💯💫Il Pro Tour più scandaloso della storia: la top8 di soli piccioni e un meta full MH3, pazzia!💥​💯

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[@rikpizzi7695]

Ci sono troppe uscite. Io credo che si stia viziando il tutto. Ad ogni uscita devi alzare sempre il livello, se no non te la fila nessuno, in più non si fa tempo ad annunciare l espansione nuova, che partono già gli spoiler di quella dopo... Hanno troppa sete di soldi e prima o poi gli crollerà tutto addosso, temo.

[@MagesofLotus]

A breve un video proprio su questo concetto!

[@francescobertozzo425]

Non capisco tutta la polemica sterile sul Power level di mh3 e sul rinnovamento del metagame. Innanzitutto Modern NON è un formato eternal e una rotazione triennale è quello di cui ha bisogno per rimanere divertente e stimolante (errori come Nadu a parte). Comunque è dal 2019 che i modern horizons scuotono il modern che piaccia o meno, e danno occasione di creare nuovi mazzi e archetipi o rivitalizzano mazzi prima ingiocabili (storm, jeskai control, midrange, etc), mi sembra che l'accettare la rotazione degli horizons sis comunque meglio di restare fermi anni nelle solite interazioni incancrenite come cascade o leyline draco

[@MagesofLotus]

per te il modern è sostenibile con questi ritmi?

[@mds7569]

Troppi set, troppe novità, NESSUN playtest. Modern prima di esser modern era il formato più bello mai visto su magic, quello che oggi chiamano "premodern", cioè EXTENDED, il formato che aveva varietà, solidità, economicità (perchè porca miseria avevo anche io un mazzo competitivo e avevo 14 anni, giocando tron, quindi le finanze disponibili erano un decimo di quelle attuali), proprio perchè c'era tempo di provare strategie, comprare bustine e trovare carte che avevano spazio per essere inserite in una strategia o scambiate, con prezzi che variavano a respiro più ampio. Modern avrebbe bisogno di ripartire probabilmente a 5 anni dopo la data a cui è stato fatto ricominciare, e pure per standard ci sarebbe bisogno di meno uscite annuali, per stabilizzare valore delle carte e metagame. Ma wizards mi sembra che nella sua testa abbia solo il moneygrabbing dalle tasche dei giocatori.

[@Falsocanale]

Mh3 per me doveva essere l'espansione da "dentro o fuori", nel senso che da questo punto avrei capito se continuare o smettere col modern per passare ad altri formati o direttamente altri giochi. Ovviamente non è stata l'espansione che ha reso il formato più bello o più competitivo e nemmeno più attraente in ottica di deck building. Ci sono tantissime carte belle, scritte benissimo, che sono passate nel dimenticatoio perché nella stessa espansione ci sono carte concettualmente senza senso (nadu, labirinto di ugin, ulamog, emrakul, etc). Il modern è si il formato più amato e giocato ma è anche quello con i giocatori dotati di fette di prosciutto sugli occhi. Formato eterno? Lontano ricordo Formato più skillato? Non penso proprio Formato più accessibile? se hai 1000 euro Formato più resiliente e solido rispetto alle banlist? Quali banlist? Quelle che vengono sempre in ritardo e sempre parziali? Quelle.

[@MagesofLotus]

@@Falsocanale purtroppo è in netto declino

[@matteotesta282]

Aggiungiamo che se in modern con una singola espansione entrano così tante carte diventa anche economicamente difficile starci dietro perché ti entrano in un mazzo 10-15 carte che devi comprarti e quelle che ti escono perdono di valore. Aggiungiamo che durante l'anno esce oramai un espansione al mese ed oramai rischi di comprare a bei soldi carte che rimarranno giocabili 1-2 mesi c'è caso. Vedi leyline del patto delle gilde che nonostante non mi piaccia come design è sparita questo pro tour ed un mese e mezzo fa stavamo discutendo se era da bannare.

[@MagesofLotus]

@@matteotesta282 esatto! Problema evidente

[@mds7569]

3 set all'anno più il core set, master set ogni due anni e basta. Banlist nuove e con criterio, dopodichè si potrà ricominciare a pensare di giocare a 60 carte non-pauper, prima no.

