Чи були Христос і Апостоли пацифістами? Наскільки пацифізм є біблійним?

[@Igor_Plokhoy]

*Ставайте партнером цього каналу!* kzbin.info/door/EOn3CM9r6iOWIaBLdmq_4Qjoin Або підтримайте канал іншим зручним для вас способом: 4149499390939351 (Приват) 5375 2351 0235 2810 (А-Банк) PayPal: [e-mail]

[@виталийпирогов]

дуже дякую брате за висвітлення цього питання . дуже актуальна тема в який є дуже богато невігластва і не достатність ведення . Нехай Бог наш веде тебе на збагачення розуміння Його правди та спроможність навчити цьому оточуючих

[@yurij.O]

Дякую, що піднімаєте болючі питання ❤

[@mayya_]

Дякую Богу, що у нас є такі мужні і сміливі християни! Поки у світі існує зло, пацифізм, на жаль - неприпустима розкіш.

[@igorpiligrim6987]

Порахуйте,скільки українців живуть в різних країнах світу (статистика є в інтернеті ) ;чого ж вони не спішать воювати за Україну на фронті ? А ось питання :якщо почнеться третя світова ,і українців втягнуть в неї -проти мусульман або китайців,що повинні тоді робити християни України ? А коли весь світ піде на Єрусалим,очолюваний Гогом ,на чийому боці повинні бути християни України ?Адже зараз є вчення,що нам чужого не треба ,ми захищаємо свої землі. А війна вже на території росії.Кажуть-це стратегія.Але ж християни впевнені,що ми звільняємо лише землі України (до кордонів 1991 року ) ?

[@mayya_]

@igorpiligrim6987 До вас теж питання: Якщо на вашу родину, ваших близьких, нападуть злочинці, чи будете ви їх захищати?

[@igorpiligrim6987]

@mayya_ Я буду знати (і вже знаю),як поступати повинен християнин (не номінальний )-і про це ВЖЕ написано в Новому завіті.Вам це незрозуміло,бо ви мислите як громадянка країни,а треба як християнка.Але це довга дискусія.Вивчайте історію перших християн,їх книги є доступні в інтернеті,життя мучеників (слово -свідки в 1 главі книги Дії апостолів,в оригиналі написано як мартирос-мученики ).І ще-ж безліч варіантів,які ви не знаєте :хтось з рідних може бути за ворога,Ісус же приніс МЕЧ,а не мир,навіть в родини.І я вважаю,що краще бути вбитим ворогом (якщо не можна втекти ),проповідуючи йому перед смертю Євангеліє (не якесь абстрактне тлумачення Біблії ),пропонуючи йому покаятись та прийняти спасіння через Христа,відрікаючись від злих справ своїх,аніж вбити його.Хоча "ваш" улюблений Клайв Люїс в книзі "Просто християнство " (стор.118 ,зелена книга ) каже ,що в раю будуть обидва вороги,які застрілять один одного.Ви би і з ним посперечались ? Я б теж.Але він є улюблений класик,якого цитують багато проповідників.Так що,не все так чорно-біле.

[@КостянтинХлопіцький]

Від Стародубщини до Кубані -- етнічно українські землі.

[@Sergey-lj5ux]

​@@mayya_А питання були зовсім про інше, а не про те чи треба захищати.

[@МаринаСелина-ы5э]

Читаю суперечливі коменти і розумію - Боже діло рухається!Все правильно ви говорите,дякую за вірне служіння!Болючі теми,але для нашого сьогодення дуже важливі!

[@Marjanka-nalka]

Дякую) велику працю ви робите з християнами👍

[@ljubljutebjagospod8457]

Дякую за таку нагальну тему!!!!

[@Igor_Plokhoy]

Дякаую щиро за Ваш відгук! Благословінь Божих!

[@СергійКульчицький-ч9м]

Дякую за важливу працю роз‘яснення

[@OkLes-my8tn]

Дякую ведучім.Жаль ще такі елементарні речі потрібно пояснювати. Господь дай нам усім Світло Своє бачити істину,і не домальовувати те що нам подобається,або вигідно ,і не ігнорувати те що є насправді. Золота Божа істина така яка вона є!!!❤❤

[@ВолодимирСиницький-в6ю]

Дякую вам брати за важливу тему! Хай Господь Бог благословить вас і ваших! Слава Ісусу Христу! Слава Україні!

[@tetianahusachuk3596]

Дякую вам ❤

[@nataliyagregory2911]

Україна вже догралась з національним пацефізмом ( роззброєння з пропозицією Америки і віра , що Америка і Британія і РФ захистить . 😢

[@Igor_Plokhoy]

Так... такі небіблійні погляди укоріненні в нашому народі... ми зараз розплачуємося за це... :(

[@Sergey-lj5ux]

То зараз Україна вже здібна себе захистити

[@ОльгаТрачук-ь5ф]

Дякую❤❤❤

[@МаксимПомінчук]

Дякую Ігорю, за таке розлоге пояснення досить актуальної теми, спираючись винятково на Біблійні тексти. Нехай Бог благословить вас на подальше служіння!!!

[@Igor_Plokhoy]

Дякую щиро за Ваш відгук! Хай Бог благословить на слідування за Ним!

[@МаксимПомінчук]

@Igor_Plokhoy Ігорю, мене цікавить, який день ви вважаєте днем поклоніння?

[@ГаннаМезей]

@МаксимПомінчук це дуже цікаво що люди хочуть жити на Божій землі і застосовувати свої погляди і свою волю , свої принципи і притому строїти своє царство і називатися Християнами , а Божі заповіді які є вічні і не ізмінні відкинути і щоб усе було добре . Так не може бути . І слава Богу що не Він під нас , а ми під Бога . Знаєте іноді і діти хочуть батьками управляти , це говорить гріховна природа . Слава Богу , за мудрість і силу Духа Святого , що все що не від Бога рухне . Амінь !!!

