Il migliore materassino invernale? Thermarest NeoAir XTherm vs NatureHike Insulated Mat

In questo video confronto due materassini gonfiabili isolanti, pensati per l'uso invernale: il Thermarest NeoAir XTherm (costoso ma dalla reputazione impeccabile) e il NatureHike Insulated Mat (economico ma di cui non si conoscono le reali prestazioni).
Dopo aver esaminato tutti i punti principali, torno nel mondo della ricerca con esperimenti e analisi dei dati (da 12' 22'' a 20' 48'' è pensato per i soli NERD)!
00' 04'' - Introduzione
01' 10'' - Round 1: prezzo
01' 44'' - Round 2: comfort
02' 58'' - Round 3: rumorosità
03' 56'' - Round 4: peso
04' 59'' - Round 5: sistema di gonfiamento
09' 09'' - Round 6: isolamento termico
12' 22'' - Descrizione esperimento
15' 02'' - Analisi dei dati
20' 48'' - Conclusioni

[@itsonlyadventure]

Il tuo approccio scientifico ti da veramente una marcia in più... bravissimo Robin!

[@TheWalkingRobin]

Grazie mille!

[@paolotoscano2266]

Stavolta ti sei superato, video eccellente per contenuti ed editing! Miglior canale recensioni attrezzature hiking, non c'è dubbio! 👏👏👏

[@TheWalkingRobin]

Sempre troppo gentile Paolo! Mi toccherà recensire anche il tuo zaino ;)

[@paolotoscano2266]

@@TheWalkingRobin hahaha sarebbe un onore!🙏🏻

[@paolotoscano2266]

@@TheWalkingRobin hahaha sarebbe un onore!🙏🏻

[@TheWalkingRobin]

@@paolotoscano2266 Allora quando verrai sulle Dolomiti Agordine andiamo a farci un giro assieme così mi studio bene il tuo capolavoro sartoriale! ;)

[@paolotoscano2266]

@@TheWalkingRobin più che volentieri!

[@michelemannelli383]

Apprezzo moltissimo la tua obiettività, e trovo che sia molto rara la serietà con cui affronti la comparazione: non sei mai superficiale, e questo ti fa onore. Grazie per il video!

[@TheWalkingRobin]

Grazie a te per l'apprezzamento Michele!

[@MicheleImpedovo]

Complimenti, ottimo video e grazie per i contenuti più scientifici.

[@TheWalkingRobin]

Grazie a te per l'apprezzamento!

[@paolobertoloni1267]

Interesantssimo video, completo ed esplicito. Ci provo😉....sarei curioso di conoscere i risultati dello stesso test anche su materassini in schiuma, nello specifico tra lo z lite sol e il forclaz trek 100 pieghevole. Ciao e ancora complimenti per il canale.

[@TheWalkingRobin]

Grazie Paolo! Richiesta registrata! Stay tuned! ;)

[@mytrekkinglife6962]

I miei complimenti. Ci vogliono, a mio avviso, anche i dati oltre alle impressioni personali. Hai fatto un esercizio e una presentazione che definisco spettacolare e professionale.

[@TheWalkingRobin]

Grazie mille Enzo! Sono felice che condividiamo lo stesso punto di vista!

[@nicolamoncini93]

Ti faccio i miei più sentiti complimenti per la dimostrazione pratica fatta. Davvero interessante! Bei video, continua così 👍

[@TheWalkingRobin]

Ti ringrazio, davvero. Penso sempre più spesso di chiudere questo canale ma gli apprezzamenti aiutano a continuare!

[@nicolamoncini93]

@@TheWalkingRobin continua continua 👍 a parte il fatto che la qualità delle riprese in generale è più che ottima (anche riferendomi agli altri pochi video che ho visto per adesso), argomenti i temi in maniera esaustiva e pulita, senza spostarti mai sul banale/superficiale come si trova ormai molto spesso sul web. Ripeto: test interessantissimo! Video ben fatto. 😁

[@mattiaglesaz8286]

Una lezione di termodinamica di Robin, semplicemente spettacolare! :)

[@TheWalkingRobin]

Ahaha grazie Mattia!

[@simone6321]

Quest recensione è spettacolare

[@TheWalkingRobin]

Ti ringrazio!

[@salvatoreliardo]

Ero deciso a prendere il Thermarest, ma poi ho visto l'exped SYNMAT HL WINTER LW è devo dire che mi sto trovando bene, sono alto 175 e le braccia per fortuna stanno sul materasso, non ho ancora avuto modo di testarlo sulla neve. Sarebbe bella una comparativa tra i due. Video bello, mi piace il taglio scientifico è se l'obbiettivo e di differenziarsi dagli altri, ci stai riuscendo. Tifo per te!

[@TheWalkingRobin]

Ti ringrazio Salvatore. Principalmente l'obbiettivo è di fare dell'informazione il più possibile obbiettiva. Non ho le capacità (e nemmeno il desiderio a dire il vero) per fare l'influencer su KZbin! Detto questo mi piacerebbe anche a me fare un test di confronto tra i due materassini, specialmente visto che usano sistemi molto diversi di isolamento! Grazie del sostegno comunque!

[@pole3616]

Video utilissimo e ben fatto! Ottimo lavoro! Bravo!

[@TheWalkingRobin]

Grazie! Sono felice che ti sia piaciuto!

[@giacomosantin5774]

sarebbe interessante ripetere l'esperimento con un corpo che genera calore e magari grande quanto un corpo umano, per simulare il più possibile una situazione reale e analizzare il comportamento dei materassini nel corso di diverse ore. Comunque ottimo video.

[@TheWalkingRobin]

Ciao Giacomo, sicuramente sarebbe interessante ma, oltre ad essere molto più complesso come esperimento, non ci direbbe molto di più riguardo a come si sentirebbe una persona. Infatti vi è una enorme variabilità tra le persone in termini di radiazione termica emessa, sia rispetto alla quantità che alla localizzazione. In più anche lo stesso individuo va incontro a grandi differenze a seconda del suo stato di salute, di alimentazione, etc. L'esperimento da me proposto serve più che altro ad avere un'idea di come funzionano i diversi tipi di materassini isolanti! Grazie per il tuo commento!

[@royardenti9086]

Hai fatto un ottimo lavoro, grande e grazie 👍

[@TheWalkingRobin]

Grazie a te per il tuo commento!

