Игумен Петр (Мещеринов). Университет и завалинка. Как православные XVI века "понимали" протестантизм

[@НатальяВеретенникова-и4ж]

Спасибо о. Пётр! С каждым Вашим просвещением, узнаем много интересного!!!

[@ludreg5177]

Так нравится ваш тандем-Алексей и о Петр! Образованность, доброта и юмор в одном флаконе)))❤

[@ГарикГорилкин-п6ц]

Я даже не тракторист,а простой работяга - шоферюга, но после работы, даже отведав народного напитка, с удовольствием слушаю о. Петра и смотрю канал Алексея.

[@pelicania]

О! Спасибо за такой прекрасный комментарий! Я вот тоже хочу сейчас отведать напиток ) За ваше здоровье!!!

[@elenam.8043]

И я не тракторист, а простая пенсионерка. О. Петра смотрю без напитков. А, вот, приняв напиток, с удовольствием слушаю Русского, чтоб не вникать всерьёз.Честно, пыталась на трезвую голову, гуглила неизвестные термины, но оставался хаос в голове. А как-то приняла напитка, вернулась к о. Вячеславу----и нормуль👌всё поняла, что ничего не поняла👍, но зато посмеялась, и без хаоса. У о. Петра на первом месте Богообщение. И я стремилась, стремлюсь к Нему. Лет восемь впервые прочла Блаженного Августина "Исповедь". Торкнуло! Вот кАк следует любить Господа. Ушло уныние после святых отцов, где сплошной аскетизм, стояние на камнях, неуход за телом и т.п. Поделилась на исповеди, и священник посоветовал читать акафист "Слава Богу за всё!" Влюбилась в текст! Слава Богу за всё! Спасибо, Алексей, Вам за работу!

[@elenam.8043]

Рубского! Телефон выдал неправильно

[@vorthodox]

А я простой кандидат наук, пью сливовое вино, которое Алексей @pelicania сделал и мне подарил, и слушаю САМОГО!

[@тараслепех-ъ1м]

Читаю коментаторв...понимаю что в чем то проиграл...пойду налью...😂 Спасибо о.Петру...как всегда интересная беседа.

[@user-KlenovA]

Знание - сила. Ученье - свет. Я голосую За граммотность и просвещенье!)

[@ЕвгенийИзотов-р5ш]

Вы не дописали . Учение Иисуса Христа - Свет Знание истины Иисуса Христа - Сила Мудрость человека не имеет основания и жизни , Премудрость Бога - Жизнь в Иисусе Христе

[@ПетрСергеевич-т7б]

Отец Петр - замечательно образованный человек и такое ощущение, что сама Истина помогает ему отвечать на таком уровне.

[@НатриНатри]

Какой у вас критерий истины? Думаю что о. Петр точно не критерий истины, хотя бы по тому, что он недавно написал на авто с символикой спец операции слово Му....к, сфоткал эту надпись и выложил в инет, чем сам себя скомпрометировал. Вот такой замечательно образованный игумен!

[@lanapulana6356]

@@НатриНатри Дух Святой учит о.Петра вещать истину и обличать нынешнее православие. С днём рождения Церкви!

[@МарияКоновалова-ч9я]

Всегда с радостью и благодарением пересматриваю передачи с о.Петром.Доброго здоровья и радости о Господе.

[@pelicania]

Спасибо большое!

[@АлександраКурьянова-р1я]

Спасибо!

[@sergiolari582]

О. Петр, - Наставник и Просветитель самозабвенной России!

[@ЮрийПугач-ч4т]

Спасибо Вам за игумена Петра.С уважением и признанием из Беларуси.Мира и добра Вашему каналу.🌐🕊

[@pelicania]

Спасибо большое! В Беларуси у меня есть друзья! И в Минске, и в Речице )

[@lanapulana6356]

Присоединяюсь из Брестской!

[@a.petruchin8539]

Спасибо большое отцу Петру и Алексею за нетревивиальный подход! Христос посреди нас!

[@pelicania]

Аминь!

[@sssrempire35]

Святые Отцы на Вселенских Соборах за ~ две тысячи лет уже всё сказали. Остаётся - брать и делать то, чему учат нас Святые Отцы. И не трудно Вам будет написать и сделать выводы - и куда же это нас всех может увести от Христа такой «нетривиальный подход»?

[@a.petruchin8539]

@@sssrempire35 каждое время требует от христианства свои ответы. Если бы Церковь не давала бы ответов Не было бы развития богословиЯ. Если бы не было Ария - не было бы определения Никейского собора и тринитарного определения. Не было бы Нестория - не было бы тринитарных споров. Никто не отрицает что надо опираться на святых Отцов в поисках нового языка богословия и проповедей. Вы же предлагаете Церкви Христовой добровольно уйти в резервацию и ограничить свое присутствие музеем древностей!

[@НатриНатри]

По состоянию западного христианства видно к чему приводит такой нетривиальный подход: священники вступают в геи браки, узаконенная педофилия, шоу на ТВ с поеданием частей тела друг-друга и прочим мерзостям.

[@elenamihheilis4272]

​@@НатриНатрину и тараканы у вас! Ну и интересы!

[@nadjaassmann4406]

Большое спасибо за гостя. О.Петр очень метко подметил😂

[@ДмитрийБорисов-ы5ъ]

Здравствуйте!ШИКАРНЫЙ,ТОЧНЫЙ,СОДЕРЖАТЕЛЬНЫЙ ЭФИР

[@oren_056]

Спасибо за развитие богословской мысли!)

[@НатриНатри]

Протестантизм развитие христианской мысли?

[@НатриНатри]

В чем развитие ? Критиковать ничего не объясняя?

[@OSELBOGA]

Как я Вас люблю, все-таки. ❤

[@tinatom5690]

Я вышла из протестантизма,современного баптизма.Мои бабушки, дедушки, родители все оттуда.Внешнее: Иконы для них идол, но, когда я объяснила моему папе, что это только образ и не более, а молятся не иконе, а Богу или обращаются к святым он согласился.Молитвы святым они не принимают.Но, когда , я объяснила, что " У Бога все живы", он тоже согласился.

[@irinausievich4154]

Спасибо,о.Пётр! Очень верное сравнение войны между двух городов и войны между городом и деревней... Дальше не продолжаю...

[@genapolikan9611]

Очень приятно! Спасибо!

