IBR NA TV - Deus escolhe o eleito incondicionalmente ou baseado em sua pré-ciência?

[@juarezmachadosilva1361]

Pr. Marcos Granconato é muito bem instruido, inteligente e preparado

[@cristianotavares357]

Pr. Marcos, pela Graça de Deus, novamente defendendo o puro Evangelho de Cristo. Glória a Deus e Deus o abençoe Pastor

[@Cmdte.Pazinato]

Defendendo a teologia humana calvinista. O Evangelho de Cristo está disponível a toda criatura. Quem crer e for batizado será salvo. Ninguém nasce salvo ou condenado, isso é teologia humana, fruto de confusão interpretativa textual e teológica, anti-bíblica total e categoricamente. "E disse-lhes: Ide por todo o mundo, pregai o evangelho a toda criatura. Quem crer e for batizado será salvo; mas quem não crer será condenado." (Marcos 16:15).

[@raphaellayma8023]

@@Cmdte.Pazinato Meu irmão... por favor não rasgue a palavra do senhor revelada, pois você sabe que os calvinistas são altamente conhecedores e fundamentados na bíblia. Normal não concordarmos com tudo que eles falam, mas não vamos dizer que é "fruto de confusão interpretativa textual e teológica", porque sabemos que não é, são diversas passagens que eles se fundamentam e se fosse fácil responder não haveriam tantos calvinistas mestres na palavra.

[@BrunoChamado]

Pastor Granconato se mostra sempre um bom defensor do Calvinismo. Louvado Seja Deus.

[@pedrotabet7581]

Infelizmente, ele se entregou a geração de pastores que passam pano pra arminianos

[@cleydsonhenrique4662]

pastor Marcos granconato muito bem preparado na palavra de Deus

[@nevesneves5336]

Desde criança fui amernaino sem saber, pentecostal, nem sabia o q era calvinismo ou armenianismo. Só sei q cresci com medo, assuastado, ficava pensando no Diabo e fogo eterno. Hj adulto com filhos Deus me revelou o Evang do Reino de Deus e salvação pela GRAÇA por meio da Fé. Meus filhos ñ tem medo, são felizes, eles tem fé, muita fé, acreditam creem fielmente em Jesus, por conta, sem minha intervenção e as brigas q eu passei qdo criança. Conheci a SOBERANIA de Deus e descansamos no senhor. Sem duvida a linha calvinista é muiito superior.

[@raphaellayma8023]

Passei por problema parecido. Crescido em igreja arminiana pentecostal, com medo de inferno, medo de demônios, medo de perder minha salvação, achando que minhas obras me tornariam salvo ou não. Graças a Deus vivo tranquilo sobre essas questões hoje, agradeço a Deus por Ele ter me mostrado o calvinismo, a teologia bíblica mais precisa, na minha humilde opinião!

[@roberta6642]

As pessoas se negam a entender que são apenas criaturas , e que DEUS é soberano e mais ainda que a nós seres humanos não é revelado tudo somente o permitido e necessário na escritura .

[@raphaellayma8023]

exato

[@augustocesar1070]

O que eu acho interessante no arminianismo é a forma racional de estudar as escrituras e também por seu estilo de pregação conseguir atrair várias pessoas aos seus templos . O que eu admiro no Calvinismo é a humildade de ir até uma certa altura , depois chegar a conclusão de que Deus é Soberano e que a Bíblia é um livro espiritual e não de filosofia . Eu gostaria de ser católico até o fim da minha vida , porque eu tinha o livre arbítrio, mas Deus me alcançou, mudou mei coração transformou a minha vida e eu me rendi ao Deus vivo , sou cristão Calvinista. Se não fosse Deus , jamais eu teria sido salvo , continuaria sendo um católico romano mergulhado na idolatria e com raiva dos crentes

[@kakashisensei846]

Livre arbítrio ? Não tem não amigão, livre arbítrio não é direito de escolha, livre arbítrio é a vontade de escolher não pecar e fazê-lo, e você é nem eu temos essa capacidade.

[@kakashisensei846]

E o problema do arminianismo é esse, atraem muitas pessoas pq ? Pq não pregam duramente e verdadeiramente o envagelho, eles só pregam privilégios, vitórias, riquezas, etc.

[@nevesneves5336]

​@@kakashisensei846 E o medo...😅

[@douglas6850]

8:07 O debate começa aqui irmãos!

[@douglas6850]

20:46 Nossa que absurdo! O pr Alcionei perdeu na primeira pergunta.

