【落語】初狩りを返り討ちにするためにゲーセンで "かくれんぼ" した話

[@mint-mh1lo]

「初狩りされて辞めるような奴はどうせ遅かれ早かれ辞める」っていう初狩り擁護も聞きますが、 「どうせ辞める」にしても出来るだけ長くゲームを楽しんでもらいたいですよね。

[@Cusakab3_R4y]

どうせ辞めるって言うのもホントはウソだしね、初心者同士で遊べる活気あるゲームなら、初心者同士のコミュニティが成り立つからいっぱい初心者入ってくるし居着いてくれる確率かなり高い。

[@LEI-LEI-LEI]

初狩りをする理由　何となく話を聞いたことある　何故弱い奴に入るのか 対戦したいから←これが大半の答えだが本当は勝率上げたいのと俺つええしたいだけ

[@ニシローランドゴリラ-x3y]

別に普通に対戦する分にはいいし、違う世界が見えると燃える面もまああるけど、煽りや舐めプするのは本当に害悪 誹謗中傷もそうだが、知らない人間にいわれのない悪意を向けられる怖さは辞める理由に十分なりうる

[@kilo975]

@@ニシローランドゴリラ-x3y 単純に「初心者を狩る」だけならいいんだけど、動画みたいに「初心者だけを狩る」になると悪質なんだよね それもまだセーフだとしても、動画みたいに「煽ってナメプしてハメ殺す」となると、ゲームじゃない部分で見切りをつけかねない これは受けなくていい害だし、ゲーム全体やプレイヤーの評判まで下げかねない、純粋に有害な行動と言える

[@服の裏側の生地]

だからどぐらみたいに「格上と戦ってる人は偉い」みたいな思考もどうかと思うんだ、そりゃ悪質な初狩りは御法度だろうが 対戦なんて勝ってなんぼだし、格上と戦って負けるみたいなことしてたらモチベ上がらんから悪質な初狩りでなければある程度容認されてもよさそうなんだよな

[@skfkazu]

当時ゲーセンで、初狩り対策として「用心棒」なんてのが自分の周りであったんだけど、これもひとつの対策だったなあ。初心者の身内がゲームやってる時に、明らかに「こいつ狩りやな」ってやつが来た時には、身内の中で強いやつにその試合だけ席を変わって「先生やっちゃってください」と返り討ちにするシステム。

[@眠兎-j1p]

俺はデパートのゲームコーナーでまだお母さんと一緒に来てるような子供にわざわざ乱入してボコボコにしてるおっさん見たことある マジでコイツ終わってるわって思ったし、死体蹴りまでしてやがった 何も出来ずに負けて泣きそうな顔でお母さんと手を繋いで帰ったあの子の後ろ姿は今でも忘れない

[@sunshiro4434]

あまりに闇が深すぎる

[@眠兎-j1p]

@@sunshiro4434 俺も当時は子供だったしお金も持ってなかったから そんなクソみたいな大人に乱入することもできなかった もしあの時、どくらさんみたいな人があの子の仇討ってくれたらなーって今でも思います お母さんが筐体の後ろで見守っててそのお母さんに良いところ見せようと技とか知らないのに必死にレバーガチャガチャして勝ったら振り向いて笑ってるような微笑ましい光景でした

[@寝るポイントNERU-point]

当時のゲーセンの空気感とそこに生きる青春感が入り交じった、最高に面白くて好きな話です！ 編集も変に話の綺麗なところだけ残すのではなく、コッターとの共闘の様子や、初狩りを刈った時の気持ちよさなども切らずにしっかり入れてくれてるので、ゲーセンに生きる少年の青春感と臨場感が詰まってて最高です！ どぐらさんはきちんと周りに配慮できるのに、こういう自分のヤバい部分も大切にして出してくれるので信頼が置けます。プロゲーマーでもこうあるべき！

[@フレデリック-r1h]

どぐらさんの話いつも内容ぶっ飛んでるけど、起承転結が整ってて凄い好きです。本当トーク上手い。

[@hananokohji]

格ゲ配信界トーク力全一まであると思います

[@フレデリック-r1h]

@@hananokohji 狂気を感じる内容を圧巻のトーク力でねじ伏せてますよね。

[@ゴールドシュガー]

