Идеальный баланс в треке: референсы, анализаторы, сведение (Никита Dreamstalker, zwook)

[@zwookru]

👉zwook.ru/url/C6 - Полезное о создании музыки каждый день (наш TG канал) 👉zwook.ru/url/Cy - Алгоритм 100% создания трека в 4 этапа (TG бот) 👉zwook.ru/url/Cm - Каталог 40+ видеокурсов на все актуальные темы 👉zwook.ru/url/CK Доступ ко всей базе материалов и PRO чату

[@spiralfractal]

Первые треки писал в наушниках, мониторов не было. Договорился выступить на площадке, все согласовали и главное, что там был звукорежиссёр. Я отыграл, было круто. И люди танцевали, радовались.) Классная была тусовка. И затем пообщался со звукорежиссёром и он мне показал какую корректировку делал - широкий вырез в середине, под 6 дБ:). В общем, много он мне дал советов и в результате работы над ошибками звучание своё я серьезно улучшил.

[@imssound7262]

Здравствуйте Можно по подробнее?🙏

[@ilmirazgamov]

Типо ты думал что свел все сам так круто) А оказывается звукорежиссёр, который там был (на полщадке) опытный оказался и исправил все твои ошибки. Ты это хотел сказать?

[@vgenda]

@@ilmirazgamov звукарь скорее использовал костыль, который улучшил звучание исправлять ошибки в сведении когда вы уже стоите перед толпой не является возможным)

[@ilmirazgamov]

@@vgenda улучшил звучания понимать ошибка , перед толпой воможность.

[@Саша-й1ы3с]

То чувство когда переживаешь за отношения бочки и баса больше чем за свои 🙂

[@zwookru]

Ваш комент выйграл 3 месяца доступа в pro.zwook напишите пожалуйста на t.me/zwookru_support и скиньте скрин из личного кабинета где видно ваш никнейм

[@YOtiGAme]

Здравствуйте ребята, всем огромное спасибо за предоставленный материал.

[@Alexaware303]

О референсах я слышал уже давно, лет 10 назад, но сам стал применять их чуток только в начале 2022) выручило сильно даже просто знание громкости референса в луфс, и по частотам тоже. Спасибо, Никита, за обзор современных плагинов, теперь творчество и релизы будут качественнее)

[@djtonymagic]

использую плагин reference 2 для работы с референсами, очень удобный тоже, показывает частотный баланс, мид-сайд и разницу в компрессии, сам тоже выравнивает громкость и позволяет зациклить нужный кусок референса спасибо за видео, в целом очень познавательно

[@АлександрФролов-с5к]

Благодарю, было очень много полезной информации в видео, супер

[@АндрейНикитин-в7ц4ц]

Никогда не польховался референсами, но как и сказал Никита слышал и смотрел видео об этом. И вот наконец, самое время попробовать.

[@Pablo_Rabit]

Ну что сказать осмысленного: всё приходит с опытом. Банально, но это так. Раньше вообще не было аппаратуры, просто ноут и наушники. Сейчас есть uad, мониторы и даже небольшое акустическое оформление комнаты. Но! Это всего лишь инструменты, которые помогают в работе. Посади меня сейчас лет на 5-10 назад в те же условия, с которых я начинал, я сделаю сведение на голову выше. Потому что есть опыт и понимание того, что я делаю. Ждём-с 2ю часть!

[@zwookru]

Да, в целом явно поднялся. Раньше ученики такие демки присылали... то ли плакать то ли смеяться. Сейчас много реально больше сбалансированных работ присылают.

[@Carbon200010]

Спасибо, надо пользоваться референсами!

[@AuralFlow]

В 10 озоне еще круче сделали подгонку под референс. Там новые модули, которые динамику подтягивают и тональный баланс в динамике.

[@ruslan_vovk]

Красавчик дякую !!!