[@raphaellayma8023]

pesado isso que ele disse né kkkkkkkkkkkkkkkkkk

[@DanielGomes-lr7dx]

É verdade Deus deu liberdade ao ser humano essa maravilha de benção o direito de escolha certíssimo o pastor diocinei

[@heroidafe_]

Se o ser humano tiver liberdade para escolher, jamais vai escolher Deus

[@Elisa-fk6lv]

Daniel estuda mais um pouquinho que vc consegue.

[@Cmdte.Pazinato]

@@heroidafe_ Com essa afirmativa você parte da premissa que todo homem É mau e escolhe seguir o mal. Isso é teologia de homens. Não tem respaldo bíblico. Deus nos criou sua imagem e semelhança. Muitos, sim, escolhem seguir a Deus livremente, assim como muitos escolhem seguir o mal. O homem tem livre-arbítrio.

[@raphaellayma8023]

@@Cmdte.Pazinato Como é? teologia de homens? não tem respaldo bíblico? KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK. Romanos 3:10-12: "Como está escrito: Não há um justo, nem um sequer. Não há ninguém que entenda; Não há ninguém que busque a Deus. Todos se extraviaram, e juntamente se fizeram inúteis. Não há quem faça o bem, não há nem um só". - Tem que ter muita coragem pra ver uma passagem dessa e falar que é teologia de homens ou tentar deturpar o texto para que fale o que não fala. Graça e paz!

[@nevesneves5336]

Pr Silvonei fala bem, dentro daquilo q ele se propôs, bem inteligente, convence bem, porém a teologia do pr Marcos Granconato é mais objetivo, fica transparente a soberania de Deus e ñ esforço próprio.

[@ricardopereira2999]

O dia que o homem compreender a mente de Deus, este debate terá fim, isso é nunca kkkk

[@Psf-n9h]

Na Eternidade.

[@mariaeduardasouzamacedo4537]

@@Psf-n9h nem na eternidade! Há coisas que o ser humano nunca vai entender sobre Deus e está tudo bem, isso é um ponto que decorre da sua soberania

[@pichilinga3319]

Vendo em 2025. Pergunto... Calvinista e Arminiano serão salvos por causa da divergência de entendimento?

[@juniormelo9606]

A pessoa é salva pela fé em Jesus, se os 2 concordam com isso. O probleminha está em como chegam a essa conclusão e isso não afeta em nada kk

[@LeandroBoer]

Sugiro que assistam a este vídeo para melhor compreensão do que é a soberania absoluta de Deus. É um debate bastante instrutivo.

[@acos-kb2vi]

Deus abençoe , a todos, esse pastor Marcos kkk tenho aprendido muito com ele , mas o pastor Alcionei com muita educação e classe defendeu a sua fé, eu continuo vendo mais nexo a visão calvinista , mas esse irmão da entrevista falou muito bem ,qual das duas pernas é mais importante ? Gostei dessa pergunta, temos nossa responsabilidade humana sim , porém a salvação é monergista ,vem de Deus i não dá nossa participação, porém os eleitos vivem em novidade de vida não para ser salvo , mas para agradar aquele que o salvou

[@Psf-n9h]

Aleluia. Deus não dá todo entendimento as pessoas. No debate de soterologia, Marcos Granconato é Excelente. Mas na defesa do Dispensação lhe dou nota (7) sete. Quem realmente entende de Dispensação são os irmãos que congregam só ao nome do Senhor. Sem denominação.

[@juliofrancisco4289]

O pr.Granconato matou a pau com todo respeito.

[@antonioresec9052]

Alguém pode tomar a caneta das mãos de Deus??? A pior frase do pastor Alcioney

[@Psf-n9h]

Diferente do Vaillati, o irmão Granconato comenta sem ficar lendo a resposta.

[@Cmdte.Pazinato]

"21 Mas se o ímpio se converter de todos os pecados que cometeu, e guardar todos os meus estatutos, e proceder com retidão e justiça, certamente viverá; não morrerá. 22 De todas as transgressões que cometeu não haverá lembrança contra ele; pela justiça que praticou viverá. 23 Desejaria eu, de qualquer maneira, a morte do ímpio? diz o Senhor DEUS; Não desejo antes que se converta dos seus caminhos, e viva? 24 Mas, desviando-se o justo da sua justiça, e cometendo a iniqüidade, fazendo conforme todas as abominações que faz o ímpio, porventura viverá? De todas as justiças que tiver feito não se fará memória; na sua transgressão com que transgrediu, e no seu pecado com que pecou, neles morrerá." (Ezequiel 18: 21-24).