[@quartzvi]

Благодарим

[@ChristisRisenru]

О Пеликан! Пришли пожалуйста материал по тому что о Пётр говорит о мытарствах Феодоры, никак не могу найти.

[@user-gn...]

С удовольствием слушаю ваш самогОн попипая кофеёк 🎉

[@alexs8335]

Просматривая многочисленные видео на различных каналах российских православных священников обратил внимание на то что чтобы ни говорил тот или иной священник, не важно что он говорит, 99% комментариев будут выглядеть так: благодарю вас батюшка, благословите батюшка, спасибо вам батюшка, какой вы умный батюшка, спасибо что вы есть батюшка, и куча смайликов ввиде сердечек, сложенных вместе ладошек, и т.п. Причем, совершенно не важно что этот батюшка говорит, даже если два батюшки будут говорить прямо противоположные вещи, комментарии будут одинаково восторженные. Такое впечатление что православный народ потерял способность к критическому мышлению. Вид человека в черной рясе с бородой и крестом на груди действует на людей магически. Даже если он споёт "чижик-пыжик" комментарии будут "благодарю вас батюшка, и т.п" А если тот же текст выдаст человек в рубашке и джинсах и главное без бороды, то никто внимания не обратит. Нет сомнений что если бы все эти люди жили в 4-м, 5-м веке то слушая Ария, Евтихия, Нестория так же рамазывали сопли по щекам: "спасибо батюшка, какой вы умный батюшка!..."

[@DYMATEJlb]

Просто батюшки зорко и резво комменты чистят. Это не только у них.

[@alexs8335]

@@DYMATEJlb не думаю что это так. Ещё ни одного моего комментария ни один батюшка не зачистил, в том числе и этот.

[@DYMATEJlb]

@@alexs8335 Зато мои чистят тока так.

[@alexs8335]

@@DYMATEJlb обычную критику без хамства никто не удаляет.

[@DYMATEJlb]

@@alexs8335 Еще как удаляют.

[@gerhard-le9vn]

Класс батя) дерзкий!

[@arseniipastushenko828]

Здравствуйте! Интересная беседа, спасибо! Вот только мне показалось, что, говоря о непереводимостях общения православных и протестантов, о. Петр невольно сам оказывается в схожем положении. Спор этот, действительно, есть спор города и деревни, но не столько в буквальном смысле, сколько в смысле несопоставимости традиций. При этом вообще-то велик соблазн считать город развитием деревни, его традицию -- развитием традиции деревни, которая преодолевает часть своих предрассудков и невежеств, а поэтому лучше. Но ведь и в городе есть свои предрассудки и невежества. Богословие ведь не существует в отрыве от богослова, это его слово о Боге, которое существует в рамках его контекста (социального, культурного, экономического, духовного, психологического и др.). Когда ст. Артемий или пат. Иеремия полемизируют с протестантами, они делает это внутри своего контекста и для своего времени, поэтому осуждать их с нашей колокольни не так уж правильно. Они и правда говорили о несущественных для протестантизма вещах, но зачем им вообще говорить о существенном в протестантизме, если оно несущественно для них и их спасения? Это ведь христиане, поэтому они стремятся к спасению, остальное вторично. Знание как условие спасения это вообще-то всего-лишь парадигма Просвещения 18 века. Есть ли знание (в смысле пресловутых европейских университетов) необходимостью для всех? Пахнет догматизмом, а не критическим мышлением. Можно критиковать уровень знаний православных, но при этом не надо возводить знание в какой-то абсолют и оценивать традицию по ~своим~ критериям знания. Простите, не хотел никого обидеть.

[@алексейбуянов-и8о]

Слушаю и вспоминаю советский мультфильм Икар и мудреци посмотрите кто прочтет коммент.

[@Мон.ЕвлалияизСемигорья]

Благодарим и отца Петра и Алексея. Замечательно.

[@Dmitriy_Igoshev]

...и отца Алексея! Всё-таки папа шестерых(!) детей;))

[@lanapulana6356]

@@Dmitriy_Igoshev ого го! мое уважение Алексею!

[@a.petruchin8539]

Вопрос читал ли Алексей книгу профессора алистер макграта Богословская мысль Реформации

[@ИннаМалышева-р6п]

В Белоруссии в 16 веке(тогда она называлась Литвой)мощно шла Реформация,страна была на подъёме.Было две основные реформационные церкви(Большая и малая--кальвинистская и социнианская),кальвинистов возглавлял Радзивилл Черный,а социниан--Ян Кишка.Симон Будный был известным проповедником и у того,а затем у другого.Планы у реформаторов были распространить живительное обновление на Восток,но иезуиты из Польши и старец Артемий всячески мешали этому делу.В итоге белорусы(тогда литвины)не смогли принести Реформацию братьям в Московию,и Москва осталась при своих,а вскоре мощный напор иезуитов-поляков во главе с Петром Скаргой и вовсе стал гасить реформационный пыл в тогдашней славянской Литве

[@alexs8335]

Да, живительное обновление на месте не стоит, обновляется с каждым годом всё живительнее и живительнее. Последние результаты живительности - епископ-лесбиянка-трансгендер уже никого не удивляют.

[@ChristisRisenru]

@@alexs8335 классное передергивание с переходом на личность.

[@alexs8335]

@@ChristisRisenru в чем именно вы увидели передершивание, и на чью личность я перешёл?

[@ChristisRisenru]

@@alexs8335 вы используете тезис и в конце переходите на манипуляцию с описанием личностей людей.

[@alexs8335]

@@ChristisRisenru ещё раз: в чём я передёрнул? Переход на личность означает обсуждение личности оппонента.

[@arinababies9890]

Вопрос отцу Петру, (37 минута видео) если убрать из внимания быт и привычное обрядовое благочестие, в чем достоинство православия?

[@heikkogrohn3223]

Судя по нарастающему от ролика к ролику в риторике отца Петра вектору разоблачения, обличения, порой злой иронии в отношении дремучего православия, - возникает вопрос:" А зачем ему быть в настолько кривой, ущербной и обременённой многими искажениями вере грязнуль и самозванцев. Я сперва с восторгом воспринимал столь новый взгляд на" субкультуру", как он выражается, и на христианина как такового. Я ошибаюсь, наверное, но здешний его стёб режет слух. Двери умнейших, образованнейших, мыслящих коллег всегда открыты. Этакий "Родченков" в студии. Могу ошибаться.

