イチロー × 松井秀喜 情熱大陸 2024年12月23日「現代野球への警鐘-見えないものを大切に」

[@light0131]

今になってこの2人の共演見れるのが幸せだわ

[@タカ-w4n]

運命の歯車が絶妙に噛み合わなかった二人が、時を経てこうして楽しそうに関わってるのを見るのは感慨深い。

[@kkotaroo69]

まさに運命のルーレットですね

[@野郎モンスト-b2w]

@@kkotaroo69ちょっと何言ってるか分からないです☺️

[@zeppeliseele]

松井の遅刻癖って未だ健在なんだなww

[@1stqura611]

イチローはデータで守備シフトを引かれたら打率を上げた選手。だからシフトを引かれなくなった。データだけじゃなくて思考力や対応力を身につけることが大事って言ってるだけなのに「イチローは古い人間だからデータがわからない」って言ってるやつ多すぎやろ。

[@デカビタ-x8h]

イチローの技術は良くも悪くも真似できないからなあ… 本人が思ってる以上に真似できない部分が大きい気がする

[@ケンタロウ-k4z]

それって思考力や対応力って言えるのか・・・？ イチローも君も具体的ではなくフワッとした事しか言ってないから説得力ないのよね

[@buuuuuuyan]

@@ケンタロウ-k4zそのフワッととしたところが大事という話ではないかな

[@おにおんかびごん]

@@ケンタロウ-k4z 君もまあまあフワッとしてるで

[@こやん-x7k]

イチローはそれでしか数字を残せないからな。 データ(統計)においては裏をかくよりもバレルゾーンだとかでアプローチした方が良いわけだからしかない。

[@ああ-t3n8f]

松井の遅刻にイチローが若干キレぎみなのオモロい

[@おつゆ-u8q]

あえて遅れてくることでいい空気にするんよねほんと頭いい

[@chichirou90]

​@@おつゆ-u8q違う違う。松井の遅刻癖は現役時代から有名。原や落合待たせてても、バスに一番最後に乗ってくるから。

[@おつゆ-u8q]

おい遅いぞ松井と先輩に言わせることで上下関係を明瞭にする計算された演出です笑

[@kwpropertysolutions3254]

パリーグは今でこそ人気だけど90年代はセリーグにまだ水を空けられていた時代だった。 当時のパリーグでは清原がNo1スター選手ではあったがパリーグの全国的な認知度と人気を爆発的に上げたのはイチローだったと思う。

[@ミツタロウ]

感性で言うと私もカーナビに頼るようになってからすっかり街の景色や雰囲気を感じるのをしなくなりました。ナビのデータばっかり見て道を全然覚えれません。　実は結構危機感を感じてます。

[@ミツタロウ]

やっぱ藤浪と大谷が個性だよな👊

[@今村友祐]

なるほど、それはありそうです。 僕はナビ充実時代から車に乗ってるのでドライブで道を覚えることがなかなかできません。 ナビに頼りっぱなしです😢

[@kzas0321]

いいこと言う

[@ut8jwl6vl4wr0]

スマホで失った感性がある

[@パン-f7i]

イチローの一つ一つの言葉って深いよな

[@shunkomorikawa445]

レジェンド二人の会話。一郎さんのTシャツ🩳。細身なのにびっくり！大きな声にも元気をもらいました💕

[@rui-tad]

この方、漢字で書くと一朗さんなんですよ。

[@MuayThaiQuest]

二人とも、"元"プロ野球選手なのだなぁ 今さらながら感慨深い

[@ねもうす宗一郎]

キングカズ→現プロサッカー選手　爆笑

[@0505-s1b]

今のプロの中心はイチローと松井に憧れてみんな野球はじめてるからなあ

[@kikilifes219]

イチローはずーっと松井を認めてたからねー。 こうやって歳いってから交流あるの感慨深いしプロってのがどれだけ壁があるか犠牲にしてるかを物語ってますね。

[@hetare9999]

さりげなく松坂も同席していたんだ…2人にフォーカスされた部分以外の話も見たかったなあ…

[@ふーやん-t9l]

こういう取組って、スーパースターだから凄い影響があるんですよね😊

[@たろやま]

練習でもイチローさんが一番声出てる こういうところにも超一流を感じる

[@kkch1987]

イチローさんカッコイイ😊

[@奥玉の隠居]