[@megadirettore1]

Bhe, però se si considera che costa un quarto si potrebbe quasi dire che il NatureHike vince a mani basse per qualità prezzo? Io magari non lo userei mai in inverno, ma semmai come materassino da mettere nella mia amaca quando a Giugno farò 160km lungo l'appennino centrale. Dovrebbe essere d'avanzo in tale scenario no? Comunque, contenuti sempre di grande qualità ed esposti in modo impeccabile. Complimenti davvero!

[@TheWalkingRobin]

Ciao, grazie per i complimenti! Secondo me non vince il NatureHike per un semplice motivo: viene venduto come un materassino per uso invernale e non lo è. A quel punto se uno vuole un materassino gonfiabile per uso estivo ha solo l'imbarazzo della scelta, anche in casa NatureHike, con modelli più leggeri e più pratici! Per il tuo trekking a giugno credo comunque che ti andrà benissimo! In bocca al lupo!

[@giancarloantonucci1266]

Un semplice esperimento davvero ben fatto. A volte basta poco (qualche strumentazione base più qualche conoscenza di fisica) per testare a modo la propria attrezzatura. Sarebbe molto interessante riprovare lo stesso esperimento in combinazione con altri quilt (magari più economici e a perdita di calore più alta) e vedere cosa cambia.

[@TheWalkingRobin]

Ciao Giancarlo! È esattamente quello che sto facendo. Sto usando una base molto isolante (XTherm + 2 materassini in schiuma) in modo da minimizzare la dispersione verso il terreno, per vedere la capacità isolante di vari quilt e sacchi a pelo! Prima o poi vi mostrerò i risultati! 😉

[@eugeniorusnighi6990]

bel video, ottimo per l'analisi tecnica , direi come al solito ma questa volta è stato un mix super 👏👏👏👏

[@TheWalkingRobin]

Grazie Eugenio!

[@oscar3088]

Bel video! Ti sei permesso solo di confrontare i valori di resistenza del tessuto dei due materassini. Esitavo tra xlite e xtherm e il valore 30D vs 70D era un fattore da considerare quando si acquistava xtherm. Grazie per il tuo lavoro!

[@TheWalkingRobin]

Ciao Oscar, ti ringrazio! A dire il vero ho omesso anche altri punti che si potrebbero definire importanti ma che, in una recensione video di questo tipo, avrebbero "appesantito" il video dando in cambio informazioni sentite dai più come "non rilevanti". Ti ringrazio per essere passato per il mio canale! Buone avventure!

[@danieled.2583]

Veramente bravo!

[@TheWalkingRobin]

Grazie Daniele!

[@thelifeofthemountain4473]

ottimo video , molto utile e ben fatto . l'esperimento che hai fatto è molto interessante . io possiedo un altro modello della termarest che uso per trekking prevalentemente estivi ed è il termarest neoair venture che devo dire essere molto como . termarest è una garanzia !!. complimenti ancora

[@TheWalkingRobin]

Ti ringrazio! Eh sì, a mio avviso Thermarest è uno di quei brand che non si smentiscono mai sulla qualità e la capacità di innovare!

[@rastony7468]

Ciao. Complimenti per il video! Molto interessante. Ho solo un dubbio: il Naturehike che hai usato è lo "standard plus cotton" (sul loro sito)?

[@TheWalkingRobin]

Ciao Fabio, grazie per i complimenti! Sì, credo proprio sia quello!

[@rastony7468]

@@TheWalkingRobin grazie

[@marcogiacomello86]

Complimenti per la comparazione molto utile. Sarebbe molto interessante se facessi un confronto tra THERMAREST ed EXPED DOWNMAT UL WINTER M... Sarebbe una sfida tra titani... Complimenti ancora

[@TheWalkingRobin]

Grazie Marco! Eh sì, sarebbe interessante ma ho il sospetto che il mio esperimento direbbe poco...sulla carta i due prodotti sono davvero molto simili. Però chissà, se mai mi passerà sotto mano non mancherò certamente di fare un test comparativo!

[@ilNerdScavatore]

Ciao Robin! Bella sfida ;) Ho un paio di domande: • per quanto riguarda il Naturehike, non sarebbe più efficacie tenere il materiale isolante a contatto col corpo piuttosto che col terreno? • quando suggerisci di usare uno strato riflettente, intendi sopra al materassino gonfiabile o sopra a quello di spugna e sotto a quello gonfiabile? Grazie

[@TheWalkingRobin]

Ciao! Allora, io credo che la decisione di mettere lo strato isolante a contatto con il terreno sia stata presa per sfruttare il potere isolante dell'aria: tu scaldi l'aria presente all'interno del materassino, e il materassino prova a mantenerla calda! Per la seconda domanda ti dico sinceramente che dovrò sperimentare quale delle due soluzioni è la più efficace, ma attualmente punterei sul mettere lo strato riflettente tra il corpo e il materassino gonfiabile, in modo da aiutare a scaldare l'aria racchiusa tra il materassino e il sacco a pelo. Spero di essere riuscito a risponderti in modo adeguato! :)

[@ilNerdScavatore]

@@TheWalkingRobin Grazie mille delle risposte! Il ragionamento che avevo fatto è che avendo l'isolamento sotto bisogna prima scaldare tutta l'aria all'interno del materassino, forse anche per questo il picco è molto basso. Per il mteriale riflettente voglio provare anche io, spero che funzioni bene anche sotto il gonfiabile perchè sarebbe piu comodo ;)

[@federicoandrighetti8206]

Ottima recensione, le evidenze scientifiche non mentono e rendono ancora più giustizia all'obiettività delle analisi che fai! Oltre ad essere una guida eccellente ed un ottimo recensore, sappiamo ora che possiamo affidarci a te per il primo soccorso...! 😅

[@TheWalkingRobin]

Ahahaha, mezz'ora di massaggio cardiaco è una roba peggio di un incontro di boxe! Grazie Federico, a presto!

[@albertoduches9168]

Ho visto un video di Phesco Anvi dove effettivamente usavano la coperta riflettente abbinata al materassino. Sarebbe stato bello vedere nel tuo esperimento quest'abbinata con il NatureHike (possiedo una tenda loro e sono soddisfatto). senza nulla togliere a Thermarest che rimane senza dubbio la numero 1.