[@РусланЛосевский]

Спасибо, очень понятно все. Референсы использую на слух через Magic AB плагин. Тон баланс смотрю на Ton Balance isotope. Теперь попробую, как пояснили . Спасибо

[@kotVvedre]

Ну тут и сказать нечего, очень полезно!! Всё супер

[@Гопникинтеллектуал]

Просто супер, спасибо !

[@Roman8883]

Отличный ролик, очень вовремя вышел ( лично для меня), спасибо 👍

[@ДмитрийМамаев-с7ю]

Тоже недавно открыл для себя ADPTR. Нравится

[@Smartstartup1]

Никита, офигенный урок👍 Спасибо большое. Прям очень в тему. Скоро начну сводить и мастерить альбом, понимаю, что без референсов с этой задачей ну никак толком не справиться:)

[@Mol-cha-nie1144]

Спасибо. Крутое видео 👍.

[@iggysounddesign]

Круто! Спасибо за пищу для ума ) референсы - это критично важно.

[@NexaNembusOfficial]

Когда был совсем зеленый к балансу относился почти наплевательски. Смотрел в Контрол Балансе 2 вылазит за кишку или нет, если нет то думал и так норм. Но в кишке плагина низа и верха всегда были выше середины, впрочем как и на данный момент. Наверное это из за того что свожу в наушниках. Так вот раньше давал послушать знакомым и они говорили, что в их наушниках гудит и уши режит от верхов. Думал это у них наушники за 300р. Начал проверять на шит контролях и действительно все звучало ужасно. Потом решил купить Реалфонс, с клубным и авто пресетом стало удобней все слышать. Если не гудит и не пердит, то значит более менее свел хорошо)) Если что это не реклама))

[@damir_tc]

Такая же фигня ! На пк пишу звучит норм, слушаю через телефон верхов не хватает , в тачке слушаю ещё и низа бубнят короче мутное говно в итоге ) начал рефом и сонорворксом пользоваться, стало гораздо лучше

[@Monomaxmusic]

Ждём вторую часть

[@Azion132]

Спасибо !

[@AleksandrPechenkin]

Very Very Good

[@ryttyr2004]

Благодарю.

[@zwookru]

Хорошего звука!

[@VenumKeks]

Я с таким вопросом, когда закинул SPAN на референс трек, настроил как в вашем видео обновление спектра и нажал hold. Позже перекидываю SPAN на мастер и ничего не остается, странно как-то, помогите пожалуйста.

[@key9en]

🙂 очень подробно спасибо))

[@alexanderler3005]

Вот. а как скачивать в wav? народ, подскажите пожалуйста. вся музыка доступная для скачивания в mp3. как найти любимые треки в wav?

[@климовбелый]

сведение по приборам💪🏻пхахах всегда использую🥹

[@pr0p0ckets]

Спасибо за такие познавательные методы) Очень полезная информация) Кстати RealPhones) программка супер) приобрёл по твоему совету, звучание меняется в лучшую сторону, однако знаний о работе «в студии» немного не хватает, поэтому ждём-с новое видео))

[@zwookru]

Привет! Отлично

[@Oxide451]

sonarworks мне больше нравится.

[@leeneum]

полезный видак, спс

[@АлександрАртамонов-ф7ц]

Интересно увидеть свидание под референс от А до Я. Чтоб привести барабаны к референсу, быс и другие инструменты .

[@zwookru]

40+ курсов, обратная связь, сообщество PRO.ZWOOK: zwook.ru/url/CN ТЕЛЕГРАММ КАНАЛ ZWOOK t.me/zwookru Ежедневный полезный контент по звуку!

[@kupimtut]

Спасибо. Толково.

[@muz-na-vse-100]

Спасибо.

[@zwookru]

Во благо )

[@kafuprfin]

Мне интересно, а как работают с референсами топовые музыканты? Ну например Армин, он что свои же треки как референсы использует?

