ИМХО | Вакцинация (За и Против) | КУБ

Во втором выпуске формата ИМХО мы выбрали тему вакцинации.
9 нейтральных слушателей оценят умение участников отстаивать своё мнение в споре. Если аргумент нравится слушателю - он меняет цвет лампы в режиме онлайн со своего телефона.
Ольга - / ol_top
Александра - sashablagih
Если хочешь стать участником одного из форматов - присылай на почту [e-mail] ссылки на свои соцсети и с тобой свяжутся!
#куб #имхо #вакцинация

[@oficialKUB]

Какие аргументы показались вам наиболее убедительными?

[@user-ld5ev9op4n]

*Вот эти*, так как, есть суть вопроса! kzbin.info/www/bejne/fqnOfKeaidOcl6M

[@kakashkasviter]

вот эти kzbin.info/www/bejne/j4bdmKaXi7GHorM реально правильные вещи человек говорит, давайте бороться с необразованностью

[@_Jack_Robert_]

СНИМИТЕ ПОЖАЛУЙСТА ИМХО ЗА АБОРТЫ ИЛИ ПРОТИВ АБОРТОВ ПРОШУУУУУ

[@leviy_chelik]

@@_Jack_Robert_ +

[@ksenyagaga]

Конечно, синей

[@user-gr7lg6go5i]

Пригласите двух историков, и пусть спорят про советский союз, вот будет замес.

[@user-iv7zc1cx6i]

Планета схлопнется тогда

[@user-ry4kp7sc3y]

Боюсь у хороших историков будет одинаковое мнение. А брать историка и человека "а вот при СССР жили хорошо. Сталина на вас нет" -это просто издевательство над историком.

[@peacefist4413]

Ой не надо пожалуйста сюда вмешивать политику. Сейчас и этот нормальный канал погрязнет теориями политики..

[@user-zy5yq5rb5h]

Понасенков и Соколов))0)

[@lordofstone5776]

Полярник с языка сняли)

[@asheskkkk]

Изолируйте, пожалуйста, голосующих друг от друга. Работает стадный эффект

[@killerqueen251]

Мало того что работает стадный эффект, так ещё и те кто пытаются объяснить свою позицию начинают нервничать и обращать внимание на голосующих. Нужно действительно чтобы дискуссия проходила очень объективно расселить голосующих по разным комнатам пока две стороны спорят друг с другом.

[@asheskkkk]

@@killerqueen251 ага. Я вообще в шоке был, когда красная сторона дала ответ, за нее все были за, а потом синяя просто согласилась и все голоса изменили в сторону синей. Что? Она же просто согласилась, зачем голосовать за нее

[@killerqueen251]

@@asheskkkk У меня была мечта что девушка которая за вакцинацию спросила бы ту женщину "Вы против вакцинации? или за неё, просто против того чтобы она проводилась халатно?" ибо блин у неё такие утверждения что не скажешь что она яростный антипривочник.

[@tehasDa]

@@killerqueen251 так она вначале сказала, что она не против, она против именно халатности и повальной вакцинации

[@killerqueen251]

@@tehasDa в таком случае организаторы программы поступили глупо позвав сюда этого человека Мне казалось что они должны приглашать абсолютно две противоположные точки зрения на формате За - Против, чтобы дискуссия проводилась интереснее и остросоциальнее, а тут то что? Обе женщины не против вакцинации, одна просто хочет "безопасной" процедуры для детей и прочих групп, как будто бы первая не хочет того же самого.

[@user-ll9yc2ur8z]

Красная сторона:приводит логичные аргументы, долгие рассуждения, всё грамотно объясняет Синяя:Я согласна с вами 4:5 в пользу синей

[@NoName-xb8ds]

Какая разница? Здесь факт не этого, а самой беседы.

[@user-oc8lk2br9z]

No Name Как это "факт не этого"? Тут стороны получают баллы. Зачем тогда эти баллы? Можно было бы просто беседу оставить.

[@doomertas7765]

я тоже просто в неудоумении сидел когда красная сторона приводит конкретные цифры, а синяя рассказывает про какие-то форумы или про каких то производителей в сша, но все берут и голосуют за синюю.

[@u_vogni]

@@doomertas7765 это уже человеческий фактор. Не может человек иметь абсолютную непредвзятость и нейтралитет в такой острой теме😞😞

[@qwasder9]

послностью согласен. тоже с этого прифигел! как и в первом видео - полная необъективность "нейтральных" слушателей. меня ещё с первого видео поражает, что люди голосуют за кого-то не выслушав обе стороны. что в первом видео, что здесь - начинает говорить, например, синяя сторона - сказала 2 слова, а уже 3 за неё. как они определили, что они за неё, если они ещё не выслушали оппонента? почему не введут правило - не голосовать, пока обе стороны не выскажутся? и в этом видео меня вообще наповал убило, когда красная сторона привела такой тезис, что даже синяя не смогла аргументированно ответить, кроме 4 слов: "я с вами согласна.", но всё равно большинство за неё проголосовали. почему? чем они руководствовались? я считаю этот формат самым отвратительным (уж извиняюсь за слово), ибо в словах: "нейтральные слушатели" явная ложь. просто слушали, не нейтральные. здесь нет объективности. и её очень сложно создать. но здесь даже не пытаются создать видимость этого. хотя бы 2 правила уже решили многие вопросы, возникшие по ходу этих двух выпусков: 1) не голосовать, пока обе стороны не выскажутся. 2) если какая-либо сторона соглашается с тезисом другой стороны, то победу присудить автоматически той стороне, которая высказала тезис - это логично. ну и можно ещё третье правило, дабы избежать проблем в будущем - 3) если какая-либо сторона не может ответить на тезис (не обладает нужными знаниями, отказывается или просто не охото), то победу так же присудить автоматически стороне, приводящий тезис (и соответственно факты). эти 3 правила помогут сделать хотя бы видимость объективности, а иначе зачем эта рубрика нужна? что бы просмотров побольше собрать?

[@kandribobik]

Так здесь не "за/против", а здесь " за/за, но безопасно"

[@evgeniidoronin6953]

Это точно. Этот канал за любую вырождающую движуху

[@dartisfan902]

@@evgeniidoronin6953 например?