野球ファンも年をとったがイチローさん、松井さんも年輪が増えたな、　今後のお二人さんの活躍を楽しみにしています。

[@shion0203]

ホームランバッターの松井もメジャーのやり方に危機感持ってると知れて嬉しかった。これ大谷の意見も聞きたいんだよな。確実にデータも見ながらやってるけど感性も大事にしてるように見えるから

[@ケンタロウ-k4z]

松井は失礼だけど全然ホームランバッターじゃないよ メジャーで30本打てたのが1度だけど他は20本代がほとんどなんだから

[@kzas0321]

@@ケンタロウ-k4z全然余裕でホームランバッターですよ。それこそ目に見える数字だけで判断してて感性が足りないね。

[@ケンタロウ-k4z]

@@kzas0321 松井本人が違うと発言している以上、君の負けやでw

[@bangkok1391]

​@@ケンタロウ-k4z日本ではホームランバッターだったと記憶してます

[@kzas0321]

@@ケンタロウ-k4z 負けってなに？w 松井は謙虚な人ですよって教えとく！

[@tet726]

結局遅刻されて怒って「お前！」って呼ぶオチ好きｗ

[@kaibarq]

本来ゲームのような攻略の楽しさがあったのにね。 アスリートスポーツ化が止まらないね。 攻略本読みながらゲームしてるみたい

[@ウルフウルフ-m4u]

なるほど。いい例えだね。

[@norino1216]

イチローが相手でもやっぱり遅刻すんだなｗ

[@mrs.walker6601]

メジャーで一旦データ見るの全てやめて野球やらせたら、野球のレベルが落ちるかどうか見てみたい。 選手自身に考える力があるのか、ないのか。

[@tsumi9343]

AIによって正しい努力が完全に定義づけられ、それ以外の努力は無価値とされてしまう。そこの危険性を説いてるんだろうなあ。

[@sencho313]

野球にかぎった話ではなく、人類が未だまともに答えを知らない問題だよな。 最適解が事前に提示されてしまった時、人間が人間として生きる価値は果たして保たれるのか、という問いに繋がっている。

[@とうふ-o1o]

20:45さらっと言うイチロー節のジョーク好き 松井の遅刻相変わらずめっちゃ松井だわｗジャイアンツ時代いつも最後に入って毎回遅刻ぎりぎりだったって上原が言ってたっけかな。

[@陽明-t4x]

野球できた世界線のひろゆき

[@ptac_r]

画面越しに見てる自分たちより間違いなく野球を知り尽くしてるイチローにデータを知らないおじさん呼ばわりしてるやつほんと草

[@やつしし]

同意です。

[@xyzzyx2112]

間違いない😮本物のプロやし‼️

[@buutan450]

データーも必要だし"職人"も必要。

[@ブエナビスタ-x2k]

イチロー✖️松井で観るの確定やん

[@sgk156]

この先熱意を持ったレジェンド達がkobeチベンに参加してくれる事を願っております！イチならやってくれそう✨

[@takechiyokiyomaru5856]

メジャー在籍時にも一度対談ありましたね😊奥様がTBSご出身なので奮発しましたね☺️自分の中で天才打者はイチローと落合のみです😄

[@白石リュウ]

大谷も勿論すごいけどオレの中のNo. 1はやっぱりイチローやな

[@shirubasyan-71]

野手のパイオニアだからね あと、やっぱ野茂だなぁ

[@genmai315]

イチローレベルだとデータによる偏った配球やシフトを逆に利用できるけど、大抵の選手はデータに従った方が結果出せるから難しい問題だと思う。

[@赤坂-o1n]

読解力無いんだね、 かわいそうに

[@洋久-s2k]

後で見てみよう😂イチロ-が、この前武豊さんと対談した位この二人の対談は興味有りますわ❗

[@スタビライザー-d3h]

難しいけれどデータも活用しつついいとこ取りしようよって感じかなぁ…

[@tsubakit7072]

これ大谷が覚醒する前ならかなり価値ある動画でしたねぇ

[@陽明-t4x]

は？

[@birdpokko978]

6個目の敬遠の夢は草

[@大谷孝志-q3c]

その内サーモグラフィーも導入されたり心拍数もモニターされてバイタル管理も進むんやろな。２塁にランナーがいる時に心拍数が８０以下じゃ無いと一軍のピッチャーにはなれないとかね。野球盤のほうがスポーツになっていくんだろうな。