[@МаксимПомінчук]

@@ГаннаМезей Амінь! Амінь! Воістину так. Я запитую, бо сьогодні багато християн( навіть досить добре обізнаних у Біблії) поклоняються в неділю, і вони це виправдовують чим завгодно. Тому хотів почути думку Ігоря з цього приводу, адже Він з Божою мудрістю тлумачить Біблію

[@ГаннаМезей]

@МаксимПомінчук якщо би Ігор мудрістью тлумачив Біблію то в нього і плоди були б від Духа Святого , а Дух Святий вчить нас воювати духовно, но ніяк не фізично із людським оружієм , но з духовним мечом слова Божого і щит це віра і меч духовний це слово Боже , написано бісів вигоняйте больних ісціляйте даром получили і даром давайте і ми зараз в плачевному стані духовно , як Павел пише ви уже мали б бути совершенні но ви іще младенци , і це пичально , і до яких пір вони хочуть воювати ? І якщо християни цим занимаються то що уже оворити про цей світ .

[@alexanderkharchenko8414]

(До Римлян 13:1-4.UMT ) "Кожен має підкорятися верховній владі, бо існуюча влада встановлена й призначена Богом. Отже, хто опирається владі, той протидіє тому, що було наказано Богом. Ті ж, хто чинить так, будуть засуджені. Правителі викликають страх не в тих, хто чинить добро, а в тих, хто чинить зло. Хочеш не боятися влади? То чини добро і матимеш похвалу від влади.Так, володарі - слуги Божі, які працюють тобі на благо. Та якщо чинитимеш зло, бійся, бо в їхній владі покарати тебе й віддати на смерть. АДЖЕ ВОНИ НЕ ДАРЕМНО НОСЯТЬ МЕЧ. ВОНИ - СЛУГИ БОЖІ МЕСНИКИ ЯКІ НЕСУТЬ ГНІВ БОЖИЙ ПРОТИ ТИХ, ХТО ЧИНИТЬ ЗЛО."

[@edikkhamzin5445]

Брати ! Обов'язково продовжите тему. І спробуйте розібратися і пояснити, чому звільнили головнокомандувача Залужного? Чим війна відрізняється від скотобойні? Як цар має мудро вступати та вести війну? Чому така кількість людей, які геть не пацифісти і для них не питання взяти зброю в руки, сьогодні відмовляються ?

[@nataliyagregory2911]

А пацефісти не хочуть образно получати зарплатню і пенсію і тільки читати Біблію . Не хлібом единим 😂

[@alexanderkharchenko8414]

Добре підмічено.Подвійні стандарти, лукавлять.Вибірково приймають, те що їм зручно.

[@antoninabilous8842]

Мені самим сильним положенням Євангеліє є слова Христа, що немає святішої справи, як віддати своє життя за друзів своїх. А як віддати - захистити, а чим, коли на рідну землю ворог пре, звичайно, зброєю. Вибачте, що не цитую. Я вже колись на Вашому каналі використовувала цей контекст.

[@igorpiligrim6987]

Ви вже на фронті в окопах ?

[@ОлександрХристиянин]

​ А ти де сидиш , шустрик?

[@КостянтинХлопіцький]

ФронтІв багато -- вічна пам'ять Ірині Дмитрівні...😢

[@ЮрійГерман-ъ2щ]

Свята людина це та яка буквально вірить Словам Христа. А Христос зрозуміло говорить як відноситися до ворогів. Хто відкидає Слова Христа той не може бути Його учнем. Керуймося Словом Христа, а не людською логикою та емоціями. Господь Гряде.

[@ОлександрХристиянин]

Святий, це та людина яка любить Бога ,підкреслюю , ЛЮБИТЬ.

[@ЮрійГерман-ъ2щ]

@ОлександрХристиянин Яка буквально розуміє та виконує

[@ОлександрХристиянин]

​@@ЮрійГерман-ъ2щ Якщо любить то виконає щиро все заповідане Ним . А якщо не любить , то буде нести важке ярмо старого закону.

[@СергійКульчицький-ч9м]

В позиції пацифізм є лукавство. Це ж очевидно. Нерозуміння цих речей походить від нездібності критично мислити

[@igorpiligrim6987]

Лукавство-коли вбивство людей виправдовують і шукають виправдання в Біблії .Ізраїль знав (і знає досі ) -кого вбивати і коли не вбивати ? Питання :Церква-це Ізраїль ? А Ісус що говорить про вбивство учням Своїм ? Він навіть каже,що нехай буде ваше слово-так або ні.Не більше. А сьогодні в багатьох конфесіях вибіркове тлумачення Біблії :що до вподоби-беремо на оззброєння,що не вкладається у розум-заперечуємо і називаємо це єрессю.Ми більше воюємо за Трійцю,якої буквально не видно в Писанні,але не бачимо явних текстів про те,що християнин не має права позбавляти життя того,кому не він його дав.До 1 світової війни не було обмежень при виїзді з країн,і християни могли здійснити повеління Христа-тікати при небезпеках (а не захищати Єрусалим разом з юдеями-патріотами).Після 1 світової (і в воюючих країнах ) християн позбавили і цього.Подивіться ролик Олександра Поліщука "Шлях Каїна".

[@ОлександрХристиянин]

​@@igorpiligrim6987 А чи не лукавство , коли твої співвітчизники , рускі , благословляють ракети та танки на вбивства українців?