[@Moshkamokka]

Рил

[@R3DwolferHD]

Синяя сторона приводила не настоящие аргументы. Инфу говорила не верную или недоговаривала во многом. Как например, что американский мед здрав сообщила что всё таки их вакцины безопасны а не наоборот. И вообще, лучше по вопросам о здоровье врача слушайте а не экспертов независимых. Открытую инфу о вакцинах можно найти, просто нужно понимать что ты читаешь и нужно иметь некое образование чтобы понять текст. И человек не переставал акцентировать что доктор новенький хотя сама не являлась даже близко человеком приближенный по знаниям к доктору.

[@arturrus7928]

Да, совершенно верно. Нужно было именно противника вакцинации

[@user-ui3nb6se9j]

антипрививочница - только начинает говорить люди которые голосуют - а чё давайте проголосуем за нее)

[@daria_jay]

А было и так, что синяя сторона начинает говорить, а некоторые голосуют за красную сторону🤷‍♀️

[@danyes614]

@@daria_jay да потому что сказочный бред начинает нести, вот люди и автоматом голосуют за оппонента.

[@foxTais]

Да какая из неё антипрививочница? Они в общем об одном говорят

[@user-lc4cn5ko2h]

@@foxTais да, только синяя не говорит, что надо делать

[@hApyTowNlFUchs36]

@@daria_jay Так в том то и суть, красная высказала свое мнение, человек его обдумал и проголосовал за красную, а синяя говорит "у США есть система по контролю за поствакцинальными осложнениями" и тут начинают за синюю топить. ЧТО? ОНА НИКАК НЕ ОСПОРИЛА ТЕЗИС СВОЕГО ОПОНЕНТА И ЗА НЕЕ УЖЕ ГОЛОСУЮТ???

[@artemegorov1163]

Предмет обсуждения не соответствует заявленной теме. Один из участников: Я за вакцинацию. Другой: Я противник не вакцинации, а существующей политики вакцинации. Разговор в стиле: Это теплое. Нет, это мягкое.

[@Prudence_Boulevard]

Потому что невозможно найти ни одного адекватного, способного вести конструктивную беседу и оперировать аргументами противника вакцинации

[@user-mz6ml9cw1w]

Столько интересных противостояний позиций можно было придумать а этот спор решается статистикой от вакцин страдает 200-300 детей в год без них будут болеть сотни тысяч а то что нужно внимательней относится к своей работе это очевидно если токарь сделает брак контролер не увидит то тоже может случится трагедия но не кто не выступает против токарного дела :)))

[@dianahurt2661]

Такие споры все в таком стиле. Например атеисты с верующими. Там тоже каждый о своем

[@user-yj7yu4sn2n]

все противники вакцинации борются не против самой вакцинации, а против того, как эта вакцинация проводится.

[@chel366]

Не понятно, люди голосуют за человека когда он даже мысль высказать не успел...

[@nkl655]

в этом нет ничего страшного,они могут поменять свое мнение в любой момент, просто пока аргумент не кажется стоящим

[@user-uj4yw9pm7j]

За-то ведущий очень хорошо говорит "независимые слушатели" :) Лучше не обращать внимание на суть программы, она слишком непродуманна.

[@user-fh2qc5rc1h]

@@nkl655 если голос дают пока человек не высказал мысль - то это называется голос от балды, вероятнее всего меняют свое мнение они ровно по такому же принципу

[@mr.uldanov]

Может потому что они не согласны с мнением говорящего?! В силу своего жизненного опыта.

[@nkl655]

@@user-fh2qc5rc1h Это было бы так если они не могли поменять свое решение, но так как они это могут сделать после и/или во время речей все нормально, и какая разница когда и сколько раз они проголосовали под конец все может поменяться

[@exdi01]

Знаете, почему у антивакцинаторов дети в 3 года такие грустные? КрИзИс СрЕдНеГо ВоЗрАсТа

[@user-sm2ks8jd7n]

Каких бабушек любят среди антивакцинаторов?? -Живых

[@katronator]

ХАХААХХАЧХВЗВЗЗВХСХССХЖСЖСХСАХСХ

[@juliaratnikova1606]

Сложный мем ахахахах 🤣

[@GOvnocoder]

@@juliaratnikova1606 Если этот ПРИКОЛ для тебя сложный то уже это мем

[@liza_the_first]

черненькая шутка))

[@user-zj6ej3pe9k]

На это тему нужно было взять двух медиков с высшим образованием, но которые имеют разные мнения по поводу вакцины, вот тогда бы замес был дикий !

[@user-wt7gz2ul2w]

Достаточно заявлений министра здравоохранения РФ "Мы не знаем из чего состоят вакцины, которые нам везут ", "Вакцинация это оружие проигранной войны"

[@vwvwwvwwwvvwwwv]

против вакцинации и против небезопасной вакцинации - это разные вещи

[@nyannewton]

@Dimasta SD наряду с тем, что они вызывают рак, аутизм и убивают? она не антипрививочник, ее не устраивает медицинская система

[@TheMickyRay]

Dimasta SD у тебя же вызвала, не?

[@user-eo3lk2pl7h]

@Dimasta SD хотя бы потому, что к вакцинации, как к любому препарату или процедуре есть ряд противопоказаний, на которые забивают, авось пронесет. Большинство антипрививочников - это родители детей с противопоказаниями, либо те, у кого в окружении есть реальные осложнения после прививок

[@nyannewton]

@Dimasta SD тех людей, которые так считают, вряд ли интересует качество медицинского обслуживания. вот их и называют антипрививочниками

[@u-jin2030]

@@user-eo3lk2pl7h нет, большинство антипрививочников это челы, которые насмотрелись и наслушались сомнительного рода инфы про вред вакцин и запустили сарафанное радио в своем не особо развитом окружении, чего стоит лишь одна замечательная теория чипирования через вакцины.

[@user-rj2zb2gq3c]

Красная сторона: молчит и слушает синюю сторону Независимые голосующие:*накидывают красной стороне баллы* Синяя продолжает говорить: Независыме голосующие:*накидывают баллы уже ей* лол, они будто: а кто говарит?

