Как высушить ПГ после полного залива электроники. Краш-тест!

[@aleksey1962]

Спасибо за позитивчик !!!!!!!!!!!!! Смотрел на одном дыхании, да прогресс не стоит на месте. Спасибо Игорь, за любопытный фильмец!

[@igorchuvakin]

Пожалуйста) Буду и дальше следовать прогрессу, было очень интересно, хотя и чуток страшновато. Хотя и понимал, что терять нечего, форматер полурабочий, голова по-идее казалась тоже)

[@ГалинаПавловна-к6ф]

Игорь! ...а может собрать схему-тестер для прозвонки ПГ после промывок, чтобы не убивать форматтеры???

[@александркан-х5й]

Впечатляет. Хотя бы предупредили, что не надо смотреть перед сном . Высший пилотаж.

[@zinchenko76]

Попробовал помыть головку описанным способом. Два раза сменил дистиллированную воду. Чернила предварительно вымыл. Вода не окрасилась. Купал минут 10, затем тщательно сушил феном минут 20. Казалось высушилась полностью, но после включения сгорел форматер. Так что будьте осторожны и осознавайте риск!!! Может нужно, как пишут промыть еще спиртом. Несмотря на неудачу, поддерживаю автора видео, что делится своим опытом и идеями. Не ошибается тот кто ничего не делает!

[@ДядяВаня-у9э]

Тоже на эти грабли наступил. На чужих ошибках учиться лучше, но на своих запоминается на всю жизнь.

[@jhonhidden2980]

Здравствуйте, Игорь! Сделайте видое, как проверить форматер epson p/t50 800/805. Желательно как прозвонить транзисторы тестером. Спасибо

[@Ринат-т8ъ]

После промывки спиртом и просушки феном можно ставить сразу ,если будет возможность проверь на убитом принтоаре но лучше с обычной воды промыть дистиллированной потом спиртом просушить феном ! Контакты всегда спиртом протирают .

[@ЯрославЯснило-м1ж]

Игорь у меня примечание. Я согласен что вода и спирт прекрасно смешиваются. Но при испарении они снова разделяются. Первым испарится спирт. Из этого вывод: После прочистки дистилированной водой заменить воду в нутро ПГ на спирт подав его туда из шприца. 1 этап смешивание и вытеснит. 2 этап полное вычисление воды. 3 этап испарении спирта.

[@Wonder-KIT]

Игорь, а что лучше себе взять и бу струйный (6ти цветных) для печати фото, для дальнейшей безпроблемной работы и легкого ремонта?

[@igorchuvakin]

Р или Т 50

[@Wonder-KIT]

@@igorchuvakin а если со сканером?

[@Sam1970Sam]

спасибо

[@alijonhuseynov9520]

Привет Игорь! Расскажи пожалуйста ка называется жидкость для прочистки печатающей головки

[@igorchuvakin]

Добрый день. По жидкостям у меня несколько видео. Готовые от продавцов я не использую вообще

[@IvanIvanov-ny4nz]

Спасибо. Хорошее видео. Ждем головку в продаже на aliexpress или eBay с тегом новая, мамой клянусь!

[@ДядяВаня-у9э]

Здравствуйте, Игорь! Вчера промывал пг на epson L355. По своей рукожопости замочил плату пг. Сушил феном жены. Поставил. Заработало. Полчаса гонял принтер на печать и прочистку, дабы довести до идеала печать. Принтер потух и отказался включаться. Как понимаю сгорели 2 транзистора и драйвер. У меня вопрос: Как думаете, что с печатающей головкой делать? Промыть в дис. воде и неделю на батарее сушить? Или теперь в ней коротыш? Какие шансы убить принтер после ремонта повторно из-за пг?

[@igorchuvakin]

шансы велики, но лучше купать наверное в спирте, сушить потом на батарее? Потом ее уже будет не промыть. Также есть шансы на то, что кз уже в пг. Предсказать нереально. Вангу бы в штат взять. так нет нигде)

[@ДмитрийЩитников-ч1п]

Эксперимент интересный исправную головку залили и просушили доказав что возможность просушки есть, а вот эксперимент: исправную головку залили и она стала отключать принтер в момент включения (форматор исправен) просушка таким методом устранит проблему?

[@ДмитрийЩитников-ч1п]

не устранит.