[@esmeraldalopez1196]

​@@heikkogrohn3223аналогично

[@ВалерийДежин-э6щ]

А в чем он не прав то?или вы тоже из армии обиженних,в духе времени?

[@pariy-lite]

Добрый день. Он прошел по пути, который предлагали Отцы Добротолюбия и уперся в стену. Человек этому жизнь посвятил. И он в этом не одинок. Говорит об этом во многих видео. А западная практическая христианская мысль подсветила, куда дальше двигаться. Только и всего.

[@pariy-lite]

Дерево познается по плодам.

[@user-ElKoTash]

Алексей! Как можно написать Вам в личку?

[@pelicania]

[e-mail]

[@vorthodox]

Ну вы жжете) а так да, я к сожалению вынужден согласиться. Я когда-то читал, не помню какую книжку, в которой приводились претензии православных к католикам на Руси. Так вот, там было куча пунктов, почему католики еретики, и почти все из разряда "их попы бреются, а наши нет", "их попы целибаты и хулят брак, а наши нет", "они роскошествуют а а мы нет")))

[@РусланМолчанов-п1я]

Неплохая параллель с полемикой Рубского и Леонова. Леонов это просто РПЦ 19 века

[@Евфимия-н5я]

А как тогда под хлебом и вином мы подразумевает тело и кровь Христа?

[@svetlanash3662]

Ужасно обидно за старшее поколение, так называемую "завалинку". Но слушая сегодняшний культурный и образованный диалог, как - то обидно за старшее, не ученое поколение...здесь для них ничего не сказано. Если субкультура - это "завалинка", то складывается мнение, что они по своей необразованности, - "столько лет и все напрасно?" или и для них не все потеряно в вопросах веры и спасения? Хотелось бы обратить Ваше внимание на то, "как слово Ваше отзовется"

[@elenamihheilis4272]

А причём тут старшее поколение?

[@pariy-lite]

Хорошо отзовется.

[@sssrempire35]

Добра Вам! Одежда ведущего (чёрная с белым подворотничком, и белый микрофон на шее спереди), и чёрный не-православный Крест на заднем фоне - для чего всё это? Скажите пожалуйста, если не тайна. Этот внешний образ не-православного священника (до принятия сана, как я понимаю) - это ведь преследует какие-то цели, да ?

[@pelicania]

"для чего всё это?" - просто так )

[@pelicania]

"это ведь преследует какие-то цели, да ?" - нет. Я на канале бываю в разных одеяниях: и в майке, и в картузе, и в рубашке.

[@sssrempire35]

@@pelicaniaМир Вам! Ну, согласитесь, что если это и «просто так», то одежда и задний фон с Крестом - это всё создало облик и дух пастора одной из Западных церквей :-) По крайней мере, получилось символично (тем более, если это не было обдумано заранее, а так сложилось случайно)

[@elenamihheilis4272]

😂😂😂

[@1973LAV]

Если бы узаконенные поавила которые дали направление группам христиан отбросили до переуда первых апостолов,то наверное было бы много общего среди верующих ,чем их разделение.Ибо под покровом писания обьединились бы все,но под покрывалом толкований и разномнений ,образовались только много противободрствующих друг другу групп.

[@nataliasergienko7326]

Спасибо!а как с пониманием(хотя бы попытками понять)сути христианства посещать богослужение сегодня?

[@Праведник-с2ш]

А Васю тракторториста все-таки унизил.

[@pelicania]

Да не )

[@irinairinina5940]

Элита ж! Жрут и паразитируют на Васях и одновременно презирают труд, на котором набивают свои брюха

[@elenamihheilis4272]

Это жк абстракция!

[@ЮрийПугач-ч4т]

Старец Артемий, бывший Троицкий игумен, был осужден в Москве за ересь (《 в некоторых люторских расколах》).Из Соловков, куда он был сослан под начал, ему удалось выбежать за Литовский рубеж.Здесь он сразу втягивается в спор и борьбу с протестантами и арианами.Захария Копыстински впоследствии так говорил о нем《 Преподобный инок, споспешствующу, ему Господу, многих от ереси арианской и лютерской в Литве отвернул, и чрез него Бог справил, же весь русский народ в Литве в ереси тыя ся не перевернул》.Особенно интересны послания старца Артемия к Симону Будному; влиятельному кальвинскому и позже социнианскому министру ( принадлежал к крайней левой польского арианства, к так называемым《 нон - адоранцам》 и сочетал библейский критизм с началами деизма).В них поражает дух терпимости, дух евангельской кротости.Чувствуется, что пишет ученик заволжцев.Будного старец Артемий называет братом,《 для общего человеком прирожения》, - и в этой связи, чувствует Артемий, не может разрушить и само 《 зловерие лжеименного разума》.По условиям полемики старец Артемий всего больше должен говорить об обрядах, о внешнем благочестии вообще.Но сам он очень далек от всякого обрядоверия.Для него христианство есть, прежде всего, внутреннее делание,《 деяние Креста》 - аскетический подвиг, путь безмолвия и собрание духа.Чаще всего он ссылается на преп.Исаака Сирина, на Свт.Василия Великого, на Свт.Дионисия Ареопагита и на преп.Иоанна Дамаскина.Артемий не был только начетчиком, он живет в отеческих преданиях.И, подобно преп.Нилу Сорскому, настаивает на испытании писаний.

[@irinairinina5940]

Тут всё может быть подвергнуто линчеванию, любая святость и старчество, такие хилософы, как эти собеседники, оклевещут и осудят любого праведника, да и осмеЮт, ничтоже сумняся

[@В.М-и1э]

Вот и ответ, это говорит о том, что и о.Петр ни есть икона, в смысловом понятии, судит однобоко, то же не особо разобравшись, не далеко ушел от завалинки, простите, по крайней мере в конкретном разговоре, не все так однозначно, ведь вопрос, почему не понимали друг-друга православные и протестанты и католики, да уровень разный, запад все пытается умом постичь непостижимое.

[@ЮрийПугач-ч4т]

@@В.М-и1э Западные школы появились достаточно давно - с 7 - 8вв., когда стала стабилизироваться жизнь в Западной Европе, начали образовываться монастыри, укреплялась власть пап и епископов.Тогда же возникает необходимость и в укреплении церковной власти, подготовке священнослужителей и образованых монахов, а в последствии и образованых мирян.Для этого при монастырях и в епископатах создаются школы.Первоначальная причина возникновения школ вполне проста и понятна.Языком Римской Католической Церкви являлась латынь, на этом языке писали отцы Церкви, велось богослужение, написана Вульгата(богодухновенный перевод Библии, выполненный блаж.Иеронимом Стридонским). Однако к тому времени латынь перестала быть разговорным языком новых народов, населявших Западную Европу.Поэтому возникла насущная необходимость обучения будущих священников латыни, пониманию Священного Писания, отцов Церкви и т.п.