[@TheWalkingRobin]

Non avevo una base statistica solida e le condizioni ambientali sono cambiate di molto. Un po' alla volta raccoglierò i dati di diverse combinazioni e di diversi prodotti, quindi vi mostrerò i risultati!

[@ranieri9409]

15:03 parte la musica... sublime

[@TheWalkingRobin]

Ahahah

[@diegocallegaro]

Ciao Robin! Come sempre recensione accuratissima e professionale...grazie veramente! 👏🏼👍🏼👏🏼👍🏼 Devo confessarti che se fosse venuto fuori che il NatureHike è migliore del NeoAir X mi sarei sparato...quest'estate ho comprato quest'ultimo (a mummia) e, sebbene ci fosse uno sconto molto interessante, mi è comunque costato un rene. L'unico "difetto" che ho riscontrato, oltre alla dimensione non troppo generosa nonostante sia un XL, è la valvola. Provando a gonfiarlo come hai mostrato e da loro suggerito, riesco fino ad un punto...dopo l'aria mi ritorna nel sacco e sono costretto a usare i polmoni (con i rischi che hai elencato - anche se non ho intenzione di dormire sulla neve come te 😜). Ho deciso perciò di acquistare, nel prossimo futuro, la pompetta abbinata; costa "molto" per uno strumento così semplice ma la si compra una volta sola...si spera. Un altro vantaggio è che la stessa sgonfia più rapidamente ed efficacemente il materassino. Questa le mie umilissime opinioni su un gran prodotto. Ancora grazie per i tuoi video e a presto. 👋🏼 P.s. Nel sito della Thermarest ho visto che nei nuovi materassi hanno modificato la valvola; in un verso l'aria entra senza uscire, nell'altro si apre tutto e l'aria esce molto rapidamente

[@TheWalkingRobin]

Grazie a te del tuo commento Diego! Sì, finalmente Thermarest ha cambiato la valvola dei loro materassini! A mio avviso hai fatto un ottimo acquisto: al momento non esistono materassini gonfiabili isolanti con prestazioni superiori dell'XTherm. Ovviamente sì, costa un rene e quindi siamo costretti a trattarlo come fosse una reliquia! Alla prossima Diego!

[@albertoduches9168]

Quest'estate ho fatto la Translagorai con il Thermarest compatto 120 cm per poco più di 200gr. Per gonfiarlo ho usato un sacchetto della spazzatura nero leggero modificato con tubetto isolante (pochi grammi e pochi centesimi di €). Molto soddisfatto!

[@TheWalkingRobin]

@@albertoduches9168 l'ingegno è alla base del thru-hiking! Ben fatto!

[@explosivemosfet1376]

Che piumino stavi usando? Ne sto cercando uno. O equivalentemente una giaca invernale

[@fmuschera1]

Ottima performance... Alle consuete doti di approccio "scientifiche" e ai modi garbati e rassicuranti...hai però unito una nuova verve spiritosa e divertente... Bravo !!!

[@TheWalkingRobin]

Grazie! Chi mi conosce da tempo sa che sono uno a cui piace scherzare...diciamo che sto iniziando a prendere confidenza con la videocamera e a sentirmi meno uno scemo che parla da solo! :D

[@fmuschera1]

@@TheWalkingRobin ahaha... Avrei un'altra domanda... sul sito Thermarest per l'equipaggiamento invernale loro consigliano un sacco a pelo + quilt... Io possiedo un Lite Line 400 e ho chiesto un consiglio a Cumulus su il loro quilt da unire al Lite Line... ed invece mi hanno proposto il Panyam 600... A me continua a piacere l'idea del quilt soprattutto in ottica modularità e riusabilitá... Che ne pensi ? Grazie.

[@TheWalkingRobin]

@@fmuschera1 L'approccio modulare è sempre preferibile se si sta percorrendo un trekking di più giorni in luoghi in cui ci si aspetta cambi termici rilevanti (un caso tipico è proprio un thru-hike), altrimenti un sacco a pelo/quilt maggiormente isolante è una scelta migliore, principalmente perché permette di risparmiare peso (a parità di isolamento accoppiare due sacchi pesa di più perché hai da considerare il peso del nylon che li riveste). In ogni caso ho adottato spesso la scelta di usare due sacchi a pelo e mi sono sempre trovato bene. Adesso che d'inverno uso il Solo Quilt di Blue Bolt Gear, ho il vantaggio di un peso inferiore e di una maggiore comodità. Insomma, come sempre la scelta dipende dal tuo ambito di utilizzo!

[@claudiomanfro8078]

Complimenti per il video professionale come sempre!!Volevo chiederti cosa ne pensi di un materassino gonfiabile a mummia inserito dentro il sacco a pelo...

[@TheWalkingRobin]

Grazie Claudio! Premetto che è un test che ho intenzione di fare, quindi la risposta al momento si basa solo su considerazioni teoriche. Il pro di mettere il materassino dentro al sacco a pelo è che si riduce la dispersione del calore dell'aria interna al materassino. Il contro è che il materassino occupa spazio all'interno del sacco a pelo, limitando la quantità di aria che il nostro corpo può scaldare. Bisogna vedere quale dei due effetti è maggiormente rilevante! So che con il Klymit Inertia X frame questo sistema funziona bene, ma il motivo principale è dato dalla particolare struttura di questo materassino...

[@claudiomanfro8078]

@@TheWalkingRobin grazie mille! Aspettiamo il prossimo video!!!!

[@barbojohnsung7113]

Ciao Robin top il metodo scientifico! Bravo! Ho due domande. La prima: cosa succede se stendo un sacco nero del pattume sul materassino? sto un po piu caldo? La seconda: consiglieresti qualche gonfiabile che costi più o meno la media tra questi due che hai recensito e che sia abbastanza isolante da poter essere utilizzato senza bisogno del secondo materassino in schiuma?

[@barbojohnsung7113]

Altra cosa: ho letto nelle recensioni su amazon della naturehike che il peso è sbagliato e che pesa più di un kilo...confermi o smentisci?

[@TheWalkingRobin]

Ciao! Un sacco nero della spazzatura posto tra te e il materassino non comporterà alcuna variazione significativa. Lo puoi al massimo usare come sacco da bivacco d'emergenza, conscio che si svilupperà tantissima condensa all'interno. Un materassino gonfiabile isolante di fascia media che mi sento di consigliarti è il Klymit Insulated V Static!