[@arigatougozaimasu2024]

それでいいじゃないｗ

[@Nana46481]

松井の遅刻は笑う

[@とももも-f9o]

まついまついチロー

[@デカビタ-x8h]

@@とももも-f9oふふってなった

[@山本英雄-r2w]

20年前の自分に教えても信じないだろうなぁ

[@ちゃま-m7v]

大砲クローザーを9人ずつ並べる野球へと真っしぐら

[@たつみ-k5u]

これがイチローだ　本当に楽しんでる😂

[@名前が書けない男]

これは、20１３年頃の巨人で当時野村ID野球の申し子の一人橋上コーチが最新のデータ野球を駆使した戦略コーチと原辰徳監督がペナント終盤にちょっとしたいざこざがあった。 原監督「データを全面に信用はしない。あくまで結果論。最後は選手の能力だと思う」 当時は選手は、橋上コーチのデータを見て打席に立つことに、原さんは不満に思っていた。 あくまで傾向、対策で見る程度なら、素晴らしい近代的なチャレンジ。と称賛したが、橋上さんのデータを覆された時のチームの極端な貧打も、徐々に原監督がデータを信じすぎたない野球として日本シリーズの時、橋上コーチは２軍コーチ降格。 アメリカはより細かいと聞きますが野球の本来の面白さを奪ってしまうという危惧が当時からあった気がします

[@笑福亭菊門]

イチローが言ってた遠回りこそ一番の近道っていうのと逆の感じだもんな。 ゲームとかでもそうだけど初見プレイから攻略見て最短で最強武器手に入れていく感じがする。 それが良いか悪いかは分からんけどみんなが同じような情報手に入れたら選手の個性が薄れていきそうな気がするな。

[@yubh-c4g]

松阪もいる😮夢の対談😊

[@陽明-t4x]

松坂な

[@hys4411]

チームは勝つためにデータを使うけど、ファンは野球選手を見にいってるのであって、データに縛られて個人の感性（個性）が活かせなくなったら衰退するでしょ。

[@赤松満祐-h2h]

データを超越していたイチローだからこそ言える

[@工藤ちゃん-h8z]

50代突入していい感じの中2中3関係ですね

[@ZERO-cb2vx]

食事初めてだったの意外だ

[@原井恵]

データをデジタルにとらえると分かりにくい、例えば監督も知識経験もとに選手に入力するわけで直感もそれに基づく。球速やスピン、スイングスピードや角度は物理法則で決まって変えられないが、諸々含めていくと最後は単純な確率論で最終的なそこは人間は感覚的にでもやっていて、一番確率や効果の高くないと思っている判断を直感や感性って表現になる。人間のプレイがデータのもとである以上、人間の範囲を超えず情報を整える程度のでしかないんだよね。そんな教科書をみながらプレイするのが楽しいか楽しくないかはまさに個々の感性の話でどっちもプロスポーツ選手でもどっちもそれなりにいるでしょ。

[@タケゾウ-t4v]

昨今の50代フレッシュ過ぎる笑 お二人には悪いが今のメジャーも好きです 何でも数値化される事によりより大谷さんの凄まじさを知れるし

[@カステラ-h7f]

ノムさんが生きてたら何て言ってたか気になるなあ データも大事だけどイチローが言ってる目に見えないところで考える事も大事だと言いそうな気はするが

[@flo-bn6um]

高校の５０人部屋に最も驚かされました

[@naoarai2587]

イチローは「何年か後に日本はメジャーを追いかける」と言っていたけど、プロ野球OBのKZbinチャンネルで「いまの若い選手は、わからないことがあると、コーチではなくアナリストに助言を求めるようになってる」と言っている人がいました（五十嵐さんだったかな？記憶は定かではありませんが）。イチローが危惧していることは、程度の差こそあれ、すでに日本でも起こっているようですね。

[@陽明-t4x]

聞かなかったら聞かなかったで何も聞かない言われるし大変やわ

[@macsy1955]

逆に見てデータ野球ではできないことができれば勝てるということです。日本の野球界がそれを理解すれば日本の野球は世界一になります。人間だからできる瞬時の判断が勝負を分けます。

[@山田太郎-z1s8y]

打撃アプローチを見る限り大谷はデータと感性を擦り合わせるタイプかな。

[@よしいくぞう-k1g]