[@lzichon]

Какой "теологический багаж" был у апостолов? Насколько учеными были русские блаженные и святые, которыми была полна русская земля в прошлые века? Не важней ли всех ученых книг сила веры, уверенность во Христе? Кажется, православие прекрасно именно своей простой, но сильной верой, о которой сказано было: нужно только "единое на потребу" (Лук. 10:42). Этот вопрос, к сожалению, не был поднят в этой интересной беседе.

[@pariy-lite]

Думаю, у восточных христиан акцент делается на страданиях и смерти Христовых. А воскресение воспринимают абстрактно. А у западных больше на воскресении.

[@ИннаМалышева-р6п]

Неловко как-то за Константинопольского патриарха Иеремию--византийцы уже лет 100 были под турками,а патриарх всё поучал немцев,где истина,вспоминая ушедшую славу ромеев(одним словом ИХАВОД)😢

[@юрийсмаль-д3д]

Реформация в Беларуси намного шире была распррстранена, чем в Украине. И не Шимон, а Сымон Будны. И язык старобелорусский. А не белорусско-украинский.

[@АндрейКамень-з5м]

Иногда, когда слышишь жёсткое противостояние между разными ветвями Христианства и, особенно - атеистами - впечатление такое, что Христианство понимает Бога не как творце Вселенной, но как СВОЕГО - локального Бога, который только наш, а остальные, вообще, к Богу не относятся. И отсюда сразу возникает вывод - а это, вообще, Бог - в Христианстве или это один из сомна ,,олимпийских богов" - которым, по сути, и поклоняются что католики, что протестанты, что православные. Слишком мелкий у них у всех Бог - явно не уровень настоящего Бога - Вседержителя.

[@sssrempire35]

Ещё осмелюсь заметить, на 5:10, что : Монах-учёный, учившийся в средние века на богослова - это не показатель вообще (я имею ввиду реальный уровень некоего среднестатистического учёного-монаха, его уровень Богопознания при выпуске из стен университета). Бог познаётся Духом Святым, а Дух - Он «дышит, где хочет». Чистоту души и чистоту ума и чистоту сердца - их, к сожалению, нельзя «выучить» в стенах университетов. Про чистоту можно прочитать, но СО-усвоить и восприять чистоту в себя (во внутреннего человека) - это труд, для которого нужны Духоносные наставники и собственные усилия по стяжанию Царства Божия, которое «внутрь вас есть». И Высокопреподобный Артемий - он мог просто быть истинно добрым человеком. Просто добрым, и знающим Бога. К примеру, Св.Антоний Великий - он университетов не оканчивал. Но дела и уровень боговедения Св.Антония Великого - это высота запредельная для миллиардов людей. «Камень же бе Христос». Если в основание здания положено НЕ то основание (или это основание положено криво, с ошибкой(-ами)) - то и всё здание души этого учёного-монаха будет также кривым и косым. И это здание без должного Основания - оно или не будет достроено, или рухнет, развалится (рано или поздно). Католики впали в ересь, когда начали утверждать, что Святой Дух исходит в том числе и от Сына. Католики - они уже еретики, и они уже без-Благодатны. Не может Дух Святой пребывать там, где с амвона проповедуется ересь. И не может у католиков быть и так называемой «частичной Благодати». Бог есть Жизнь. И не может быть «чуть-чуть Жизни». А что тогда остальное - «…и немножко Смерти». Так что ли ? Что же это такое - «Жизнь плюс немножко Смерти». Это примерно как «слегка беременна», да ? И если католики - они уже еретики, и не спасаются, - то где тогда вообще находятся протестанты (эти «раскольники от еретиков»)? У протестантов - у них вообще откуда может быть Истина Божия и (соответственно) - и Благодать Божия ?

[@helgizap7122]

А православствующие, убивающие таких же православствующих по "ту сторону" , спасаются? А Путин в рай собрался после ядерки, он, как некатолик и непротестант, тоже спасается? Думали как то о таком?

[@sssrempire35]

@@helgizap7122 1) Пророк Илия убил (возможно, даже собственными руками) - около четырёхсот жрецов Ваала. И - пророк Илия был взят живым на Небо. Так что убийство другого человека - оно судимо Богом с точки зрения сердечных намерений «убиваюЩЕГО человека». Да, если истинное чадо Святой Православной Церкви - на войне убивает раскольника (который служит врагам Церкви Христовой) - то такое убийство НЕ является грехом. Господь судит за ненависть. А если истинный сын Церкви - убивает врага Церкви, - то он убивать может и совсем без ненависти. Он может убивать и по любви к ТЕМ ЛЮДЯМ, кого раскольники сами готовы убить (или раскольники силой готовы принуждать принять чужое Лже-учение). Если «якобы православные» из одной страны настолько духовно слепые, что дерзают брать в руки оружие против защитников Истинного Православия - то эти дерзнувшие и не являются православными вовсе. Кто имеет духовный разум (а не греховное мирское и плотское разумение) - тот видит и понимает, что раскольники будут гореть в аду. Грех раскола не смывается даже мученической кровью. Разве можно даже называть православным того, кто защищает глобальную «иудео-масонскую» власть, и их ставленников-марионеток во власти? За деньги эти люди продают Истинное Православие. 2) «Путин и ядерка» - это можно назвать просто громкими фразами. Ядерку ведь не применили? Нет! Ну и чего про ядерку говорить тогда? Да и вопрос ядерки - Вы лучше задайте этот вопрос Америке , и насчёт бомбардировок Хиросимы и Нагасаки. Американцы вот молча взяли , и бросили Ядерку. И фраза Путина про рай и мучеников - это же добрый юмор, для публики, чтобы как-то словесно! поддержать дух в населении. Если Вы не видите, что это тонкий юмор - то это грустно…

[@oren_056]

Вы сами себе противоречите в тексте, с одной стороны утверждаете что "Дух дышит где хочет", а с другой стороны запрещаете Ему дышать, диктуете (в логике) где Ему дышать, а где не дышать, ограничивая Его свободу своими умозаключениями (или не своими).