[@mds7569]

La gente non ha più voglia di svenarsi per comprare playset di carte che droppano in continuazione dopo due mesi, è impressionante che non l'abbiano ancora capito da quando è uscito commander.

[@mds7569]

Bravo! La corsa al power creep non può che portare a questo. O riformulano modern, con un paio di ban assennati, o non si lamentino che la gente switcha a formati diversi.

[@matteosannino903]

​@@MagesofLotuscredo sia la soluzione migliore visto il pool di carte

[@BoggartJokes92]

Oltre a Nadu, vogliamo menzionare Wrath of the skies che distrugge ogni cosa tra cui saga a due mana? Altra carta sbagliata che da sola ha eliminato affinity, scales e altri mazzi saga dal meta di modern

[@MagesofLotus]

@@BoggartJokes92 in questo momento molto forte sicuramente

[@ilragazzodellamaganera]

o viene revisionato il testo di Nadu, ma ho già sentito che in Centurion Commander l'hanno bannato già li, boh il discorso è giusto. Non possono lanciare un Set nuovo e cancellare decine e decine di set di altre carte in un formato Eternal cosi, altrimenti uno tutto il resto se le da in faccia

[@MagesofLotus]

La gestione ci sembra folle

[@mattilionelmenichelli7588]

Il testo di Nadu non lo possono cambiare, una cosa del genere venne proposta anche per le incarnazioni... al limite bannano nadu o shuko

[@MagesofLotus]

concordo, il ban di shuko però non avrebbe senso, nadu è sbagliata e va tolta altrimenti in futuro ci ritroveremo a riparlarne come stiamo facendo oggi

[@mattilionelmenichelli7588]

@@MagesofLotus vero, mi sono scordato che nadu scomba anche con il rider en kor

[@ilragazzodellamaganera]

@@MagesofLotus concordo su tutto è anche vero che però tolto Nadu ci sarà il problema di Necrodominance, io opterei più per lo sban di carte a questo punto, ormai è un dato di fatto che Modern Horizons 3 ha ucciso molti archetipi, ma per contrastare questi pericolosi sicuro lo sban di vecchi archetipi porterebbe un equilibrio non indifferente

[@BlastingGeLaTiN]

Unico vero formato di MTG è Pauper, tutto il resto è yugioh, partite con autopilota senza neanche una vena di passione, gioco morto e sepolto ormai

[@MagesofLotus]

@@BlastingGeLaTiN non sono d'accordo sul gioco, c'è possibilità di riprendersi

[@enricodedonato8529]

Aspettiamo l'emergency ban per vedere come altre carte rotte come Ajani, Raptor e Guide of Souls domineranno il meta come stanno facendo in Timeless su Arena. Ormai se una carta non da Xfor1 non e' giocabile.

[@MagesofLotus]

@@enricodedonato8529 mh3 impatta a prescindere da Nadu purtroppo

[@enricodedonato8529]

@MagesofLotus Siamo arrivati al punto di tifare un deck che fa vendetta di Akroma a due mana.

[@frenkscimmia4142]

Tutti hanno fatto l'errore di sottovalutare l'espansione. Stesso errore di MH2, non si può cancellare completamente il meta con un Horizon, dai.. Molti si sono lamentati già con MH2, ora come ora sento tanti giocatori di Modern che vogliono migrare verso altri formati. Scandaloso proprio, nella mia visione un Horizon dovrebbe creare qualche archetipo non soverchiante e migliorarne altri già presenti, e MH1 aveva fatto bene in questo. Per di più, ma questo è soggettivo, giocare questo modern non mi piace per niente, paradossalmente pre MH3 era molto bello, nonostante Titano fosse un pochino troppo forte, si poteva vedere una bella varietà di mazzi, spesso aiutati da uscite standard persino. Bah..

[@MagesofLotus]

Indubbiamente c'è un problema di fondo.. è evidente a tutti ormai

[@marcopax9933]

Io abolirei completamente i set horizons 😂 basta, lasciamo il formato eternal e che viene modificato piano piano prendendo qualche carta qui e li dei vari set standard che escono.