[@jacklondon1753]

Все по стандарту как и у всех новичков, баланс со старту что то ненужное, лимитр аналогично игрушка дьявола. По итогу бочка под ноль долбит вместе с клэпом начинает клиповать лидирующие синты получаются где то даже не на третьем а на пятом плане, вокал соответственно тоже будет где то в другом миксе, все ровно что в клубе пока валит музон пытаться послушать трек на телефоне. Осознание всех общих тонкостей баланса пришло спустя год практики. Ныне когда набил ухо и научился пользоваться анализаторами проблем больше нет. Плагин что показан в видео топ.

[@beatport3765]

Referens 2 от ве тюнс, наверное поудобнее будет

[@alexanderler3005]

Никита, привет! И всем привет! А если скачать референс в mp3 и сохранить его в wav, то такой фокус сработает?

[@Degrod0]

как найти референс, всю жизнь сморю эти советы а референс треков нету, у меня микс жанров, и какой жанр взять в референс непонятно

[@dexiville]

🕉Что то адекватное стало получаться у меня в 2009 году. Так как муз образования у меня нет, в миксе хромало всё... и попадание в тон некоторых нот, которые часами приходилось подгонять и проверять и сам саунд. Ну конечно же о сведении и мастеринге я в то время и понятия не имел и уж тем более не представлял как можно было расчищать спектральное пространство одного звука чтоб он не мешал другому. Делал трэки на фрутике🧿. Мучил тухлый комп пока его не начинало клинить от количества эффектов и синтов. Но энтузиазм горел огнём, не смотря на все эти грубые недочеты продукт мне нравился и друзья☯ тоже удивлялись. (Ну а как же😎, ведь круче то на деревне никто не делал, да ещё и в таком стиле). Пройден путь длиной более чем в 10лет этих самопостижений без наставников, курсов и учителей \где то с 2010г стал смотреть видосики-обучалки-тутолиалы\. Как это звучало у меня тогда, частично можно послушать тут: cjcity.ru/base/songs.php?id=28300 my.mail.ru/music/songs/jane-maximova-skiff-yvengo-sejie-lu-remix-d3b2abfd3310b02a49c012deba601de7 [участвую в розыгрыше доступа к курсам] 🎅Дед Мороз, благослови подарками к Новому Году!🥳🙋🏻‍♂🙌🏻

[@Monomaxmusic]

Как для тех годов- огонь! И музыка хорошая 🎉

[@dexiville]

​@@Monomaxmusic Благодарю бро!!🤝- спасибо!!

[@Serxining]

Всем привет, лично я пользуюсь tonal balance control, fabfilter L2, и mix cheker pro.

[@mortaxq2125]

Постоянно промахиваюсь с балансом, потому что практически не использую референсы, просто провел анализ референсов лэйбла под мой стиль, знаю цифры по громкости, но когда делаю сво баланс, итог - каша, грязь и т. д., но понимаю, что мы все учимся, не стоит унывать, а нужно больше впитывать информации от тех, кто уже добился успехов. Спасибо за видео)

[@vutwikker734]

те же проблемы были, пока не сделал комнату и не поставил туда приличные мониторы, и всё стало как под микроскопом, все треки разные, на референсах может работать, а на вашем треке нет...

[@mortaxq2125]

@@vutwikker734 да вроде тоже комната сделана и Моники focal evo 50, но все равно не то, видимо опыта не хватает и практики. да и уровень самокритики перебор. даже плохо сведеный трек с интересной идеей может стать хитом) но чтобы увеличить эту вероятность, нужно и свести на 4+ хотябы)

[@vutwikker734]

@@mortaxq2125 значит комната всё же не очень, это уровень отсчёта, если не получается, значит не достигнут уровень по мониторингу

[@Oxide451]

@@vutwikker734 на сколько же это должны быть разные треки, если это какая-то не коммерческая музыка, возможно. Но а на кой фиг вообще нужен всякий андеграунд который мало кто слушает.

[@КирКо-р1н]

👍🏻

[@АртемийГуляев-х6п]

23:12 что за трек на фоне играет?)

