IAN COMENTA: TROTSKISTAS, DEBATE E COMUNISTAS NO FLOW | Cortes do História Pública

[@dai7803]

Ta faltando o IAN no Flow e Pod pah!!!! Petição JÁ!!!!! Ian, te conheci pelo Luide e estou apaixonada pela tua didática, ficaria horas te ouvindo sem me entediar. Adorei o canal de cortes tambem!! Grande abraço

[@leonardodornelles9120]

Cara... Eu nem sou marxista, mas gosto muito dos seus vídeos. Conheci no À Deriva, e por mais que eu não concorde contigo em muitos casos, você me passa verdade e não oportunismo, por conta disso me faz ter vontade de entender o seu ponto de vista. Parabéns velho, na moral. Tem meu respeito.

[@AlexoMello]

Me entristece um pouco quando vejo esquerdistas (de qualquer grau) se alfinetando quando deveriam estar se apoiando mutuamente :/ Já estamos ferradíssimos com um bolsonero praticamente levando 2a eleição e 'nós aqui' discutindo sexo dos anjos... Fica difícil

[@LeonardoSparta]

Esses Stalinistas leninistas sao genocidas. Sao podres.

[@geraldoferreira1945]

👏👏👏

[@klsio2380]

@@LeonardoSparta só que não o capitalismo mata 10 vezes mais que qualquer regime comunista, os que morreram na Rússia muitos não tem nada haver com o sistema em si .

[@andreluisguimaraesdias457]

@@AlexoMello foi por pouco que ele não se reelegeu, e só o lula que tinha chance de vence a extrema direita dessa eleição, ainda bem 🙏

[@erikrifonas6865]

Cara, tinha uma amiga minha que era super militante do PSTU, hoje em dia ela é Bolsonarista. Bizarro.

[@74Yukari]

Hoje em dia tem ocorridoo inverso, os neo-fascistas admiram STALIN, assim como Putin, Alexander Dugin.

[@74Yukari]

Basta pesquisar STALIN NOVA RESISTÊNCIA ou NAZBOL ou NACIONAL-BOLCHEVISMO que verá a bizarrice.

[@edilenemarx2124]

Pstu é imperialista. Nao tem nada a ver com Trostky. E o tal do PCB tbm. Jones Manoel não tem nada de marxista.

[@edilenemarx2124]

Ian, vc está equivocado sobre o trotsky como esse do PSTU.

[@edilenemarx2124]

PCO eu amooooo!

[@PoTeletubbiefromhell]

Confesso: estou viciada no História Pública. O próximo passo será vencer minha preguiça e ir na biblioteca procurar os livros recomendados.

[@superjonh1000]

procura audiobooks se tiver preguiça de ler. vale mt a pena. vc pode estar fazendo outra coisa e o audiobook tocando ao fundo.

[@PoTeletubbiefromhell]

@@superjonh1000 Obrigada pela dica, Jon.

[@FredMaverik]

@@superjonh1000 E não aprende nada, coisa de zoomer isso aí...

[@samuelbarreto2877]

Ainda tá com preguiça? ;)

[@pepemarquesbr]

@@FredMaverik nada a ve

[@kevinrodriguescolaco]

Um canal de cortes do sr. História Pública era tudo que eu queria 😭😭😭😭🤧🤧🤧❤️❤️❤️❤️

[@felipewanderley2034]

O que é história pública

[@jirobow]

@@felipewanderley2034 é o dono do canal Nan Ieves

[@luizhj]

a gente podia tentar levar o João Carvalho no PodPah, subir hashtag no tuildo e tal

[@rodrigoappendino]

Eu queria era levar esses comunistas no Flow. Vai ser bom levar eles pro público do Flow.

[@BorgesItalo]

@@rodrigoappendino Sairiam como ridicularizados, infelizmente

[@rodrigoappendino]

@@BorgesItalo Quando o Boulos foi, parece ter sido muito bom pra ele.

[@taymi5605]

@@BorgesItalo sim, nós seriamos ridicularizados

[@tonlds]

@@BorgesItalo qualquer um de esquerda é ridicularizado no chat do Flow, mas o chat não representa o todo. Muita gente só gosta de assistir e sai dali impactado.

[@viltoncarvalho7916]

Vsf, mano. Você fala bem pra caralh*. O João, o Humberto, o Jones etc são muito f0das. Mas vc é o mais didático. A soberana é a melhor divulgadora da nossa causa. Vamos em frente! Não tenha medo de divulgar a causa, Ian!

[@gabitheancient7664]

bixo o ian é um dos poucos seres humanos no planeta Terra que eu consigo ouvir por horas sem perder a atenção e sem ficar entediada, simplesmente fenomenal

[@Blossom.67]

Ouve mais eles do que seus pais, eu imagino.

[@rodolfoxavierneto6667]

É a teoria da vibe de gostosxs

[@misstsuki8688]

@@Blossom.67 Poisé, pura doutrinação, como assim escutar um historiador? Sou a favor das escolas acabarem tbm, para as pessoas ficarem horas ouvindo os próprios pais ao invés desses professores

[@matheuscavalheiro4359]

Ele é um exímio orador

[@beltrao23]

eu tenho 56 anos e participei de todos grupos trotikistas em porto alegre e é bem isso, me perdi no sectarismo da parada e sai do movimento

[@Claudio_tiaka]

Diga quais grupos vc participou? Tb sou de poa

[@oliveira1677]

Rapaz, eu nunca vi o Gustavo do orientação marxista xingando ninguém, mas sim o inverso. Ksksk

[@raareis1056]

Mas quem falou que ele xinga? Ninguém

[@oliveira1677]

@@raareis1056 1:16

[@raareis1056]

@@oliveira1677 realmente falou, bom, engano meu, não assisto o orientação marxista, não posso opinar, mas vi um vídeo dele reagindo ao Humberto chamando ele de merda e ele não xingou.

[@amoserlatino]

Eu fico realmente de cara com o podpah, que se apresenta como esquerda, como voz da quebrada, e ao invés de levar alguém que tá mais pra esquerda como jones ou chavoso leva o PETER DO EINERD

[@viniciussouza4599]

Os cara do podpah não sabe nem oque é inflação mano, e meio nadave eles se posicionarem politicamente sendo totalmente ignorantes no assunto

[@darkghost5574]

Peter do Ei nerd que vive diariamente dando discurso neoliberal infantil sobre meritocracia

[@fabznunes]

Que horror, whey Nerd pqp. Mas o João carvalho seria foda

[@scrim5122]

Podpah só se posiciona dessa forma pra lucrar e agradar a maioria do público.

[@rafagoncalves3391]

Esse Peter me dá ranço

[@avgcastro]

Tenho trauma do PSTU desde que eu entrei na UERJ em 96! Velho, eles são muito chatos! Não dá!

[@PauloBrasilpianist]

Eu passei 3 anos em Moscou, na época da transição do fim da URSS. Contextualizo porque esta foi uma época ruim do país, a época da "falência". Ainda assim, ficou para mim claro que o que se pode fazer num estado operário está fora da imaginação de qualquer pessoa que tenha vivido toda a vida num país capitalista. Meus/minhas colegas eram desde filhos de agricultores até altos funcionários, todos compartilhando as mesmas condições. Era uma maravilha aquilo. Eu tinha uma colega, filha de mineiros da Sibéria que usava um violino, emprestado pelo Estado, que custaria uns 20 milhões de dólares hoje. A filha de quem poderia usar um instrumento desse num país capitalista? De Bill Gates, Amâncio Ortega... Lá era a filha de um mineiro siberiano porque tocava pra caralho e o governo achava que ela merecia tocar com um violino de qualidade. É como teria que ser. Agora, por que isso acabou? É aí que eu vejo que Trotsky não tem porque ser essa coisa abominável como muitos pintam. Realmente, manter um país no socialismo quando o mundo é capitalista é impossível. A revolução tem que ser mundial para que as revoluções locais se mantenham e para que não fiquem isoladas, embargadas, bombardeadas, etc. Já é duro fazer a revolução num país, quanto mais no mundo, mas eu acho que é a realidade, objetiva, independente da minha vontade. Espero que a classe entenda a urgência de direcionar a luta operária para a revolução socialista. Nada de migalhas mais, que já estamos na barbárie.