[@pasdpasse439]

Просто аргументы кажутся неубедительными или затянутыми, вот и сразу голосуют за другую сторону

[@faizome1853]

так а что тебя здесь удивляет, если синня сторона открывая свой рот, не в обиду никому, но реально топит сама себя, когда начинает апеллировать к частным случаям, где у кого-то где-то была некачественная вакцинация, что мало того, что не является аргументом, так еще и красная сторона заранее попросила этого не делать, ибо апелляция к частному случаю не доказывает неработоспособность самого метода в целом, это попросту маразм

[@stillalive2999]

​@@faizome1853где она топит частными случаями? Ты щас так же вешает ярлыки как та красная, которая не понимает, что тут не против вакцины, а обязательной вакцинации, где у людей государство не спрашивает хотят они этого или не хотят, если не хотят, то накладывают огромные санкции. Вот за этот фашизм этатистский вы выступаете?

[@arcusaenigmata3532]

Это не "за/против", а "за/за, но по-другому"

[@user-is8dr8tf9d]

не мешайте пропагандировать вакцинацию...

[@bunddill6929]

Это нормально, когда непонятная огрэсея вызывается прочтением название видео?

[@Kilill_Siniy]

Вардгес Амбарцумян, чел, «агрессия», а не «огрэсия»))))

[@hyperlinkblocked1997]

@@Kilill_Siniy ну это же рофл, разве не очевидно?

[@nyannewton]

@@hyperlinkblocked1997 но не "название", это явно

[@Kilill_Siniy]

polnareff's lover, прочитав имя челика, который это написал, становиться не так очевидно

[@bunddill6929]

@@Kilill_Siniy Кирюш, раз уж ты у нас лингвист такой, то тебя не смутило, что это единственное слово, которое я написал с максимальным количеством ошибок, причем очень схожими с какого-то там рофла, м?🤔

[@user-go2ou9qo6w]

Здесь чутка отходят от темы. Просто говорить либо про пользу и вред вакцинации, либо про систему вакцинации

[@arturrus7928]

Совершенно точно. Сделайте уже реально два спеца - два противника.

[@gerabrest5140]

Формат требует доработки, антипрививочница говорит такие тезисы, которые особо не имеют отношения к ее позиции, и еще можно сделать голосование после того, как все выскажутся

[@Hope900.]

Вооооо! Про голосование после высказываний полностью согласна!

[@ztrygfht3741]

Люди так часто оперируют возрастом специалиста... Молодой = ещё неграмотный, старый = значит опытный. Всех под одну гребёнку. А ведь есть "взрослые", которые получили знания 100500 лет назад и не стремятся в поиске новой современной информации, лечат по столетним схемам. Я не оправдываю молодых специалистов, просто мне не нравится, когда судят просто по возрасту, а не по знаниям и навыкам.

[@user-wt7gz2ul2w]

молодуха сама говорит я не знаю, я не компетентна... че спорить.. не знает. нехер спорить.

[@ztrygfht3741]

@@user-wt7gz2ul2w в этом и есть отличие компетентных людей от некомпетентных - умение признать незнание тех мелочей, в которых они не уверены. Невозможно помнить и знать все - от цифр статистики , до деталей производства

[@dennadrayo3051]

Тоже на это обратила внимание, вместо того, чтобы по факту набрасывать аргументы, антипрививочница начала на личность переходить

[@HeupoceTb]

22:30 что-то я не понял, она просто сказала что согласна со всем, и за неё проголосовали? 🤦

[@user-pu7ht9bi4k]

+

[@georgekolesnikov20]

да, так как красная в данном раунде сама дискредитировала имеющеюся систему вакцинации

[@ivan__govnov]

Тот, кто против вакцинации не пришёл, осложнение простуды

[@Cybernezis]

@V News вы вообще знаете что такое вакцинация?

[@user-eo3lk2pl7h]

@@Cybernezis это все знают. А вот то, что у ней есть противопоказания и наличие проставленой прививки не гарантирует то, что человек не заболеет мало кто знает

[@karlkomarblch106]

В школе каждый год после прививки, болел ОРЗ, пару раз с осложнениями.

[@owdy9351]

А ты свои тупые шутки шути перед людьми у которых дети стали инвалидами из за прививок.Есть множество людей с противопоказаниями к прививкам.

[@sombra9532]

@@owdy9351 Можно статистику, а не пустословие?

[@user-uc2ip9fe4r]

хорошо рассуждать о том что прививки не нужны в "привитой" среде....

[@stanislav889]

Один из самых недооцененных коментов под этим видео.

[@tpdr5707]

@@stanislav889 согласен

[@user-uc2ip9fe4r]

@@misterjohn221 что?

[@4r2na88]

Мне кажется, или тут ответ очевиден ?

[@SamSamonov]

*Предлагаю сначала смотреть видос и только потом писать свое важное мнение*

[@Tima-jp8lv]

*предлагаю не выебывсется жирным шрифтом*

[@user-ed6eu8ts3h]

*Предлагаю не предлагать*

[@user-cl3mu2qi3s]

@@Tima-jp8lv _Ага, совсем охренели_

[@akezhangrizzly9983]

@@SamSamonov антивакцинатор бомбанул

[@krotenko1]

во втором раунде женщина, выступающая против вакцинации, еще ничего не успела сказать, а за нее уже начинают голосовать! бред какой-то

[@chafchaf5645]

Дима Кротенко в последнем тоже

[@AlijandroI]

Она не против вакцинации, а против политики ее проведения

[@napsterdeus5770]

@@AlijandroI ну,да. Но это неправильно мне кажется,так как красная в выграшном положении. Надо двух противоположених сторон найти. (Как было высказано в начале видео)

[@injog9998]

Ну так с первых слов понятно

[@Jove1225]

У синей аргументы на уровне детского сада. Производители вакцин конечно же будут говорить, что они не являются полностью безопасными, чтобы уберечь себя от возможных судебных исков. Даже в обычных таблетках против головной боли пишут огромный перечень противопоказаний, чуть ли не до летального исхода, чтобы тебя потом не засудили (особенно если ты их пачку за день съешь). С 200 - 360 негативными случаями вакцинации в год конечно же нужно что-то делать, в т.ч. лучше контролировать доставку/качество хранения/применения вакцин (основная причина осложнений, насколько я понял), но это абсолютное ничто по сравнению с эпидемиями, которые были бы, если эту вакцинацию не делали вовсе (достаточно взять смертность 100-летней давности от тех же болезней).