[@TheWalkingRobin]

Il materassino che ho testato ha un peso corretto (non va considerata la sacca e la patch di riparazione), ma è risaputo che i prodotti NatureHike hanno una certa variabilità, per cui non mi stupirei se qualcuno avesse trovato il suo più pesante dell'atteso!

[@marconucifora6106]

Video recensioni pazzesche e utili. Complimenti! Io uso il materassino Thermarest Neoair XLite (R-Value 4.2, Peso 340g), con sotto, all'occorrenza, il tappetino in schioma Thermarest Z Lite SOL (R-Value 2.0, Peso 410g). Come lo vedi? Io lo consiglio perchè mi trovo bene ed è un sistema abbastanza modulare (per esempio d'estate vado via solo con il tappetino). Inoltre con una spesa intorno a 150€+40€ si portano a casa. Grazie mille

[@TheWalkingRobin]

Ciao Marco, grazie! Il tuo approccio modulare è perfetto e i due materassini accoppiati arrivano ad un R-value simile a quello dell'XTherm. Ne perdi un po' in peso e in ingombro ma a mio avviso la cosa è trascurabile! Se posso essere sincero però l'XLite non mi sta simpatico perché troppo rumoroso: mi pare di dormire su di un sacchetto di patatine! Però riconosco che è un materassino ottimo e che moltissimi nel mondo lo usano e sono molto soddisfatti!

[@marconucifora6106]

@@TheWalkingRobin Grazie mille della risposta approfondita! Sì devo dire che è molto rumoroso. Ma ormai devo dire che io la maggior parte delle volte dormo con i tappi a prescindere, vuoi per i compagni di avventura che russano, vuoi per le raffiche di vento o un albero che cigola. Ho l'orecchio delicato e il sonno leggero! Alla prossima ;)

[@TheWalkingRobin]

@@marconucifora6106 i tappi effettivamente possono essere una soluzione! Ciao!

[@giangiquattro3442]

@@marconucifora6106 Io utilizzo un neoair All Season di qualche anno fa e una delle pecche è la rumorosità. Pensavo di cambiarlo con qualcosa di più largo, più leggero e possibilmente meno rumoroso. Avevo letto sul sito che avevano ridotto la rumorosità rispetto ai modelli precedenti ma da quanto scrivi non sarebbe così. Hai potuto confrontarlo con altri materassini in termini di rumorosità e comfort?

[@marconucifora6106]

@@giangiquattro3442 Devo dire che in queste settimane invernali l'ho provato più volte per bene e devo dire che la tanto criticata rumorosità del materassino non l'ho trovata così estrema! Anzi, direi del tutto accettabile. Se mi dici che hanno lavorato per ridurre la rumorosità rispetto ai precedenti modelli allora può essere sicuramente questo il perchè. Devo dire che quindi io mi trovo molto molto bene e il rumore per adesso, avendolo usato per 5 notti, non è mai stato un problema. Voto 9/10. L'unica pecca minima che posso trovarci è che è preciso per una corporatuta media (anche se compattezza e leggerezza sono i punti di forza!): io sono alto 172 cm, ma le spalle mi stanno precise dentro e può capitare che nel girarmi mi esca fuori un braccio, un ginocchio... Quindi valuta bene le misure in base alla tua stazza.

[@pinkopallo7281]

davvero veramente utili i tuoi tutorial. Tu tra materassino gonfiabile e materassino isolante normale quale preferisci? Per peso, comodità, manutenzione, ecc? 🤣🤣 sembrava che stessi rianimando il materassino, più che gonfiarlo 🤣🤣🤣🤣 L'unico appunto che mi permetto di farti è l'audio da migliorare. Bisogna mettere le cuffie per sentirti bene perché basso e rimbombante. Forse non usi il microfono a pulce. È l'unica piccola cosa. Per il resto complimenti davvero.

[@TheWalkingRobin]

Ciao! Se con materassino isolante normale intendi quelli in schiuma a celle chiuse (tipo materassino da palestra per intenderci) devo dirti che per le spedizioni la mia scelta ricade su quelli in schiuma per un unico motivo: sono indistruttibili. È anche vero però che nell'ultimo anno mi sono reso conto che faccio più fatica a dormirci comodamente (sto evidentemente invecchiando) quindi i gonfiabili hanno guadagnato molti punti! Poi, se parliamo di spedizioni invernali, allora la scelta ricade sicuramente su un gonfiabile isolante e non ho trovato nulla superiore all'XTherm!

[@hitg1981]

capitato per caso sul video e devo dire molto istruttivo. Il grafico è una vera perla complimenti. Hai mai avuto modo di fare una comparazione fra un Thermarest NEO AIR X LITE ed un Sea to Summit Ether Light XT Insulated Air Sleeping Mat ?

[@TheWalkingRobin]

Grazie per l'apprezzamento! Purtroppo no, al momento non ho ancora potuto comparare i due materassini che nomini...

[@hitg1981]

Posso chiederti che sonda hai usato? Sto cercando giusto qulacosa di simile (per temp esterna) che memorizzi

[@TheWalkingRobin]

@@hitg1981 questo qui: amzn.to/3BEyrC7

[@Poltergeist91]

Io ho comprato il naturehike per altro quello grande da 90cm di larghezza e devo dire che invece ho impiegato 5/6 minuti a gonfiarlo col massaggio cardiaco è solo una questione di posizionamento con le mani 😅 col palmo andavo a tappare comunque la valvola perché penso che non funzioni proprio al top la membrana interna anti uscita d'aria.

[@CiprianTurutea21]

Grande Robin! Ottimo video ;)

[@TheWalkingRobin]

Grazie Ciprian!

[@clarinetjack]

Video bellissimo ed esperimento veramente geniale, correggimi se sbaglio, se utilizzo due materassini (uno in schiuma sotto e uno gonfiabile sopra) si può dire che approssimativamente le 2 R value si sommano, giusto? Ricordo che ne avevi parlato in un vecchio video ma adesso non ricordo più bene questo dettaglio.

[@TheWalkingRobin]

Ciao Giacomo, ti ringrazio e posso dirti che non sbagli! L'R-value è cumulativo, quindi se usi due materassini con R=2 ottieni un isolamento pari a R4!

[@nickcave6004]

Argomento mooolto interessante! Svolto in maniera eccelente e professionale! Ironico e decisamente attento all €€!!!✌👋

[@TheWalkingRobin]

Grazie Carlo!