[@zwookru]

Dreamstalker - Intuition (Althai remix) скоро выпустим. Это вторая часть сборника ремиксов, которые мы проводили в августе.

[@СергейРадчинский-м1г]

РеалФонс решает точно)

[@TheKoronemusic]

Референс конечно нужен но есть проблема авторитета, все равняются на него и создают одинаковые по саунду треки,

[@boryakaufman]

Ни разу в жизни не сводил по рефам, считал что это ниже моего достоинства, пока не понял, что придётся, чтобы быстрее набить руку))) Пока смотрел видео уже прикупил ADPTR. Был готов и на 40 баксов, но погуглил промокоды и взял за 20. Даже если не для референсного анализа, а просто как прокачанный аналайзер - купился на вкладку корреляции, считаю будет очень полезно.

[@printsev.i]

Не подскажешь промокод для покупки?

[@boryakaufman]

@@printsev.i попробуй XMAS22-METRICAB

[@boryakaufman]

@@printsev.i блин оказывается был на 90% попробуй и отпишись лоханулся я или нет)))

[@printsev.i]

@@boryakaufman сработал, спасибо!

[@printsev.i]

@@boryakaufman 😆

[@1cecreamer]

Никита как-то раз рассказывал о сайте LANDR. Но он стал совсем платным, а сейчас ещё и оплатить нельзя( Существуют ли аналоги этой платформы??? Ведь можно улучшайзить с помощью неё свой трек, а потом его же использовать как референс) Спасибо ребята за ваш труд!

[@zwookru]

Если загуглить online auto mastering - в выдаче будут сервисы похожие. iZotope ozone новая версия на AI режиме очень хорошо кстати справляется. Типа такого результат и получается, как мне показалось.

[@Specifikmusic]

Блин, эти фирмовые референсы))) Попытался тут проанализировать пару тройку релизов Anjunadeep, там кто в лес, кто по дрова, динамика гуляет, ачх как автору вздумается. Для себя сделал вывод, ориентир на розовый шум, а если делаю сам мастер, то это -7-8 lufs

[@zwookru]

Как вариант!

[@СветлоеСознание-ъ8ф]

Пишу музыку больше 5и лет. Выпускаюсь на лейбле. Когда пишу все кажется очень хорошо по качеству сведения но когда слышу сведение директора лейбла (он сам пишет треки) то понимаю что у него на голову выше. Необходимо прокачать сведение потому что сама музыка у меня просто огонь а с хорошим сведение это будет просто космос. Комент для розыгрыша 3х месяцев про

[@Лыжник-ъ7с]

А что такое референс? Просто тупо Аудио дорожка?

[@zwookru]

Да, желательно в wav / flac. Трек, который нравится по звучанию на разных источниках звука и который близок по жанру к вашему.

[@onikore]

Я до сих пор не юзаю ухи, коплю на dsoniq, может с калибровкой лучше будет, у меня дт 770 и 990, нууууу шлак а не ухи...Я до сих пор на слух и с воксенго юзаю референсы, и до сих пор "трогаю" руками 3д простанство меж мониками, чтоб понять где-что более конкретно. Буду ждать видос про dsoniq!^^

[@zwookru]

Недавно смотрел видос на канале Звукарь Бомбит, он говорил про то что дорогие модели бейров 1990 с Риалфонс звучат офигенно, без них чуть ли не ужасно. Я не цитирую))) мое ощущение после просмотра видео

[@NexaNembusOfficial]

@@zwookru У знакомого тоже 1990, с реалфонсом говорит не хуже чем с дорогущими мониторами Нойманами и сабвуфером. У него все это есть. Говорит отличий почти нет. Так что говорит Лех если помещения нет нормального, бери 1990 и реалфонс. Реалфон уже есть, осталось наскребсти на 1990. Но поидее и 770 хватает.