初狩りを憎むあまり生み出したのがどぐら式なんだよね

[@尽忠崩国]

どのゲームでも初狩りは新規が増えるのを阻害して先細りする原因になるから、個人的にはチーターと同レベルの害悪だと思うわ

[@コブラ-b9p]

でもその初狩りのおかげで今のどぐらが誕生して、格ゲー普及に貢献してんだから、トータルプラスじゃね。ある程度は必要悪とも言える。

[@牡丹鍋-e7t]

​@@コブラ-b9p被害者からしたらキモいのはキモいやん？

[@服の裏側の生地]

まあ意図した初狩りだけを消したところでって感じだけどな ある程度のレベルだと上手い奴が普通に入ってきて意図せず初心者潰してしまう事情が起きてしまうし そのせいでFPSは廃れた

[@マギルゥ-g8h]

初心者狩りを目の敵してた人が初心者向けに動画を作ってるとか聖人過ぎるでしょ！

[@Ware_Wolf]

自分も初狩りされたっすね〜小学生の時に！ でも格ゲーが好きで辞められなくて、ゲーセンじゃなくておもちゃ屋さんにあるKOFで練習してました。 自分より年上の兄ちゃん達が集まってワイワイキャッキャやってたら、ある日 自分より強い兄ちゃん達に勝てるようになったんすよ。 そこから多少強くなって初狩りされなくなりましたけど、時々隣で明らかに初心者っぽい人がいて自分と同じ目に合ってたんす。 でも自分の力じゃ勝てなくてモヤモヤしてたら、それを見てたガラの悪い兄ちゃんが初狩りされた子の肩を叩いて「今から仇取ってやるよ」って言って本当にブっ倒したのを目撃しました。 格ゲー最高！！！！！！！！！！ 初狩りざまぁ！！！！！！！！！！

[@makotomako5191]

09:40からの雰囲気運びがすごいな。 こういうのが上手にできるのは本当にコミュ力が高い。

[@ryocat3414]

したらば？のスレとかで攻略アドバイスするくらいどぐらは初中者には優しかったわ ロボカイ使いだったから助かった

[@蒼-f5u]

当時初心者狩りされて、相手が煽りながらこっちに来たんだけど 私の見た目が金ネックレスのアロハ坊主だったせいで「あっすみません」と謝って逃げていった 色んな意味で悲しくなった

[@Cusakab3_R4y]

かわいそう

[@ngtk3069]

初狩り相手でのみ許されるムーヴ

[@ZERO-lt4yp]

「ういぃぃぃぃ〜！」ってどぐらさんが言うの、何か好き。

[@rayokami]

初心者狩りとかの話じゃないけど「乱入いいですか？」「初心者ですけどよろしければ！」って言いながら遊んでた人達がいて盛り上がってたからゲーセンまた行きたくなる

[@boroborotaro]

地元にこういうタイプの上手い人いて、一台確保してくれてアドバイスもくれたから楽しくプレイできた 良い悪いは知らんが憧れたし、そのおかげで練習捗った さすがに隠れんぼからのウィィ〜まではやってなかったけどw

[@コールロック-b9m]

まあ法で初狩りを罰することは出来ないので有志の手で秩序を守るしかないんだよな

[@pontukux]

格ゲー全盛期はコミュニティを阻害するって恐れがないほどのプレイ人口がいたから、 初狩りの罪悪感というか、何が悪いの？って感じだったと思う 今だとほんとに害悪でしかないね、オンラインの低ランクに居座って勝率96%みたいのもいるし

[@太天老山-y6r]

この悪魔を生んだヴェノム使いの罪は重い

[@シェイチキと鶏使い]

初狩りにやられたからやめたけど毎回動画見てます！これ見たらやりたくなりました！これからも応援してます！

[@yubelneftis5857]

初狩りは絶対許せないっす…。 初狩りは長期的に見てどれだけの初心者辞めさせるか分からない。 そしてプレイ人口が少ないことはタイトルに触れない理由にもなり得る。

[@すばりゅ-m9t]

正当化はしてないでしょ ただどぐらの中では譲れんもんがあるって話をしてるだけで

[@Mameo1225]

何故か叩かれる流れになった時のどぐら隠れろ！が面白すぎる

[@Minarai_of_Asia]