[@1978daniele]

Posso chiederti se conosci, e cosa ne pensi, del materassino Vaude Performance Winter 7 M? Ha un valore R 4,6

[@TheWalkingRobin]

Ciao, purtroppo non ho avuto modo di testarlo, ma dalle specifiche mi sembra un ottimo materassino!

[@fabriziobernini4512]

Ottimo video complimenti! sono completamente a digiuno sul true hike e sto organizzando le prime spese, dalla tenda in poi.. ho un materassino parzialmente autogonfiante piuttosto basic, Mi chiedevo se inserendo sotto al materassino uno strato isolante molto semplice, tipo un telo da giardinaggio di quelli verdi, si può contribuire alla termoregolazione. al momento non ho intenzione di fare esperienze estreme, diciamo per termperature esterne intorno ai -10 -15. Grazie mille!

[@TheWalkingRobin]

Ciao Fabrizio, grazie per i complimenti! Per isolarti dal terreno ti suggerirei di aggiungere un materassino in schiuma di quelli che si possono arrotolare tra te e il materassino autogonfiante, così ridurrai anche l'effetto di raffreddamento dato dall'aria sulle superfici esterne del materassino. È una soluzione semplice ed economica con il solo contro di un aumento di ingombro e di peso (ma nulla di drammatico). Un semplice telone invece non sortirebbe alcun effetto...

[@fabriziobernini4512]

@@TheWalkingRobin un chiletto in più val bene l'impegno se serve per dormire meglio 🙂 grazie!

[@TheWalkingRobin]

@@fabriziobernini4512 mi trovi perfettamente d'accordo!

[@giacomosantin5774]

Robin, ancora ricomplimenti per il video, che mi sono rivisto in occasione di un primo test invernale con attrezzatura che ho. Secondo te, per migliorare le performance del mio materassino gonfiabile forclaz 700, avrebbe senso usare un termarest zlite sol, considerando il prezzo di oltre 60euro, o conviene andare direttamente sul gonfiabile della termarest e risparmiare peso? Il forclaz.700 pesa 510gr e per ora lo uso on accoppiata ad un sottilissimo e cinesissimo tappetino on schiuma arrotolabile alluminato, di quelli che si comprano a 5 euro dai cinesi. Con un sacco a pelo ferrino 0°C confort sintetico non riesco ad accumulare abbastanza calore da dormire in modo confortevole, nemmeno con pile e calzamaglia (con temperatura esterna a 0 ° o poco inferiore.)

[@TheWalkingRobin]

Ciao Giacomo! Il problema con la maggior parte dei materassini gonfiabili è che scambiano calore non solo con il terreno, ma anche con l'aria con cui entrano in contatto sui lati. Hai tre alternative: 1) metti il materassino in schiuma tra te e quello gonfiabile (comodità discutibile); 2) inserisci il materassino gonfiabile dentro al sacco a pelo con te (necessario un sacco a pelo sufficientemente ampio); 3) passi ad un materassino gonfiabile isolante con un R-value di almeno 3-4!

[@maurobazzi8610]

Come è possibile che ci sia questo vantaggio di riscaldamento immediato ma poi la dispersione sia lineare tra i due materassini

[@TheWalkingRobin]

Ciao Mauro, credo si possa spiegare con il diverso sistema di isolamento dei due materassini. L'X-Therm riflette il calore irradiato per cui è in grado di aumentare di molto la temperatura interna in poco tempo. Il NatureHike invece limita solo la dispersione termica per conduzione per cui il riscaldamento dell'aria interna è più limitato (il calore irradiato come raggi infrarossi viene perso). La dispersione è lineare in entrambi i casi perché in entrambi i casi abbiamo dispersione tramite il sacco a pelo e, ovviamente, la borraccia gradualmente rilascia sempre meno calore.

[@herrbogio]

Ma è stupendo il tuo tarp trasparente, potresti recensirlo?! Sembra una figata!

[@TheWalkingRobin]

Ciao, farò di più, ti insegnerò a costruirtelo! Tra due settimane uscirà il video tutorial per crearlo a casa senza cucire e senza spendere una fortuna 😉

[@herrbogio]

@@TheWalkingRobin bella lì! Non vedo l'ora!!!

[@apiediperlealpi7602]

È un paio di anni che utilizzo i prodotti naturhike e devo dire che stanno migliorando sempre più a livello qualitativo continuando a tenere un prezzo competitivo, niente da dirgli!

[@TheWalkingRobin]

D'accordissimo. NatureHike, come anche altre aziende cinesi, sta perseguendo una politica di incremento qualitativo cercando di mantenere i prezzi accessibili e, a mio avviso, si tratta di un processo lodevole (sempre se a rimetterci non sono i lavoratori della NatureHike ovviamente...)!

[@nigil7386]

video molto ben fatto

[@TheWalkingRobin]

Ti ringrazio!

[@Cobalto762]

Interessante ed utilissimo test! Per curiosità, che accorgimenti hai usato per iniziare tutte e tre le acquisizioni con il sensore a 0°C?

[@TheWalkingRobin]

Grazie Enrico! Semplice, ho usato il freddo dolomitico del luogo in cui vivo! Scherzi a parte la sonda permette di vedere (via smartphone) la temperatura in real-time (li registra ogni 10 minuti), quindi aspettavo che la temperatura del sensore (già sotto al quilt) arrivasse a 0. Tutto qui, basta solo avere pazienza! 😉

[@Cobalto762]

@@TheWalkingRobin Bravo, grazie per la risposta; sei stato chiarissimo.

[@ninoaiello]

Ciao e grazie per i tuoi interessantissimi video! Mi sto avvicinando al bivacco in questo periodo, ma la mia attrezzatura non è niente di che, roba per lo più che va bene per temperature miti, vorrei chiederti un consiglio! Cosa potrei mettere sotto al materassino per isolarlo un po’ di più dal terreno e sentire un po’ meno il freddo? Avrei bisogno di qualcosa che ingombri poco una volta richiusa perché viaggio in moto e lo spazio non è molto...vorrei prima capire bene se davvero mi piace dormire in tenda e poi magari comprare qualcosa di più valido come attrezzatura! Grazie e complimenti ancora!