[@MagesofLotus]

Ormai sono il formato

[@nicoloschettino4641]

Sarò vecchio ma La penso come te. In un formato eternal grandi cambiamenti dovrebbero vedersi a distanza di un lustro dopo che saltuariamente sono uscite carte davvero forti nei set standard. E i soldi potevano poi continuare a farli con i Set Master (di ristampe)

[@MagesofLotus]

@@nicoloschettino4641 sono d'accordo!

[@JankyDice96]

Pro tour senza abilità: bot contro bot con tutto definito dall’essere in the play/draw. Inutile che là si canti, magic ormai non é più genuinamente competitivo.

[@MagesofLotus]

@@JankyDice96 si è salvato solo il limited

[@JankyDice96]

@@MagesofLotus che comunque é dipendente dalla casualità… Io mi imbarazzo dal fatto che chi di dovere e gli stessi pro player non si rendano conto che il gioco ha un problema nel suo sistema core… Le alternative matematiche ci sono per cambiare il sistema di mana e il sistema di inizio del gioco, ma ci sono troppi interessi dietro e gli stessi falsi pro ne sono dentro fino al collo. Se domani si iniziasse anche solo a definire un sistema competitivo tipo quello tennistico, il quale in magic determinerebbe la completa assenza di volti nei top player, (questo perché in magic chi é in alto non é chi vince tanto, ma chi gioca tanto) vedremmo un bel cambiamento…

[@cristianbosio2559]

Non mi stupisce con i set modern è sempre stato così che spostino il metà e vengano abusati

[@MagesofLotus]

@@cristianbosio2559 si, ma così è veramente troppo!

[@guidom3419]

ancora 1 anno di sto passo e i formati competitivi saranno solo un ricordo

[@MagesofLotus]

gia ora la maggior parte sono morti in europa, eppure in tanti fanno finta di niente, per risolvere i problemi bisogna parlarne non cercare di nasconderli sotto al tappeto

[@matteosannino903]

Per non parlare dell'assenza dei vecchi Grand Prix che avevano premi molto soddisfacenti.

[@KratosKaiBia]

Banneranno nadu al prossimo giro di ban? io non credo

[@MagesofLotus]

@@KratosKaiBia io credo di sì 🙂

[@carlogrimaldi1535]

Mh3 mi ha sorpreso non mi aspettavo così tante carte, ovviamente un cambiamento di meta così drastico e brutto. Detto ciò mi sembra prematuro un Ban di Nadu il meta deve ancora assesstarsi,ci sono comunque tanti hate contro questo mazzo,torpor orb dress down ecc..

[@MagesofLotus]

Non sono mai stato per i ban veloci, ma il pro tour non è un torneo locale il meta è assestato, è gente che testa giornate intere tutto il giorno questa

[@giacomochiappa7482]

I tier nominati precedenti a mh3 stavano lì sempre grazie agli horizon precedenti. Quindi di che cosa stiamo parlando?

[@MagesofLotus]

@@giacomochiappa7482 appunto! Non ha senso che ogni Horizon resetti un meta a mio parere

[@Mewtwo13a]

Non capisco la sorpresa e le critiche, è così fin dal primo modern Horizon, quando esce come set il modern si stravolge.

[@Mewtwo13a]

Inoltre questa cosa viene anche forzata facendo ban poco prima dell' uscita di MH, in modo da nerfare il formato. Fu fatto ai tempi di modern Horizon 2, coi ban di uro, santuario, field ecc., ed è stato fatto quest'anno con up the beanstalk, Fury e violent outburst

[@MagesofLotus]

Beh 4 su 4 in top al pro tour io non me lo ricordo, il problema è che c'è una corsa folle ad alzare il power level per vendere l'ultimo prodotto uscito, queste scelte non sono per niente sane secondo noi

[@ilragazzodellamaganera]

programmata secondo me l'emergecy ban sicuro, non c'erano praticamente altri mazzi

[@MagesofLotus]

Non vedo altre soluzioni

[@ilcommentatore9730]

rubi storm credo sia indietro perche piu facilmente haitabile, sia di side che di main con removal, se gli si toglie la creatura plw non puo fare chiusura rapida

[@MagesofLotus]

@@ilcommentatore9730 quello e le tante Endurance main lo hanno stroncato

[@ilcommentatore9730]

@@MagesofLotus si anche lhate per cimitero è un problema perché scomba molto grazie al rigiocare il cimitero