悟りは体感。データを尽くして思考してふとした瞬間にひらめきが生まれる。

[@Ace-jn1ip]

難しいのが青木とかマエケンとかはNPBはもっとデータをつけた方がいいって言ってるもんな

[@yuuus5422]

エンタメとしての野球と勝つため活躍するための野球の差じゃないかな 2人はもう引退してからしばらくしてるからどちらかというと野球界の行末みたいなところにフォーカスしてて、青木と前田健太は現役最前線走ってたから選手として生き残るための野球って捉え方の違いがあると思う

[@lyua6976]

日本は最近の優勝チーム、あるいは上位チームでも死ぬほどバント多用したりデータ無視の継投したりだからね アメリカはもう選手どころか一つの送球・投球、一回のスイングの単位でデータがあってそれを分析活用するみたい。打順においても2番打者最強説どころかパワーヒッターが1番打者になることも多い昨今。

[@aizenigata9839]

色んな人が活躍出来る世の中になったということだよね。 イチローが現役の頃は 彼のように観察して頭で考えて動きで具現化出来る人でないと超一流にはなれなかったし、そうなるためにかなりの時間を費やさないとなれなかった。 今はその時間を費やさずに 平等に皆にベターなプレーが出来るように用意されたところからスタート出来る。 これが面白いか否かは難しいところだけど 確実にベースボールが進化していく速度は上がっている

[@kotsupermandayyy]

千賀やダルも言ってるんだよなあ 正直イチローの考えは古すぎて現代には必要ない レジェンドなのは間違いないけどな

[@masafree4804]

23:00~ データだけでもし野球をやっていたら、WBCのあの村上のサヨナラヒットは生まれてないからなあ。 栗山監督の当時の話によると、当時、代打出して送りバント指示しようと思ったらしいんだけど、代打伝えにいった選手がプレッシャーに押し潰されそうな顔していたからやめて、村上で行くと判断したらしい。こういうのは、たぶんデータでも何でもなく、イチロー選手が伝えようとしている事なんじゃないのかな？ (@￣ρ￣@)

[@tokuchanful]

大谷がどう思っているのか知りたいな

[@shirubasyan-71]

メジャーの野球について？

[@ゲイ-b9d]

これさ、ノーデーター野球流行るんじゃね。データvsノーデータ

[@今日でやめたお]

あれこれ正月に放送する予定の対談とは別モノ？

[@m.k5698]

出会いは奇跡に近い。頷くな〜🎉

[@陽明-t4x]

やっと食事できてよかったね

[@sencho313]

大谷はデータの奴隷でも単なるセンス型でもなく、野球をする人間としての思考力が最大の武器であり、それに関してはイチローに勝るとも劣らないと感じる。イチローの望む姿とは違っても、大谷は大谷で「自分で考える野球」を極限のレベルで実践しているんだろうね。

[@nekonomirai-v3t]

同世代からすると涙出るくらい最高の2人の遭遇 女子戦のハイライト何回も見てるしね

[@黒-w6v]

結局MLBは楽しい

[@silentmary1975]

イチロー✖️現代MLBのいいとこどり=大谷

[@omiya-v3n]

まあそうなったら離れていくだけなので大丈夫っす✌️

[@lunch8916]

データ野球でつまらないのは、テクノロジーが発達した結果だから仕方がない。サッカーでもバスケでも言われていること。 おもしろいのがデータと真逆の非効率的、DHとスターターをやる天才大谷が生まれて今は盛り上がっているが、大谷もあと10年もすればトップではいられなくなる。 その後のMLBがどうなるかは気になるが、まあ、また風変わりな選手が出てくるのが野球の魅力だとは思う。

[@ケンタロウ-k4z]

メジャーの野球はサッカーやバスケと違ってベーブ・ルースの頃から大して変わってないんだけどね そもそも野球は戦術が無いからな バスケなんかは3pばっかで昔と比べて間違いなく退屈になったが 野球は今も昔も三振かホームランかだよ。

[@sayk2167]

日本ではメジャー情報が大谷大谷だからね。 異常なすごい選手は毎年出てきてるよ。レッズのデラクルスとか。 ただ、MLBの仕組みを変えた二刀流は圧倒的なインパクトであることは間違いない。

[@jn0802]