[@TheWalkingRobin]

Ciao! Grazie a te per l'apprezzamento! Purtroppo non c'è niente che sia realmente in grado di aumentare l'isolamento del materassino ed essere allo stesso tempo compatto e leggero! Puoi provare con del reflexit (parasole da auto) ma è comunque ingombrante. L'ideale sarebbe avere un amico che ti prestasse un buon materassino, così vedi se ti ci trovi...

[@abreyu]

video molto valido, sarebbe da capire che valore R sia quello di NatureHike, un materassino in schiuma è attorno ai 2, l'insulated Mat ci arriva a tale valore nella realtà?

[@TheWalkingRobin]

Ciao, sì, secondo me può arrivare anche a qualcosa di più. Il vero problema è che credo che l'isolamento non sia uniforma...

[@abreyu]

@@TheWalkingRobin il problema è che anche sommando i due ipotetici R2 ci si ritroverebbe con un setup abbastanza ingombrante. Come costo sospetto potremmo anche esseci comunque...

[@TheWalkingRobin]

@@abreyu sicuramente. Personalmente ritengo che se si vuole campeggiare d'inverno o si investe in un prodotto migliore (ma più costoso) o si porta un paio di materassini in schiuma (ingombrano tanto ma fanno il loro)

[@abreyu]

@@TheWalkingRobin quindi meglio due aterassini in schiuma rispetto ad un gonfiabile + schiuma?

[@TheWalkingRobin]

@@abreyu quello gonfiabile se non è ben isolato tende a raffreddarsi al contatto con l'aria, quindi andrebbe completamente coperto con un quilt/sacco a pelo o messo al di sotto del materassino in schiuma

[@manny8899]

Ottima recensione, avrei messo però anche l'ingombro da chiuso.

[@massimomichelini2142]

Mi viene in mente quando usavo una bottiglietta di acqua calda per scaldarmi nel sacco a pelo al campeggio di Narvik... Volevo chiederti se secondo te ci sono differenze di isolamento termico tra i sacchi lenzuolo. Chiedo perché ne ho visto uno che sembra argentato, il friendly swede. Pesa 200gr ma è molto ampio, quindi si potrebbe stringere per ridurre il peso.

[@TheWalkingRobin]

Eh sì, è il concetto della boule di acqua calda! Sacchi lenzuolo in seta o in Thermolite fleece (un pile molto sottile) sono oggettivamente più isolanti dei tradizionali in cotone o poliestere "normale", ma alla fin fine guadagni 1-2 gradi. Poca roba. Quello che dici tu non lo conosco e non so dirti quanto realmente possa essere utile (ho dei dubbi visto che sarà molto traspirante)!

[@marcoporcu5840]

Complimenti video utilissimo.

[@TheWalkingRobin]

Grazie Marco! Felice che tu lo abbia trovato utile!

[@bunzum6380]

Il thermarest neoair xtherm se la gioca alla pari con l'exped downmat hl winter Pari peso e R value, se si confrontano le stesse misure Video ben fatto

[@TheWalkingRobin]

Grazie!

[@TheWalkingRobin]

Tra l'altro la cosa interessante dell'Exped è che utilizza un sistema di isolamento ancora differente: imbottitura in piuma d'oca. Sarei curioso di vedere come si comporta nell'esperimento che ho settato...

[@bunzum6380]

@@TheWalkingRobin come dici tu sarebbe interessante vedere la differenza tra i due. Però se devo essere onesto, Thermarest ha un miglior servizio clienti, soprattutto per la quantità di materassini che vende. Anche quello per me è un fattore quando acquisto qualcosa

[@icorsaridiumbar]

Ottimo per il Video. Il secondo materassino (NaturaHike) sicuramente ti fa stancare di più nel gonfiaggio ma ti fa scaldare😅😂😪

[@TheWalkingRobin]

Ahahah vero!

[@federico8853]

Ciao Robin, video interesante, ricco di informazioni utili ed anche divertente, che non guasta affatto :-) ..interessante il test che hai eseguito che, da tecnico, ho davvero apprezzato. A questo proposito sarei interessato a conoscere il sensore che hai usato e le modalita' di creazione del grafico, se hai tempo ovviamente. Un caro saluto!

[@TheWalkingRobin]

Ciao Federico, ti ringrazio! Il sensore è questo: amzn.to/2VI1XVg. Sarebbe interessante che, una volta standardizzato l'esperimento, ci fossero altri volenterosi che si mettessero a provare diverse condizioni e diversi materassini/sacchi a pelo! Per il grafico non ho fatto altro che creare un grafico a linee con Google Fogli partendo dai dati grezzi del sensore. Ho quindi preso i valori di decrescita e ho calcolato la differenza in gradi tra un valore e l'altro. La media di queste differenze mi ha dato il valore di decrescita ogni 10 minuti. Ho quindi creato i nuovi punti sottraendo al precedente il valore della media, ottenendo così il prolungamento teorico della curva di raffreddamento!

[@federico8853]

@@TheWalkingRobin ..ti ringrazio molto! La temperatura del "campione" e' a mio avviso il punto critico, tu hai usato acqua portata ad una determinata temperatura?...scusa mi rendo conto che sto un po' "monopolizzando" ;-) senza fretta come sempre. Buon fine settimana!

[@mcap67]

@@TheWalkingRobin Bravissimo come sempre Robin, super interessante. Per fare altre comparazioni oggettive però bisognerebbe mantenere lo stesso scenario, cioè gli stessi standard: temperatura ambientale, del terreno, stesso incapsulamento della sonda, stessa posizione sensore bottiglia d'acqua etc... il che non sarebbe per niente facile se fatto da pur volenterosi colleghi sperimentatori (mi ci metterei pure io, sto aspettando un sea to summit preso on line nel black friday) Ritengo comunque che il video comunichi, senza entrare in eccessivi tecnicismi, il senso del messaggio che volevi dare: d'inverno non si scherza👍

[@TheWalkingRobin]

@@federico8853 ho semplicemente portato ad ebollizione con un bollitore la stessa quantità d'acqua. Sicuramente nel tempo intercorso tra il versarla nella borraccia, chiudere bene il tappo della borraccia, uscire di casa, raggiungere il tarp montato nel giardino e infilare la borraccia sotto al quilt ci sarà una perdita di calore, ma stimo che sia simile per tutti i test. In ogni caso basterebbe ripetere il test n volte per ridurre al minimo questa variabile. Io finora ho ripetuto l'esperimento 3 volte per campione, ottenendo sempre dei dati molto molto simili...Buona settimana a te!