聞いてるだけで思い出される青春の一幕笑 ゲーセン独自の道徳観ですね。 スト4とかエクバのカードシステム導入後も色々酷かったな〜 時間あればぜひ動画作ってください！

[@macmac2043]

初狩りやってる奴に一回話しかけた事がある、「なんで自分の勝てる相手にしか入らないの？」って そうしたら「いやだってあの人に勝てないし」との事だった 別に本人は悪気があった訳ではなかったんだ ただ目の前の自分の事しか考えれないだけで本人に悪気はまったくなかった でも悪気があって初狩りする人がいるのも事実だし そうやってコミュニティを先細りさせるような事がしてる人がいるのは凄い悲しい事だよね

[@おおいお茶-i3s]

めっちゃ弱いギルティ勢のおじさんだけど…自分が勝てる相手にしか乱入しないヤツは格ゲーマーじゃないと思ってる。初心者に優しい&ゲームの普及に励むどくらさんはプロゲーマーの鑑。

[@サーガレス]

初の格ゲーがギルティで初心者ロビーで初狩りじゃないけど誰にも全く勝てなくて(初心者だし負けて当然)絶対勝つぞと思ってやり続けてたら人生最高のゲームになってたヴェノム最高 というか勝ち続けるってなんか虚無になってくるし強い人に挑戦し続ける方が自分は楽しいな

[@貴唐澤]

ジャンケンして闘う奴決めて舐めプして◯すのギニュー特戦隊のノリで笑う

[@kageou1]

初心者狩りやる奴って、中級者にもなり切れないレベルのほとんどなんで 見つけたら負けた初心者の次に入ってボコってたな。 CPU戦で楽しさが解って、じゃあ本格的にやろうかなってなる前に潰すのは 格ゲー衰退する行為だって、高校生でも解ってたよ。

[@あずき-m6n]

初心者っぽい人に乱入するときなんて、その人がCPU戦やっててもう完全に負ける流れになったときくらい。 しかも、対空苦手そうだったらわざとわかりやすい飛び多めにしたり、暴れ多めなら重ねきっちりしたり。 そして負ける事故も多々あったｗ

[@オクリバントオクル]

すっごいジェントルゲーマー…美しいね

[@yapapuchroyapa]

地元だと大体格ゲー初めてですってプレイングの人が殆どだったので対戦かなり億劫だったんだけど俺も対戦したかったので、その人がCPUに負けそうなときかアケモードのストーリー終わる直前にコイン入れてたｗ 地元のゲーセン潰れて久しいので、すっごく懐かしかったから興奮して自分語りしちゃいました。失礼しました

[@Rheophyte09]

人は自分に正義があると確信した時、一番残酷になる。 ってどこかで聞いたヨ。

[@BCG-ju9pc]

「西の狩人狩り、ドグラ」って書くとフロムゲーっぽくなる

[@magmag9989]

・どぐらのロボカイ かつて西の狩人狩り、どぐらによって使われたという人型ロボット 電力を使って爆弾を飛ばし、光線も発するが、熱量を管理しなければならない 古の西方の狩人どぐらは、かつて自らが標的とされた過去から、狩人を憎む狩人となった 時には闇に潜み、時には奇声を上げながら、ただ狩人の血ばかりを浴び続けたという

[@ハイキックス]

@@magmag9989今更だけど、素晴らしいフレーバーテキスト

[@yamadasatonaka7538]

撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけ

[@xyz0516]

自分も初心者狩りを狩るの、してましたねー ちなみに初心者の方が乱入してきたら、舐めプ絶対せずに全力でやってました。 自分からは入りませんが、入られたら全力。入ってきてくれた方に敬意を表する意味でやってました。

[@お連ちゃん]

これを否定してる人ってゲーセン環境で対戦してたかどうかだと思う。 俺はゲーセン育ちなので肯定派だし初狩りと一緒だろと言ってる人はそもそも根本の話がずれてるんだよなぁ

[@ゆっきー-j7c]

綺麗事でしか話できないんでしょ スカッとする話やん、程度で終わらせとけばいいのに

[@かきもち-h8c]