[@Eh_O_Nico]

Camarada desculpe reviver o seu comentário 6 meses depois mas queria perguntar: Qual a diferença prática entre o leninismo e o trotskismo? Eu entendo que realmente, manter uma revolução socialista em um país só e ter que lidar com a hostilidade do Imperialismo, embargos etc é terrível pra população e pra forma que o governo vai ser visto. Trotsky defende o oposto? Que a revolução deveria ser mundial e ocorrer ao mesmo tempo? Quais as bases materiais pra essa teoria?

[@PauloBrasilpianist]

@@Eh_O_Nico Até onde chega o meu conhecimento, não vejo diferença entre Trotskismo e Leninismo. O que Troski era oposto era à burocratização do Estado, o partido único e que o socialismo fosse estável dentro dum país, pelo menos até onde eu entendi. Seria maravilhoso que o mundo inteiro, simultaneamente, fizesse uma revolução, mas é pedir demais. Cada país tem uma realidade diferente e a luta de classes rola diferente em cada um. Se os trabalhadores dum país conseguem uma revolução vitoriosa, como foi na Rússia, ótimo. É assim mesmo. Tem que começar em algum lugar. Só que não acaba aí. Ela precisa ser exportada ou acaba voltando ao capitalismo. Qualquer governo socialista vai ser mal visto nos países capitalistas porque vão fazer uma propaganda negativa sempre, é normal, para que os trabalhadores daquele país não se entusiasmem. Falam que ninguém pode comprar uma Ferrari, mas não dizem que todos têm transporte público e todos podem comprar um carro, se quiserem. É nesse nível a coisa. Por isso eu escrevi o comentário de antes.

[@thisanx]

Preciso conhecer o canal do João!!! Adoro o jeito que o Ian fala e ele diz que o João é melhor que ele

[@Janete.Serafim.Oliveira]

O canal do João Carvalho é maravilhoso,inclusive estou viciada num quadro chamado Somemelier de Liberal que ele faz junto com a Laura Sabino.O último foi bom demais,recomendo muito.

[@MrMascaradow]

O João tem uma retorica de convencimento superior, o discurso é forte. Já pra aprender, acho a didática do Ian superior

[@niggazaire4926]

Só ir lá ué.

[@joseCOSTA-ki1xt]

Os comunistas brigando entre si. Coisa normal. É engraçado como eles apontam os defeitos uns dos outros. No final, cada comunista vive numa bolha defendendo, com unhas e dentes, sua espetacular utopia. Haja imaginação pra tanto sonho....

[@thiago6468]

Ian, gosto muito do seu conteúdo e o do Gustavo Machado também. Entendo suas críticas e lamento essas discordâncias inconciliáveis que hajam entre vocês. Pessoalmente, também acho o Gustavo inteligentíssimo e pode ser que tenha algum interesse por trás, no fato dele ser trotskista. Ele é muito melhor que o PSTU. Enfim, forte abraço.

[@renato7184]

Ele realmente entende de Marx, eu acompanhava ele até ele dizer que o Euromaidan foi uma insurreição popular. Aí foi demais, até me desinscrevi.

[@ernestokrapf]

po, ele falando de economia política e explicando as partes mais teóricas do marxismo é muito bom, mas quando é pra falar de história das experiências socialistas ele é muito fraco e muitas vezes repete as mesmas bobajadas dos liberalecos

[@thiago6468]

@@ernestokrapf então, creio que alguns discursos que ele usa, é pra seguir a cartilha ditada pelo PSTU. Um cara com um conhecimento notório como o dele, não repetiria jargões liberalecos à toa. Pois os próprios vídeos que ele faz batendo em ancaps e liberais, são irretocáveis. Como eu disse, deve ter alguma intenção oculta no fato dele atacar tanto outros esquerdistas.

[@mateuscarbonieri5079]

@@thiago6468 Quais são os esquerdistas que ele ataca mesmo? Vamos nomear?

[@thiago6468]

@@mateuscarbonieri5079 atacar ď modo de dizer.... ele expôs contradições sobre o Humberto, o Jones, o Elias Jabbour dentre outros. Mas nunca xingou ou deu adjetivo depreciativo a nenhum deles.

[@leonardoemanoel8408]

Eu tenho muita simpatia pela marxismo leninismo, mas nunca vou me sentir confortável de ver o Stalin como uma figura admirável como o pessoal faz e os trotskistas nao passam pano para as mortes causadas por Stalin.

[@Leia_Bordiga]

Está certíssimo, camarada. Os leninistas me passam uma impressão de: Lenin, Mao, Stalin, escolha seu Deus. Por esses e outros motivos eu não sou nem Leninista, nem Trotskista muito menos Maoista, sou marxista Libertário, recomendo muito estudar sobre essa corrente, considero o que há de mais avançado no nosso campo.

[@leonardoemanoel8408]

@@Leia_Bordiga interessante, vou procurar.

[@Leia_Bordiga]

​​​​@@leonardoemanoel8408Tenho algumas indicações de leituras: Rosa Luxemburgo, Anton Pannekoek, Karl Korsch, Amoedo Bordiga, Water Benjamin, Michael Löwy, Bakunin, Proudhon, Kropotkin, Emma Goldman, Buenaventura Durruti, Errico Malatesta etc... afaste-se dos agentes do imperialismo. Não se prenda aos fracassos teóricos e práticos do século XX E o canal; Crítica Desapiedada

[@Jeff_Jr1389]

@@leonardoemanoel8408 Lenin mal conheceu a obra inteira de Marx, ele formulou o centralismo democrático baseado em puro fascismo czarista, na revolução precisou de empresas privadas com a NEP, e na fundação da URSS em 1922 começou a mudar os Sovietes de conselhos operários para parlamentos de deputados, a URSS traiu todos os revolucionários que estavam ali antes na revolução, não é a toa que todos os regimes se transformaram em potências capitalistas posteriormente, Cuba e Coreia do Norte são exemplos de como nunca existiu "transição", hoje cada vez mais precisam de investidores e do mercado financeiro...

[@caiodecastro7956]

@@Leia_Bordiga Só um detalhe, apenas para contextualizar: Michel Lowy é trotskista ferrenho, inclusive liderança na Quarta Internacional. (É um excelente autor, recomendo muito também) Um autor libertário que eu colocaria nessa lista é o brasileiro Mauricio Tragtenberg, grande nome 👍

[@creeperlipe]

"Xingando jones e humberto" kkkkkk esses moleques q xingaram o cara kkkkkk cringe total esse video

[@mirandarf82]

Pois é! Gosto muito do Ian, mas essa fala foi beeeem desonesta.

[@nobrecivil6355]

Po agr eu descobri que todos os comunistas que conheci antes são trotskistas, até achei diferente ver vocês defendendo as experiências. E me fez gostar mais da ideia comunista quando tem provas reais, coisas boas que rolaram. Esse tipo de discurso me afastava muito da ideia comunista, de vdd! Mesmo sabendo q sempre concordei, mas parecia q tudo dava em merda sempre

[@Heron11177]

Pois é, eu tbm só conhecia Trotskistas... Rolou a msm coisa

[@profetadoobvio8455]

Porque odeio o trotskismo A) quando quis saber oque era socialismo as recomendações da mídia burguesa era a narrativa trotskista que é base da Propaganda de demonização do socialismo. B) trotskistas promovem o fenômeno da Balcanização política,a disseminação da segregação e discórdia com uma retórica diversificada mais próxima do senso comum que facilita atrair desavisados bem intencionados, são ótimos em boicotar e desestruturar os avanços da esquerda C) recentemente fui muito maltrato por meia duzia de trotskistas identitários que eram a personificação dos estereótipos criandos pela direita para ridicularizar e vilanizar a esquerda, é desanimador vê que os supostos aliados são hostis e semelhantes ao inimigo

[@renatam.r.6762]

Uai, mais deu, né? Não só pela perseguição que Stalin e outros líderes promoveram, nem os genocídios (que envolveram etnias mal vistas na Europa), mas também pela falha em rumar à igualdade, burocratizando o estado e voltando ao capitalismo, mostrando que as classes continuavam lá. Romperam com o "capitalismo", mas não com os capitais. Como romper com os capitais? Eu não entendo como alguém consegue gostar de qualquer regime em que genocídios acontecem, inclusive do nosso, sem perceber que precisamos pensar bem mais para encontrar uma solução efetiva, sem ficarmos presos ao que uma pessoa que endeusada disse.