[@TheWalkingRobin]

@@mcap67 ciao Marco! Sì, standardizzare l'esperimento significherebbe proprio quello! Io nel mio piccolo sto andando avanti con i test e magari nei prossimi mesi riuscirò a mostrarvi cose interessanti! Comunque se vuoi ti giro tutti i dettagli per ripetere l'esperimento! :D

[@MaSa-pt7uj]

Ciao io ho il termarest lo stesso modello della recensione ma XL ed è rumoroso ed ha un materiale scivoloso , quindi il sacco a pelo scivola giù dal materassino.

[@TheWalkingRobin]

Sul rumore non c'è nulla da fare: o si impara a sopportarlo (magari dei tappi possono aiutare) o non si riesce ad usare il materassino. Per la scivolosità permettimi di consigliarti questo trucco: stendi qualche striscia di silicone (meglio se reso meno denso mescolandolo con un poco di acqua ragia) su entrambi i lati del materassino. In questo modo ridurrai notevolmente sia il rischio di scivolare dal materassino, sia che questo si sposti all'interno della camera interna della tenda!

[@TauSnowboarding]

Iscritto subito 😂😂😂

[@TheWalkingRobin]

Bene! Ti ringrazio

[@sergiogiuffrida7721]

I dati non mentono....gran bel video e grazie

[@TheWalkingRobin]

Grazie a te Sergio!

[@simonegardini3449]

Spettacolo, ne fai uno con il Sea to summit ultralight insulated??

[@TheWalkingRobin]

Ciao Simone, lo farei se solo lo avessi per le mani...🤷🏼‍♂️

[@simonegardini3449]

@@TheWalkingRobin se vuoi c'è lho =) di dv sei??

[@TheWalkingRobin]

@@simonegardini3449 io vivo nel bellunese (dove il clima mi aiuta a fare esperimenti sotto lo zero termico! 😂). Tu?

[@simonegardini3449]

@@TheWalkingRobin io melzo oriv di milano XD

[@TheWalkingRobin]

@@simonegardini3449 dai allora se mai verrai a farti delle vacanze sulle Dolomiti fammi un fischio! 😉

[@filippoc.1343]

Un buon rapporto qualità prezzo ha il vaude performance winter 7m (r value 4.6) che si trova su Amazon a 110-120 euro

[@TheWalkingRobin]

Grazie Filippo, non lo conoscevo. Le specifiche sembrano molto interessanti!

[@filippoc.1343]

@@TheWalkingRobin grazie della risposta. Il video è molto divertente (oltre che informativo).

[@alessiobaroncini]

Anche il sea to summit comfort plus insulated è una buona alternativa ( R=5 circa 140 euro). Un po' pesante forse

[@TheWalkingRobin]

@@alessiobaroncini Sì, a mio avviso pecca un po' nel peso, ma molti dicono che sia tra i più confortevoli. Personalmente non ho avuto modo di testarlo, quindi posso solo basarmi sulle specifiche!

[@Leo-wf7qc]

E io mi continuo a chiedere.. Ma la figaggine di Robin avrà mai un limite?

[@TheWalkingRobin]

Ahahahaha, grazie!

[@3488282303]

Ciao Robin, era uno dei test che cercavo da molto, veramente interessante. Per caso conosci anche questo materassino? a.aliexpress.com/_msNW8Qd Sulla carta è molto interessante ma non trovo recensioni obiettive, nemmeno in inglese

[@giorgiobassan]

Sarei curioso anche io

[@TheWalkingRobin]

Ciao Davide! Posso dirtelo senza alcun dubbio: è una fregatura pazzesca! L'ho testato qualche mese fa: temperatura di 0°C, un freddo cane attraverso il materassino. Aveva illuso anche me che potesse essere una soluzione economica valida, ma alla fine è un normale materassino con uno strato alluminato che sembra non fare alcuna differenza...

[@3488282303]

@@TheWalkingRobin dovremmo fare un crowfunding e regalarti una zpacks duplex per tutto il tempo e denaro che ci fai risparmiare. Per un uso estivo alta montagna, quindi per temperature che al massimo si avvicinano allo 0, quale può essere un materassino gonfiabile conveniente?

[@TheWalkingRobin]

@@3488282303 ahahah! La mia compagna ti direbbe che al posto di regalarmi un'altra tenda va benissimo la busta con i soldi! :D Per la tua domanda io ti direi di usare un gonfiabile leggero tipo questo amzn.to/3lGaHWt accoppiandolo ad un materassino in schiuma di buon livello come il Thermarest Z Lite SOL. In alternativa, se hai soldi da spendere, punterei sul classico Thermarest NeoAir XLite o sul più economico Klymit Static V2. Ovviamente ognuno ha i suoi pro e i suoi contro, bisogna vedere cosa è più rilevante per te (costo, peso, confort, facilità di gonfiamento, etc.)!

[@3488282303]

@@TheWalkingRobin ti mandiamo la busta così finalmente le fai fare un week-end allinclusive in un resort con centro benessere. Basta tenda, cibo liofilizzato e freddo.

[@ilpellegrinostefano.7216]

Ennamise quantu costaaa pero ?

[@danielebianchin5745]

Bel bel bel bel bel ciò

[@TheWalkingRobin]

😉

[@matteomartiniilquinto]

cavolo 30minuti sono tantissimi, avevo visto in un video di pescho anvi dove lo gonfiava a pompa in poco più di 5 minuti... quasi 900grammi di materassino sono abbastanza tanti, però per il prezzo indubbiamente sembra interessante, la marca poi è valida, ho zaino sacco a pelo in piuma e tenda e babucce in piuma della naturehike

[@TheWalkingRobin]

NatureHike è un ottimo brand e la maggior parte dei suoi prodotti sono di ottima qualità. Riguardo a questo materassimo Pescho mi ha detto di averlo usato senza alcun problema fino a -20°C. Sono rimasto un po' spiazzato perché personalmente non sono assolutamente freddoloso ma già attorno allo 0 ho cominciato a sentire il passaggio del freddo attraverso il materassino. Il mio personale consiglio, se vuoi spendere poco, è di utilizzare due materassini in schiuma che, ingombro a parte, arrivano a pesare tanto quanto ma ti daranno un migliore isolamento!