[@onikore]

@@zwookru Тоже смотрел несколько обзоров по ним, особенно прикольно было смотреть одного чувака, сначала он их хвалил очень, потом через несколько недель протестировал на них dsoniq))) примерно также как звукарь потом о 1990х говорил))) ухи то всего то 450 евро стоят, можно ещё 50-60 евро накинуть на их мастеринг))). пс: За 500/510 бакенских можно взять фокал альфа 65)) там и стерео есть, и деталек много слышно, и суб не мешает жить, и на тихом звуке также всё норм.

[@dexiville]

@@zwookru кстати Энди Вакс в прошлом году примерно на одном из стримов Представил новые крафтовые уши которые взял себе. Как я понял, это их украинское мини производство делает. Он их так нахваливал за качество звука, что и мне захотелось именно такие😃 - Перешел я на их сайт, и там что то около полтиника они стоили...

[@vutwikker734]

а лучше мониторы, комната чуть заглушенная и sonarworks, после корректировки покрутите в нём верха для коррекции по фазе пищалки с мидбасом, когда услышите 3д, это когда захочется потрогать звуки, вот тогда и можно начинать более ли менее работать со звуком, говорю потому что опыт, испробовал всё, включая волшебные* плагины

[@vutwikker734]

А что если я вам скажу, что нет такого понятия как правильный баланс) Вы в курсе что прибавляя или убавляя какой либо звук, то меняется динамика трека, вот на это нужно ориентироваться, а не на: "а не громко ли звучит эта дорожка относительно других?"

[@zwookru]

Согласен - правильного баланса для любого трека нет. И было бы скучно, если бы все треки звучали одинаково)) Однако референсы очень помогают если в нужный момент без фанатизма их использовать.

[@zwookru]

Поэтому на картинке к видео и стоит знак вопроса после фразу про идеальный звук

[@vutwikker734]

@@zwookru это скорее было адресовано не вам, а народу который скурпулёзно ищет решение по балансу обращая внимание только на громкости дорожек между собой

[@VanGog171]

Референсами этими не заморачиваюсь. Да и зачем. Делаю все на слух. как мне нравится все звучит так и оставляю. Только лишний гиморой с референсами.

[@andreypher8750]

бро, если у тебя есть результаты, то ебашь как нравится, но если будет что-то не получаться, то не забивай на мелочи. представь себя художником, который вырисовывает идеально каждую деталь и только благодаря тому, что художник уделял всем аспектом внимание - он стал успешным👀

[@vutwikker734]

именно, не перестану повторять, только мониторинг, гармоники и специфика каждого звука индивидуальны, какие нафиг референсы, если у треков разная структура звуков, то что с одним сочитается, то с другим нет... баланс делается легко как и на дорожках так и всего микса , только при хорошем, проф мониторинге. Не спроста же чуваки студии строят, придите в нормальную студию послушайте звук и сами всё поймёте , МОНИТОРИНГ, и не многие его слышали этот нормальный рабочий мониторинг, многие думают что слышали, но скорее всего нет... в этом и есть секрет, а не в волшебных* плагинах

[@stasfomin1078]

Референсы действительно охренительная вещь. Использую для баланса панорамировая частотной обработки динамической обработки реверберация/дилей модуляция автоматизация

[@stasfomin1078]

@@BigCockClubДа. У меня была беда с этим. А теперь всё ОК. Просто нашёл у себя в городе хорошего преподавателя.

[@vutwikker734]

да, но, при условии если хотите скопировать трек, если трек разнится по инструментам, то референс уже не поможет, всё что получается это посредственно и альтернативного варианта нет, именно того правильного под ваш конкретный трек

[@Oxide451]

все используют референсы, даже профи, тот кто говорит что не использует, нагло лжет)

[@titorus_music]

сложно

[@enemyreact]

реалфонс на мастере когда висит в большом проекте сильно грузит проц...такое себе решение. И сильно искажает звук, корректировкой ачх, из-за чего меняется восприятие, писал с реалфонсом не один проект, когда он включен все ок, все плотно звучит, все на своих местах. когда его отключаю проект тупо разваливается. Вот и хваленый ваш реалфонс....