[@opoploppo01]

Голосование лучше проводить после раунда, по ходу обсуждения в нем все равно нет никакого смысла, только отвлекает выступающих. Плюс будет момент интриги

[@user-zi9mz2vw9u]

Ну а что сразу не выдвинуть тему про каннибализм, за и против? Вот тоже самое. Отрицание вакцинации это угроза всему человечеству, а не конкретно тому кто против.

[@evgeniidoronin6953]

Скажи это пострадавшим родителям дети которых теперь инвалиды

[@NoName-xb8ds]

Здесь не отрицали вакцины. Вы смотрели видео вообще?

[@gerabrest5140]

@@evgeniidoronin6953 скажи это родителям, которые не ставили прививки детям, у которых дети уже мертвы

[@user-zi9mz2vw9u]

@@evgeniidoronin6953 когда только появились вакцины страдал чуть ли не каждый 100й сейчас каждый миллионный. Любое медецинское вмешательство имеет побочку. Но это цена которую приходится платить за жизни миллиардов

[@Lxim1]

Блин, на счёт канибализма на самом деле менее очевидно, по факту есть людей очень полезно для здоровья :D

[@WLM261]

Весь выпуск - конструктивный диалог, но начались свободные 5 минут и пошло-поехало

[@user-tu1wc1xg3z]

Интересный формат, но первый выпуск был слишком некомпетентным с одной стороны, в этом же некорректные условия. Красная сторона за, а вторая за, но с либеральными запросами. Т.е. по факту она в более выигрышной позиции потому что, все что она говорит это я согласна, но хочу чтоб было лучше. А кто ж не хочет-то?

[@Love.Harry._.Potter]

Максим Малышев при этом выиграла красная. Где логика

[@user-tu1wc1xg3z]

@@Love.Harry._.Potter логика в том, что важен не результат, а процесс дискуссии. Потому что каждый сам для себя в конце может сделать вывод, чьи доводы ему ближе.

[@napsterdeus5770]

Возможно даже что програма спецом так голоса подкупила чтоб вызвать коментариев под видео.

[@Love.Harry._.Potter]

Максим Малышев а мне кажется все было срежиссировано типа вначале они голосовали за антипри а потом вняли голосу разума (врачихи педиатра), одумались и перешли на сторону «добра» то есть запри...

[@user-fh2qc5rc1h]

как можно оценить этих голосующих, если они начинают зажигать или менять цвет когда человек только рот открыл и ничего по сути тезиса еще даже не успел высказать??

[@betternevercountonme-7587]

Я так и не понял,она против вакцинации в России или во всём мире?

[@user-nn8ju8lu5i]

Lelouch - она против небезопасной вакцинации

[@NoName-xb8ds]

Она против российской системы вакцинации.

[@LevraTheCat]

Давайте так, господа: она просто против.

[@user-nn8ju8lu5i]

LevraTheCat нет

[@Eterny070]

@@user-nn8ju8lu5i Давайте просто, она против уколов!)

[@eugeneslavgorodsky2139]

Идея хорошая , но спикеры уже второй раз подобраны некачественно. Если заявлено: за и против , то и стороны должны именно это отстаивать . А у них , как в анекдоте, «крокодилы летают , но низко-низко».

[@katelink1206]

Людям свойственно при логических доводах менять мнение если оно не сформировано на 100%

[@eugeneslavgorodsky2139]

Если человек пришёл отстаивать свою точку зрения в качестве спикера - не может он менять ее в ходе диспута априори

[@thegamechannel6590]

Я не в дупляю красная сторона приводит аргументы и конкретные цифры. Синия говорит про какие-то форумы не понятные где доказательства то что она была там и были ли эти форумы вообще. Ну так кого чёрта 4:5?!

[@hobbypriester2252]

"Мудрый у нас народ" Поэтому так хорошо живём..

[@user-ci2im4gz6q]

Посмотрев первые два раунда вывод о людях очевиден: любим слушать тех, кто хорошо говорит, а не тех, у кого есть профильное образование. Вместо вакцин эта барышня, которая является общественным деятелем, наверное, будет советовать принимать БАДы от энель? Или как? Единственное, что здесь радует, так это то, что все-таки люди прислушиваются к мнению профессионалов (4 против 5 неплохой результат, но все же)

[@ksenyagaga]

А я вот сейчас на приеме бадов (хороших), они мне очень помогают. Реально

[@alinamishchenko4096]

@@ksenyagaga эффект плацебо тоже никто не отменял, но вот сработает он, к сожалению, с меньшей вероятностью, чем доказанные методы лечения

[@ksenyagaga]

@@alinamishchenko4096 нуну😄 не смешите) про витамин Д уже на всех конференциях говорят, о магние, железе и т.д. И ни один врач мне не сказал, что у меня варикозная болезнь (хотя я регулярно к врачам хожу и делаю УЗИ), а сказал врач превентивной медицины и пальцем мне показал на УЗИ, что сосуды расширены. Но, в общем, доказывать я ничего не буду, я не продаю эти БАДы, мне важно мое состояние)

[@ksenyagaga]

@@alinamishchenko4096 вы про доказательную медицину Кокрейна? Уже есть разоблачение . Если когда-нибудь соберётесь в Финляндию, увидите, что там 70% представленного в аптеке - БАДы

[@user-ci2im4gz6q]

@@ksenyagaga я очень за вас рад, но, пожалуй, останусь при своем мнении. Опять же, я не говорю, что ВСЕ бады - это полнейшая чушь

[@kolbaca_dla_kota3515]

Снимите пожалуйста формат "правда или выдумка". Мне он очень понравился и именно из за него я и подписался на вас

[@mrbrine9374]

Согласен, взахлеб все выпуски пересмотрел за раз и очень расстроился, когда его убрали ввиду малого количества просмотров

[@SentinelChaos]

меня просто убил последний раунд, синяя сторона из вежливости не перебивала оппонента, а другая ей не давала возможности сказать за счёт чего все проголосовали за неё, гениальная победа

[@moygus]

Если мы говорим о медицине, то на все доводы, исследование и доказательства должны быть ссылки под видео. Так не пойдёт. Это РЕН-ТВ какой то.