[@matteomartiniilquinto]

@@TheWalkingRobin sicuramente si, ma l'ingombro di quelli in schiuma è davvero esagerato, non li ho mai provati, è vero che stanno fuori dallo zaino e un approccio modulare può anche essere una buona soluzione... Attualmente sto usando un gonfiante "reflective >-5 " anonimo come brand, da 460grammi, mummy 60*180*9,5 ma sottozero (l'acqua in tenda congelava) si sente dopo ore un sentore di freddo, e sto avendo problemi perché nelle ultime uscite tende a perdere aria, ma non trovo la falla...

[@TheWalkingRobin]

@@matteomartiniilquinto credo di aver capito quale è il tuo materassino (preso su Aliexpress vero?). Il suo reale R-value è 2. A mio avviso è quasi una truffa. Un'alternativa (che consiglio caldamente proprio per sopperire parzialmente alle forature) è l'approccio modulare materassino gonfiabile + materassino in schiuma. Un singolo materassino in schiuma lo puoi fissare senza troppi problemi esternamente allo zaino...

[@matteomartiniilquinto]

@@TheWalkingRobin proprio a quello che stavo pensando... Ho provato più e più volte in una vasca, non trovo forature.. tra l'altro la naturehike tenda ha il doppio pavimento, è sottile vero ma secondo me o è la infima qualità del materassino (hai indovinato quale è) o l'ho tenuto gonfiato troppo ( è bello comodo perché sei molto alto da terra ) e con il peso (ma son leggero sui 70) si sono allentate delle cuciture... Tra l'altro, nell'approccio modulare nelle stagioni estive quello in schiuma potrei lasciarlo a casa e avere un minior ingombro e peso... Ho notato che da qualche parte parlano bene dell'americano "paria outdoor product" che ha dei bei valori r con pesi discretamente contenuti e larghezze confortevoli, ma viene venduto solo nel mercato usa, quello europeo è più scarno di prodotti , propongono solo ultraleggero più piccolo e con meno r ... Grazie comunque la dritta sull'infimo r-value di quel reflective mat, non mi convinceva molto, eh leggero e compatto e veloce da gonfiare, ma ora ha pure la rogna che si affloscia in una notte

[@gianlucagranieri6249]

al min 7....ma hai un tarp trasparente? che figata....di notte guardi le stelle!!!

[@TheWalkingRobin]

Eh sì! Tra due settimane pubblicherò il video tutorial per insegnarvi a farvelo (non serve saper cucire)!

[@bunzum6380]

@@TheWalkingRobin polycro e scotch

[@TheWalkingRobin]

@@bunzum6380 sì, ma c'è modo e modo, e non tutti sono esperti come te

[@bunzum6380]

@@TheWalkingRobin anni e anni di esperienza 🤣🤣 A parte gli scherzi, avevo visto un video su un canale americano Sono curioso di vedere la tua versione 👍🏻

[@gianlucagranieri6249]

@@TheWalkingRobin grande!!!

[@p.gnegne6511]

Il naturehike conviene gonfiarlo col piede e bastano 2 minuti✌️

[@mcap67]

Ciao Robin, hai visto questo? kzbin.info/www/bejne/m2OraXiPfdt5abc interessante!!

[@TheWalkingRobin]

Boia! Ha completamente eclissato il mio esperimento! Gran bel video e super test!

[@mcap67]

@@TheWalkingRobin 🤫 basta non farlo sapere in giro 😄. Vabbè, con la termocamera vince facile.

[@TheWalkingRobin]

@@mcap67 scherzi a parte ben venga un approccio scientifico anche al mondo escursionistico, al momento basato su guru che hanno preconcetti del secolo scorso. Adesso almeno non mi sento solo!

[@ilpellegrinostefano.7216]

200 euri nun li spendo manco x un telefono

[@TheWalkingRobin]

Ognuno ha le sue priorità. Considera che se vuoi fare un certo tipo di viaggi in zone molto fredde, 200 € sono soldi spesi bene per non congelare!

[@passo137]

Due materassi da non comprare!!!! Soprattutto in inverno🤔

[@TheWalkingRobin]

Su che base dici questo? Li hai mai provati? Io ho testato L'XTherm in una traversata di 12 giorni in Lapponia lo scorso Marzo, tu?

[@passo137]

Materassino stretto in larghezza puoi solo dormire sul fianco ed non puoi utilizzarlo su posizioni non in piano dato che il sacco a pelo scivola sul materassino!!! Poi come isolante e' ottimo ma e'anche a rischiò bucatura!! Ed in trekking difficile può essere molto grave!!

[@passo137]

Preferisco Thermarest Z-Lite

[@TheWalkingRobin]

@@passo137 Secondo me non hai afferrato pienamente il punto di questo video o non l'hai visto interamente e ti sei fermato al titolo; il Thermarest Z-Lite, che uso abitualmente, non può essere considerato un materassino adatto all'uso invernale (temperature inferiori a 0°C) perché il suo isolamento non è sufficiente. Dovresti quantomeno associarvi un altro materassino in schiuma (un ingombro totale non da poco). Nella mia recensione consiglio caldamente di acquistare l'XTherm Wide che, per poco peso in più, è più largo dello Z-Lite e molto confortevole. A parte poi che a mio avviso non si dovrebbe mai campeggiare in aree troppo inclinate, è sufficiente l'applicazione di poche gocce di silicone sul fondo del materassino per annullare l'effetto scivolamento. Per quanto riguarda il rischio di foratura, quello è reale, è un problema di tutti i gonfiabili. A mio avviso un'accurata scelta e pulizia del campo permette di ridurre moltissimo questo rischio (in molti anni non ho mai forato un materassino). Non sto cercando di convincerti, puoi tranquillamente rimanere della tua idea, ma non mi piace quando qualcuno commenta senza dare delle motivazioni ponderate, magari basate su una comparazione a 360°. Buone escursioni!

[@passo137]

Faccio trekking lunghi ed in alta quota per più o meno 15 giorni ,ma preferisco materassino a schiuma non scivolo ed totale isolamento anche con inclinazione minime!! Poi dormire bene e' molto importante per il giorno seguente!! quindi ognuno avrà le sue opzioni 🤔 Comunque sono contento che possiamo esprimere le nostre opinioni costruttive , grazie