[@reginaldovieiraferreira5566]

Deus não faz acepção de pessoas se fosse assim não era melhor desistir do que fazer um sacrifício que apenas elege alguns e condena outros pois provérbios 5: 22:23 diz As pessoas estão presos aos seus pecados e por morrer sem correção serão condenado

[@raphaellayma8023]

Ele não faz acepção de pessoas mesmo não... salva brancos, negros, pardos, indígenas, asiáticos, europeus, pobres, ricos, altos, baixos, homens, mulheres e etc. Concluímos que não há acepção mesmo.

[@Carlosvega3943]

O problema grave desse debate é uma certa arrogância em acreditar ser dono da verdade; o mais grave portanto, é as implicações que existem em acreditar em uma das duas correntes teológica. O debate é antigo por haver respaldo bíblico a ambos os lados; devemos ter mais humildade na afirmação de qualquer linha teológica e com a possibilidade de sermos transformados pela Palavra até nas nossas mais antigas convicções.

[@aldofelicio8334]

Falta o valati ou Elias Soares 👍

[@EdimilsonPaulo-j8h]

Senhor meu Deus guardame,livrame dessa teologia arminiana

[@iracigones41]

Deus elege incondicionalmente! Mas escolhe baseado na reação do ser humano, à graça de Deus!

[@joaocamine2562]

kkkkk sim, vc depravado escolhe a Deus...

[@josesousa8588]

Misericórdia esse pastor alcionei disse isso que eu posso tomar a caneta das mãos de Deus? O grancontato já ganharia um ponto.

[@marcelosouza-lv8kg]

No Calvinismo é assim: os dois ladrões que morreram ao lado de Jesus, se deram de forma um pouco estranha, a um Deus amoleceu o ❤, já a outra ele endureceu o ❤ , gente, isso é complicado demais

[@eduardosilva3896]

Com o Valaitti, esse Granconato levou uma surra. Mateus 11.21 deixou ele sem rumo kkk

[@RobsonOliveira-kq6go]

Esse pastor de óculo tem uma inteligência fora do comum gosto muito de ve os debate com ele

[@MárioFerreira-e1l]

O Senhor é soberano em Seus propósitos o homem natural é morto espiritualmente falando tudo vem do Senhor: o Senhor dá a vida a Seus eleitos pois o homem natural é morto espiritualmente e se for eleito o Senhor vivifica: Efesios 2:1 e imediatamente da fé: Efesios 2:8,9, da arrependimento: atos 11:18 o Senhor é quem converte o homem: lamentações de Jeremias 5:21 pois na verdade homem nenhum busca Deus: romanos 3:11 é o Senhor quem busca o homem João 6:44-65 sendo pois a eleição para a salvação foi antes da eternidade: 2Timóteo 1:9; Jesus morreu somente pelos eleitos pois todos pecaram e estavam condenados e dos perdidos Cristo escolheu dentre os perdidos somente alguns para a salvação sendo a salvação eterna João 10:28 mas se o crente permanecer na pratica do pecado o Senhor corrige provérbios 3:11,12 o Senhor pode corrigir um servo Dele ate com a morte como corrigiu ananias e safira: atos5:1,5 atos 5:9,10 ja o livre arbítrio só quem teve foi Adão e Eva e os anjos caidos, eles tinham livre arbítrio porquê não sabiam o que era o pecado nós somos miseráveis pecadores graças a Deus salvos por Cristo mas a luta é diaria a velha com a nova natureza como o nosso arbítrio Pode ser livre? Não é; o que temos é a livre agência ação livre segundo a que estiver mais alimentada, carme ou espirito a que estiver mais alimentada prevalece.

[@RobsonOliveira-kq6go]

Eu estou falando do pastor grancolado ele é bem intelectual

[@marcosluizsantos6414]

ESTOU ASSISTINDO ESTE DEBATE EM 2024 . JA ASSISTI VARIOS DEBATES DOS CALVINISTA E DO PASTOR GRACONATO . VC ASSISTIR ESTE DEBATE E SE VC ASSISTIR DEZ ANOS DEPOIS NAO MUDA NADA É A MESMA COISA . CANSATIVO . ATE AS PALAVRAS DOS CALVINISTAS SAO SÃO AS MESMAS . QUAL A GRAÇA QUE DEUS ACHA NESTE MUNDO ?