[@ronandefreitas]

Eu sei que é tentador, mas não dá pra medir os trotskistas pelo PSTU, acho que as maiores representações do Trotskismo no Brasil hoje são correntes internas do PSOL, que são muito diferentes do PSTU e muito mais sensatas, acho que um exemplo a ser citado é o MES, que se não me engano é a organização de Glauber Braga e Sâmia Bonfim, inclusive tem muitos trotskystas que já não têm a mesma leitura que o PSTU em relação às experiências socialistas.

[@anakarina9932]

Poderia me informar aonde encontro mais informações sobre o MES? Pesquisei no Google e n encontrei nada, recentemente resolvi me aprofundar em estudos marxistas pq apesar de ainda não ser uma comunista eu simpatizo bastante, aos poucos estou percebendo algumas divisões, entrei recentemente num grupo de estudos com viés trotskysta e meus amigos que são comunistas a mais tempo vivem zoando eles, e eu resolvi tentar entender o motivo real dessa treta, sempre fui uma pessoa que gosto de estudar e enteder todos os lado ao invés de focar numa coisa só, é bem provável que minha formação como uma futura comunista seja extremamente influenciada por ideias trotskysta mas ao mesmo tempo eu não quero ficar parada somente nisso, ainda mais depois que eu percebi uma raiva generalizada por trotskysta, fico nesse impasse em tentar entender quem tem razão

[@fernandesdasilva2607]

Marx deve estar se virando no caixão ⚰️ ao ouvir você falar que não gosta de debate e que o debate não serve para nada.

[@Leia_Bordiga]

Quem tem medo da dialética nunca aceitará o debate, o Ian é contrarrevoluçionario, anti-marxista.

[@cintia569]

Valeu Ian por criar esse canal de cortes, ganhei minha noite

[@atenindustries1131]

Eu fui da versao portuguesa do PSTU. Confirmo tudo. Hoje em dia estou consciente da asneirada esquerdista que fiz.

[@jefersonfaria5542]

O Trotskismo está em função do imperialismo? Que viagem torta é essa? Eu tava gostando do conteúdo da Soberana, mas TODA crítica ao Stalin e afins vocês taxam de liberal e anticomunismo. Tô fora.

[@gunnlibfashion4232]

Veja o vídeo dele sobre Trotskismo

[@jefersonfaria5542]

@@gunnlibfashion4232 já vi, pura falsificação histórica

[@pelaaharmoniaentretodososp1280]

Para o trotskista o erro da esquerda é não defender os fascistas contra o imperialismo. Obs: Para o trotskista o "imperialismo de esquerda" existe.

[@renatam.r.6762]

Imperialismo de esquerda, por conceito, não existe. O problema é que os stalinistas se dizem de esquerda, ainda que não tenham nem lutado para abolir a desigualdade de poder depois de uma revolução. Assim, é patético, extremamente patético.

[@leonardofillipe7668]

Eu acompanho o canal orientação marxista, e gosto só dos vídeos sobre marxismo e nos que batem em liberais. O vídeo mesmo que me deixou bem evidente que há algo de muito errado no trotskismo, foi um que ele fez sobre a segunda guerra mundial, foi um terraplanismo atrás do outro.

[@thomasravelly972]

eu foco nas explicações práticas sobre marxismo, que eu julgo serem as melhores do youtube, mas nas questões das experiências socialistas tirando a china, na questão do modo de produção, de resto eu não concordo em nada com o que partido pstu e gustavo falam sobre, eles tem um fetiche pelo estalinismo, e que a coréia popular, é uma ditadura militar, cuba é culpa dos dirigentes corruptos, isso foi evidênte ano passado na página no facebook, choveu de liberal, bolsonarista, batendo palma para pstu, e quase não tinha marxista para contrariar, o breno ficou perdido na armadilha que caiu.

[@marcosfc123]

cara, consegue me mandar o vídeo?

[@stanleylelis415]

Acho que sua visão quanto ao debate é equivocado , o debate entre elias jabbour e Renata Barreto foi um divisor de águas pra quebrar o discurso dos liberais ,basta ver os comentários e verá do que estou falando.

[@homemmacaco2084]

Jones e Humberto que xingaram o Gustavo. São incompetentes, não estudam Marx e precisam partir pro ad hominem sem mencionar o conteúdo questionado pelo Gustavo em momento algum

[@mahrianajuana]

Homem Macaco você por aqui!!!!! 💚💚💚📚📝

[@homemmacaco2084]

@@mahrianajuana ❤❤❤ temos que varrer o lixo do movimento comunista neer kkk

[@jvitorabreu9560]

lá vem o homem macaco

[@fabioalmeida5909]

Falou tudo

[@lucaskollingschokal8939]

TROTSKY MELHOR COMUNISTA!!!

[@juniorfontana7027]

Conheci esse canal essa semana!!! Amei!!! Meus parabéns pelo seu trabalho!!!

[@simonefrigo6542]

Nunca escutei uma fala tão desonesta como essa.

[@renatocamargo1843]

Queria o Jones no Mano a mano. Seria muito interessante. Pq as ideias liberais estão entrando na quebrada

[@rodya9926]

Seria fantástico msm

[@renato7184]

Com tanta igreja neopentecostal trabalhando há décadas por lá até tá demorando..

[@viniciussouza4599]

Jones e aquele que falou que tinhamos que matar todos os patrões?

[@renato7184]

@@viniciussouza4599 quando que ele falou isso?

[@matheussouzarufino2657]

As ideias liberais tão entrando na quebrada porque o cara pobre vai vender cachorro quente na barraquinha de rua e vem um guardinha estatal apreender a barraquinha e multar ele por não ter uma "licença", pagar as taxas estatais ou coisa do gênero, logo essa pessoa vai querer mais liberdade econômica obviamente.

[@JoaoVictor-iz8uh]

O vídeo em questão q ele menciona é um em q o Gustavo, do OM, amassa o Jones Manoel, mostrando toda a desonestidade dele ao tratar sobre trotskismo.

[@mrthales1234567890]

Sim, o vídeo é de mais de uma hora, e a surra perdura pelo vídeo inteiro, sem exagero. Porém, o Ian retira um trecho isolado, dele falando da Coreia, que o Gustavo nem se prolonga a explicar e, pow, isso significa que ele defende o imperialismo, segundo Ian Neves. Sobre o conteúdo do vídeo de mais de 1 hora não se ouviu um piu. 😅

[@holtzz_mc]

Eu assisto muito ao Orientação Marxista, só que mais pelas aulas que ele dá sobre marxismo ou economia. Acho o cara mt didático.

[@milenafranco4914]

Eu também assisto mas uma vez ele discordou comigo numa opinião e fez até uma publicação sobre mim.

[@homemmacaco2084]

Melhor canal marxista do youtube, de longe

[@dplseusouokira874]

@@homemmacaco2084 o melhor é o do luideverso kkkkk

[@alexandrehastenraiter5180]

@@dplseusouokira874 o canal do Luideverso não é marxista (mesmo que ele seja). Canal marxista, sem dúvidas o Orientação Marxista é o melhor do KZbin, mesmo que eu discorde de algumas coisas.

[@homemmacaco2084]

@@dplseusouokira874 Luide nem lê Marx, infelizmente. Gosto do canal dele, mas Marxista não é, claramente.

[@Aronnannte]

Agora sim, camarada! Mais um canal pra acompanhar de perto!

[@jordanbrito334]

Busque Jesus.

[@shell2791]

​@@jordanbrito334 Se é necessário buscar ao invés de Jesus buscar-te, então não é necessário buscar Jesus.