[@Павел-ж8н1ь]

Приветствую, Игорь. С праздником! :-) Имеется такая ситуация: принтер Epson 1410, СНПЧ, до меня кем-то как-то пользовался, после этого стоял года три. Ранее (год назад), когда принял на руки, пробовал печатать - тестовый лист через PrintHelp прошёл на удивление(!) хорошо, по дюзам точно не помню, но режимы отпечатались без проблем. В чём же суть: при снятии картриджей СНПЧ увидел на печатной планке загрязнение на контакте - две крайние полосы контакта Magenta залиты Cyan, а одна полоса Light Cyan имеет капли Black. С таковым наличием чернил (видимо, изрядно подсохших) тогда тестовый отпечаток делался без проблем, да и вообще аппарат включался и работал. В этот раз я не пробовал его включать, и тестировать, т. к. за ещё один год простоя остатки чернил окончательно высохли в и так пустых картриджах (и завоздушенных трубках СНПЧ, к слову), и сейчас даже и не знаю, как поступить: 1) влажной салфеткой протереть контакты, и затем вытереть насухо бумажной салфеткой; 2) протереть контакты сухой тканевой салфеткой, и потом даже доработать ластиком, чтобы окончательно *зачистить* контакты (может даже по всем пройтись, насколько ластика хватит), и снова сухой; 3) вообще ничего не трогать, ставить как было, и пробовать работать так. Последний вариант, полагаю, всё-таки может не подойти - ведь принтер хоть и включался, и делал 1-2 тестовых отпечатка, на массивную печать очередью пущен не был, да и просто не стоял под напряжением весь рабочий день. Если оставить эти чернильные пятна на месте, не случится ли КЗ? С контактами самой ПГ всё отлично.

[@igorchuvakin]

надо все насухо очистить, чтобы не замкнуть ничего и промыть, ПГ, заменить (промыть) систему. Все видео по темам есть

[@Павел-ж8н1ь]

@@igorchuvakin ПГ промыл (но она в целом и так нормальная была, судя по всему), специально на батарее не сушу, просто оставил с сухими бумажными салфетками в шкафу. СНПЧ промыл, сушится. Планку контактов, конечно, предусмотрительно вынул - она без загрязнений, в порядке. Парковку также промыл, левую трубку слива тоже прочистил. _(правую трубку, как я понимаю, прочищать и не нужно)_ Угораздило только всё же провалить пружинку вниз, поэтому думаю сейчас, как можно открутить пластиковый низ принтера, чтобы достать пружинку. Вал очищен от старой смазки, есть возможность смазать его универсальным лубрикантом, который подходит для подшипников или бушингов. С этими пунктами всё в принципе ясно, и в целом нормально. Основные опасения были по поводу контактной площадки, с которой стыкуются планки СНПЧ - что были чернила Cyan на двух полосах контакта Magenta. Попробую тогда сухими салфетками и ластиком всё это стереть, и максимально засушить.

[@ЕвгениийВоронцов]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, могу ли я использовать муравьиный спирт?

[@igorchuvakin]

ни разу не использовал, поэтому не знаю

[@СергейСпирин-х7ш]

Здравствуйте, Игорь! Поделитесь пожалуйста своим опытом. Ситуация такая: после полной промывки ПГ, полной сушки феном и 2 дня на батареи, поставил обратно и несмотря на то, что так долго сушил, всё равно погорела плата форматера, далее поставил новую плату и тоже самое. Следовательно проблема в ПГ (замыкание или что-то ещё). Шлейфы идеально чистые и сухие были. Итого 2-е платы в ремонт. Следовательно к Вам вопрос: "Как проверить ПГ на замыкание, прозвонить через шлейфы или существует ещё какой-нибудь способ". А то так можно вечно менять платы, а дело в ПГ. Принтер Epson L805. Спасибо Вам за такие полезные видео!

[@igorchuvakin]

по проверке ПГ есть инфа в интернете. просто воспользуйтесь поиском, НО насколько все это правда. не проверял. Если один раз вылетел форматер, то можно было точно говорить о замыкании в пг, зачем испытывали судьбу еще раз. не ясно.

[@ЮрийВасильев-ы5т]

Здравствуйте,какую температуру ставили на фене,и как долго по времени сушили?