[@Sergey-lj5ux]

Яке лукавство в бажанні людей використовувати мирні способи вирішення конфліктів?

[@ndriimazorczuk]

Я дуже люблю тему благодаті. Панове, під благодаттю перебувають чиновники, хабарники, бувші президенти, вори в законі, слуги народу, регіонали, от всі вони під благодаттю, бо ми молимося в церквах за владу, за уряд, за Україну, але не молимося за суд справедливий, не молимося за покарання для злочинців, не молимося, щоб державні закони відповідали біблійним законам. Панове, в наших молитвах на літургії присутні ідоли, це порушення першої заповіді, за ідолів не можна молитися, держава це ідол, якщо закони цієї держави не відповідають Божим законам. Якщо людина є антихристиянином, антихристом, то така людина не може бути в державних органах, не має права бути обраною, а має бути відлучена, усунена, бо така людина працює проти Бога і проти людей. Це є соціопат. Наобирали до влади антихристів, і моляться за ту владу. Щоб Бог дав їм розуму. Та ви краще помоліться, щоб Бог вам розуму дав, а не їм. Тепер щодо благодаті. Без виконання закону немає ніякої благодаті. Виконуй закон, так, як виконував Ісус Христос і будеш під благодаттю. Виганяй торговців з храму, чини суд справедливий, приймай Слово Боже, поширюй Слово Боже. Панове, людина, яка нічого не робить, під благодаттю не перебуває. Ми віддали державу злочинцям і антихристам, у нас під час війни керують зрадники, яка благодать? Ми патріарха Філарета зневажили, образили і усунули, а молимося за Єрмака і Татарова, бо це реальні керівники, реальна влада. Сором нам панове!

[@new_volume]

Ісус того й плакав над Єрусалимом, що християни-пацифісти не стануть захищати місто в 70р. н.е. , а повтікають, як миші в гори. Ще й вижили якогось... Прокоменуйте, отче Ігорю. Це ж ваша тема.

[@Igor_Plokhoy]

Християни, скоріше за все билися на стінах, але за наказом Христа вийшли з міста. Пацифвстам наказ відходити давати не потрібно, вони самі повтікають

[@Vitalii_ternopil]

Мілітаризм зараз доволі слабкий не тільки тому, що люди шукають відповіді у пацифізмі, а тому, що ми живемо в час коли те що я визначив для себе і є правильним для мене. Важко постмодерній людині чи прихильнику поглядів постправди навʼязати утилітарні погляди. Давайте робити те, що добре для усіх! Ця ідеологія померла разом з модернізмом. Сьогодні люди шукають індивідуальні причини воювати чи ні, і коли таких не знаходять - тоді вони починають не стільки теологічно, скільки персонально вирішувати хто я. Не стільки світоглядні аргументи стають основою рішень, скільки осбиста ідентифікація визначає її життя і поступки. Людям десятиліттями говорили: - Ти важливи. - Не важливо що думають інші - важливо, що ти думаєш. - Не має нічого важливішого ніж ти, твоє життя і твоя ідентичність. А наша мобілізація це світоглядний ривок "назад у минуле" років так на 100. В результаті одна радянська армія воює з іншою (за виключенням окремих прогресивних підрозділів)... Немає нічого дивного, що деякі люди вирішили для себе що вони пацифісти. Ви можете скільки завгодно приводити біблійні аргументи проти - це їх особистий вибір, особистий шлях слідування за Богом. Це їх віра, рівно, як була віра не їсти мʼясо в часи Павла, з якою Павло рахувався... Вони так для себе вирішили не на основі теологічних аргументів, хіба частково... Вони поміняють свій пацифізм на мечі лише коли під загрозою стане їх особистий світ, або коли вони зрозуміють, що є за кого і за що боротись. 73% (в тому числі віруючі, що ігнорували світоглядні аргументи) вибрали людину, яка обіцяла подивитись в очі ворогу, щоб не воювати, а сьогодні їх примушують відмовитись від особистої користі заради примарного загального блага...

[@МаринаСелина-ы5э]

Загальне благо взагалі не примарне,коли мова іде про ворога,який прийшов вкрасти,вбити і згубити,при чому як фізично так і духовно.Більшість людей не визнають реальну загрозу і живуть в своєму ілюзорному світі.Нікого такі люди не нагадують?

[@Sergey-lj5ux]

Марину Селину

[@МаринаСелина-ы5э]

@@Sergey-lj5ux є внутрішній ворог,є зовнішній.Зовнішній ворог сьогодні має ціль зруйнувати в нас( як в нації так і в кожній людині окремо)всі світоглядні переконання,що ви перечислили вище.Тобто йому неважливі ті переконання про твою важливість,ідентичність і т.д.Він прийшов щоб вбити всі ваші погляди,вкрасти ваше життя,щоб українці стали вірними рабами...В його плани входе не лише Україна,а і інші європейські держави,що живуть вільно.Тому,якщо б Україна не опиралась - він вже мандрував би війною по інших територіях разом із українцями...Хто б вас питав про мобілізацію???йшли би,як і росіяни,без роду,племені і ідентифікації. На мій погляд,краще воювати за свою свободу,ніж за погляди держави- ворога,бо всі,хто мають свою індивідуальну думку на росії сидять по тюрьмам або розстріляні. І це не наша вина,що прийшов ворог,але це виклик,який ми мусимо прийняти і відстоювати свої погляди зі зброєю в руках. Та люди,якиі не визнають реальної загрози,схожі на людей,що не мають здорового глузду,і,на жаль,таких не мало

[@Sergey-lj5ux]

Радянська влада визнавала право християн не приймати присягу і не брати зброю. Це право людини в багатьох країнах. Коли Україна чи Росія переможе, тоді буде видно, що Бог на стороні тих, хто проти пацифізму. Але такого немає, і ніколи не буде. Бо Бог є Бог миру.