[@eufrr]

Há tá, vc não gostava de debate porque é MMA de palavra. Então debates acadêmicos e científicos são inúteis? Caso você não saiba, a ciência se constrói através do debate formal. Debate não é por definição uma competição de retórica do improviso. Você tá usando essa definição porque tem medo do debate. Vc curte mais dizer qualquer coisa e não ter nenhuma refutação, top down é isso? Chama o Gustavo pra um debate, não uma competição de retórica, um debate de gente grande. Determina um topico especifico, em qual ambos façam conhecer suas posições previamente e possam então se preparar pra embasar sua argumentação com referências, e preparar referencias tambem pra refutar a posição do outro. Garanto pra você que o Gustavo aceitaria um debate de gente grande nos termos que você achar mais honesto e menos competição de retórica. Mas acho que você não vai aceitar, porque o seu medo do debate não é perder numa competição de retórica, mas ser expostos como alguém que usa falsificações históricas e desonestidade intelectual pra doutrinar sua audiência no seu ponto de vista stalinista. To errado? Prova debatendo com o Gustavo. Aliás, pra não ser uma competição de retorica, você pode começar fazendo um react aos vídeos em que ele expõe suas falsificações históricas. O vídeo tá lá, você pode assistir dez vezes e tem o tempo que quiser pra buscar fontes pra refutar o que ele disse. O que ele disse está dito, não tem competição de retórica, você tem a chance de refutar algo que já está dito de antemão pelo Gustavo. Tenha coragem de defender os seu pontos de vista stalinistas Ian. Um react não é nem um debate. Ou até disso você tem medo? Você foi refutado e exposto como falsificador da história e intelectualmente desonesto e de forma bem fundamentada e com referências. Sem refutação a impressão que fica é que é isso mesmo. E aí. Vai refutar ou vai assumir que é um falsificador da hisforia intelectualmente desonesto? E pra não esquecer. Vc não gosta de debate neh, do que você chamaria o livro "Salário, preço e lucro" em que Marx contra argumenta criticamente contra diversas teses? Veja que Marx não era contra o debate (vai ver que é justamente porque o debate crítico eleva o conhecimento geral e tals).

[@igorquerubin5846]

Trotskistakkkkkkk...

[@eufrr]

@IgorQuerubin não sei que rótulo você aplica a si mesmo, mas esse negócio de ficar se rotulando não é algo que eu faça. Eu busco conhecer Marx, bem como outros pensadores e não iria sequer tão longe a ponto de dizer que estudo, só busco conhecer. Nunca li nada de Trotski e ainda que tivesse lido não me rotularia, ou aceitaria o rótulo, de Trotskista. No mais, para mim gente que fala uma palavra e ri descontroladamente, se parece muito com um sinal de retardamento mental. Mas se você conseguir elaborar o seu comentário em algo com mais de uma palavra, ficarei feliz em ouvir o que tem a dizer.

[@_erikHT]

Nemly e nemlerei, mas é obvio que o tipo de debate que ele critica que é um MMA de palavras é diferente doq debates científicos etc, ou tu acha que debate cientifico é uma mesa com 2 cientistas argumentando?

[@eufrr]

@@_erikHT nem leu, nem lerá, e por isso deu o exato exemplo do tipo de competição de retórica fútil, inútil e burra que o Ian pretende criticar. Eu não defendi um formato de debate em que duas pessoas discutem numa mesa, embora você esteja errado em supor que o debate cientifico nunca se dá nesses termos, pesquise sobre o debate entre Noam Chomsky e Michel Foucault "On human nature" (tem legendado em português) e você verá que é basicamente esse formato. Mas você não teria como saber que eu não defendi uma competição de retórica, já que começa seu comentário deixando clara uma de deliberação em ser ignorante, ao dizer que não leu nem lerá o meu comentário. Você provavelmente acha que é uma gracinha muito da engraçada, mas na realidade só demonstra uma falta de disposição para ouvir qualquer pensamento que divirja do seu próprio: uma marca inconfundível de pensamento dogmático e a base da competição de retórica criticada. Se você não esta disposto a ouvir o que o outro tem a dizer considerando a possibilidade de que sua perspectiva possa ser melhorada pela contribuição alheia, então você não tem como se prevenir contra o risco de ficar dentro de uma bolha, defendendo opiniões incorretas, de forma dogmática, sem sequer se dar conta de que esta errado. Basicamente porque não esta a disposto a descobrir que esta errado, se for este o caso. Eu não perco o meu tempo defendendo pessoas ou mesmo ideia especificas. O importante pra mim é descobrir qual leitura da realidade melhor me permita compreende-la sem enganos. Se vc prefere ser fanboy deste ou daquele é um direito seu, mas eu prefiro ser fã da ideia de fortalecer o coletivo, o que por vezes significa defender os interesses do coletivo contra tendências danosas dentro do próprio coletivo (coisa que Marx inclusive fazia muito: a critica interna do movimento comunista), como por exemplo defender o movimento contra o reformismo de figuras como Stalin ou Mao, cuja maior contribuição histórica para o movimento comunista foi dar fartas justificativas para a demonização do mesmo. O movimento comunista não necessita de autocratas para sustentar suas ideias e suas praticas, e se vale a pena usar algum exemplo positivo dos socialismo reais, vale a pena destacar que se realizaram APESAR de determinados autocratas e não "por causa" deles. É por isso que Inevitavelmente desconfio de quem defenda autocratas como Stalin ou Mao, não havendo necessidade de reformar tais ditadores, sempre desconfio que tal reforma é feita por aqueles que gostariam de seguir seus exemplos e se tornar não servidores de uma possível ditadura do proletariado, mas lideres erguidos sobre uma massa de manobra. Significa que eu acredito que stalinistas camuflados atrás da alcunha de "marxista leninista" tenham intenções nefastas? Na realidade isso pouco importa. O movimento socialista é coletivo e as ambições individuais que divirjam do bem estar coletivo pouco importam, mas importa saber que sempre haverá aqueles que pretenderão manobrar o movimento a favor de sua ambições privadas e que é importante se prevenir e por em prática mecanismos para impedir tais tentativas de corromper o movimento. Duas travas muito eficientes são: lembrar que o movimento socialista deve ser independente, ter como seu motor principal a conscientização e formação do coletivo que possa debater conjuntamente e não de lideres "diferenciados" que pretendam determinar de suas próprias cabeças os rumos de um movimento, até porque a formação de "lideres diferenciados" é um argumento meritocrata, não comunista; a segunda trava é uma recepção critica de todo discurso, mesmo do discurso daqueles no interior do movimento, mesmo Marx não é o arauto ungido e infalível da verdade absoluta e inconteste, postura critica com a qual o próprio Marx certamente concordaria, na medida em ter sido ele, em seu tempo, um dos maiores críticos dos movimentos socialistas, pois sabia que, sendo o inimigo o "eficiente capitalismo" o socialismo deve aparar suas arestas dentro de casa, porque não pode se dar ao luxo de ser criticado publicamente pela maquina de propaganda capitalista. Então eu serei sempre critico e sempre desconfiado (ainda mais de stalinistas) porque a história mostra que a prudência é fundamental. Infelizmente não poderei saber a sua opinião a esse respeito, já que provavelmente você não leu nem lerá esse comentário. É uma pena.

[@_erikHT]

@@eufrr cara acho mt dificil ler mt coisa assim principalmente com sono então dscp se não tenho disposição pra ler comentario no youtube 👍

[@andersonmesquita2031]

"O Ciro engatilhou uma doze e deu um tiro no próprio cu" kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk Amei!

[@thiagoferraz612]

Aconselho todos aqui a procurarem o trabalho do Gustavo Machado do Orientação Marxista, é de altíssima qualidade e tem um embasamento teórico excepcional. Como o próprio Ian disse sobre o Gustavo: "Ele é muito inteligente e entende muito de Marx", confirmo e recomendo o canal.