[@igorchuvakin]

70 градусов. Пробежался в течение пяти минут. думаю в следующий раз вообще исключить его из меню)

[@ГеннадийСеменов-в8ь]

Спасибо за видос ! Но у меня вот вопрос , вы разбираете 6 ти цветные пг , а у меня пг от TX-119 я правильно понимаю что она не разборная ? И попадание в неё промывки сушить придётся долго ? А если она разбирается , то можно как то показать на видео , заранее сапасибо !

[@igorchuvakin]

неразборная, хотя разобрать конечно можно, но что потом? Склеивать?

[@Serp-r3p]

Здравствуйте Игорь.Опять обращаюсь к вам за профессиональной помощью.Принтер Epson 830, долго стоял,но какие то цвета печатались,снял ПГ ,промыл,продул дюзы,дождик супер на всех цветах стал,но плату отсоединить не смог.мыл аккуратно,просушил и поставил на место.Всё работает,но ни капли краски не капнуло на лист бумаги,что произошло???

[@mezzi9506]

Приветствую подскажите - Р50 из-за старого моторчика который не совсем легко вращался и каретка двигалась руками не совсем свободно при натянутом ремне, мог сгореть форматор? Потому что принтер запустил после снятия и промывки головы, слежу всегда что бы сухо было все при сборке, голова физически пропускает все дюзы равномерно а при печати теста желтый 22 полоски, черный 37 полосок, остальные 4 цвета в идеале полностью, снимаю опять мою эти два цвета проход есть, собираю принтер все запустилось прокачал трижды и нет улучшений, поставил печать черного и желтого, принтер напечатал пол листа завонял паленым и потух. Мотор или головка спалила форматор? Просто форматор я восстановлю и мотор замена есть, а вот биться ли за эту голову снова или она опять спалит плату! Снимите видео про приводные моторчики от чего падает скорость печати и как лечится! Я например снимал моторчики мыл их хорошо в бензине, сушил, смазывал втулки маслом и это помогало что моторчик снова работает с нормальной скоростью полторы 2 недели.

[@igorchuvakin]

ПГ, мотор мыть бесполезно, только менять, особенно, если уже люфт.

[@mezzi9506]

@@igorchuvakin Спасибо. разбирать голову выть в спирте сушить? Не может быть ли что, в голове внутри из-за промывок произошло кз, и мойка сушка не поможет в будущем, и эта голова будет палить платы?

[@igorchuvakin]

@@mezzi9506 может, этот способ 50 на 50, как повезет

[@mezzi9506]

@@igorchuvakin еще вопрос. в каждом цвете по 90 полосок в тесте. желтый 22 черный 37 при тесте. на шприце они все продавливаются без особых усилий а при печати картина не меняется после промывки и прокачки. Пробовать более агрессивные жидкости или это уже все внутри головы не поправимые мех и электронные дефекты и ни какая промывка и отмачивание уже не поможет?

[@igorchuvakin]

@@mezzi9506 откуда же я знаю, там куча других проблем может быть помимо ПГ, но если она коротит, то зачем вообще вести какие-то разговоры?

[@ДмитрийКотов-э9и]

Привет вам из Воронежа. Скажите, какой процент оживления ПГ после залития, ( и уничтожения предохранителя) , если ПГ пролежала где то месяц просто. Можно её пробовать ставить?

[@igorchuvakin]

пробовать-то можно, но это все равно лотерея. Я бы не сказал, что каждый день восстанавливаю такие головы, очень и очень редко, потому что просто не заливаю их.

[@bastamibalniyazov]

купил п50, полностью залита головка. так еще и годик стояла в таком положении. он еще ввключался. понятное дело предохранитель сгорел но плата жива.было очень обидно. но я не сдаюсь. завтра собираюсь все промыть в воде. потом залить все это раствором для снятия лака и все это в подержать в ультразвуковой ванне минут 5, потом слить залить спирт и снова в ультразвуке. высушу и посмотрю результат

[@АнатолийШвецов-т1ж]

Просто повезло в этот раз. Спирт впитывая воду помогает быстро высушить, на этом эффекте основывалась сушка фотопленок. Пластина подошвы боится спирта может от щелкнуться произойдет разгерметизация. К стати на каком клею эпсон приклеивает пластину к подошве?