[@Elisa-fk6lv]

Estuda mais um pouquinho

[@Jeffersonsantos.1]

O calvinismo deixa a bíblia como está O arminianismo quer saber o que nao sabe

[@eduardosilva3896]

kkkkkkk piada

[@Jeffersonsantos.1]

@eduardosilva3896 - piada é esse debatedor que falou um monte de asneira.

[@eduardosilva3896]

@@Jeffersonsantos.1 Esse debatedor não representa o arminianismo. Aconselho antes de falar do arminianismo estudar sobre! Pois muitos dizem ser arminianos mas não são! Valaitti deixou o Granconato sem rumo kkkk

[@Jeffersonsantos.1]

@eduardosilva3896 - isso é verdade. Concordo contigo sobre a representação do arminianismo. Mais qual debate vc viu que ele ficou sem rumo ? O que eu vi foi uma aula de grego , e grades erros do vailate ao dizer que a fé vem de homem e não de Deus. Seja honesto! 🙏

[@eduardosilva3896]

@@Jeffersonsantos.1 Erro de grego? O que Vailatti falou sobre a fé, foi no sentido calvinista. Depois ele fez um vídeo explicando! O Granconato ficou sem rumo na questão de Mateus 11.21

[@antonioresec9052]

Não dar para aceitar essa de livre arbítrio elea misturam muito e dão ao homem o poder de decidir de forma justa , a Bíblia diz que todos pecaram e qie o pecado fez o homem cair e não tem poder para decidir de forma justa pois o pecado o influencia a escolher sempre o errado

[@joilsonsandim3998]

Sou Arminiano!! Não consigo entender o calvinismo quando diz que Deus já predestinou uns para salvacao e outros para perdição!! Como pode Deus fazer isso!! Deus seria injusto!!

[@eliasoliveiradepaula4672]

Mais Deus não predestinou para perdição! Deus predestinou somente para a salvação! Se o homem vai vai para o inferno ,é por sua culpa!

[@Oliveirajr_md]

Você assistiu o vídeo? Examinou os textos que o granconato citou? Deus não é injusto, injusto é ele ter entregado seu único Filho pra derramar seu sangue por nós, vermes e pecadores!

[@zackfofinho]

Porque Deus que é soberano , quis mostrar o seu amor salvando alguns , a quem Deus deve satisfação da sua santidade?

[@romanos3747]

A questão não é que Deus salva alguns, mais por quê Deus não condenou todo mundo? Então se ele salva alguns isso é GRAÇA! E não há injustiça em Deus, pois todos pecaram e carecem da Gloria de Deus. Ele tem misericórdia de quem quer pois ele é DEUS, vocês usam a lógica humana e o emoção para interpretar as escrituras, seja maduro e leia as escrituras do jeito que ela é!

[@joaocamine2562]

kkkkkkkkkkkkk QUEM É VOCÊ? No que se baseia a sua justiça? O seu senso de justiça é limitado, pequeno, irrisório, infantil e outros adjetivos mais...

[@DanielGomes-lr7dx]

Eu acho essa opinião do pastor Marco fora de questão Deus ñao escolhe uns para perdição ou outros para salvação eu concordo com o outro pastor certíssimo

[@felipesouza-xm4lq]

Só jogar fora romanos 9 né

[@joaocamine2562]

Ainda bem que é o que você "acha". Eu fico com a Bíblia.

[@eduardosilva3896]

@@felipesouza-xm4lq Romanos 9 começa no capitulo 8 e termina no 11. Romanos 8.29 e 11.32 mandaram lembranças

[@felipesouza-xm4lq]

@@eduardosilva3896 o pastor explicou certinho romanos 8:29.. o problema é vcs fingirem que não escutam

[@eduardosilva3896]

@ Explicou como? Anulando o conhecimento prévio? Me mostre onde “prognosko” se aplica de outra maneira sem ser conhecimento prévio! Use um léxico, uma chave ou um dicionário grego e me mostre!

[@V3Ddesigngrafico]

É importante lembrar que, quando Adão caiu o homem perdeu a semelhança de DEUS e ficou apenas com a imagem. A semelhança só vem ser devolvida ao homem através do batismo consumado em CRISTO JESUS.

[@ApenasRichard]

Romanos 8:28-29, basicamente...

[@V3Ddesigngrafico]

Perfeito meu irmão@@ApenasRichard

[@marcosluizsantos6414]

Se o calvinista estiver certo . Porque Deus ainda nn acabou com tudo e levou seus escolhidos. Sera que é porque ele e masoquista e gosta de ver os não escolhidos sofrendo e tentando mudar o seu pensamento e salva lo também.