[@user-fo6wo3xq9c]

В чем проблема? Ольга говорит точные данные детей или привитых (участников исследования), говорит страну и т.д. Вас в гугле забанили? А вот доводы Александры, действительно, почти невозможно проверить: кто-то там какой-то там на форуме педиатр сказал другому иммунологу и понеслась.

[@Dhoine.]

Мне кажется нужно разрешать голосовать после того как оба участника выскажутся.

[@denzoexplain]

Девушка в желтом : АРГУМЕНТЫ ФАКТЫ ПРИМЕРЫ Девушка в сером : *кивает головой и улыбаеться*

[@napsterdeus5770]

Самое страшное ,она выигрвает. ? Только одно обяснение. Их заставили так голосовать,чтоб у нас пукан рвался в коментах. А если красний угол успел переубедит такими фактами. То ггвп.

[@user-kd1lv2ul8x]

Дичь какая! Непредвзятые участники голосуют до того как услышат тезис или ответ. Как можно говорить о непредвзятости?

[@user-uw2dj4oy7v]

Из этого видео я понял, что признавать, что ты некомпетентен в каком-то вопросе и тебе надо получше разобраться в вопросе, автоматически склоняет чашу весов не в твою сторону. Такое сказали по разу обе девушки, и тут же на противоположную сторону прилетело по 3 голоса. Видимо, оптимальная стратегия - делать вид, что разбираешься, даже если это не так.

[@user-ug2hv8jp6k]

"Наша страна, если сравнивать с остальными странами Европы и Америкой, например, ультра либеральная." Как думаете, пора ей сказать или нет?

[@YavaDW]

вообще, это только в контексте прививок, но если посмотреть по другим факторам, то тут все дествительно не в пользу России.

[@juliaratnikova1606]

Ору🤣🤣🤣

[@ffliegerbombe5163]

В некоторых пунктах Россия правда очень либеральна, правда это приводит обычно наоборот к отрицательным последствиям. А там где действительно надо, там все запретим. Умом Россию не понять

[@lena_1_lena]

Частично это правда.

[@Burndoc58]

Ты слова из контекста вырвал. Речь шла конкретно об отказе о вакцинации и санкциях при отказе.

[@potemkin5589]

Лол, че за клоуны в видео, не успев послушить аргументы второй стороны уже голосуют...

[@Madao116]

Формат очень интересный, но в чем смысл если оппоненты спорят по шаблону "Это не доказано! Нет это доказано!". Без возможности кидаться друг в друга ссылками на исследования у аргументов нет силы. p.s. часто непонятно за что там слушатели вообще ставят балы.

[@Madao116]

Ну или ввести формат "постскриптум" как у форума УПМ, где спикеры будут комментировать аргументы свои или оппонента с пруфами. От канала минимум усилий, а спикеры, если захотят то могут записать коротенькое видео. Но чур выкладывать, только при наличии ответочек с обоих сторон.

[@napsterdeus5770]

Согласен. Нужно сделать голосование тайним. Чтоб и опоненти и жюри не зависимо действовали.

[@dellasweet5665]

Дамочка - антипрививочница очень противная, постоянно пытается уколоть сторонницу вакцинации тем, что она "молодой специалист"

[@hobbypriester2252]

При этом она сама не медик и не врач.. дурочка со стажем:)

[@maslo_str]

В 6 раунде синяя сторона согласилась с красной, но большинство голосов отдали именно синей. Где логика?

[@katelink1206]

Потому что здравые люди сделали правильные выводы

[@nindsya1]

Не знаю почему, они вообще голосовали за красную в том моменте. Красная привела аргументы в пользу синей стороны, почему этого никто не увидел. Вам будет удобно, если ваш оппонент скажет все что вы считаете, а потом предложит вам на это ответить?

[@HOD_channel]

переименуйте этот формат в "Кто самый популистский популист?" (КСПП)

[@misterjohn221]

Популисты живут лучше нас-это факт....)))

[@melhiottedw2951]

обе женщины говорят о правильных вещах, но с разных сторон. одна топит за вакцинацию, без обязательных осмотров и анализов для выявления шанса осложнений. вторая говорит, что вакцинация без подготовки - опасна. если объединить их мнения, то _перед вакцинацией необходимы анализы_

[@bellatrix8793]

Верно👍

[@user-xf9jq6hb8b]

Я попыталась найти в интернете информацию по прививкам и осложнениям в Израиле, которые приводила антипрививочница, а так же непонятные 48% педиатров, потом про инсулин и медсинтез ( ничего кроме того что там война на понижение цены, я не нашла)..и не могу найти никакой информации по приведенным ей фактам.

[@Rich_look]

Оксана Просолкина посмотрите Vlad freedom

[@user-wt7gz2ul2w]

посмотрите петицию в белом доме против ВОЗ и Билла гетса. Посмотрите стириллизацию в кении и парализованных детей в индии 0,5 млн. человек

[@ioraiel]

@@user-wt7gz2ul2w а стерилизация тут вообще при чем?

[@liv9774]

По мне ответ очевиден. Как давно вы встречали человека с чумой,тифом,оспой или проказой? Вот именно

[@ztrygfht3741]

Цинга не инфекционное заболевание, ну да ладно

[@liv9774]

@@ztrygfht3741 да, это ж от недостатка витамина C вроде. Извиняюсь

[@loloarctic]

У меня есть свитер с защитой от белых акул и пока ни одна не напала.

[@napsterdeus5770]

@@loloarctic то есть вам надо заболет чумой чтоб поверить в нее... ггвп

[@napsterdeus5770]

Только исествений отбор. Или премия дарвина. Никак иначе подругому не назвать это.