[@ЮрийПугач-ч4т]

И прежде всего я предложу то, что есть самого лучшего у эллинских мудрецов, зная, что если что - либо благое у них, то оно даровано людям свыше от Бога.Преп.Иоанн Дамаскин《 Источник знания》.

[@ЮрийПугач-ч4т]

@@oren_056 Если человек вообще неграмотен, живет своим огородиком, своей семьей, обычным бытовым распорядком, то с него любая идеология 《 Русского Мира》 сходит как с гуся вода.Он недоступен глубинному воздействию модных идеологов ( ср.《 пролы》 в романе Джорджа Оруэлла 《 1984》) Человек по - настоящему образованный тоже недоступен идеологической обработке: он знает, что надо десять раз проверить, прежде чем поверить какой - то сплетне.А вот полуграмотный - он научился читать на свою голову, но не научился брать дистанцию от прочитанного.Он охотно верит 《листовкам и газеткам》. Его легко превратить в часть толпы, чего - то требующей и против чего - то протестующей ( что требовать и когда протестовать - укажут жрецы 《 Русского Мира》).

[@kexybwf55]

вот мне тоже интересно , как здесь признание отсталости богословия в России ( заваленка) соединить с высказанным о. Петром всего лишь на пару дней раньше в критическом тексте о Рубском: раньше: "но я лучше останусь при своём средневековом мышлении"

[@pariy-lite]

Он имел в виду синодальный период. Не допетровскую эпоху.

[@sssrempire35]

Если не величайшая тайна, то пожалуйста скажите, в каком городе находится ведущий этого Ютубканал?

[@Dmitriy_Igoshev]

В Тамбове. Точнее г.Рассказово, Тамбовской обл. Открытые данные из сети

[@sssrempire35]

@@Dmitriy_Igoshevспасибо Вам, добрый человек 🙂

[@pvzorin]

Ну а Вы, вставившие в 16 век Соловьева на тракторе? Ничего так себе?

[@user-KlenovA]

"Университет и завалинка", "вечерний доброзвон", "дядя Вася богослов". Подобные выражения слишком часто употребляются, и давят на сознание. Какой-то привкус русофобии остался.

[@irinairinina5940]

Таких саркастичных умников, служащих сатане и лишённых простоты и святости тьма тем, Исуса изгнали и из сердец и из храмов

[@user-KlenovA]

@@irinairinina5940 , на "служителя сатаны" о. Пётр, конечно, не тянет). Но беспристрастность для медийного человека не помешает.

[@irinairinina5940]

@@user-KlenovA он и беспристрастен к протестантам и всякому экуменизму, одна ненависть, презрение и усмешка к русскому Васе, который кормит этого негодяя, работая в пекло на тракторе, чтоб накормить таких вот элитарных балаболов

[@ОльгаШипилова-ж3т]

​@@irinairinina5940 о чём вы? Вы реально думаете , что кто- то может Бога, либо Христа изгнать от куда либо?😅

[@РоманКурочкин-ы2б]

Маркс сказал о Лютере(цитирую по памяти):"Лютер превратил монахов в мирян -- но лишь для того, чтобы превратить мирян в монахов". Лютер упразднил разделение единой церкви на два формата.А зачем ей два формата?Монах -- профессиональный аскет(в идеале), который работает в христианстве с такой степенью погружения,которая мирянину недоступна.Он отдает Христу и душу, и тело,и судьбу свою;а мирянин, даже с религиозным образованием -- только свой ум.Мирянин по определению является дилетантом в христианстве;монах -- профессиональный воин Христов,а мирянин -- ополченец,партизан .Это не плохо;но войну с сатаной без профессионалов(монахов) не выиграть.Так что Маркс сказал главное:Лютер положил начало упрощению христианской практики,христианскому дилетантству,которое не воспринимает вещи сложные и трансцендентные.Главное и в православии,и в католицизме -- монашество,т е. культура работы с трансцендентным. Профессор не хуже и не лучше монаха -- он просто мирянин,вот и всё.В отличие от монаха,он не платит жизнью за своё слово .

[@oren_056]

Монах - это ближе к радикализму, не корректное сравнение с проф.войном. Любое милитаристское сравнение всегда мимо цели...

[@a.petruchin8539]

Монашество это первоначально идеал радикальных мирян. Первоначально никаких чинов монашества не было.

[@РоманКурочкин-ы2б]

@@a.petruchin8539 радикализм в чем заключается? Прежде всего в отсутствии собственности.Первые монастыри возникли как коммунистические сообщества.Затем,как любой идеал, монастырский идеал в христианстве деградировал; но Лютер просто упразднил этот элемент коммунизма в христианстве.А он -- базовый.Христианство секуляризованное -- это капиталистическое христианство.Т.е. несуществующее.Либо Христос,либо маммона.

[@oren_056]

@@РоманКурочкин-ы2б какой-же идеал строится на фоне упадка?) Монашество появилось на фоне оскудения христианства в империи (по мнению самих монахов, было это оскудение или нет, другой вопрос). Идеалом "принято" считать первых христиан, а у вас монашество, не традиционных вы взглядов получается))

[@РоманКурочкин-ы2б]

@@oren_056 монашество не идеал,а форма,в которой может сохраниться первохристианский идеал жизни. Для обычного человека жизненным идеалом является любовь.Для сохранения любви люди вступают в брак.Брак может быть получиться хорошим или плохим,но сущность его в том ,что это -- сосуд для сохранения любви.Точно так же монашество может быть хорошим или плохим,но сущность его в том,что это -- сосуд для сохранения первохристианского идеала жизни. Протестанты разбили этот сосуд.

[@Margarita-j9t]

Спасибо отец Петр!Протестанты такие же люди и верят во Христа,только научены по другому,не просто же так ,что любой произнесёт новые тезисы и всё изменится,нужно было понять,пережить и принять и так жить ещё.Не в черта же они верят в конце концов.Кто то переходит в православие потом,тоже не просто так,а другие наоборот из православия в протестантизм..Христос нас всех будет судить,у кого какая вера

[@ЮрийПугач-ч4т]

Являя собой Царство Небесное на земле и имея богочеловеческую природу, Церковь Христова отличаетсч от всех иных человеческих обществ, в том числе и религиозных.Церковь - это Божественное учреждение, в котором Святой Дух подает людям благодатные силы для духовного возрождения, спасения, и обожения.Церковь - Христова это Царство не от мира сего ( Ин 18:36), в то же время это - Царство, видимо явленное в этом мире.С человеческой стороны она представляет ссбой, по авторитетному определению из Катехизиса Свт.Филарета( Дроздова),《 общество человеков, соединенных православною верою, Законом Божиим, священноначалием и Таинствами》.