[@molotovck]

Pede pra ele falar de Cuba ou da Coreia

[@victoraraujo526]

Sou do interior do Amazonas, graças a ti me organizei no psol, porque eles tem mais capilaridade aqui, o outro era o pcdob que passei um tempo depois que cai na real sai correndo kskks, tô gostando dos quadros do psol aqui no am

[@kurisumizuno6793]

Como assim caiu na real? To curioso

[@victoraraujo526]

@@kurisumizuno6793 É pq assim, o Psol tem tendências reformistas, mas é um partido que preserva a autonomia das correntes internas e não tende a fazer tantas concessões do seu programa, não se degenerando tanto em alianças com MDB, PSD, UB, etc. O Pcdob não, eles cedem muito, evitam sair na rua e mobilizar o povo, mesmo tendo a máquina da UNE e da Ubes, eles escolhem ceder e se degenerar, a prova disso foi o apoio ao Braga já no 1 turno aqui no Am.

[@renatomism]

Vamos fazer uma campanha massiva João Carvalho, Jones Manoel e Ian Neves no Flow!!

[@deadbeef9478]

UP!

[@anaraiz7513]

Melhor Podpah viu, flow é poço de merda, vai sair nd de lá

[@renato7184]

@@anaraiz7513 o quer importa é que chega num grande público que nem tem noção do que é socialismo.

[@anastalin5311]

Sem Jones pelo amor de Odin, só o João e Ian , já está completo. Time que tá ganhando não se mexe !

[@deadbeef9478]

@@anastalin5311 pq não o Jones tb? Ele é foda

[@robson8833]

João Carvalho é mesmo hipnótico, mas você tem uma didática invejável. Parabéns pelo trabalho.

[@pedropdv]

Esse cara defende Coréia do Norte? É bizarro ter gente nesse nível.

[@henriquesilva5350]

Por que?

[@homemmacaco2084]

@@henriquesilva5350 Coreia do Norte não tem nada de socialismo, delírio completo.

[@tefod0primeiro352]

@@henriquesilva5350 pq segundo o TROTSKISTA Gustavo Machado, a Coreia Popular está no caminho pro Feudalismo. A propria esquerda mancha as experiencias socialistas, deprimente e lamentavel

[@the_hawk7460]

Peraí, não entendi foi nada kkkkkkkkk Qual a diferença de trotskismo e o marxismo original??? Detalhe, não sou comunista e nem quero ser, mas eu queria entender mais sobre o socialismo e o comunismo.

[@IanNevesOficial]

quer entender, assiste esse vídeo do canal principal: kzbin.info/www/bejne/o5-bhZiPYteApas

[@the_hawk7460]

@@IanNevesOficial ah blz vou ver s, vlw!

[@sasahhellsing]

Para entender sobre trostkismo, Ian neves é um péssimo canal para esse tema.

[@amandapintomafra1252]

Oi Ian! Sou nova por aqui e tô tentando entender mais do assunto. Eu era super defensora do agro e liberal. Não consigo dizer uma coisa ou uma situação que me fez entender que sou de esquerda, mas com certeza, seu canal tá me ajudando mt. Principalmente por ter a chance de ouvir ponto ponto sem juízo de valor. A sua forma de ensinar é foda! Queria aproveitar pra dar uma opinião sobre debate: algumas vezes assistir debates têm me ajudado a ver pontos de vista diferentes do mesmo assunto (sempre com a consciência de que é de uma forma muito superficial) e os pontos que me deixam com uma pulga atrás da orelha, vou buscar mais informações… mas para uma pessoa bem leiga como eu, acho uma forma interessante de ir destacar pontos que posso estudar mais. Infelizmente na maioria dos debates pelo menos uma das partes já entra com 5 pedras na mão, mas quando as pessoas estão dispostas a conversar civilizadamente, pode ser bem produtivo para iniciantes. Queria saber sua opinião desse ponto de vista… obrigada pelo conteúdo ❤️

[@leandroromano02]

Parabéns Ian. Eu sou um dos que costumam não costuma dar corda para trotskista, pois percebo neles, uma necessidade incondicional de refutar qualquer tipo de tentativa de socialismo ou método de transição. Trotskista vive muito mais mundo das bibliotecas, do que na realidade material dos povos e oprimidos pelo capital. Gosto mais de conteúdos como o seu Ian, que buscam produzir conteúdo emancipatório e quando vai difundir algum conceito, foca em difundir os conceitos de nosso inimigo em comum, não daqueles que estão do mesmo lado da fronteira. Grato por tudo e parabéns pelo canal.

[@verquo]

Ian, você tem tanto talento quanto o João. O João aparentemente só tem mais experiência por tempo. Te amamos de qualquer jeito!

[@leticiafm1883]

Pessoal, além do Flow e Podpah existe o Az Ideias, que já levou o Gustavo Gaiofato e foram 4 horas de conversa con o Paulo Galo. Sinceramente, mais que pedir em certos canais, vale mais prestigiar quem nos prestigia e acolhe de verdade.

[@rakanpablo1]

bem pontuado

[@cassiofelipe8724]

Eu queria gostar do João assim, e aprender com ele. Infelizmente eu tenho uma super preguiça ouvindo ele com um monte de palavra que soh ele conhece... tenho minhas duvidas q ele fura tanto a bolha... acho o Ian muito mais agradavel e didático de ouvir. Não que seja uma competição

[@littlebinbin]

Normal no início, quando começar a aprofundar em Marx vai começar a gostar mais João kkk

[@nauanalima1]

Eu já uso isso como uma oportunidade de aprender palavras novas. Tipo no vídeo do Street Fighter de rodoviária, ele manda um "é mais a prosódia do que a ortoépia" e eu fiquei "queeeeeee?" e agora eu uso essas palavras... 🤣

[@natanaelgomes3786]

Gustavo machado do orientação Marxista é um dos cara mais inteligente da esquerda.

[@gunnlibfashion4232]

Troco

[@danilofortunato6040]

Eu gostei dos cortes, ficou legal. Parabéns pelo conteúdo!

[@mariadioga9585]

Tu és stalinista assim um tanto como jones ? Que decepção

[@jeansena4824]

Não gostava de Trotsky, mas depois de conhecer a obra vi que ele é o mais racional no campo das revoluções

[@seuvagem1950]

Quais são os pontos mais a favor dele?

[@mosky2300]

Não gosta de debate: Marx, Lenin, debateram a vida toda contra os reformistas e Trotsky continuou essa tradição no combate à degeneração do marxismo implementado pelo stalinismo.

[@arthursannazzaro866]

Tive varios amigos do PSTU, hoje não sobrou quase ngm por lá. Tem ate amiga minha da época que foi eleita vereadora em BH e está bem demais, pelo PSOL.

[@rafaellpinheirof]

Cara, não concordo com sua opinião sobre debate não. Pra mim, o debate é fundamental em qualquer discussão séria. Se uma pessoa não gosta de debater, ou é porque tem medo, ou não tem domínio suficiente do assunto, ou é arrogante. Uma coisa é debater com bolsonaristas/negacionistas, outra coisa é debater com liberais.

[@pvF7]

Na verdade, bolsonaristas e lulistas são praticamente a mesma coisa em termos de debate. Ainda sim, não podemos cair na Falácia da Generalização Precipitada, já que podemos dizer que existem muitos bolsonaristas e lulistas que sabem conversar com seres humanos. Dizer que "a maioria dos bolsonaristas e lulistas não sabe debater" também faz parte da falácia, já que pra dizer isso precisamos de fontes que solidifiquem nosso argumento, seja alguma estatística ou estudo. No entanto, nada sobre isso foi feito e acredito que nem vai ser. Conclusão é que existem muitos brasileiros médios que não sabem debater como os bolsonaristas e lulistas.

[@mirandarf82]

O Gustavo Machado, pra mim, é o maior estudioso de Marx no KZbin, se bobear, no Brasil. Acho que seria muito interessante vcs debaterem no sentido de chegar a um senso comum. A esquerda radical precisa ser forte e unida. Ele nunca ofende ninguém mas I Humberto o chamou de um merda Uma vez. Perseus a razao.

[@mariomend6480]

Humberto e Jonas só tem pose, papo furado em tudo.