[@ГенадийБукин-п3ф]

Здравствуйте Игорь! Не моглибы Вы дать обзор по такой проблеме с которыми сталкиваются многие владельцы мфу 6цветов (r610,rx615,tx650,6659,px660 )т.д.п. после перехода с арегинальных картриджей на ПЗК или снпче мфу их видит но не определяет-что посоветуете?

[@igorchuvakin]

Здравствуйте. У меня по этому поводу есть видео. А вообще ни разу у меня при установке снпч на такие аппараты, проблем не возникало.

[@georgepetrosyan660]

Добрый вечер,Игорь, если сгорает форматер от заливки ПГ то и голова тоже выходит из строя?? ТОЕСТЬ МЕНЯТЬ НАДО ОБЕ ДЕТАЛИ? У меня сегодня сгорел форматер(((, хотя я хорошо просушил ПГ

[@igorchuvakin]

у меня есть видео по ремонту форматера, смотрите

[@danik84]

Здравствуйте! Демпфер потёк и залил голову dx6, чернила экосольвент, прочистил чернила спиртом на сколько возможно просушил, но теста дюз нет совсем, не печатает, что можно сделать? Либо замачивать в спирте как на видео? Но как то стрёмно)

[@igorchuvakin]

Да, ситуация нехорошая. Я бы еще форматер посмотрел, видео есть по его ремонту, возможно там проблемы, да и скорее всего и в голове и в форматере.

[@АлександрСлавинский-х7б]

Возможно ли разполовинить 4х цветную головку они низкопрофильные и на защеках

[@igorchuvakin]

в теории да, но я этого не делаю

[@ГалинаСибирь-л3в]

Разве промывочная жидкость и чернила не на основе дистилированной воды? Если это так, то значит мочить ими не опасно?

[@igorchuvakin]

Опасно!

[@mihailavanesov8761]

ЗДРАВСТВУЙТЕ Игорь! Принтер EPSON Stylus CX3650.После промывки ПГ печатает чистый лист. Менял USB кабель. При чистки чернила уходят в ёмкость выведенных наружу. При попытке что_нибудь распечатать, каретка с головкой ходит нормально, но лист остается чистым. В чем причина? Спасибо.

[@igorchuvakin]

в форматере. При промывке намочили ПГ и спалили плату. Скорее всего так.

[@mihailavanesov8761]

@@igorchuvakin Что делать? Менять ПГ или принтер? Спасибо.

[@igorchuvakin]

@@mihailavanesov8761 можно отремонтировать форматер (видео есть) и промыть ПГ, как у меня на видео, с сушкой. Но это конечно всё теория, на практике это сделать не так просто

[@MrSchingaschkuk]

А скажите- epson stilus rx610 только водорастворимыми печатать можно? Мне как то они не очень нравятся по сравнению с пигментными в плане надежности напечатанного от попадания воды. Пигментные можно использовать на нем?

[@igorchuvakin]

можно и на пигмент перевести, но проживет значительно меньше

[@MrSchingaschkuk]

@@igorchuvakin у меня есть cx4300 вроде ништяк на пигиентных. До этого пробовал на водных - ваще не понравилось. Забмвался постоянно. Перешел нв пигментные и стало все нормально. Так получается у 610го голова другая по принципу или что? Ну в смысле так же будет работать что тот что этот принтер? Или что 4300тому можно - то 610тому смерть?

[@igorchuvakin]

@@MrSchingaschkuk головы разные совсем, но печатать будет, ка я уже писал ранее

[@astik9295]

А разве спирт как-то повлияет на плату?

[@igorchuvakin]

на плату наверное нет, а вот на шлейфики запросто

[@Drillmechanic]

Ну так в каком спирте мочить и сколько времени ? Может в изопропиловом или изобутиловом лучше чем в этиловом ? Они не такие агрессивные по отношению к пластмассам.

[@igorchuvakin]

я пробовал с этанолом. другие варианты не использовал.

[@safinpro6479]

@@igorchuvakin с дистиллированной водой будут эксперименты? Я чистил голову 1410 и сомневаюсь не капнула ли я водой. Ставить страшно . Может намочить уголок бумаги спиртом и пройтись по контактам шлейва?

[@igorchuvakin]

@@safinpro6479 у меня по сушке есть видео. Но что бы вы не делали в этом направлении, риск все равно есть и не малый.