[@andreacarlomazza6131]

1) Non posso che essere d'accordo sul ban di Nadu: carta scritta male. 2) Sono in disaccordo sul tema "Modern stravolto": Orizzonti di Modern, lo dice il nome stesso, è un set che DEVE stravolgere il modern. Questo non significa farlo ruotare ma dare vita a nuove carte e archetipi e rianimarne di vecchie. Penso che molti giocatori di Amulet, Yawgmoth e altri archetipi abbiano migrato su Nadu perchè tier0. Quindi torniamo al punto 1). NB: passati 3 anni da mh2 non impariamo niente? 3) Più che l'uscita di questi set limiterei l'uscita di tutti gli altri: uno al mese è ingestibile. Impossibile tenere archetipi preferiti costantemente aggiornati: troppo tempo, molti soldi. 4) Critica: sinonimi di "Follia" da ricercare. Inizio video protour live e anche in questo ogni 3x2 "Follia"... 5) Prima di criticare mazzo "Mono nero necrodominance" lo giocherei. Ciao!

[@MagesofLotus]

@@andreacarlomazza6131 sul punto due Horizon per me deve fornire nuove carte che permettano l'inserimento di nuovo archetipi ed eventualmente miglioramento di quelli vecchi, ma non resettare un meta (poi indubbiamente con il ban Nadu torneranno dei vecchi tier) Sul sinonimo di follia hai ragione 😂 Ma credo di aver reso l'idea 😂

[@sseba6453]

Fa ridere tutti a dire mh3 set Commander seh

[@MagesofLotus]

Nono qui ha toccato il Modern e anche forte

[@giuseppecoviello5973]

Bah... invece io vedo un meta davvero bello! Un meta vario ricco di vari mazzi belli da giocare tranne per nadu. Questa piangina mi sembra davvero assurda anchenpedche nessuno ha davvero letto correttamente il pt, visto che 10-0 lo ha fatto goryo e non nadu, quindi rianalizzate bene il tutto che vedo idee confuse

[@MagesofLotus]

25% di Nadu vuol dire che è un meta farlocco, perché hai il t0 che verrà bannato bene e mazzi per battere il tier zero, quindi sto pro tour a livello di meta non vale nulla se non per evidenziare quanto mh3 abbia stravolto il modern

[@MagesofLotus]

Ps un singolo 10-0 di un singolo mazzo (per altro poco presente in sala) non rappresenta assolutamente nulla se non un piccolo baluardo di speranza in un meta dominato da un tier0

[@mattilionelmenichelli7588]

Secondo me, hai tu le idee confuse 😂

[@stefanogiovannini8502]

Ah "analizzare bene il pro tour" significa guardare il mazzo che ha fatto 10-0 e non vedere che Nadu con una marea di mirror ha avuto quasi il 60% di winrate, dato super anomalo visto che molti mirror tirano il dato verso il 50%! Significa che contro gli altri ha avuto probabilmente il 70-80%! Con questo non voglio dire che si deve bannare domani (non ho visto le partite) né che Goryo sia scarso (Budde ci ha vinto PTQ nel mentre), ma accusare di avere le "idee confuse" anche no amico mio, si può dissentire rimanendo più tranquilli eh.

[@giuseppecoviello5973]

@@MagesofLotus assolutamente! Che nadu sia un problema lo dico anche io, ma dire che è una brutta espansione solo perché un mazzo ha 10/15 carte di quella espansione è una gran cazzata, visto che anche con gli altri modern horizon si sono stravolti i mazzi

[@matteosannino903]

Ormai non ha più un senso giocare questi formati """Eternal"""

[@matteosannino903]

PS non ci sono più i Pro Tour di una volta, assistiamo veramente a dei Metagame ridicoli.

[@MagesofLotus]

Purtroppo è vero, i formati eternal stanno passando il periodo peggiore

[@BlastingGeLaTiN]

Sono quasi completamente d’accordo, fatta eccezione per il pauper unico e vero formato MTG

[@MagesofLotus]

lo diciamo sempre, pauper è il formato piu sano e sostenibile in magic ora:)

[@matteosannino903]

Si ovviamente non mi riferivo a Pauper, che da anni è il migliore ​@@BlastingGeLaTiN