[@eduardocasagrande3801]

Caze de esquerda vem forte

[@diretoaoponto7422]

Vc está considerando a palavra "Debate" no nível que a galera faz com ela, né? A galera q confunde Debate com Embate. Pq que um Debate ocorra há que haver uma dialética sobre pontos de vista diferentes ou mesmo antagônicos com o objetivo de enriquecer a nossa própria visão de mundo. Pressupõe-se uma escuta real da ideia do outro. Quando isso acontece os lados saem enriquecidos. Há na verdade um jogo de ganha-ganha. Se não há a intenção de escuta real , o que existirá na verdade será a relação mestre-discípulo. O "Embate" ocorre quando as partes tentam a todo custo convencer ao outro sobre a validade maior da sua própria visão de mundo e "vencer" o Debate, seja na imposição das suas ideias, seja por melhor capacidade oratória. Aí sim, vira UFC. E quem perde, na verdade, é quem "venceu" o debate, pq esse, não abriu seus horizontes, não enriqueceu seus próprios conceitos nem ampliou sua visão de mundo.

[@jorgemachado5317]

Muito bem colocado

[@wulfcut]

Mas a Korea está em transmissão pra idade média!

[@renatodeoliveira1915]

pow kkk idade média com saude de qualidade moradia pra todos educação e pleno emprego queria que o Brasil fizesse isso tbm

[@wulfcut]

@@renatodeoliveira1915 Abre uma Vaquinha para arrecadar os valores da viagem que eu ajudo.

[@renatodeoliveira1915]

@@wulfcut realmente vcs falam como liberais até usam o msm argumento kk

[@wulfcut]

@@renatodeoliveira1915 Mas não é argumento. Vcs idolatram o sistema mas nunca querem viver nele né ?!

[@renatodeoliveira1915]

@@wulfcut pelo msm motivo que vc não vai para uma noruega por exemplo não é bem melhor que o Brasil pq não vai pra lá? argumento raso dms

[@phuphugad]

Meu caro, sou trotskista e acompanho muito o seu canal. No entanto você não pode generalizar todos os trotskistas em um só. Esse tipo de comportamento que você identificou no seu vídeo retrata o trotskismo morenista, que é a corrente a qual vcs têm mais familiaridade aqui no Br. Eu faço parte da corrente mandelista, e nós reivindicamos todas as experiências socialistas (tendo críticas pontuais a algumas delas).

[@nyxolaz]

Parece um ponto interessante. Eu realmente tenho discordâncias com o trotskismo no geral, principalmente pela atuação que eles tem no Brasil, mas me falta um conhecimento sobre essas diferentes vertentes. Se tiver alguma indicação introdutória sobre o pensamento do Moreno e do Mandel, gostaria de conhecer

[@joaopedrofeitoza3420]

Camarada é pq o trotkysmo por si só é um movimento contra-revolucionário, só vê o vídeo dele sobre leninismo e trotkysmo

[@myownabyss1]

Ian, reconheço as divergências e as críticas mútuas, mas o Gustavo do Orientação Marxista não xinga ninguém. Ele debate as ideias, mas nunca vi xingamento ao Jonas ou ao Humberto.

[@ramacommodore64]

sim! pelo contrário, foi o humberto que xingou ele bem claramente. ele até fez um vídeo resposta.

[@fredericorodrigues350]

Aeeee! Agora tem o canal de corte, mto bom te acompanhar por aqui Ian

[@luizbonadiman2263]

Sobre esse rolê de debate me bro Faz pouco tempo, eu era super fã de um broder dos EUA q faz um conteúdo assim (vaush, mta gente deve saber qm é) e, explicitamente, o objetivo do cara é MMA de palavra. O quão eficaz é isso? Bom, além de ser team ucrânia, o amigão alega, sem um pingo de ironia, que marxismo-leninismo não é uma corrente teórica de vdd. E tem a pachorra de se chamar de comunista

[@luizbonadiman2263]

@Calvin bixo, tu sabe mto bem, é 100% stream de drama e fofoquinha. N rola uma recomendação de leitura, n rola uma orientação pra militância... Nada Assisti mto dessa merda e não aprendi nada O podpah é mais radical q os gringo haahhahashhshs

[@eduardobitencourt9165]

Esse Vaush se intitula anarquista mas é um paga pau do imperialismo estadunidense. O pessoal marxista-leninista gringo é inimigo declarado dele.

[@luizbonadiman2263]

@@eduardobitencourt9165 Nossa, sim, fora ele se chamar de anarquista tbém é um puta desserviço não é na live dele q se aprende sobre anarquismo (e nenhuma outra vertente, né). O cara vive reclamando q a esquerda na internet é só estética e clubinho aí a live do broder é só bate boca. 0% de informação Qndo eu assistia, eu tinha uma tendênciazinha de aprender anarquismo, aí foi no tempo q ele ficou caçando treta c a Luna Oi. O mlk falou tanta bosta q me motivou a pesquisar sobre ML e hj eu me identifico mto mais ahhaahhhahahah

[@MedicMain9]

Vaush é escória, o "debate" entre ele e o facho do whatIfAltHist foi a gota d'água

[@netomoreira3525]

Conheci o Vaush através de um debate com o Ocean Keltoi, um canal de Paganismo (muito bom por sinal). O debate com ele até tinha bons argumentos, mas tão...Amassados nessa ideia meio MMA das Palavras que o Ocean e sua calma, parecia um pagão bem mais lógico que o Vaush.

[@Xalusc]

Poxa Ian, falou besteira aos 4:00. O PCB tem centralismo democrático! E não centralismo teórico, seja lá o que isso for

[@eduardodossantosguerra6289]

UP & PCB são o futuro 💕

[@MrYAGO95]

Muito bom! É complementar ao vídeo sobre Leninismo x Trotskismo do canal História Pública.

[@eduardodossantosguerra6289]

A Rita fala na globo "que bilionários não deveriam existir" mas prós trotiskistas ela é financiada pelo George Soros kk

[@isabelelira228]

Então, Ian. Eu acho importante debates. Depois que eu vi o Elias debater com a Renata Barreto, comecei a estudar mais sobre Comunismo.

[@PIGFRAN]

Concordo sobre debate. Ñ vejo nenhum ganho, a gente precisa refletir, então gosto de absorver ideia e digeri-la. No debate vc nem tem tempo para isto e tem q responder de imediato, normalmente retrucando.

[@guilhermeviegas6139]

achei esse vídeo muito raso, não explicou a fundo as divergências históricas entre trotskistas e leninistas e cara, o trabalho de base do pstu é um dos mais fortes no Brasil, trabalho sindical e mesmo voluntário - as divergências são grandes mas as críticas são extremamente válidas, por exemplo, se fossemos pra citar clichês estereotipados, me preocupa muito a falta de ênfase na etapa de transição do socialismo pro comunismo em leninistas, ok, tomar o poder é muito importante, mas nos escritos de Marx e essa é uma critica extremamente contundente dos anarquistas, a ditadura do proletariado deveria ser o mais curta possível, pra evitar burocratização estatal e enredo classista na maquina do estado --- e essa é uma crítica que varios trotskistas fazem.

[@grudgebearer1404]

Canal de cortes, tem um vídeo de mais de uma hora no canal principal, aprende a ler antes de falar bosta

[@gralha_]

Esse é um corte de uma live em que ele fala as coisas de improviso. Se voce quer um video mais aprofundado sobre o tema tem no canal do youtube do historia publica

[@joaopedrofeitoza3420]

Ele fez um vídeo sobre leninismo e trotkysmo

[@guilhermeviegas6139]

@@joaopedrofeitoza3420 obrigado, vou conferir

[@JulianaOliveira-tw8kz]

Precisava mt de mais vídeos seus (ainda to aprendendo os paranaues da roxa)

[@victornunes8651]

Só não compre o papinho que Stalin é o "pai dos povos". Ha muita mentira e falsificação historica vinda dessa galera do João e cia

[@zhatnna4611]

Linda

[@mahrianajuana]

Vc não aguenta dois segundo de debate com o Gustavo Machado hahahahahahahahahha

[@thiago6468]

Esse tipo de comentário é contraproducente. É melhor apontar que o Ian foi injusto nas críticas ao Guatavo do que ficar colocando lenha na fogueira.