初狩り舐めプ嫌い過ぎて、「いつかあいつらの精神を破壊する」っていう一心でブレイブルーの起き攻め練習してたなぁ…

[@ramoramo3865]

先に折れた方の負けやからね

[@domol8756]

初狩りの害悪さは食らった人にしかわからない、どぐらはパニッシャー

[@elzi2618]

格ゲーに限らず、人を引っ張るのはスタープレイヤーで、そのプレイ人口や新鮮な空気に貢献してる大多数は、ワイワイやってる初心者や、程々に遊ぶ様な方達なんだよね そこを大切に出来ない人とは、ちょっと分かり合えない

[@あたたち]

昔から、ゲーセン365日通ってた、今はオジですが、どぐらさんのその気持ち、めちゃくちゃ分かるし、その行動は自分から見たら「敬意」に値します。 どぐらさんは　分かってる「漢」だなと思いましたよ。

[@DK-fx3en]

ゲーセンで初心者狩りを体験したことがあるか無いかでこの話の味が変わるね 私？私はウィィィ～～♪味

[@サトシ〆]

対戦ゲー始める前ならどうなん？って思ったと思うけど、ブロンズ帯の時に名前から初狩り臭するやつにガチの屈伸舐めプ初狩り食らったことあるから顔突き合わせて金入れるゲーセンならと考えるととても気持ちわかる

[@紅葉紅葉-q7i]

初狩り1人やめさせたら後の初心者10人くらい守ることに繋がるから人口増えるよね さすがにかくれんぼしてまでは性格悪っとは思ったけど

[@yc6232]

ゲーセンではこういうコミュニティの自浄作用があったけど、今はネット対戦が主流だから初狩りもお咎めなしに横行しちゃってるね

[@HolyRagtimeShow]

オペレーターとしても初心者ってのはどのゲームでもありがたいもんでしてね、これを飛ばしてしまうような悪質な客はどんどんやっつけてもらいたいですよ

[@hana-vk7hp]

基本コンボすらおぼつかない時に友人と秋葉セガでギルティCPU戦してたらガラガラなのに乱入来て永パクソ挑発でどかされてギルティ二度と触らんくなったから１億いいね押したい

[@まうまう-z2h]

初期のブレイブルーが20円でできるゲーセンで小学生3人が遊んでて、微笑ましいな～って思って見てたら大人が乱入してきて初狩りしてた よっしゃ倒したろ！と思って早速乱入して戦ってたら後ろから「この人強いね～」みたいな会話聞こえてきて気持ちよかったね （ ◇）もう二度と初狩りするんじゃないぞ

[@吊られた男-d1d]

初　　狩　　り　　狩　　り

[@Omiya_kyu]

ゲーセンコミュニケーションほんと好き

[@hisagi_neet]

初狩りを狩るのはいいじゃん 何故否定されるのかがわからない インカム面でも初狩りいるといいことないので余計に

[@jajajamoon]

初狩りを目の敵にしてコテンパンにしてるどぐらは、初狩りがいなければ生まれなかったパラドックス笑 初狩りで辞めるプレイヤーもいるし、初狩りで生まれるトッププレイヤーもいる笑

[@anagobuster]

初狩り狩りエピソード面白すぎて爆笑してたら鼻血でたw

[@ぶっぱ-p6x]

初狩り狩りは自浄作用って事で賛成。 ただ、煽りとかせずに処理って欲しい。 ギャラリーからしたら汚いやつだし、初心者目線だとそのゲーセンかゲームに距離取る。

[@中林-o7n]

初心者がCPU戦で死ぬ直前に入るのはセーフ？もう死ぬからせめてもう一戦出来た方がいいかな？と思って入ってたことはある

[@ssshi2324]

初心者の頃これやってもらったことある。あー相手の人CPU戦最後まで待ってくれてたんだなーってのはさすがに気付いたｗ

[@ゆっきー-j7c]

もうしばらくゲーセン行ってないから忘れてたけど、あったなぁこれ CPU戦の最後まで待ってくれる人いたわ確かに

[@すぎたさん]

自分から乱入しといて負けると初狩りやめろとか言ってくるやつたまにおった。

[@masaodeco4950]