[@edikkhamzin5445]

Торкнулися тільки верхівки айсберга, і програма закінчилася. Потрібне продовжити. Щоб торкнутись більш конкретних питань, а не просто загально світоглядних....

[@nataliyagregory2911]

· И будет Он судить народы, и обличит многие племена; и перекуют мечи свои на орала, и копья свои - на серпы: не поднимет народ на народ меча, и не будут более ... Ісаї 2:4 ( 1000 літне царство )

[@Igor_Plokhoy]

Так. 1000 літнє Царство. А до цього, про наш час сказано Богом абсолютно протилежна теза: Йоїла 3:10 UMT [10] І перекуйте на мечі плуги, серпи - на списи. Нехай найслабший скаже: „Я - могутній боєць”. (В деяких перекладах Йоїль 4:10).

[@igorpiligrim6987]

​@@Igor_PlokhoyЯк ви визначили,що текст Йоїля про наш час (і особливо ,для українців ) ? Коментарем якого класика ви скористались (не самі ж ви відкриття від Бога отримали ) ?

[@ОльгаПлохая-ю8в]

Звісно, ні! Апостол Петро меча носив і володів ним ювелірно, не дуже пацифістичне вміння!

[@ГаннаМезей]

Старанно він носив меча і ніколи не використовував і був кілька раз до смерті побитий . Но від всього зла його спасав Бог , а не меч .

[@igorpiligrim6987]

Вам це апостол Петро сам сказав ? Або щоби прочитати тлумачення більш розумних людей -чого там був меч і чому два (між іншим,в кого був другий ,і чому він друге вухо не відсік воїну Малху ),а не одиннадцять (скільки учнів,стільки і мечів,логічно ж ? ) А ми ж діти пост-модерну :нащо нам вивчати коментарі на книги класиків християнства;ми все самі знаємо (або нам сучасні блогери розжують та в рота покладуть )

[@lesiasmolyaruk9058]

По ваших словах Ісус виконав заповіді і нам не треба вже виконувати. Так Ісус виконав заповідь не вбий і нам можна цю заповідь не виконувати? Можна красти, чинити перелюб і т. д.? Заповіді вічні. Це є Слово Боже і не можна додати і відняти. Всі 10, а не 5 чи 6. Не вибірково. І не " Старий Заповіт", а перший.(пос. До євр). Один раз написано, нема більше свідків у Письмі, що це "Старий". Образно сказано в першому Заповіті. Ісус сказав Дослідіть Писання, Євангелії не було ще написано. Хто відмінив 10 заповідей? А вони вказують на гріх.

[@123-d7k-j8l]

kzbin.info/www/bejne/m3O6nIZjeJKjr7ssi=642yggmseaxbp72Q

[@Vasilyevich-1]

Апостолы ходили с мечами.Хорошо.Почему меча 2? Ведь их было 12.Где говорится о том,что на них хоть бы раз напали,а когда напали в Гефсимании,то Иисус мало того,что запретил Петру воевать,так ещё и исцелил Малху ухо?Почему Иисус сказал им довольно?Но почему тогда нигде нет призыва Иисуса применять эти мечи для своей защиты, почему есть Нагорная проповедь Христа,почему в НЗ нигде не пишется защищать себя или своих, посредством оружия,убийства людей? Почему же в плодах духа нет чего то,хотя бы напоминающего о агрессии?Ведущие просто оправдывают свои действия

[@Igor_Plokhoy]

Тому що Біблію потрібно вивчати щиро, не через окуляри релігійних ідеологій.

[@ljubljutebjagospod8457]

@@Igor_Plokhoy дуже дякую що відповідаєте на такі коментарі також! Це дуже важливо! Я як була невіруюча, 17 років, мені проповідував мій родич. Я його запитую( це 90ті): якщо мене насилувати будуть при тобі то ти молитися будеш чі щось друге? Він відповів: молитися...то я сказала гуляй тоді ти зі своїм Богом, і увіровала аж у 35. А могло б може бути і по іншому

[@ihorplokhoi]

@@ljubljutebjagospod8457 так... питання Ви задали абсолютно практичне і правильне... спотворенне християнство не приваблює щирі душі. Шкода, що ще багато таких пацифістичних та байдужих до людей поглядів у церквах деяких...

[@galynamaksymchuk3318]

Ісус наказав заховати меча Петру тому, що його дії заважали виконанню тієї місії, яка покладена Богом на НЬОГО , а саме - спасіння людства, Тому Йому належало пройти той шлях, який визначив Йому Отець , Саме тому Він і говорив Петру , який раніше казав " будь милостивий до себе, Господи" - '" відійти від Мене, сатана, бо ти спокуса для Мене"

[@ПавликМирослав]

@@Igor_Plokhoy Запитання висловлюю щиро, без іроній та метафор. Ви говорили про вивчання Біблії через "окуляри релігійних ідеологій". Недавно Ви, обговорювали питанння про дату народження Ісуса Христа. Ви сказали, що 25 грудня має біблійне підгрунтя. Скаажіть щиро, чесно, усвідомлюючи Божу присутність, якої дати святкування дня народження Христа Ви дотримувалися років п'ять назад - 25 грудня чи 7 січня? А також - якої дати святкування Пасхи Ви дотримуєтеся, вона постійна, чи кожного року чи змінюється? Чому я задав ці питання? Тому, що є люди які обгрунтовують свої позиції через уважне, виключно біблійне дослідження, а є ті, що стараються припасовувати свої аргументи, щоби вийшло, що це Божа воля.