[@Margarita-j9t]

Вы рассуждаете как священник)

[@ЮрийПугач-ч4т]

@@Margarita-j9t Как рассуждают миряне?)

[@Margarita-j9t]

Допустим,у меня есть одно убеждение,которое для мудрейших богословов ,-глупость,а я это давно поняла как откровение,и через лет 9 нашла подтверждение у раввинов.Но я предала всё Христу,от Него и суд мне либо оправдание..Потом,мирянам и легче воспринимаются не заумные богословы,а чуть попроще в понимании истины.

[@ЮрийПугач-ч4т]

@@Margarita-j9t Спасибо за Ваш комментарий.Мира и добра Вашему дому.Храни Вас Господь Милосердия и Истины Его.🕊

[@lvanvasilyevich6930]

Где учился? В бурсе как Хома Брут на философа и его друзья Халява и Тиберий соответственно на богослова и ритора.

[@SOS-SaveOurSouls]

... ну вы понимаете, что так всё складывалось, так получилось... это было легче, так было необходимо и т.д. .... Битый час стою - хоть бы слово об отцах церкви! Где высказывания отцов по тому или иному вопросу, что вы обсуждаете??? из фильма Большая перемена: "- Битый час стою - хоть бы слово об учёбе! - Поцелуи, извините, смех... Про Луну, про цветочки - а география не выучена! - Выучил я! - Хорошо. Пойди ещё чего-нибудь повысь. Над культуркой поработай!"

[@elenamihheilis4272]

😂😂😂

[@pariy-lite]

Все это происходит в XVl веке. Посмотрите, когда переведено, например, Добротолюбие на русский? Или, хоть, на славянский? А первый отрывок из Нового Завета?

[@vorthodox]

оооо! САМ!

[@sssrempire35]

И, кстати, для игумена Петра: Вы, отец Пётр, возможно, не поверите, - но Бог есть в исихазме. Просто (скорее всего ) - Вы не увидели истинность этого пути. Если у Вас будет время и желание - то тема Исихазма и Аскетики была бы весьма интересна, в том числе и на этом Ютуб-канале. Такие вещи и понятия, как «соединение ума с сердцем», «сердечное место», «безвидность ума», «молитва : устная, умная, умно-сердечная, самодвижная, зрительная», а также «отсечение прилогов», «откровение помыслов», «борьба со страстями» - это была бы практически полезная и душеспасительная передача, эфир.

[@user-KlenovA]

Здравствуйте. То что вы перечислили о аскетике и исихазме,, это собственный опыт или теория? Из своего 20-летнего сурового аскетического опыта могу поделиться только полным духовным упадком. Не знаю, где сейчас в каких горах и пустынях есть аскеты, "пожинающие плод духовный"? В русских, афонских и иерусалимских монастырях таких искал, но не нашёл.

[@В.М-и1э]

Для такой темы нужен опыт, попробуйте, теоретически научить играть на фортепиано, человек будет все знать, как нажимать клавиши, как сидеть, но когда сядет за инструмент, навряд ли сможет, что-то сыграть, кроме, Антошка, пойдём копать картошку.

[@sssrempire35]

@@В.М-и1эздравствуйте! Да, Вы правы, опыт нужен. Но как получить опыт, не вникая в любой вопрос и тему, даже в быту? Даже Антоний Великий - и тот советовался со своим учеником. Богу угодно, чтобы люди были научаемы от людей. Вот, милостью Божией, мне видно (ну, если Вам будет угодно - скажу «кажется») - что в поисках пути спасения, пути к Богу - заблуждаются и ведущий, и игумен Пётр. Незнание ими законов аскетики и законов духовной борьбы - через всё это они не могут возвысить свой ум. Представьте, что Вам завязали глаза (духовное око ума) - и Вы движетесь куда-то наощупь, и даже не понимая куда - вперёд, назад, вверх, вниз, вправо, влево. «Если слепой поведёт слепого, то оба упадут в яму» (Евангелие от Матфея, 15 : 14 ).

[@sssrempire35]

@@pariy-lite «Знают святые, что если плоть не умрет ради души - то душа умрет из-за плоти»(Цветник священноинока Дорофея, глава 12). Если вкратце: Вы (возможно и скорее всего - так и не вступив на верный узкий Евангельский путь) - свернули с широкого и пространного пути на путь ещё более широкий и пространный. Бог даст, немного позже отвечу подробнее. Не затруднит ли Вас написать про этот некий «внутренний голос»? Царство Небесное - оно дороже, чем семья, чем здоровье, чем Социальная жизнь. Даже все вместе взятые - они никак не стоят вечной жизни. «Какой выкуп даст человек за душу свою?» - слова Христа помните?

[@sssrempire35]

@@pariy-lite благодарю за советы, за желание помочь, за скорее всего дружелюбное отношение! Возраст и происхождение внушают почтение. Только И Вы, и ваши предки - Вы православные, или иной конфессии?

[@Vikontik100]

На фоне таких ученых мужей, что-то жалко стало Христа...

[@pelicania]

Господи! Как же хорошо! После сливовицы... )

[@pelicania]

Да завтра еще, Бог даст, к Василичу ехать в Слободку!

[@irinairinina5940]

Странно, почему боится протестантов назвать еретиками?? Церковь ли у них?? И у православного монаха нет внятного ответа на этот вопрос???

[@Vikontik100]

@@irinairinina5940 Правильно, что боится, потому что понимает, что по сути и православие не менее еретично, чем протестантизм. Все эти церква - порождения ехидны.

[@irinairinina5940]

@@Vikontik100 а как же святые спасались в ней и мощи благоухали и иконы мироточили?? И шли на муки люди такие как и мы ради Христа.

[@zz675oor]

Православные в 16-м веке не понимали протестантизм, потому что церковная дискуссия в православии запрещена.