自分は乱入せずに乱入待ちしかしなかったな。 初心者でも乱入する側に対戦するか判断を委ねられるし、仮に初心者が乱入してきた時も手抜きはしなかった。 同キャラ対戦で初心者にコンボを見せた時、再度乱入してきた初心者がさっき見せたコンボをやってきた時は何とも言えない嬉しい気分になったなァ😭

[@ITHAQUA1969]

初狩りとはちょっと違うけど、昔々スト2の頃にガイルの真空投げ厨がいたので、そいつにはダルシムで入って小スラからの折檻ハメだけやってた。

[@aimon6438]

コメントにもあの時のジン使い湧いてて草

[@古鉄-j9q]

ガンダムVSですけど、知り合いが絶対勝てそうな奴としか対戦しない主義でしたね。それも初心者狩りと変わりませんね。勝率にメチャクチャこだわってたけど、そいつは何年たっても強くなりませんでした。 どくらさんがやってる事は初心者を守る行動ですね。初狩りは口で言っても聞くわけがないので、実力で分からせるしかないですね。

[@ganbarukuina6278]

狩っていいのは狩られる覚悟がある奴だけだ

[@ryusi9365]

格ゲー始めた理由が復讐者のそれ

[@haina4328]

わしもこいつらいつか５６すってのが最初の格ゲーの原動力やったなぁ....

[@こたつこたろう]

初狩りはダメなんだけど彼を育んだきっかけは初狩りっていう 初狩りをくらって悔しいと思って強くなる奴は一定数いるだろうけど　去っていく人間の方が多い

[@yuurou7927]

初狩りは結局「強くなりたくないけど勝ちたい」でしょう？ 弱いボクサーが子供殴って気持ちよくなるみたいなもんよ

[@しか-e8z]

格ゲーが敬遠される理由の１つに勝ち目のない相手と戦うことになって折れるってのがありますからね クレジット投入する以上勝ちたいのは分かるけど、自分が格ゲーマーの端くれだと思ってるなら新芽は育てるか見守るかして欲しいものです

[@山本太郎-u2c]

この動画を機に初狩り狩りがもっと増えて欲しい（）

[@user_wgdmjtp5ptjad]

なによーどぐら氏、めっちゃカッコいいやん！その行動大賛成👍

[@谷ドラNanaka]

知ってるゲーセンの名前出てきてめっちゃ笑った

[@Iwasi-brother]

バーチャ鉄拳コーナーでなめプ全開のカード無乱入初狩完了した後に捨てゲーしてドヤ顔タバコ繰り返してた金髪の兄ちゃん元気にしとるかな

[@はとぽっぽ-n9w]

この話めちゃめちゃ好きですw

[@マッシュマロマロ]

ジャスティス野崎ありがとー

[@kurokuma5075]

スト5初狩りめちゃやられまくって萎えたけどコレ見て少しだけ救われた 勝ちたい

[@Cusakab3_R4y]

勝ちたいって思えるならまだ頑張れる、負けたくないになりだすと初心者狩りしたりするようになるから、上を向き続けて頑張ろう

[@shibatotopometaro]

XMEN VS STREETFIGHTERでケンゴウキでドラゴンダンスする初心者狩りいたので、 粘度上げたウルヴァリンの長いコンボで倒したら台バンされた

[@dxg4204]

初狩り狩りすき

[@climate_control]

この間、まさに初心者狩りされましたｗ 台が数セットあって、他に上手い人もCPU戦やってるし、空いてる台もあるのにザコの僕に乱入という。 また後日遊びに行ったら、また同じ人に乱入されてボコられ&たぶんナメプされて凹みました。

[@yuitamarudenaika]

どぐらに初狩り狩りされたやつらコメントしてて草。今もラウンジでサブ垢初狩りしてそうｗ

[@damenako9947]

そう考えるとGGSTのオン対戦のシステムって『先行プレイ側に拒否権を持たせないっておかしくね？』って全盛時代からいわれてたゲーセン対戦台の問題点に対する理想的な解なんだろうなと思うわ。 レベル差あったとしても互いの合意の元だから上級者は遠慮なく行けるだろうしな。

[@damenako9947]

自分より明らかに弱い人から対戦申し込まれた場合は舐めプと悟られないように泥仕合に仕立ててる。 全力で対戦するのが礼儀、という考えは否定しないけど相手のモチベが分からないからね