[@safinpro6479]

@@igorchuvakin Разобрал залил спиртом, феном не сушил через 2 дня собрал. Заработал . Но дюзы всё равно не хватает.

[@Максим-э2р8р]

Здравствуйте, купил L805. Залью оригинальные чернила, далее планирую не оригинал. Как организовать переход от одних на другие чернила? Тупо доливаешь - смешиваешь и ждешь что ничего не произошло с качеством или надо сливать? и если не сложно кто как переходил напишите. Спасибо

[@igorchuvakin]

у меня есть три видео по этой теме :) Смотрите, читайте заметки. Только я бы советовал сразу залить неоригинал и не мучиться)

[@АлексейБелкин-б2ш]

подскажи пож. забыл промыть голову после промывки, L210 эпсон, включил, заметил легкий дымок. Влючил копирование, и сканер остановился вдруг и все вырубилось и не включается. Есть ли там какая защита, кудаб залезть?

[@igorchuvakin]

есть у меня видео по ремонту форматеры, но ПГ скорее всего тоже сгорела.

[@КонстантинХолодный-ж3ь]

Сегодня решил проэксперементировать с сушкой пг методом ваккумирования. Высохла за 20 мин. О результате отпишусь позже))) голова разгерметизирована, так что не жалко)))

[@ДядяВаня-у9э]

Интересно. Как ваккумируете?

[@user-Umari55]

Добрый вечер.Есть принтер epson rx690 после промывки включился,делал прочистку,потом вылезла ошибка :"включите и выключите принтер ,обратитесь к документации".Потом и вовсе выключился.При включении слева и в области каретки пг загорался красный индикатор.Носили в сервис,там сказали,что сгорели транзисторы.Есть ли вероятность ,что пг жива?И можно ли ее поставить в такой же принтер,но с нерабочей пг?Спасибо.

[@igorchuvakin]

Добрый день. Посмотрите одно из последних видео про сушку ПГ, шансы определенно есть. хотя и риск тоже. Форматер да, сгорел. и не только транзисторы. Видео тоже есть на моем канале.

[@НиколайГрецкий-е8ъ]

Здравствуйте. У меня возникла проблема с с epson l 200. При захвате бумаги она продается наперекос либо непроталкиватся к печатной головке.Подскажите в чем причина.Заранее блогадарю.

[@igorchuvakin]

упало что-то в лоток. либо видно посмотрите "принтер не захватывает бумагу"

[@tuzini1790]

А что делать если залил голову промывочной жидкостью. После этого продул феном и поставил в принтер он печатал немного потом выдало ошибку 0х9е. И принтерине включается?

[@igorchuvakin]

посмотреть моё видео про ремонт форматера

[@tuzini1790]

@@igorchuvakin у меня принтер epson wf7110. По нему может есть видео. Ссылку скинте если можно

[@igorchuvakin]

@@tuzini1790 по нему видео нет

[@tuzini1790]

@@igorchuvakin вообщем разобрал голову продул и просушил феном в течении минут 15 на теплом (среднем) режиме и на холодном, чередовал. Установил печатает. Тест дюз почти идеален, есть маленьких пару пробелов, повторно продувал их шприцом, но все же не прочистилось до конца. Печатает фото хорошо. Тодько когда печатаешь на обычной бумаге и в обычном качестве есть неровность по вертикали, несколько раз выравнивал но не помогло. Как исправить? В остальных вариантах качества печать отличная

[@igorchuvakin]

@@tuzini1790 повезло, на форматоре стоит защита от КЗ))) Как работать с отсутствием нескольких дюз и как бороться с косоструем, смотрите видео у меня на канале. Косоструй правда на такой голове вам тем способом не победить. Просто прочистками и печатью разноцветных прямоугольников пробуйте. И дайте сейчас принтеру сутки постять, не мучайте его, завтра посмотрите на результат до и после прочистки)

[@РуфинаРуфина-с9ь]

ЗДРАВСТВУЙТЕ. ЗАМОЧИЛИ ГОЛОВКУ И КОГДА ПРОВЕРИЛИ ДЮЗЫ ТАМ ИЗ СИНЕГО ЛЬЕТСЯ СТЕНА ВОДЫ . МОЖНО КАК ТО СПАСТИ. БЛИН ЖАЛКО. ОСАТЛЬНЫЕ ДЮЗЫ ОК. ТОЛЬКО ПОСЛЕДНИЙ СИНИЙ ИЗ КРАЕВ ЛЬЕТСЯ А НЕ ИЗ ДЮЗ. СПАСИБО

[@igorchuvakin]

Добрый день, это разгерметизация и это фатально

[@РуфинаРуфина-с9ь]

@@igorchuvakin спасибо док)

[@paxuxa13]

Почти все электро платы можно мыть под водой под краном с фери сразу смывать и хорошо сушить и будет работать.