[@Александр-ш3в2б]

Город и "завалинка". Протестантское "богословие" на пике своём (город1) сложилось остатки сходастики католической. Это признавался и сами католики. И потому города победил город2, а не "деревню". Потребовалось более 10 лет, чтобы как-то уравнять силы. Причём случилось это через открытие множества женских монастырей, ибо мужские - пустовали. Католические "прелаты" были презирает в "культурном" и "деревенском" сообществах. Кормились они исключительно на кухне с заднего двора и жили исключительно подаянинм. О какой такой "богословской школе" того периода может вообще идти речь. И потом, не нужно из "восточной" Церкви делать завалинку. Да ,проблемы были, но они напрямую были связаны (в частности в Русском Царстве, как оно сложилось при Иванеlll и его внуке, царе Иване lV.) Это перманентные междуусобицы и столь же постоянные "татарские" нашествия, а начиная с XVI века - это и Речь Посполитая со своими "Лжедимитриями", Марией Мнишек и пр. Организация Ватиканом Унии на наших западных границах, смена династии "Рюрико'вичей" на неадекватную Романовскую с "подачи" опять же Запада. И вопросы на Большом Соборе 1666-1667 гг. Стояли вполне конкретные. "Новогреки", "унификации для", "притащили "книжный справу" , в которой помимо банальных текстовых ошибок, вводились и сущностные, касающиеся вопросов мировоззренческих. И тут вновь камнем предкновения стал вопрос об исхождении духа Святаго от Сына, что с неизбежностью как показала дальнейшая история , привело от Богочеловеческого установления к человекобожию, атеистическому гуманизму "розлива" Эразма Роттердамского, завершившегося современными пассажами того же Томаса Альтицера о "Смерти Бога" в начале 60-х. "Теология мёртвого Бога сразу прозвучала мощно и ярко. Даже в те безумные (sic!) и благословенные шестидесятые..." Кстати, Вам ничего не напоминает схожая (расхожая) лексика о нашем "Новом , молодом демократическом государстве и благословенных 90-х"?. Эту книжонку (иначе не назовёшь) благословили назвать породившие её "гуманоиды" Евангелием христианского атеизма. Любителям лжеименного экуменизма посвящается. Прочтите на досуге, может, Бог даст, кто-то и опамятуется. "Мощным" городским "богословам" - привет с "завалинки" от дилетанта. И, да , Бог поругаем не бывает. Христос был, есть и будет той же.

[@pariy-lite]

Добрый день. Вы обиделись за православие? У о.Петра во многих видео речь о практике. Разных подходах. У восточных Отцов на первом плане видение своих грехов, личное недостоинство и, как следствие, аскеза. Знак равенство между церковными службами и Богообщением. Я согласен с о.Петром на 100%. Это не работает. По мне этот каток тоже проехал.

[@Сашавасиленко-в6т]

О.Петр ,а каков результат от этого Богословия западной церкви,лгбт сообщество,однополые браки и дальше по списку.Их Богословие уничтожить православие ,что и происходит на Украине.

[@sssrempire35]

Без очищения ума и сердца от страстей - Истину (Бога-Троицу) не познать, и не спастись. Православная аскетика - это ключ от двери. А дверь в Царство Божие - это непрестанная внимательная молитва. Бог видится (зрится, созерцается) умн0’, умом человека. Тупиковость пути католицизма и протестантизма - она видна уже хотя бы в : 1) Исцелениях живыми православными Старцами ; 2) В исцелениях по молитвам к умершим Православным Старцам ; 3) В сохранности мощей Православных Святых (можете съездить в монастырь Св.Александра Свирского, и своими глазами увидеть. Он умер почти пятьсот лет назад, - но он, мёртвый, - и сейчас выглядит не хуже (а то и лучше) многих живых людей); 4) Глубина познания тончайшей работы человеческого существа (взаимодействие ума, сердца, души, духа, тела, взаимосвязи между страстями и взаимосвязи между добродетелями, сознания, образов, силы мысли и слова, и многое другое) - всего этого вы НЕ найдёте больше нигде, кроме Православия. Могу ещё примеры привести, если нужно.

[@helgizap7122]

А православно-православная война, не тупиковость?

[@a.petruchin8539]

​@@helgizap7122а войны между сербами и болгарами в 19 веке? И раньше были войны между православными. Я не оправдываю текущую ситуацию но такое бывало и раньше.

[@sssrempire35]

@@helgizap7122Давайте будем честными перед другими, и перед самими собой. Если Вы имеете ввиду конфликт двух элит (нынешняя элита РФ и нынешняя элита Украины) - то : здесь в конфликт втянута и раскольническая Церковь нынешней Украины. Сами же крещёные православные страны Украина (если они действительно имеют духовный разум и понимают - где Истина, а где - ложь и грех), такие ИМЕННО понимающие люди - они не должны учавствовать в конфликте на стороне Украины (или же - должны просто занять нейтралитет по отношению к РПЦ МП). В Символе Веры сказано: «……верую в Единую (то есть - в ОДНУ!!) Соборную и Апостольскую Церковь…». «Разве разделился Христос?» (Коринфянам, 1:1З). Это я к тому пишу, что если начать изучать действия нынешних раскольников на Украине (изучать согласно Вселенским Соборам, и их постановлениям) - то будет видна ложь и грех раскола со стороны Украины.

[@ЮрийПугач-ч4т]

Язычников не столько обращают чудеса, сколько жизнь христиан.Доколе проповедь не была еще распространена, чудеса по справедливости были предметом удивления, а теперь нужно возбудить удивление жизнью.《 Беседы не Евангелие от Иоанна》 Свт.Иоанн Златоуст.

[@helgizap7122]

@@a.petruchin8539 Да, в прошлом тоже воевали между собой много раз, но, считать такое за нормальное, как дождь, например? Тут вопрос вообще, а православие - христианство или что то совсем другое? Где здесь Иисус Христос и то, чему Он учил?

[@sergepetrov275]

Славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных университетчиков и открыл то трактористам на завалинке

[@ЮрийПугач-ч4т]

Что такое гносеомахия?

[@sergepetrov275]

@@ЮрийПугач-ч4тЯ бы не относил славу Богу за то, что Он открыл трактористам на завалинке и утаил от университетских мудрых и разумных к гносемахии. Просто в духовной жизни и те и другие стоят на одном уровне.

[@elenamihheilis4272]

​@@sergepetrov275как вы это определяете?