[@danielfin4290]

@@thiago6468 haa mas não dá pra negar q o Ian perderia feio em um debate pro Gustavo.

[@alexandrehastenraiter5180]

@@danielfin4290 cara, o Ian é muito inteligente, assim como o Gustavo tb é. Ambos produzem bons conteúdos e tb acho contraproducente ficar incitando debate dessa forma, como rinha de galo. O Gustavo tem mais embasamento teórico na minha opinião. E acho sim, que ele deve reagir a esse vídeo, apenas pra corrigir algumas imprecisões ditas pelo Ian.

[@mahrianajuana]

@@thiago6468 Nao pondo lenha em fogueira nenhuma. Eh a mais pura verdade. Ele eh que tava falando mal da galera do PSTU na maior deselegância... O que prova que não aguenta 2 segundos de debate... Pokas

[@mahrianajuana]

@@alexandrehastenraiter5180 contraproducente eh o cara fica falando mal da galera do PSTU como se conhecesse um por um. Eh o típico comentarista raso de teoria que faz nós marxistas passarmos vergonha. Pokas

[@freeluder]

Na UFF tinha uma música muito popular no meu tempo de movimento estudantil que era ótima. "Um trotkista incomoda muita gente, dois trotkistas incomodam muita gente, três trotkistas incomodam muita gente, quatro trotkistas... rachou".

[@kino_su3destudoseestudios508]

/isso é uma dúvida não minha opinião!/ Trotskistas têm um papel fundamentalmente coadjuvante - junto à seriedade e ao rigor teórico. Mas liberalismo (bem provavelmente) assoprou com sucesso no ouvido deles que podem ser completos em si e por si só. Geralmente não entendendo este seu lugar coadjuvante na produção de conhecimento, seu efeito prático é servir ao império, por meio de sua ação auto-imune - seus maiores inimigos são seus vizinhos no espectro.

[@esterduarte6797]

sobre a parte do debate eu discordo, o debate, entre duas pessoas racionais, que saibam como apresentar seus pensamentos, pode se tornar na verdade uma grande troca de conhecimento.

[@littlebinbin]

Negativo, não dá tempo para pensar oque falar sem retrucar, oque basicamente seria falar o erro do outro até um dos lados vencer.

[@esterduarte6797]

@@littlebinbin isso seria o que uma pessoa burra faria. Retrucar com base no erro argumentativo do outro e não mostrar seus próprios argumentos. Estou falando de pessoas racionais e que saibam debater e não de qualquer acéfalo que acha que debate é uma briga pra ver quem é mais inteligente 🤷‍♀️

[@tefod0primeiro352]

@@littlebinbin tem um amigo meu que diz, o limite da retorica é a porrada. E ele é vegano terrorista ambiental, até ele cansou da premissa Habermassiana de que "conversando a gente chega la"

[@Zero-ii7ic]

Se vc deixar 5 Trotskistas em uma sala por 10 minutos, quando vc voltar eles vão ter criados 5 partidos diferentes. Piadinha velha pra vcs !!

[@davipessoa7840]

Ainda vouter meu sonho realizado de ver o João Carvalho em um desses podcastas como o flow. Tenho essa esperança depois que o Elias foi no Inteligência Ltda. João é sensacional.

[@erickcrm]

Escutei o podcast, do João Carvalho, sobre fascismo, e se ele for exposto vai passar vergonha

[@silvacosta8013]

estou conhecendo o Ian Neves a uma semana, explica de forma didática o comunismo de uma forma muito plausível. Obrigado ian.

[@Dovahkiim_]

Ótima ideia criar um canal de cortes, acompanharei aqui também! ;D

[@tauancordeiro5572]

Concordo bastante com o ponto de vista sobre a militância Trotskista. Mas há uma autocontradição sobre sua visão de "debate". Por mim, faríamos a revolução amanhã e dane-se os liberais. Mas o mundo não é assim e o debate ainda segue sendo uma excelente ferramenta. A própria militância e o processo de politização é um grande debate, se não, é dogmatismo. Então você me diz na mesma sequência lógica que o "debate" não funciona, mas que ele é necessário para que uma pessoa consiga mostrar a uma determinada classe certo radicalismo, o que só foi ganho com o próprio debate em si.

[@geanmartins979]

Finalmente um canal de cortes ! E queremos a comunada no Flow/Podpah

[@andre_cinelli]

O flow já teve alguns comunas lá, eles chamam mas a galera não gosta deles então não vai. O Podpah não entra nessa de politica, com exceções como Lula.

[@fetolino9234]

A vida é tão irônica que esse vídeo me fez virar trotskista não ironicamente

[@fabioalmeida5909]

Também sou trotskista

[@ursal247]

Eu não manjo muito mas só consigo ver um horizonte revolucionário por meio dos trotskistas aqui no brasil. A revolução não vai vir levantando tag no twitter kkkk

[@fabioalmeida5909]

@@ursal247 sim. Eu também só consigo imaginar a revolução por meio dos trotskystas

[@lucasreu9715]

Os "stalinistas" brasileiros são totalmente aloprados, modificam a causa pelo seus próprios interesses, desviaram a causa do trabalhador, pode perceber que já abandonaram o proletariado e adotaram o identitarismo. O PCO está mais dentro da classe trabalhadora que esse pessoal, que agora ganha má fama pelas coisas que dizem, principalmente o Ian por ter atacado e criticado de maneira burra o pequeno proprietário que aluga seu imóvel para outra pessoa (a crítica correta deveria ser feita as grandes imobiliárias).

[@MrEduardo]

Dúvida q bateu aqui te ouvindo, Ian: pq o UP e o PCB não são um só partido? Isso não estaria mais alinhado com o centralismo democrático?

[@regispdac]

UP surge do PCR e dos movimentos de massa organizados pelo mesmo (ironicamente o PCR é um racha do PCB apesar de criticar rachas), eu ajudei a coletar assinaturas

[@MrEduardo]

@@regispdac obrigado pela informação, infelizmente continuo com a dúvida. O comunismo de ação centralizada que ambos os partidos defendem fica prejudicado né?

[@regispdac]

@@MrEduardo até onde eu entendo ambos usam o centralismo democrático internamente, agora a ação conjunta, uma frente que seja, vai depender da disposição de agir em conjunto e de relevar o sectarismo nesses momentos, o que acontece é que cada partido quer crescer e defende as suas pautas, a UP aqui na minha cidade por exemplo não consegue dialogar com outros partidos de esquerda.

[@minhaopiniao5532]

@@regispdac pode me ensinar o q é centralismo democrático?

[@mauricioramos6412]

Ian confunde socialismo com comunismo. Trostskistas nao veem Cuba, coreia do Norte ou a extinta Uniao Soviética como comunistas mas estados operários . É impossível refutar isto porque stalinista nao quer saber de organização de trabalhadores mas ficar discutindo o passado e as experiências socialistas que nao sao socialistas

[@Leia_Bordiga]

​​@@jeffersonsabinojr7793 Perfeito, camarada, eu vejo que a maioria desses pseudo-comunistas do youtube são literalmente contrarrevoluçionarios, fanáticos por líderes genocidas e por teorias fracassadas. Se for rigoroso, nenhum deles escapa, são todos agentes do imperialismo, a própria teoria leninista se resume nisso. A única forma de organizar a classe trabalhadora é baseando-se nos princípios de voluntarismo, autogestão, descentralismo, solidariedade, trabalho de base livre e espontâneo, organização sindical e não-partidária.