[@igorchuvakin]

Ну помойте ПГ с фейри)))) Видео снимите)))

[@paxuxa13]

@@igorchuvakin У меня есть мертвая отклеиваеся голова. так как герметичности нету то и краска в дюзы не идет и проливается все. но сама голова работает даже может чета там печатать (проблема только в герметичности). могу её помыть и включить если устроит.

[@igorchuvakin]

@@paxuxa13 снимите видео как мыли, что делали. и потом собирайте, включайте принтер. Здесь главное - метод сушки. Если заработает, то круто)) Обычно сгорает форматер)

[@paxuxa13]

@@igorchuvakin Ну учитывая что она наверняка там залита краской, то даже визуально получится увидить что она помыта. хорошо на выходных помою потом пока высохнет на следующей недели дай бог выложу. п.с голова старая от епсон с67 так что не знаю насколько будет актуально

[@nicry9045]

Как бы от смачивания спиртом схем и контактов ничего и не должно было произойти. Спирт не токопроводный, быстро высыхает, смывает грязь и обезжиривает. Все практически платы моют спиртом от грязи и от флюса после пайки. Не только принтеры, но и компы и телефоны и тд.

[@ВадимВоропаев-н1о]

Вода с этанолом не смешивается… а по логике вещей что пластик что более чувствительные по материалу детали в голове не взаимодействуют после воды высушивать и ставить дествительно страшно, тем более после водопроводной, а спирт быстро высыхает и не взаимодействует с головой, отлично проходит для легкой или для конечной промывки….

[@igorchuvakin]

с чего бы это вдруг вода с этанолом не смешивалась? Вы про водку слышали? Это как раз смесь воды с этанолом))

[@ДядяВаня-у9э]

Поздравте, за неделю коротнул второй мфу. Отдали мфу с колхозным снач ёпсон. Мфу на донышке и видимо напрочь высохшая. Решил промыть мфу под проточнрй холодной водой. У нас в СПб вода чистая речная. Промыл, заправил снпч дис водой и настроился на многодневную прочистку. Голову решил не снимать. Отпечатал пару страниц и погорел предохранитель. Залило всю голову. Почему? Такое ощущение, что у принтера недержание. Снял голову. В одном месте контакты были темные. Думал из-за кз, но присмотревшись увидел коррозию на контактах головы. Похоже ссал давно. Странно: почему голова раньше не коротнула...

[@igorchuvakin]

Кажется, я что-то подобное уже где-то читал))

[@MiMaKo]

Афигеть

[@А-А-л4ч]

Может уже где-то писали или сами знаете - хороший и давно проверенный способ мойки платы после пайки, это изопропиловый спирт и бензин галоша 50 на 50%. Пайка аж блестит как "@йца у кота". ))

[@НиколайГрецкий-е8ъ]

Бумагу захватывает, но протягивает её до роликов которые перед кареткой

[@igorchuvakin]

смотрите в мануале какую по плотности бумагу рекомендуют для данной модели, остальное все рассказал

[@Alexadskoy]

Я ноутбуки залитые спиртом сушил, что тут удивительного.

[@Perepodvyvert_s_perevorotom]

Огромная разница. В ноутах количество спирторастворимых частей околонулевое, а вот насчёт головы вопрос спорный.

[@ИванКотубей-ж2н]

@@Perepodvyvert_s_perevorotom Спирт не растворяет ни резину ни пластик!

[@Perepodvyvert_s_perevorotom]

@@ИванКотубей-ж2н Вот после таких умных мне и приносят со словами - Витя, почини! Сейчас-то конечно вещиц, на которые спирт дурно влияет, мало, а во времена ДВД замутнить линзу спиртом получалось неплохо.

[@ИванКотубей-ж2н]

@@Perepodvyvert_s_perevorotom Витя,вопрос: разбирал ли ты неразборные п.г.