[@Vasilyevich-1]

Так воинам Христос говорил,а не ученикам!Учеников Христос не учил убивать! Нагорная проповедь учит любить врагов.

[@ihorplokhoi]

Яким воїнам? Відео дивилися? В Євангелії чітко зафіксовано, що УЧНІ ХРИТА ходили зі зброєю до самого кінця земного служіння Христа! Вивчайте Слово Боже в ньому Світло!

[@andreydavydenko459]

Так робота воїна не вбивати, а карати злодіїв. А работа Апостолів була проповідувати Євангеліє. Та вони і не були воїнами. А хто був воїном коли повірив у Євангеліє, той так і залишилися.

[@djbyBbcecf]

❤ Верно!

[@igorpiligrim6987]

​@@andreydavydenko459Ви не знаєте ,як перші вчителі Церкви ставилися до воїнів та воювавших християн;дослідіть ,Гугл на допомогу !

[@МаринаСелина-ы5э]

То любіть ворогів,і зустрічайте їх з хлібом і сіллю,і дітей підкладіть,щоб їм було кого ґвалтувати...

[@igorpiligrim6987]

Пацифіст -на латині означає-мирний.Звичайно,у назві ролика-маніпуляція :перші християни не були пацифістами як політичною течією.Але багато пацифістів були християнами ( Вводите в Гуглі -християнський пацифізм і читаєте ) .Є два священика ,які за кордоном -Андрій Кордочкін та Олексій Умінський ;в них є ролики по історії християн та війни (до-Нікейського періода )-і вам буде дивно,напевно,але документи свідчать,що пропагувалась саме неучасть християн у війнах те службі в армії. Після Нікеї багато чого почало змінюватися,бо церкви встали на службу влад країн,де вони були.Там,у тих роліках,є багато посилань на документи,аргументи і факти.Треба тільки захотіти прийняти ...або відкинути.З яких віків будемо вважати братами християн,а кого-єретиками...з "небіблійним" вченням ?

[@ОлександрХристиянин]

Ти не пробував руских вчити не вбивати?

[@igorpiligrim6987]

@ОлександрХристиянин Якщо це питання до мене ,то -пробував і не раз (починаючи з 2014 року ).Вони мене всі обматюкали та забанили.

[@ОлександрХристиянин]

@igorpiligrim6987 А по поводу росії запитання?

[@Troyanda68]

А як що на твою дружину , або дітей нападуть зі зброєю щоб вбити, ти будеш захищати , чи ні ?

[@Sergey-lj5ux]

Якщо люди не розуміють через обставини, які їм Бог посилає, то вони не будуть слухати й інших.

[@oksanakolomiets3251]

Пацифізм це не світогляд людини про навколишній світ, як про безпечний, або про такий, яким він не є. Пацифізм засуджує всіляку війну в будь-якій формі, заперечуючи доцільність будь-яких воєн. Представники цієї ідеології, які стоять на позиції морального осуду усяких війн і наполягають на необхідності мирного вирішення конфліктів між державами і народами. Що тут такого не нормального?

[@Igor_Plokhoy]

Не нормально, спостерігати за вбивством інших, грішити гріхом невтручання, по суті бути співучасником вбивств. Бог чітко засуджує таку позицію. Про це багато сказано у Святому Письмі!!!

[@boundary1918]

Типу, нехай за мене Ісус виконає мою роботу, а я подивлюся з дивану.

[@igorpiligrim6987]

​@@Igor_PlokhoyА хіба не обман-посилатись на якесь абстрактне вивчення Біблії,Слова Божого (насправду,скоріше за все,якоїсь певної деномінації,не всієї Вселенської церкви ),а не всення Ісуса Христа ,-Євангелії Його та вчення апостолів (книги Нового завіту ).Бо тут вже є багато коментаторів-суботників,які теж знаходять "істину" своєї доктрини або в Старому завіті або читаючи між рядків ВСЕ Слово Боже.Вони мають право на свою доктрину чи-єретики ? Читаючи лише Новий завіт,суботником не станеш.

[@Sergey-lj5ux]

​@@Igor_PlokhoyСпостерігати за вбивством інших ненормально, але ще більш ненормальним є відказуватися від мирного врегулювання конфлікту, що й приводить до ще більших втрат з обох сторін.

[@ndriimazorczuk]

Слава Богу! Панове, буддисти за 7000 років буддизму придумали бубон! Розумієте, бубон то є вершина наукового генію буддистів. Ви так легко ставите буддизм поруч з християнством, чому? Хіба в Ісуса Христа був бубон? Мудреці прийшли зі сходу привітати дитя, але бубон не принесли. Хоча дитині мабуть бубон був би цікавіший від золота і ладану. Панове, буддизм то є релігія дурнів, пропоную не згадувати цю релігію у ваших передачах. Є сенс підняти тему Бог і Господь, Єгова і Ваал, от як стародавні люди відкинули Бога і почали поклонятися Господу, як Біблія зв'язана з двох частин, як Мелхиседек, жрець Ваала, благословив Авраама, як нащадки Авраама потім винищували нащадків Мелхиседека, чому Ісус казав, що Він священник за чином Мелхиседека. Я вважаю цю тему цікавою, бо українці зараз воюють з нащадками андрофагів, яких не добили ізраїльтяни, зараз культивується образ Астарти, кривавого ідола, проклятого в Біблії, але в Україні це величезна аграрна фірма так називається, яку фінансують з бюджету, також культивується язичництво з перунами і велесами, що є українським варіантом Ваала і Молоха, особливо цим займаються в третій штурмовій, азові, Маркус в 47 бригаді якусь єресь придумав про Магуру. Людські жертвоприношення невдовзі стануть національним трендом, пророки антихриста вже поміж нас, тому Бог нам і не дає перемоги і не дає Мудрості, відбувається суд, страшний суд. Розберіть цю тему, будь ласка, якщо я щось наплутав, то вибачте, якщо не до кінця зрозуміло, що я маю на увазі, то питайте, я уточню.