[@karlkomarblch106]

Интересно было послушать. Но тезис "зачем нам естественный отбор мы цивилизованное государство" весьма спорен. Я скажу так во всем должна быть мера. Думать, что прививка это панацея от всех болезней. Глупо. Так же глупо как думать, что прививки это абсолютное зло и от них никакой пользы. В нашем государстве если ваш ребенок получил инвалидность в результате осложнения после прививки, вы получите 10к руб единовременной компенсации и 12к руб ежемесячно. Если докажете. А в Европе и США вы можете отсудить до 1 млн $. Как думаете где будут больше заботятся о качестве вакцины!

[@_Jack_Robert_]

СНИМИТЕ ПОЖАЛУЙСТА ИМХО ЗА АБОРТЫ ИЛИ ПРОТИВ АБОРТОВ ПРОШУУУУУ

[@anastasiya_ya]

Ага и участников: за аборты - мужика, против абортов - женщина.

[@user-dz3xq9xf1y]

А если собачка цапнет бешеная,антипрививочники тоже от прививки откажутся? Обычно они игнорируют вопрос

[@NoName-xb8ds]

Антипрививочник и тот, кто хочет узнать о вакцинах и их безопасности - разные.

[@user-wt7gz2ul2w]

вот когда цапнет тогда и нужно ставить. Или вы себе каждый год ставите от собачки потому что надо и календарь.

[@nameusername5390]

Работаю в аптеке. Периодически приходят посетители за вакцинами. Раз сто повторяю все правила хранения препарата, что, куда, зачем. Дрожащими руками все им упаковываю, прописываю и ещё раз объясняю. Они порой приходят даже без рецептов, без хладокомпонентов, без термопакетов. Дико волнуюсь за последствия, боюсь их безответственности

[@ma1lor208]

Очень хороший формат. Из всех что было самый лучший. Но хочется, чтобы не только были раунды, а и доп. минуты для того чтобы участники могли задавать вопросы друг другу. Спасибо за формат!

[@nastiakorolkova6183]

Весь выпуск в моих мыслях было только "Что здесь происходит?" и "Что за фигня?" У слушателей какой-то стадный инстинкт проснулся

[@YavaDW]

Я предлагаю снять видео подобного формата с атеистом и религиозным человеком. Было бы интересно понаблюдать за такого рода дискуссией.

[@user-hp6wu9dp6g]

Самый эстетически красивый формат. Звуки, общая картинка, атмосфера, обсуждения, всё построено очень грамотно, особенно в этом выпуске. Проблема других форматов в том, что в них много людей, они громко спорят и не понятно что хотят донести. Тут же интересно именно погружаться и послушать. Хорошо что в этом выпуске, в отличие от предыдущего ИМХО, два специалиста, которые действительно знают о чём говорят. Спасибо, Куб

[@dsshbrd]

Буду тем самым человеком: досмотрела до конца, очень интересно, спасибо!

[@fantor2506]

Врач: в сотни раз упала заболеваемость. Какая-то тётенька: это плохо

[@adiyat4495]

На последнем раунде Ольга даже и не давала синей стороне высказать своою точку зрения. Это ведь не этично, она всегда её перебивала. Дай человеку высказаться.

[@miracleme3102]

Это глупо, потому как она является квалифицированным врачом, а синяя сторона кидается необоснованными фактами

[@KattyLi-fv5fs]

Лет в 8-9 я переболела коклюшем - это жесть. Честно говоря тот год, как в тумане (сейчас мне 28), несколько месяцев я сидела дома и кашляла, особенно ночью, постоянно просыпалась, не могла спать и вседа болела грудина. А знаете, почему я заболела? Потому что не было вакцины в городе в момент, когда меня должны были вакцинировать и мне сделали АДС вместо АКДС (родители не были уведомлены, да и никто их не спрашивал и не рассказывал, что и почему делают). Боюсь представить, чем бы моя болезнь закончилась, если бы я заболела в младенчестве.

[@iivoiess]

В 8 лет не делают АКДС его делают до 18 месяцев. В 8 лет делают АДС-М

[@KattyLi-fv5fs]

Вы читаете через слово? в 8 лет я заболела, а прививку сделали некорректно по графику прививок в младенчестве@@iivoiess

[@user-ne6eo8vp8x]

От коклюша вы должны были быть еще до года привиты, мне тоже 28.

[@HeupoceTb]

Но это странно, антипрививочники против всех вакцинаций. А тут типо, я против каких-то прививок, а каких, сама не знаю 🤦, никакой конкретики конечно нет...

[@NoName-xb8ds]

Если вы не увидили конкретики, то проблема не в ней...

[@HeupoceTb]

@@NoName-xb8ds пусть скажет список всех вакцин которые не нужны по её мнению, и список тех, которые нужны. Я услышал только один какой-то случай с Африкой да и то она не сказала название прививки.

[@bellakizikeli9492]

она знает, просто не называет

[@Pshysh]

Видос крутой! Пересмотрел сто раз! *видео вышло 3 секунды назаж*

[@user-mh7kv8wz1y]

Участница 1: Я была против вакцинации, но теперь за и докажу свою позицию. Участница 2: Я за вакцинацию, но против ее в России.

[@user-vi3wf9qh2k]

Я сразу скажу, я не против прививок, НО. Расскажу свою ситуацию в год я плохо перенесла прививку. В 2,5 года(я переболела, чем то вроде Орви) врач после нескольких отказов моей мамы, можно сказать насильно поставила прививку. После этого я на полгода попала в больницу с интерстециальным нефритом. Через некоторое время после этого, в столицу области приезжала врач из Москвы. Она осмотрев меня и проведя анализы сказала, что я все прививки буду тяжело переносить(на тот момент причину она не могла назвать). После этого мне не разу не ставили прививки, и я ни разу не болела. В 17 лет мне поставили диагноз Системная красная волчанка. Суть этого заболевания в том, что мой иммунитет очень сильно повышен и атакует мой организм. Прививки это то, что повышает имунитет, соответственно мне они противо показанны. У меня всегда была это болезнь, просто острая фаза наступила лишь в 17 лет. Если бы врачи провели анализы на переносимость этих всех прививок, то сейчас с моим здоровьем не было бы все так плохо. Когда у меня появятся дети, я не дам не одной прививки им поставить, пока мне не докажут, что у них нет противопоказаний.

[@bellatrix8793]

Это разумный индивидуальный подход.Но людям плевать,пока их самих или их детей не коснутся эти осложнения

[@awsyuseflabrador389]

Анализов на переносимость прививок нет.