[@sergepetrov275]

Земная мудрость базируется на способности, и на том, что человек почерпнул от других. Я не против неё, но против того, когда такая мудрость возвышает человека в своих глазах и пытается возвыситься в глазах других.Такое наблюдается в некоторых высказываниях на этом канале. Тогда я и выражаю своё неодобрение. Подчёркиваю, я не против умных и высокообразованных людей. Как правило, многие из таких людей проявляют удивительную скромность и не возвышаются над "трактористами". А когда возвышаются, то это скорее "глупость мудрецов". А в духовной жизни важна не такая мудрость, а та, качаства которой Иаков определяет: "Но мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна" (Иак.3.17). Эта мудрость "сходит свыше", как говорит Иаков, и я с ним согласен. Мне посчастливилось видеть много "трактористов" по мудрости не уступающих професорам.

[@DYMATEJlb]

Но плохо, что трактористы ломанулись осуждать тех, кто на них не похож.

[@Чукигек-ч1з]

Ведущий с идиотическими наклонностями. Хи хи,да ха ха.Может исправится.Ведь не дурак. Долго о.Петр на подворье.Свежий воздух-многие лета

[@svetik.1374]

ребята, а вы вот это вот всё серьёзно? тракториста Васю обосрали походя свысока… да он ближе к Богу чем вы оба - «книжники-фарисеи»

[@DYMATEJlb]

Пусть тракторист сначала научится не осуждать других, чтобы быть ближе к Богу. А то у наших проповедников ума как у тракториста, зато борьбы за чистоту веры как у фарисеев, распявших Христа.

[@svetik.1374]

@@DYMATEJlb что за каша в голове? )))

[@В.М-и1э]

Здравствуйте, о. Петр здесь сказал, что в православии есть большое количество достоинств, а каких достоинств? Складывается впечатление, что о. Петр предвзято относится к православным богословам, запад у него как-то возвеличен, да может в методах и правильности построения, логике, они продвинулись, но результаты жизни показывают, что и они много не понимали, православие по своему можно сказать блуждает и ищет иногда путь, а запад по своему. Но всё-таки в православии больше сподобившихся достичь подобности Богу, чего не скажешь о католиках протестантах, а внешне да, о у них конечно деятельности больше, даже в силу того, что уровень жизни выше. Моя личная точка зрения, может и ошибаюсь, ни кому не навязываю.

[@elenamihheilis4272]

Конечно, ошибаетесь

[@ЕвгенийИзотов-р5ш]

Почему не говорите честно о том ,что все протестанты до одного, вышли из истиной Церкви Иисуса Христа и построили свои дома молитвы ,тем самым не имея епископата и рукоположения от апостолов называют себя истинными членами Христа не имея при этом единого мнения и духа ?

[@DanielBondarev78]

Скажите пожалуйста, а почему вы честно не уйдёте в протестантизм?

[@svetik.1374]

пхаа, вот вы наивный человек… так там денег видать меньше)) бабулички то у нас и Васи трактористы чай православные, денежку свою несут в нашу церковь

[@ЯрославЗверев-щ6у]

Алексей ты может не специально но раскрыл суть человека которого раньше можно было мне уважать а теперь нет

[@ЯрославЗверев-щ6у]

Отец Петр, зря ты про тракториста наговорил. Тракторист как образ для подсечки лучше не придумаешь, а потом когда он уловил его уже принимаешь как великого и простого одновременно. А ваше мнение сквозит позором, а ещё ушами РПЦ. Лучше тракторист но свой и независимый чем игумен но умный и созависимый

[@FomaFomichOpiskin]

Какой смысл спрашивать мнение православных о чем-либо у еретика?

[@СергейПутин-б5щ]

Отец Петр ведёт свою линию по продвижению протестантизма в России лукаво.ему мальчики или единомышленники вопросы .а он им полуответы или намеки на русскую деревенщину.серьезных оппонентов не берет.протест отверг иконы,ноушол в живопись.отверг молитву,но все пишет и пишет богословские труды.поверил в Христа,решил что фсе,спасён .и пошол грабить и убивать неполноценных.и так во всем.земное богатство превыше всего.господь сказал : вас будут гнать и убивать,думая тем служить Богу.протестант сказал: я это буду делать.у отца Петра уклон в книжность,накачка мозгов.по его словам старцем стать легко.так раз легко,так возьми и стань.стань настоящим старцем ,молитвенником.не лжестарцем.я думаю в ответ услышу: я стратег,а не тактик.опсность и соблазн русский протестантизм.рассыпемся как горох.

[@СергейВласов-у7ы7т]

Не понятно, что православного в о.Петре?

[@alexs8335]

Выдержал первые 10 минут, дальше слушать эту ахинею не смог. Лучше было бы чтобы это говорил человек малообразованный, плохо понимающий о чем говорит. Но в данном случае эту ахинею несёт человек хорошо образованный, начитанный, и прекрасно понимающий разницу между Церковью и сектой, между Истиной и ересью. А раз понимает, но кокетничает и делает вид что не понимает, значит он лукавит. Это такая церковная либеральная псевдо-интелегенция, люди с неопределенной религиозной ориентацией и вечно двоящимися мыслями (Иакова, 1:8) Вроде бы и Православный, но мыслями в сектах, которые он сектой назвать никогда не решится, а будет кокетничать и крутить вокруг да около, мол, "да кто я такой, чтобы их судить", "я знаю что я в Церкви, а о них судить не могу", и т.п. Обосновать то что например баптисты не Церковь можно легко, и я уверен что и о. Петр прекрасно это знает, но двойственность и неопределенность его мыслей не даёт ему это сделать. Он душой с ними. Что это за расплывчатое определение "Церковь это собрание верующих в Иисуса Христа"? Ну тогда и Свидетели Иеговы - Церковь. Они же верят в Иисуса Христа. Слушать эту словесную эквилибристику нет сил.

[@АлександрМатвеев-р4о3л]

Более того - он «смиренно» возвышается над трактористами. И этого не скрыть. Мало ли кто там сказал, что не будет различия между рабом и хозяином. Оказывается, университетское образование даёт право сваливать в кучу всех, кто упоминает имя Божье вне зависимости от контекста упоминания. Впрочем, это мой взгляд с завалинки, и о. Пётр может им пренебречь, как он обычно и делает.

[@Анатоль-о1й]

Христианство придумали иудеи с целью себя над нами поставить Псалом 46:4 что хорошего от религии? Крестовые походы, вражда, охота на ведьм, инквитзиция.

[@ВалерийДежин-э6щ]

Хаа,тут в комментах как на завалинке базар за наше все,сатанисты и геи всему виной..наверное..😂