[@alexanderwolff2713]

Перестаньте підіймати ці теми, вони розділяють церкви і заберають увагу, від головної місії церкви, а то пастори з пацифістичних, консервативних церков за паству переживають, смуту наводите. Маєш собі свої переконання, то хочь би відділяв свою конфесію від інших конфесій, від баптистів. Слуга Божий з мечем і Кір був, а далі написано "Хоча ти і не знаєшь мене". Людина Бога не знає, а він інструмент Божий. Так що Рим.13 не означає, що меченосець віруючий і член церкви. Так що не надо ляля. Наші старші пережили великі знущання за відмову брати зброю та приймати присягу, їх били, а хтось відсидів, і вони не дурніші тебе були, тоже знали Біблію, і мова не тільки про СССР армію, а просто не вбий, що стосується любої армії та поліції. Тому не спікулюй на сірих, спорних темах. А саме головне, що справедливої війни в якій можна оборонятися не існує, це ілюзія, завжди є присутні гріховні накази та ситуації, від малого довеликого. Глупак вірить в справедливу війну. Підставити щоку і нести милю, як раз треба було римському солдату, який в був ворогом-окупантом. так що явні порушення текстів про щоку. Колись підставляння щоки вважалося духовною перемогою і вважалося ознакою високого духовного росту. А ви тепер перекручуйте. Скажи що ти католик, або православія, харизмат на крайняк, а баптистів та пятидесятників залиш у спокої.

[@ХристиянськийФронт-и9щ]

Апостоли з мечами не знали Бога? Може досить вже антибіблійні речі в церквах просовувати?

[@pavlomatvieiev7009]

А ви брате вибачте, з якого переляку відокремлюєте баптистів і п'ятидесятників в окрему касту?! На інше Небо мабуть зібрались?😮😅

[@НиколайМурга-н4э]

Запамятайте що Біблію написали вбивці, і вони будуть в Царстві, а чи будуть в Царстві пацифісти? А може скажете як ім'я бога пацифістів? А ім'я Бога воїнів Саваоф! Христос ясно каже: продай норкову шубу і купи мечЛук.22:36. Бог ясно каже перекуйте орала на мечі Иоіл.3:10.

[@alexanderwolff2713]

Дивіться оригінал, там про ніж, жертовний ніж, не про меч. А то священник в храмі замахався б мечем працювати. А як побутовий засіб у Петра міг бути.

[@alexanderwolff2713]

До злочинців Його зараховано, це пророцтво мусило збутися і Христос справді подбав, щоб так і було, вони взяли два мечі, але не для нападу на римлян, як окупантів, а щоб виконалося пророцтво і відбувся арешт, щоб виконати план спасіння, не було б ножів, не було б арешту і Голгофи. Тай написано там далі 49-50 досить ясно, Христос заборонив вдарити мечем, та сміливо вухо. Як повід порахувати Його злочинцем мечі мали, але використати Він не давав, хоча нерозумно учні, як і ви, пане Плохой, не проти були б застосувати мечики, руки часалися, але це взагалі не в тему, думки Христа там взагалі про інше, Гефсиманія, і "воля Твоя хай буде" тобто виконання волі виявленної в пророцтвах і плану спасіння. Залишки цю американську.

[@СергейПавленко-д5ш]

Христиане не брали в руки оружие и не воевали. Это противоречит самой заповеди Бога " Люби ближнего как самого себя " и " Поступай с людьми так, как хочешь что бы люди поступали с тобой" . Христиане первых 2 веков проявляли послушание Богу и Христу в этих заповедях. Так же есть пророчество о наших " последних днях" Там сказано :" Он будет судьёй народов И уладит разногласия между многими народами. Они перекуют свои мечи на плуги И копья на серпы. Народы не пойдут друг на друга с мечом И больше не будут учиться воевать"( Исаия 2:4) Это пророчество теряет всякий смысл еси христиане воюют " я говорю вам: любите своих врагов и молитесь за тех, кто вас преследует. 45 Так вы покажете, что вы дети вашего небесного Отца, потому что он велит солнцу всходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных" ( Матфея 5:44, 45)

[@nataliyagregory2911]

Моліться і читайте всю Біблію і не виривайте текст з контексту . Бо будете за це відповідати перед Богом за смерті людей , які не захищають себе і людей .

[@Igor_Plokhoy]

страшні маніпуляції... В Біблії є відповідь.

[@Igor_Plokhoy]

Так. В 1000 літньому Царстві будуть мечі перековувати на плуги. А що ДО ЦЬОГО буде у наш час??? А до цього, про наш час сказано Богом абсолютно протилежна теза: Йоїла 3:10 UMT [10] І перекуйте на мечі плуги, серпи - на списи. Нехай найслабший скаже: „Я - могутній боєць”. (В деяких перекладах Йоїль 4:10). bible.com/bible/204/jol.3.10.UMT

[@nadejdavihodet]