[@rinastellar7681]

Оооооочень крутой выпуск! Просто качество знаний и позиций участниц, воплощение на высоте

[@mr.uldanov]

В конце хотелось крикнуть "Fiiiiight. Вообще это не ЗА ВАКЦИНУ И ПРОТИВ, это про ошибку выжившего и повальную бюрократию... Одна говорит, что вакцина помогает детям, вторая про 365 пострадавших детей от вакцины, но у нас же не 365 детей в стране. А скольким детям помогла эта вакцина?! А поможет?! Александра не против вакцины, она просто не доверяет медицине...

[@user-pz3tr3ec3j]

7:05 Девушка только начала говорит, а чел слева сразу отдаёт голос за неё. Вот это я понимаю, "нейтральные" судьи

[@user-ox1ej7wy2x]

Я один заметил когда противнице вакцинации начинают приводить подкрепленные реальными данными аргументы она в отрицание уходит

[@user-wt7gz2ul2w]

какие были реальные данные??? пожалуйста время кадра

[@opoploppo01]

12:15 "Слушая ваш шизис"

[@rainynight_s]

Дайте возможность для дополнительного контр-контр-аргумента, очень бесило, что синяя сторона под конец начала перебивать красную

[@julen110]

В финале она даже сказать нечего не смогла уже против неё голосуют

[@DianaAcid]

кстати мне в 11 классе вроде ввели сразу две прививки, от кори и от столбняка вроде, не помню, и второй укол был жутико болезненный, я аж взывала и у меня после этого рука из локтя не выгибалась, как сидела с согнутой для прививки, так недели две с ней и ходила. шевелить было невозможно, жуткая боль, разогнуть невозможно. такие дела. после этого ни разу не ходила не на одну прививку, вакцинацию и еще что-нибудь, ну их нахер, таких садистов

[@ioraiel]

а вы не подумали,что у вас проявилась аллергия на составляющие вещества? логичнее было пойти с этим к врачу, сдать анализы, а не исключить вообще прививки....

[@user-cl5zj4dj5h]

Сделайте выпуск с 5 конспирологами и 2 скептиками, все это отрицающими. Тема конспирологии: закулисное мировое правительство с рептилоидами во главе. В топ

[@leonidartemenko474]

Сделайте пожалуйста в следующих выпусках два разных звука для выбирающих (красный, синий). Видео на фоне, устал посматривать на экран)

[@arinapolyan7728]

Очень люблю все ваши выпуски. Удачи вам в работе

[@user-ky3cw2st5p]

Благодарю! Очень грамотно с обеих сторон - аргументы превалируют над эмоциями. Достойный формат, в котором столько новой информации, за такой короткий выпуск 😲👍👍👍👍

[@annachasovskaya4330]

господи, так противно наблюдать за реакцией Александры... Эти закаты глаз... Бесит

[@user-wt7gz2ul2w]

потому что молодуха тупо несет херню.... я бы сам упал когда услышал от врача такую дичь. Если врач говорит что у младенца нет иммунитета, и при этом говорит надо делать вакцины... как ты получишь антитела без иммунитета???? хер к носу сведите.

[@user-wt7gz2ul2w]

И в америке только в одном штате обязательная вакцинация а общая статистика вакцинированных всего 30% потому что люди знают какая это грязь.у меня родственники там. и именно американцы подписали петицию о признание античеловеческой деятельности ВОЗ и билла гейтса которая набрала уже за 240 000 голосов и будет расммотрена в белом доме. из индии ВОЗ выкинули после парализованных детей 494 т. человек..

[@nadejdaruslanovna4773]

@@user-wt7gz2ul2w Здесь не проблема Ольги, а проблема отсутствия у вас (без обид) знаний о работе организма у ребенка. Первые месяцы жизни ребенка защищают АТ матери, и вводят те вакцины, с которыми они могут справится. Начиная с 4-6 месяцев разрушаются материнские антитела и иммунный ответ на инфекцию развивается за счет синтеза иммуноглобулинов класса М, та же реакция происходит и при вакцинации, если быть кратким.

[@alexandrasidorova9448]

Меня если честно смешит что люди стоят на стороне женщины, которая можно сказать ничего не знает о медицине. Как можно не верить профессиональному врачу? Типо слова Александры сразу же опровергают, а люди всё равно верят.

[@gallizizm]

Я лично была просто шокирована высказыванием Ольги: "Это всё придумали иммунологи, которые ничего не понимают! К трёхмесячного ребёнка НЕТ антител!" Просто... Серьёзно? Это проходят в ВОСЬМОМ КЛАССЕ! У ребёнка и до рождения есть некоторые антитела, а уж после рождения он с молоком матери получает и антитела в том числе! К трём месяцам набор многих антител есть тем более. После этого как-то не особо хочется верить

[@NoName-xb8ds]

Наверно, потому, что она занимается такими делами? Вы не слушали её? Она встречалась и защищала подобные дела с осложнениями от вакцин!

[@NoName-xb8ds]

@@gallizizm Также антитела передаются через грудное молоко матери. Я тоже немного в шоке от слов красной...

[@gallizizm]

@@NoName-xb8ds вот-вот. И иммунологи, которые ничего не понимают в иммунной системе... Хотелось бы посмотреть на Ольгин диплом и специализацию, очень инипресно

[@gallizizm]

@Dimasta SD , в том-то и дело... Боюсь, здесь придираться придётся даже к медицинскому образованию в целом... Или только к Ольге как к врачу. Я имела в виду, что Ольга не иммунолог, насколько я знаю. И говорить о том, что иммунологи ничего не понимают в своей специальности несколько дерзко с её стороны

[@ksenyagaga]

Коклюш лечится не только уколами, но и таблетками. У моей начальницы дети заболели (прививок не было), в России их не могли неделю вылечить, нашли толкового врача в Петербурге, привезли по ее совету лекарства с Германии. Коклюша не было через 2(!) дня

[@avaarena7535]

Красная: **Приводит аргументы и факты, указывает точные цифры и даты** **Ноль реакции со стороны голосующих** Синяя: - Я согласна Голосующие: 4:5 в пользу синей

[@user-ej5yj1yv8j]

Комментарии пока что не накопились, приходи позже.