[@Darth-Sidious-The1]

A primeira vez que ouvi falar em marxismo foi em 2007, num estágio, eu cursava adm (1sem) e havia dois seres humanos que cursavam ciências sociais... Eu tinha acabado de sair do ensino médio "maravilhoso" das escolas públicas, era totalmente sem noção de realidade, de teorias e conhecimento, eu era o aluno comum e dentro das estatísticas (mediano). Eles tentavam me humilhar diariamente, porque elas sabiam MUITO MAIS QUE e estavam sempre um passo a frente, me acusando, me culpando pelo capitalismo, me chamavam de burro, por falar nome do Weber errado, enfim, era um show de filha da putagem! Quando perguntei para um terceiro, o que eles defendiam, se eu era marxismo ou não, a pessoa me respondeu com uma pergunta, você aceitaria alguém invadir sua propriedade?...🤡 Gente, sério, ouvir a palavra marxista me dá raiva até hoje (não pelo que ele é), porque não tem como não lembrar daquela mulher e daquele cara (playboy)... Ian: amo suas ironias, estou começando a entender uma frase completa sua agora, no vigésimo vídeo, eu não conhecia metade dos termos que você fala...hahahaha obrigado! ❤️ Ps: Nunca aceitei o sistema, comecei o embate com o cristianismo desde os 15, quando notei que era gay, sempre notei as diferenças entre as classes, votava no PT (e me achava o esquerdista) e sai chutado do último emprego porque fiquei doente pelo assédio moral e homofobia... A revolta já estava no meu sangue, só faltava uns Ians para tacar gasolina na minha sede de tombar a burguesia!

[@learnwithgames7994]

História sofrida, todo o apoio. No meu caso eu já tinha lido um pouco e concordava, mas devido as minhas conexões liberais eu sempre fui mais militante do liberal. Essa onda de comunismo em 2023 me fez aceitar o comunismo. Hoje eu digo que sou liberal e comunista: apoio um capitalismo forte aqui, pra beneficiar o país, mas se tiver uma revolução eu estarei lá tbm hehhe

[@Darth-Sidious-The1]

@@learnwithgames7994 Eu queria um sistema "socialista" (by vozes da minha mente), tipo um cap. com limite max. para cada um ter de "capital"... Nesse meu mundinho existiria leis, lideranças, países, mas as decisões baseadas em plebiscitos, com leis aprovadas pela maioria popular, com limitação de ganhos (cada um pode ter até 1M em bens e capital, por exemplo), moeda universal, integração entre a "economia" dos países, terá "classes", mas sem abismos e diferenças de posse, sem existir algo que o mais rico tenha que o mais pobre não possa ter... rsrs

[@mvinicius141982]

@@learnwithgames7994 tu é uma contradição hehe.

[@shell2791]

​@@learnwithgames7994tu tá se contradizendo zé kkk

[@learnwithgames7994]

@@shell2791 Realmente. Minha visão é que os paises externos não aceitariam uma mudança no BR pacificamente, a não ser que tenhamos muitos aliados primeiro e muito paises dependentes, como a Russia é com a UE. O avanço do BRICS é um passo.

[@vitormm2872]

João tem um jeito hipnotizante de falar mesmo.

[@ARTUROPVIOLA]

Muito obrigado por destruir meu trotskismo !🎉🎉🎉🎉

[@millergamer1467]

Falou do vídeo do Gustavo, e quanto aos falsificações que o Jones Manoel comete e são comentadas nos vídeos? De que modo vcs querem algum tipo de adesão seria se começam com mentiras?

[@TheTaniavilanova]

Admiro seus vídeos, estão sendo muito esclarecedores

[@limarodrigo1]

Conheci um cara q há vinte anos é do pstu, fiquei com uma forte impressão q a única coisa q ele considera opressiva na sociedade são as empresas, o resto creio q ele nem da a mínima. Teve uma vez q ele tirou sarro de linguagem neutra e até comentou " la na empresa só tem homem, então ninguém nem fala essas besteiras" o maluco q se diz comunista mas tem umas ideias q parece q veio de um minion

[@getuliofilho7985]

Coreia Popular na idade média? Claro, coisa mais normal era dominar a tecnologia atômica na idade média. Tá serto!

[@wilton-m8r]

E a população passando fome

[@Junior-ms9nj]

@@wilton-m8r fonte: arial 12

[@getuliofilho7985]

@@wilton-m8r segundo o instituto MR

[@wilton-m8r]

@@getuliofilho7985 a fonte são todas, menos as stalinistas que vcs seguem

[@getuliofilho7985]

@@wilton-m8r 👻👻👻🤣😂🤣😂

[@beatrizmf1]

Um canal de cortes do História Pública era tudo que eu precisava 😍😍

[@renatopereira6337]

VIVA TROSTKY FOI CASCA GROSSA O BICHO ERA BRABO REVOLUCIONÁRIO DA HISTÓRIA DA HUMANIDADE

[@igorantonio8618]

Kkkkkkkkkkkkk

[@matheus_codex95]

Ian falou que o Gustavo Machado xingou o Jones e o Humberto, e isso é uma mentira deslavada. Existem centenas de motivos pra discordar do trotskismo, nao precisa inventar

[@thiago6468]

Exato. Ele pode criticar à vontade o Gustavo, mas mentir é foda. O Gustavo NUNCA xingou nem o Jones e nem o Humberto. Já os dois já xingaram o Gustavo várias vezes, sobretudo o Humberto.

[@randomsounds8648]

@@thiago6468 concordo!

[@davysoccer4]

Gustavo nunca xingou, pq não precisa xingar. As provas do que o stalin fez já são liberadas há muito tempo, só esses idiostas do humberto, jones, ian neves, que não sabem nem explicar fetichismo de mercadoria e fica deturpando os conceitos marxianos q passam pano pro stalin. E dps vem falar mal de trotskista? Pelo menos os trotskistas sabem explicar marx kkkkkkkk

[@eduardodossantosguerra6289]

Pcb = pluralismo teórico Up = centralismo teórico

[@thiaguinhotpm]

O Leo Péricles foi no Pânico (o que foi duro de acompanhar) e ele sustentou todo o programa da Unidade Popular.

[@viniciuscunha4909]

Sou organizado numa organização Trotskista(PSOL-MES) e acredito que muitas dessas tretas entre marxistas-leninistas e Trotskystas prejudicam muito mais nos como alternativa à esquerda majoritária do que nos ajuda. Sei das razões históricas pra divisão, mas no Brasil essas tretas e esculhambações dois lados é demais. Não sou o maior especialista em teoria marxista e diálogo com muitas figuras marxista-leninistas e discordo que todos sejam stalinistas como camaradas Trotskystas no calor da retórica chamam.

[@viniciuscunha4909]

Não me esculhambem 😅

[@joaopedrofeitoza3420]

Camarada é porque o trotkysmo por si só é um movimento contra- revolucionário

[@viniciuscunha4909]

@@joaopedrofeitoza3420 Existem muitos Trotskystas, Ecossocialistas e outros não Marxistas-Leninistas na luta pra revolução. Falar que Trotskystas e Ecossocialistas são contra-revolucionários ou é impossível um revolução de vanguarda com essas correntes é porque de fato que são movimentos dissidentes e novos historicamente que o Marxismo-Leninismo. Mas todos nós carregados o legado de Marx e Lenin nas nossas decisões e organizações, a URSS sim foi uma experiência contraditória como qualquer outra seria, mas de fato sem o pioneirismo de Lênin não teríamos chegado tão longe a ponto de termos outras propostas.

[@GabrielAlves2010]

Você fala comi se troskystas não fossem marxistas-leninistas. E se eles babam ovo do Stalin, podem sim ser chamados de Stalinistas

[@joaopedrofeitoza3420]

@@GabrielAlves2010mas os trotkysta não são marxistas-leninista, já que STALIN é uma continuação do leninismo, e Trotsky tem sérias discordâncias com o leninismo

[@natam4116]

"meu nome é história pública do canal ian" ksjsksjs

[@2chkdsk]

Em 2010 eu vi o debate dos presidenciáveis, e no PSOL era o Plínio de Arruda Sampaio, Dilma, Marina e Serra e apartir daí comecei a votar no PSOL graças ao debate... E agora tô aqui vendo sobre o comunismo

[@moromualdo]

Alysson Mascaro também tem uma capacidade de fala inigualável! Gostaria de vê-lo nesses espaços.

[@rhudsonsemmeiaverdade68]

O João Carvalho era só começar assim no Flow: o capitalismo falhou, falha e falhará...🔥🔥🔥🔥😁