@@nataliyagregory2911 ПОЗИЦИЯ христианина ОСТАВАТЬСЯ ВЕРНЫМИ ГОСПОДУ И СЛОВУ ЕГО В ЛЮБОЙ СИТУАЦИИ (не стране, мове, флагу... НЕТ) Христос НЕ только НЕ убивал, но Он говорил Я НЕ СУДИТЬ пришёл А СПАСАТЬ... Апостолы НИ кого не убили... А были ПОБИВАЕМЫ, СУДИМЫ.. ЗА СЛОВО БОЖЬЕ НЕ за СТРАНУ, они были СТРАННИКАМИ... И ещё написано возьмите МЕЧЬ ДУХОВНЫЙ... А вот кто виноват что война началась в украине? -- ХРИСТИАНЕ, ПАСТЫРЯ..., почему? -- НЕ НАШЁЛ БОГ ДАЖЕ ДЕСЯТИ ПРАВЕДНИКОВ.... Христиане выбежали на майдан, схватились за ОРУЖИЕ... А за чем? -- ЗА ХРИСТА? - НЕТ, а за ДЕМОКРАТИЮ - САДОМИЮ, за СВОБОДУ? от кого? от Христа и Его Заповеди - НЕ УБЕЙ..... ещё с 2014г. - стали УБИВАТЬ, убивать пастырей, целыми семьями... за их выбор - ГОРНЕГО.., стали убивать всех русскоязычных.. сколько насилия, убийств, на это СТРАШНО БЫЛО СМОТРЕТЬ, ЖЕСТОКОСТИ НЕ БЫЛО ПРЕДЕЛА. И БОГ ЖДАЛ 8 лет, 8 лет ТЫСЯЧИ УБИТЫХ ЗА ЧТО??? И ГОСПОДЬ ПРОГОВОРИЛ: ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои ГРЕХИ твои. И 26.02.2022 -- ТАК СКАЗАЛ ГОСПОДЬ: Сын человеческий! изреки пророчество и скажи: так говорит Господь Бог: скажи: меч, меч наострен и вычищен; наострен для того, чтобы больше заколать; вычищен, чтобы сверкал, как молния. Радоваться ли нам, что ЖЕЗЛ СЫНА МОЕГО ПРЕЗИРАЕТ всякое дерево? Я ДАЛ его вычистить, чтобы взять в руку; уже наострен этот меч и вычищен, чтобы отдать его в руки убийцы. А ПОЧЕМУ ТАК ЖЁСТКО? Почему ЖЕЗЛ СЫНА МОЕГО ПРЕЗИРАЕТ? потому что ОТВЕРГЛИ ЗАПОВЕДИ ИИСУСА, всё Его учение, а ухватились за Ветхий Завет - СПРАВЕДЛИВОСТЬ... возмездие.. Потому БОГ дал МЕЧЬ В РУКИ ПУТИНА. УКРАИНА НЕ ПОБЕДИТ и вот почему, в 2015 мне было показано: длинная широкая доска и на ней было написано РОССИЯ - КИТАЙ - УКРАИНА = БУДУТ ПРАВИТЬ МИРОМ. почему Украина? потому что именно Россия, и именно Путин её сделает державой, так сказал Господь. И БОГ сказал в ноябре 2024 - ГОРЕ СТРАШНОЕ, ГОРЬКИЕ СЛЁЗЫ, ЕЩЁ НЕ ЗАКОНЧИЛИСЬ И НЕ СКОРО ЗАКОНЧАТЬСЯ, за НЕ ПОКАЯНИЕ, за всё ЗЛО, за ХРАМЫ, КРЕСТЫ УНЕЧТОЖЕНЫЕ - КРЕСТ ГОСПОДЕН у Него нет нации, нет МОВЫ.. за МЕРЗОСТЬ устроеную 6 января 2025 в ХРАМЕ, ПАСТЫРЯМИ баптистами, адвентистами, католиками, мусульманами и так далее вместе с Зеленским... ПРОКЛЯТИЕ БОЖЬЕ БУДЕТ И НА ДЕТЯХ И НА ВНУКАХ ВАШИХ....

[@АнатолійГаврилюк-к7д]

Проблема вашого сприйняття Бога і Його Слова у тому, що ви вірити у "новозавітнього Бога" і Ісуса Христа з Його вченням ,яке ніби є відмінне від старозавітнь- ого. Я теж раніше так думав. Але ,почнемо з того, що Бог той самий і в Старому і у Новому Завіті. І Ісус ,коли почав свою діяльність , після хрещення, сказав,що Він не прийшов знищити Закон і Пророки, а Його виконати. А в Законі є чітко прописано і про війну. І навіть заповідь "Не вбивай", не суперечить тим наказам, що Бог наказував вбивати ворогів чи порушників деяких постанов Закону. Там навіть різні слова використовуватися щодо "вбивати".Щодо Нового Завіту, то Ісус взяв на себе гріхи наші, тобто їх прощає, несучи покарання замість нас. Тому і Він помер на хресті. Коли до Івана Хрестителя підійшли воїни, то Він їм не сказав, щоб вони йшли геть з армії. А Він готував людей до зустрічі з Месією. І коли покаявся перший язичник, сотник Корнилій, то Дух Святий нічого не докорив йому. І з ним були ще побожні воїни. Стосовно любити ворогів, то це не означає їх "гладити", цілувати, обнімати. Це означає поступати з ними по справедливості і ,якщо є можливість, являли їм милість ( в полоні,, ранений, в оточенні). Бог каже, кого люблю, того караю, як батько своїх дітей. Покарання- це теж любов: понесення кари за зроблене зло. Псалмоспівець каже :"Добре,що я постраждав, бо я зрозумів Божий суд, милість." І в останній книзі Білії, Обявленні, ми бачимо Ісуса на коні, з мечем ,який карає народи. А тепер Він спасає, являє милість. Але в другий раз прийде, щоб спасти праведних і покарати грішників. І місія апостолів була проповідувати, а не воювати. Кожному своє. Звісно і молитися треба за ворогів, щоб вони спам'яталися, покаялися. Але, коли вони вбивають мирних жителів, жінок і дітей, і їх не захищати., то це абсурд. А яка тоді наша любов до них. Звісно, що не всі можуть бути воїнами, і не потрібно, щоб були всі. Але зло потрібно зупиняти, карати. Навіть ті, що збирали податки, носили мечі, щоб карати злочинців і захищати доброчинців. Давид був по серцю Божому, хоча був воїном і царем. І він умів каятися ( 50 псалом). Хоча Бог не позволив йому будувати храм, бо мав багато крові на руках. Для того він не годився вже. Але Бог його любив. Той самий Бог, Бог Аврама ,Ісаака і Якова, який і любить нас і навіть тих грішників, злочинців, чекає на їхнє покаяння. Але ,якщо ,люди не кається, то понесе покарання. Почитайте уважно всю Біблію.