[@Goattytytty8841]

Значит не умеешь сводить.

[@allenbagris652]

Ну не люблю я Эблетон, 100 раз пробовал привыкнуть к нему, интерфейс сложный, все куда то сpпятано... Что других DAW не существует, с более класcическими интерфейсами? Таких как Cubase, Protools,S1,Nuendo. Давно бы купил у вас какой-нибудь курс, если были уроки на нормальных DAW. А учить с нуля не знакомую DAW, и потратить на это кучу времени... Это не серьезно. Может сами поучитесь работать с другими DAW? Что бы продвигать свои уроки не для узкой аудитории аблитонщиков?

[@Roman8883]

Ну не капризничай братуля ну что ты в самом деле

[@allenbagris652]

@@Roman8883 Да не говори, щяс все брошу и пойду учить аблетон

[@vutwikker734]

а в чём разница, обычная, логичная daw

[@gorespectator]

+++

[@eugene8215]

Держи в курсе. А как обстоят дела с размещением фигурок в соответствующие отверстия, получается?

[@gdebuben7458]

пока нечем похвастать)

[@HiHeat]

Чуваки. Купите нормальный мониторинг и всё. Никакой риалфонс, никакой референс вам не поможет, если мониторинг - дерьмо. Вы тупо не слышите то что нужно слышать. Купите изодинамику и будет вам счастье например. Нет денег? Сначала заработайте, потом музыка.

[@vutwikker734]

+++++ , ещё подкорректировать написанное " и комнату надо делать нормальную, негудящую"

[@zwookru]

Спасибо за совет про изодинамику! Никогда не пользовались ранее. Вы сами такие используйте?

[@zwookru]

Конечно комната это очень важно. Но далеко не у всех есть такая возможность. А музыку создавать хочется многим.

[@HiHeat]

@@zwookru ага, недавно купил себе изодинамику по совету мастеринг инженера своего. Звук отличный, можно и микшировать и мастерить в зависимости от того какие амбушюры стоят. Можно сделать амбушюры под заказ. А так - с нормальным мониторингом начинаешь слышать более тонкие вещи, понимаешь где реверберация 2д а где 3д, потому что в ушах хорошая глубина. Отличная детализация, сцена. Да цена может и кусается, ну, я год пытался купить…

[@HiHeat]

@@vutwikker734 на комнату нужно закладывать тысяч 300-400, это много и не всем доступно к сожалению. Плюс сами мониторы тысяч за 200-400. Усиление к ним тоже достойное нужно. Ещё менее доступно. Самое доступное из хорошего мониторинга высокого класса это как раз изодинамические уши. Ещё в прошлом году их можно было за 65к взять (сейчас правда 120 стоят, но учитывая цены выше - это сок). При этом в них можно мишкировать, мастерить и главное - писать музыку!

[@stasfomin1078]

За Реалфонс глубочайшее почтение 👍 Был у них в октябре в гостях 😊

[@azovskymusic]

Isol8 удобен

[@5aturn.forlove]

референс для нубов, а не творцов

[@alexiqueantonique]

Никогда не пользуюсь референсами. Нафига мне звучать как всё остальное, если я могу звучать по-своему. И всё равно пусть это оценят 10 человек, но они это оценят, нежели те, кто просто жуёт жвачку.

[@zwookru]

Результат хороший? Ну там баланс, вес, ширина, глубина микса?

[@zwookru]

По поводу звучать "как все остальное" - ну это уже как использоваться инструмент. Думаю во второй части видео этот вопрос встанет еще острее))

[@alexiqueantonique]

@@zwookruвозможно это не является главной составляющей произведения. Например, Joy Division "Love will tear us apart" вообще по твоим критериям звучит всрато, но все каверы с прилизанным звуком не идут ни в какое сравнение с оригиналом. Нет первоначальной самобытной энергии. И это не потому, что я старпёр и "синдромом утёнка" страдаю.

[@MIXanize]

Спасибо!