[@リング-s7r]

初狩りが、狩ってた相手に負けて、狩られる展開がおもしろすぎるｗ

[@windynora]

サムネ最高

[@okawari]

キャノンに北京って奈良満載www 行動の幅広いすね～

[@MoAはろはろ]

キャノンとか懐かしすぎる名前がw あそこ営業時間長くて一時入り浸ってましたねぇ…

[@kakiflysuki]

待ってました！

[@GipGip55]

昔久々にゲーセン行った時、ジョジョの格ゲー見つけて漫画好きだからやってみよーってCPU戦始めたら ディオで乱入してきた奴が、小パン連打＞無駄ぁ！＞小パン連打、ていうクソみたいな固めでハメ殺してきてそっから二度とゲーセンで格ゲーしなくなったな 家庭用出たら格ゲー好きの友達とやったりして格ゲー自体は結構好きだったけどゲーセンでは以来やってない、今だに何してきたかまで覚えてるって事は相当不快だったんだと思う

[@迷探偵おこなん]

インターネットストーカーならぬ格ゲーストーカー

[@たくほう]

友達が初心者狩りされてゲーセン行かない言われたな… ゲーセンで初心者っぽいプレイしてる時だけ入ってくる奴がいたから友達に確認しそいつだと断定し、ギリギリ勝つようにプレイして狩りまくったなぁ

[@こけひろみち]

因果おほぉ^〜は草

[@yumama-qf5rd7]

マジのガチにどぐらさん正義 鉄拳とかも初心者じゃ初段すら勝てない環境ですからね今や… ギルティも階層1〜3あたり息してないので、ここらがちゃんと初心者同士が遊べる環境になって欲しい

[@ひまじん-u5j]

地元の245北京で人知れずそんな戦いが繰り広げられていたとは、、、 二十年以上前に古本目的で遊びに行ってました。向かいのキッズランドも品揃え良いんですよね。 名前は変わったみたいですが、未だにゲーセン存続してます。いつまでも営業し続けて欲しいものです。

[@さんプロトさん]

初心者狩るやつは当然狩られる覚悟も出来てやってることなので問題はないですね

[@セナルナ-r3z]

数カ月も同じゲーセンで遊んでたとかそれもう友達やろww

[@umezonic]

しょがりはだめよほんと。 とはいえ、理屈があればプレイヤーを追い出していいという考えはダークヒーローっぽい。 必要悪。 正義かというと、わからん。 綺麗ごとだけど、しょがりやめさせつつプレイヤーとして残ってもらう世界線をめざさなかったんだからなんかちゃうんちゃう？

[@物干竿]

極論対戦ゲーは負けるほうが悪いわけで、その中で初心者を狩ることはコミュニティの縮小に繋がるからやめておこうって暗黙の了解があったからなぁ 正義についてはおいておいて破った以上自分が狩られるのもまたしゃーない、強くなるしかない

[@おみくん-p7g]

コンテンツとして考えると難しい話よな

[@user-pu1vn7io2g]

隠れよや

[@ピンクの悪魔-m2i]

初狩りとサブ垢で初心者装ってる奴は許されない。 自分も家庭用CP後期くらいから始めて未だにブレイブルーのランクマメインで色んなキャラ使いながらやってるけど、勝率高い明らかにサブ垢の奴と当たった瞬間はちょっとため息が出るけど上手いことには変わらないから積極的にこっちから挑んだりする。 結局負けて悔しいと思える人間だけが何事も上達するから、初狩りは有望なプレイヤーを選別してるという側面も無くはないのかも…。 でも絶対に許さん！！

[@あいぎす-e3r]

低評価1ついてたけどもしかしてその時の…？

[@富士丸-b3y]

どぐらのやり方は別に良いよ リアルファイトじゃなくゲームでわからしてるし。 ただその初狩りジン使いも懲りずによく続けてたな、根性あるよ。

[@にくへきとまと-e7m]

pkker… 車停まってたでは面白すぎるww

[@内うっちー]

初狩りを狩れるぐらい強くなりたい

[@いつもの名無し]

やはり格ゲー強くなる動機としては皆同じなんすねーw

[@猫好きなメタボおじさん]

ウィィィ～ww