[@rourioki]

Есть наверное вещи, когда людям не должны давать выбор.. Видимо это тот самый случай. В детстве понятно что детям не хочется делать прививки и это трагедия всегда, но по мере взросления понимаешь необходимость. Может быть там от гриппа можно не делать прививки, но вот стандартные типа кори и так далее это должно быть обязательно.

[@user-cg2de5qq7w]

Пусть умрёт от гриппа, а не кори. Логике кайф

[@ze1tex]

Посмотрел до 0:50, и понял, что данная рубрика бомба!!! Продолжайте примерно в похожем формате. Как досмотрю, думаю будет что дополнить, под моим постом.

[@ze1tex]

3:17 почему человека связали?

[@ze1tex]

Разговор женщины против до 3:34 - полностью согласен.

[@ze1tex]

4:00 девушка говорит полную чушь, жаль. Причем есть за бугром, если речь про Россию?

[@ze1tex]

23:20 почему делают выбор судьи, если только начала диалога и ничего существенного в словах девушки нет? ...

[@user-qw7kx6or6z]

Не знаю, почему мне это стукнуло в голову... Но я представила спор плоскоземельца с шароземельцем (условное название), а что ещё хуже-с астрофизиком. На таком фоне любые Соловьевы бы померкли

[@enkhsaihanshinegerel1391]

Почему у неё такой хриплый голос? Очень интересно

[@annaivanova8638]

Может, только после болезни

[@enkhsaihanshinegerel1391]

@@annaivanova8638 если будет из-за болезни, которую могло было предотвратить вакцинами я буду ржать.

[@annaivanova8638]

@@enkhsaihanshinegerel1391 что вы написали?

[@ewoyxie]

anna Ivanova проблемы с восприятием?

[@annaivanova8638]

@@ewoyxie ну не надо язвить, в прошлом вашем комментарии до исправления было написано "если будет из-за болезни, которой могло было предотвратить болезнями я буду ржать". Любой нормальный человек не поймет

[@keynch6750]

Ролик топ особенно 18 минута)))

[@ericcc4637]

Ролик только вышел, а вы уже оценили конкретный момент из видео)) неплохо

[@davidkiknavelidze2130]

Думаю для улучшения формата нучжно, чтобы те кто голосуют представлялись до начала дебатов, а после окончания каждого раунда 2-3 из них должны высказаться(желательно в отдельной комнате) почему проголосовали за ту или иную позицию.

[@user-dg2hi6tj1b]

Считаю, что это лучший формат на канале. Хоть он и молодой. Но лично здесь не получилось конфликта интересов, т.к. обе стороны близки, но есть нюансы. В том же видео про гомофоба и представителя так называемой "нетрадиционной ориентации" было интересней смотреть. Да, там оргументация была только у одной стороны, но там был конфликт интересов.

[@memebroski228]

Красная сторона: Развеевает мифы на счет вакцинации Синия сторона: Даёт новые мифы

[@user-wt7gz2ul2w]

приведите пример где она развеяла мифы??))) и какие??? вы смотрели видео?

[@dch8834]

Бомбит от антипрививочницы. Улыбочка её раздражающая.

[@ztrygfht3741]

Особенно, когда был первый тезис и она крутила головой, типа "нет"

[@user-wt7gz2ul2w]

зайдите в реабилитационный центр в вашем городе и поглумитесь там.. сообщите что вас бомбит.

[@Galina.Z.]

На второй минуте уже знала итог голосования - это шоу с предсказуемым результатом!!!)))...

[@aidanalesbek4105]

Ольга:обменяемся ссылками Александра:Обязательно, обалдеете

[@fedorova_anastasiia]

На счет 2 вопроса. Ало, прием. Сравнили. В Дании вакцины, и наши, индийские🙄

[@oleglsppp]

Везде вакцины одинаковые

[@fedorova_anastasiia]

@@oleglsppp Да конечно. У нас на лапу дай и все что угодно пропустят + очень большой вопрос ко всем правильностям транспортировки: от фабрики и до кабинета. Правильная ли температура И вообще по инструкции ли вводят вакцину. А то взяла, достала флакончик, поставила на весь день на стол, чтоб удобней было Вишенкой на торте будет введение не по инструкции: подкожно, внутримышечно, не дай бог внутривенно. Это все имеет значение и влияет

[@barmaglotta4753]

@@oleglsppp конечно, нет🤣

[@napsterdeus5770]

Ну тут уже дело в изменмии системе Контроль итд. Но самой вакцинации должно бит. И к сожолению обязательно

[@user-qt2hg3kq7w]

Когда я учился в школе, меня не спрашивали когда вакцину вкалывали и не проводили никакого осмотра, в итоге переболел, с одной стороны, согласен с врачихой, с другой антипрививочница права на счёт плохой системы в России

[@ioraiel]

да что за бред? вы где вообще учились? все 11 лет школы перед прививками выдавали согласие, которое должны подписать родители. пишут отказ, прививку не ставят, потому что не имеют права :\

[@user-qt2hg3kq7w]

@@ioraiel никто не спрашивал, после того как сделали прививку от грипа и я переболел, в следующий раз мы уже написали что отказываемся, и единственные прививки которые я делал это манту

[@anastasiya_ya]

Из форматов топово: 1) свой/чужой 2) ярлыки 3) ИМХО 4) правда или выдумка , и может быть ещё 5) точки соприкосновения. Проведите голосование среди подписчиков чтобы узнать их предпочтения из выпускаемых форматов

[@karinekha387]

Olga naglo vret . U nas v Velikobritanii vse vaktsiny dobrovolny , i my nikogda ikh ne stavim . To zhe samoye v Ispanii , v Amerike mozhno otkazatsya po religioznym ubezhdeniyam , a v nekotorykh shtatakh i po lichnym .

[@opoploppo01]

Эй, это не честно, Александра не против вакцинации

[@opoploppo01]

Чувствую будет жаришка

[@budda2693]

Шикарный выпуск )))) Сделайте выпуск про многоженство )))

[@lilli5236]

было бы интересно послушать про религиозный вопрос