[@Jeffersonsantos.1]

Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk kkkkkkkkkkkkk

[@egenornunesdasilva1029]

Tenho observado que a maioria das pessoas que comentam o debate é calvinista, eu defendo o Arminiano que creio ser a teologia mais correta. Veja bem, se a salvação fosse incondicional nem precisaria Jesus tem sofrido tanto assim, pois os salvos já seria salvo, e os perdidos já estaria perdido. Seria algo muito sem graça. Outra coisa, Deus não vai levar ninguém pro céu, se não se arrepender,ser fiel até a morte,e isso ainda, com uma vida santificada. Sem a qual ninguém verá o Senhor. Sede santo como eu sou santo. Por tanto a salvação é condicional.

[@kakashisensei846]

Sim, é a mais correta, quebra a soberania de Deus e exalta o arbítrio do homem, tá bem certo isso.

[@kakashisensei846]

Continua nesse erro aí que você chega longe, continue com suas boas obras que você chegará longe., kkkkkkkk

[@Jeffersonsantos.1]

Esse pastor Eber é feinho em kkkkks Ótimo debate, porém o amigo arminiano deve estudar mas

[@italomateus2649]

Nunca vi um calvinista ser não eleito kkk

[@juliofrancisco4289]

Esse pastor Alcionei misericórdia nunca quero que seja meu pastor sai.

[@douglas6850]

Totalmente despreparado para o debate. Me deu vergonha alheia.

[@ItsMathews]

Eu fico enojado vendo as falácias calvinistas.

[@reginaldorenato9704]

A mesma pergunta feita ao pastor alcionei , relativa a Tiro e Sidom , foi muito bem respondida pelo pastor vailat em um outro debate

[@juliofrancisco4289]

Oxe,tirar a caneta da mão de Deus,que petulância, pura heresia.

[@valdirdavalos]

Esses erros teológicos ensinado pelos Arminianianismo ,e pelas uigrejas pentecostais como assembleia etc da nojo

[@Psf-n9h]

Se a pessoa não tem certeza de sua própria salvação, não pode ser cristão. Já que essa pessoa ainda não é salva, também, não deve ser pastor.

[@aldofelicio8334]

O Calvinismo não tem lógica Deus escolheu pessoas pro céu i pessoas pro inferno i onde fica o justiça i o seu amor pela humanidade.

[@MarcosAlexandre-s5j]

Deus nao escolheu ninguem para o inferno. Estude mais

[@marcoslima7037]

A pergunta do granconato não tem lógica ele pressupõe que Deus precisa olhar num "túnel" e ver o futuro qual a lógica dessa pergunta ? Como se Deus necessita-se que alguém colocasse o futuro lá. 1 Samuel 23:12 Davi perguntou ainda: “Será que os líderes e o povo de Queila entregarão a mim e aos homens que me seguem nas mãos de Saul? E o SENHOR afirmou: “Entregarão.” Ora então para os Calvinistas como Deus sabia que o povo entregaria a Davi? Segundo Marcos granconato quem colocou o futuro ali para Deus saber que o povo iria entregar Davi? Veja como essa pergunta dele não faz o menor sentido e está apenas diminuindo o poder de Deus ...

[@TheGamerOcelot]

Não meu jovem, a lógica é justamente o contrário. Um dos argumentos do Calvinismo, é que se Deus não decreta o futuro, então o futuro teria sido criado ou resultado de outra força além da de Deus. Visto que não faz sentido lógico o futuro não ser criado ou guiado por Deus, não faria sentido Deus olhar o futuro para decidir algo, visto que ele mesmo fez o futuro.

[@Leobahiaaa]

O texto de atos 4 mostra que o desígnio de Deus foi entregar Cristo para redimir a humanidade. E não usar a pessoa de Pilatos e Judas especificamente para esse fim, até porque não faltava candidato pra matar Cristo. Aí vem o Graconato arrogante e mal intencionado muda o texto ao seu favor de forma maldosa e ele se acha o alfabetizado😅

[@gideaoeller363]

Isso aí beira o pelagianismo

[@erickbrandao89]

O Arminianismo trata Deus como se Ele fosse um mordomo. Tomar a caneta da mão de Deus? Um verdadeiro disparate.

[@marcosluizsantos6414]

Irmão sai deste pensamento.