フィジカルのスポーツじゃないのに、160キロ、ホームラン。大味な素人好みの要素が全面にもてはやされればつまらなくなるのは当たりまえ

[@ケンタロウ-k4z]

@@jn0802 野球はフィジカルスポーツだよw バスケやアメフトほどじゃないけどな 大谷もテクニックは言い訳。パワーが正解って言ってるくらいだし それとイチローの内野安打よりかは160キロ、ホームランの方が遥かに面白いからw

[@jn0802]

@@ケンタロウ-k4z 別に160キロが面白くないとは思ってないが、全員それになるとつまらないだけだな。変化球を出来るだけ打者の手前で曲げようとする技術とかそういうのは見てて面白い。 なんというかさ、ドラゴンボールの戦闘力が極端にインフレしていくのに冷める奴と、悟空つえ〜wwって興奮する奴の違いだよな。大味というかミーハーというか、、、

[@takku696]

我々はこの2人を見ているから共感できる部分もあるんだけど… 50年後にこの映像見た人たちからは「こいつら老害w」と言われてるんだろうなー。 野球に限らずだけど… この2人が今の時代の選手だったら、今のような選手になってたと思うんだよ。 戦時中に生まれた人が令和に生まれてたら、今の時代の人間と同じ生き方してただろうし。 警鐘を鳴らすのも大事なことだけど、人間は時代に翻弄される生き物だからなー。

[@陽明-t4x]

どの時代だろうが異質な奴はいるんだよ

[@mezutooi]

この二人はどっちの方が実力が上なん？

[@赤坂-o1n]

日本の奴らってこんな読解力ないの？！？！笑笑😂 データ！データ！ 全然論点違うんだけど笑 やばいな日本人、世界で衰退してるわけだ

[@はかまあ]

言いたいことはわかる。

[@kawayama7958]

イチローも投手で挫折したんだな😂❤ 諦めても良いんだ❤

[@永遠の15才]

イチローの場合交通事故だから諦めざるを得なかったというかね…

[@gjd278]

データを受け入れない＝古い人間の考えってのが浅はかなんだよ。 将棋の棋士が1手毎にデータチェックやAIに分析させてデータ通りに勝負してたらやる方も見てる方もつまらないだろ？ それと同じ。人間がそれぞれ頭使って考えてやるから理論の違いが生まれるし個性が生まれる。だから面白い。

[@カステラ-h7f]

38:39この生徒はわかってないかな。コーチ＜イチローってバイアスだけで判断してるように思う。 本当にイチローの意図を汲み取るのならイチローに言われた止まった方が判断がしやすいってのもあらゆる角度から自分なりのもっと突き詰めないと、これじゃあ‘イチローが言ったから’というただ人で判断してるだけになってしまう。

[@daisuketakeda-u6k]

そうですね。イチローさんがいう野球が簡単になってきたとは、まさにこの事だと思う。 だからこそ、声出しベースランニングなど日本独自の野球文化を大切にしないといけないのかもしれない。

[@keima4097]

ＮＰＢの方がファンでないチームでも野球とし楽しめる。MLBは日本人以外の試合は見ててダルい。試合時間の問題では無い。

[@陽明-t4x]

あなたの個人的な問題で草。日本人いなくてもMLB好きな人はたくさんいる

[@tokuchanful]

AIが野球やってるような感じ？

[@NOB2NOB2]

15:25ここ最高！笑

[@tanisiiiii23]

データ、AIにはどうしても勝てないですよね。

[@Beyong86821]

見てる側は面白いんだけど競技者目線だと退屈に感じるんだな…

[@yuse1725]

昔のは打順の意味があるんじゃなくて非効率な打順に意味があると思ってただけでは

[@shotaiwahashi]

データは大切。データこそ全て。 イチローは全く分かってない。

[@ssssss3923]

2人に意見に文句言ってる人いるけど、今の野球が全て悪い。 って話ししてるわけではない。 野球の良さが消えている。 って話しをしてる。 サッカーもそうだけど今フィジカルサッカーになってて、中田ヒデやトッテイも今のはサッカーではない。と言い切ってる。 野球もサッカーも体格やフィジカルだけじゃなくて、1人一芸など色んなタイプがいていいはずなのに。

[@TT-xp7sd]