[@ГаннаМезей]

Ігоре а чому неможна жити на Божій землі там де тебе Господь поставив і виконувати вічні Божі заповіді і бути щасливим і не воювати , Господь сказав , якщо ти не будеш виконувати Мої заповіді то у вас будуть війни . Бачу ти Ігоре дуже сильно хочеш воювати , який дух у вас . Почніть виконувати усі десять заповідей які є вічні то ви забудете про війну, як про протікаючу воду . 2 Пар 15 гл. , Ис. 48 17 . Я проти фізичної війни , но я за духовну війну і якщо ви за фізичну то ви плотські , нажаль , бо ми є армія Христа проти диявола , а не проти людей на залежно від нації чи конфесії , Бог любить людину і ненавидить гріх, просніться від духовного сну , і не будьте невіруючі , а віруючі і давайте строїти на землі царство Боже , а не царство сатани, де панує правда любов і мир , ----- це жити по Божих заповідях , де перший день і сьомий день остаються на Божій умові , це перший день у Бога неділя , а сьомий субота , а у нас людей навпаки , і через непослух і будуть війни. Задумайтеся і моліться щоб пізнати правду . ПС.17 17 ....., Прем. Солом. 1 4. , Сирах. 1 5 . Амінь !!!

[@ОлександрХристиянин]

Люди при всій своїй старанності не зроблять землю святою.

[@ОлександрХобта-и2и]

Спробуйте пояснити це російським солдатам, коли вони будуть тримати вас на мушці, повбивають ваших рідних

[@ОлександрХристиянин]

І сказав Він до мене: Не запечатуй слів пророцтва цієї книги. Час бо близький! 11 НЕПРАВЕДНИЙ нехай чинить неправду ще , і НЕЧЕСТИВИЙ нехай ще творить нечестя . А ПРАВЕДНИЙ нехай ще чинить правду, а СВЯТИЙ нехай ще освячується! От є на Землі такі 4 категорії людей . 1 - НЕПРАВЕДНИЙ 2- погіршена версія неправедника , НЕЧЕСТИВИЙ. 3 - ПРАВЕДНИ Й . 4 - поліпшена версія праведника , СВЯТИЙ . Святі , як ми знаємо на Суд Божий не приходять , та будуть судити і світ і ангелів : Хіба ви не знаєте, що святі світ судитимуть? Коли ж будете ви світ судити, то чи ж ви негідні судити незначні справи? 3 Хіба ви не знаєте, що ми будем судити Анголів, а не тільки життєве? Тепер , три вище вказані типи людей, прийдуть на Суд Божий , і будуть справедливо судимі Верховним Суддею Всесвіту . А коли ПРАВЕДНИЙ ледве спасеться , то безбожний ( неправедний) та грішний ( нечестивий) де зможе з'явитись? ПРАВЕДНИК , це той хто творить діла правди на землі та справедливість , захищаючи свою країну , свою родину , близьких , землю , це дає праведнику перед Богом великий шанс на помилування , та життя вічне . А от неправедники та нечестивці , де з'являться, для них ніякого оправдання немає. А тепер нехай люди думають хто вони , Святі , Праведники , Неправедники , чи Нечестиві ?

[@Shalomif]

Праведник це той, кого виправдав Бог на основі жертовної смерті Ісуса Христа. Рим 3:26: "и таким образом доказана Его праведность в настоящем веке тем, что Сам Он праведен, и что именно Он делает людей праведными на основании верности Йешуа." Основа оправдання це віра в Ісуса Христа, який на хресті помер за мої гріхи і визнання своїх гріхів через покаяння. І тільки так людина отримує помилування і життя вічне. Рим 3:24: "По Божьей благодати, НЕЗАСЛУЖЕНО, всем дарован статус праведников перед Ним, благодаря поступку, искупающему нас от нашего порабощения греху, совершённому Мессией Йешуа."

[@ОлександрХристиянин]

@Shalomif То хто ж тоді буде мати спасіння на Суді , чи всі з Суда підуть в пекло ? Чи може ті хто і прийняв спасіння від Христа , донесуть його до кінця ?

[@Shalomif]

Ів 5:24: "Поправді, поправді кажу вам: Хто слухає слова Мого, і вірує в Того, Хто послав Мене, життя вічне той має, і на суд не приходить, але перейшов він від смерти в життя."

[@ОлександрХристиянин]

@@Shalomif Ну а я про що , чи не про те саме?

[@igorpiligrim6987]

Чому перші християни не захищали разом із зилотами та воїнами-юдеями Єрусалим в 70 році від навали римлян ,а втекли звідти ? як і вчителі-фарисеї,спасаючи Талмуд ?Вони були неправедні чи виконали те,що їм повелів Христос (а що Він їм повелів ?)?

[@nataliiachurpita8614]

Дякую 👏