[@erickbrandao89]

@@marcosluizsantos6414 ⚔️

[@aldofelicio8334]

Já pensou a pessoa dentro de uma igreja que segue a teologia Calvinista olha se você não for um escolhido eleito tá perdendo o seu tempo aqui na igreja e vão estar aqui na igreja louvando i adorando a Deus pois você não é um eleito ou eleita pra salvação 😂👎👍

[@felipesouza-xm4lq]

Ou você faz esses comentários por ignorância, ou por ma intenção, pois nenhum calvinista crê nisso que vc está querendo dizer que é calvinismo

[@walterjose6006]

mais um ponto para o calvinista!😅

[@iracigones41]

Ô granconato você não sabe nem ouvir e interpretar corretamente uma resposta! A resposta foi; se corazim e betsaida tivessem acreditado nos milagres realizados entre eles, Deus os salvaria! A mesma coisa com cafarnaum! E na visão preventiva de Deus, o texto mesmo afirma que Tiro, Sidom e Sodoma se arrependeriam e por ventura, seriam salvas! Granconato não sabe interpretar o texto nem resposta do outro pastor!

[@peregrino2797]

É mais do que infantil a fala do irmão arminiano. Chega a ser ridícula até mesmo do ponto de vista racional.

[@kakashisensei846]

O cara não sabe nem o que significa livre arbítrio, kkkkkkkk

[@juliofrancisco4289]

Esse Héber é muito chato as vezes .Oxe.

[@omarulheirodosenhor4060]

Deus é o autor da fé nele inicialmente. Errrrooouuuu Alcionei! O diabo quer distorcer a Palavra de Deus com classe. Perdeu. KKKK saci-pererê....

[@FelipeOliveira-dx4ri]

A Crença Calvinista é Herética não tem base Bíblica com todo respeito.

[@felipesouza-xm4lq]

É só não enfrentar o problema de frente.. calvinista enfrenta, arminiano foge

[@Elisa-fk6lv]

Os versículos que o pastor Granconato falou foram todos inventados, claro!!!!

[@emanueldavi9008]

Esse Alcinei Miranda, ministro totalmente despreparado...

[@aldofelicio8334]

O Calvinismo anula a salvação pela fé 👎

[@Maria-dx4yc]

Não tenho opinião formada sobre esse assunto, mas na questão da fé temos Efésios 2. 8,9. Só sei que nada sei.

[@Oliveirajr_md]

Mas a salvação é pela GRAÇA😂

[@aldofelicio8334]

@@Oliveirajr_md é pela graça mais essa graça não é pra toda humanidade é só pros escolhidos eleitos de Deus é isso que o Calvinismo ensina se você ou ou qualquer outra pessoa não for um escolhido eleito de Deus pra salvação nós já estamos predestinados ao inferno entendeu meu irmão .

[@Oliveirajr_md]

@@aldofelicio8334 Não é o Calvinismo em si que ensina isso, é a palavra e a palavra diz que Deus tem os seus eleitos e que ele terá misericórdia de quem ele quiser ter misericórdia.

[@Oliveirajr_md]

@@aldofelicio8334 pela graça sois salvos mediante a FÉ e isso não vem de vós, é dom de Deus, Não vem das obras para que ninguém se glorie. Essa passagem em Efésios diz claramente que somos salvos pela graça mediante fé e essa fé é Deus quem dá porque é dom dele, ainda complementa que "não vem das obras para que ninguém se glorie". Sobre eles eleger uns pra salvação e outros pra perdição, a palavra é clara... Há injustiça da parte de Deus? O próprio apóstolo Paulo já sabia que iriam achar isso, que Deus seria "injusto" e fala "quem somos nós pra questionarmos a Deus? Caso pode a criação questionar o criador, porque me fizeste assim? Pra mim INJUSTIÇA é ele ter entregado seu único Filho para morrer por vermes e pecadores como nós.👍

[@Leobahiaaa]

Falta um arminiano bom como Vailatti pra colocar esse calvinista em seu devido lugar

[@eliasoliveiradepaula4672]

E falta um calvinista ponderada como o Augustus Nicodemus e Hernandes Dias Lopes para debater com vailatti

[@Leobahiaaa]

@@eliasoliveiradepaula4672 pra defender essas filosofias não tem como advogar. É muita heresia

[@MarcosAlexandre-s5j]

​@@Leobahiaaa a filosofia é humana. O calvinismo é divino

[@hiago1-.464]

​@@Leobahiaaavaillate foi jantado pelo granconato 😊

[@juliofrancisco4289]

Esse pastor arminiano creio que essa cabra e herege.