イチローの筋トレ理論と一緒で、データばかり取り入れてそれを遂行するだけの野球は駄目だということだよね。 実際今の野球見ててもマジで面白くないもんな。三振かホームラン。走塁もルール変更もあり、ただ走るだけ。 マジで野球見なくなった。特にMLB。

[@KkkKk-im2os]

数字より自分が下に来てる状態はつまんないよな。 あと多分データ依存は最終的にかてねえとおもうわ。 データは大事だけどな。

[@ゆゆゆ-x2r]

松坂大輔で脇役かw

[@銀鉄-i2v]

世界一辛気臭いコンビ

[@梅村吉男]

途中、音声がおかしいよ

[@外川真一]

じゃあTVerの見逃し配信で見なさい。

[@kaibarq]

夢の話ワロタ

[@赤坂-o1n]

プロスポーツは人気が全て ファンの多さが全て データで出てなかった？笑笑😂 バカすぎるだろ、コメント欄

[@NEO_chan]

なんや、グラウンドで再会やなくて前日に会食しとったんか😂

[@アラサーのための遊戯王ちゃんねる]

しっかりみてて笑った😂

[@70810311031]

イッチ声少し枯れてる気するし試合後の会食かも？

[@Underentry0]

マツイでいいじゃん、なんだヒデキ・マツイって笑

[@kotsupermandayyy]

頭使ってないのはどう考えてもNPBやろ 逆にMLBは頭を使いすぎた結果「データ至上主義でよくね？」って正解に至った

[@アニメアイコン-p3z]

正解ってなんですか？

[@なすびん-v6q]

自分の中で勝手に決めた正解でしょそれはwNPBが不正解っていうデータもない

[@カステラ-h7f]

話がズレてるよ。それはデータを導入する事を決めた人たちであって、動画で言ってる考える考えないってのは現場の選手のことだからね。データ至上主義になったら選手は考えなくなる事をイチローや松井は危惧してる。

[@yusukeh5829]

正解なら守備シフト禁止とかやりませんよね。エンターテイメントであることも忘れてはいけないのです

[@ゲイ-b9d]

ごめん。話しズレすぎ流石に

[@ゲイ-b9d]

頭使わないスポーツはくそつまらない

[@kid7343]

そのうちロボットが野球やるようになるよ

[@考史松本-n6j]

女子野球相手はさすがに道楽かな。素晴らしいとは思うけど。せめて中学生チャンピオンとか招待してやってほしい。たぶんやられるけど世代の架け橋としてはいいと思う。

[@tatsujimurakami4355]

イチローって全盛期でも年棒18億円位だっけ？安いよね

[@こやん-x7k]

時代が違う&為替

[@kazu_na-t6b]

とは言っても、イチローと松井は満額での終身年金(配偶者にも相続できる)があるから、老後も安心だけどね。

[@んより]

イチローは選手としてすごく好き。 だけど通してみた結果イチローは感性での成功者過ぎてデータの有用性をわかってない。 みんながみんなイチローのような感性のスタープレイヤーじゃない。 馬鹿だけどバットを強く触れるやつとかはデータで一気に輝くしそれの台頭によって日陰に追いやられる人はいるのは当然。 イチローだって運転免許は過去問を解いて取得しただろう。 講習聞いて咀嚼して90点以上を叩き出したわけではないだろうに。

[@ケンタロウ-k4z]

その通りだね。イチローがデータなんてと言うなら分かるが、他の平均以下の選手がそれを言ったら馬鹿にされるだけ

[@陽明-t4x]

誰でも取れる運転免許とMLB同列に語ってて草

[@んより]

@@陽明-t4x 例えだが？ お前は空を飛ぶような感覚という表現があったら、人間が空を飛べるわけ無いだろって指摘するタイプの人間か？

[@tatuharu1657]

2：15わりとブラック企業やん

[@arles1652]

何でブラック企業やねん 【大声を出すと（以下）】 腹式呼吸が自然とできて、副交感神経のスイッチが入 り、自律神経のバランスが整います。 その結果、心身の緊張や不安も和らぎリラックスすることが期待 できます。 また、血流もよくなり、身体が暖かくなり、免疫力アップの効果もあります。

[@アメリカ-s9w]

正直データ化が進んでないNPBの方がおもんないぞ

[@user-xv3oj1by6z]

データ化が進んでないからじゃなく、投手有利の環境だからおもんない

[@zjjejsnnwjkakkansnjq2708]

音質ゴミすぎる