Inégalités scolaires : que fait l’État ?

À l'occasion de la journée internationale de l'éducation, Guilaume Erner interroge l'action de l'État concernant les inégalités scolaires. Les politiques mises en place ont-elles changé la donne ?
Ses invités :
Vincent Peillon, hilosophe et homme politique
Mara Goyet, professeure d'histoire géographie au collège
Youssef Souidi, docteur en économie, co-auteur avec Julien Grenet d’un rapport sur la ségrégation sociale dans les collèges parisiens
#education #ecole #college
__________
Découvrez tous les invités des Matins de France Culture ici 👉 • Les Matins de France C...
ou sur le site 👉 www.franceculture.fr/emission...
Suivez France Culture sur :
Facebook : / franceculture
Twitter : / franceculture
Instagram : / franceculture
TikTok : / franceculture
Twitch : / franceculture

[@christinellinas3808]

L’inégalité scolaire c’est aussi quand un chahut permanent dans certains cours n’est jamais sanctionné et quand les chahuteurs identifiés ne sont jamais exclus.

[@lucidecassandre4096]

Impossible. Dans le cadre du sabotage de l'éducation nationale (avant privatisation), les personnels de discipline et de surveillance ont été supprimés.

[@maryvonnedenis6304]

Oui. c'est probablement le chantier numéro 1, condition nécessaire aux autres actions même si elle n'est pas suffisante : redonner aux profs les moyens d'exercer leur autorité sur les élèves, mais aussi sur les parents

[@lucidecassandre4096]

L'inégalité scolaire est très liée aux inégalités sociales.

[@arnaudboucer625]

La France dépense plus dans les Zones d'Education prioritaire qu'ailleurs. Les moyens sont mis mais les méthodes non car on abandonne l'exigence pour tous. Nivellement par le bas pour tous dans l'égalité en France.

[@maryvonnedenis6304]

Ce qu'a dit Mara Goyet est intéressant. Il existe des endroits où les inégalités sociales sont faibles mais dans ces endroits, il y a tout de même des inégalités scolaires. La bonne question est de savoir ce que doit faire un prof dans une classe "idéale" où il y a des inégalités scolaires.

[@dominiquejacob8602]

Non, elle est liée aux différences de QI !!

[@masdelondres2832]

Je suis prof contractuel et mes expériences me permettent de vous dire que LES DEVOIRS sont la racine de l'inégalité dans notre système. Fruits de programmes et de profs soldats qui font passer leur complétude avant les acquis de leur élèves/étudiants. My 2 cents :)

[@culturevan5816]

j'ai envie de répondre : "que fait l'État ? bah il encourage les discriminations. C'est la loi des 80/20".

[@maryvonnedenis6304]

Le système scolaire doit pour CHAQUE élève faire deux choses : d'une part détecter le domaine (lettres, maths et sciences, arts, travail manuel, sport....) où il est talentueux et le pousser le plus loin possible dans ce domaine, d'autre part combler les lacunes graves qu'il peut avoir dans les autres domaines. Ceci est compliqué pour les profs car toute classe même constituée à partir d'un milieu social homogène comportera une grande diversité d'élèves. Le problème vient souvent de ce qu'on ne donne pas à l'institution les moyens de détecter puis de développer les talents des enfants de CSP défavorisées.

[@dominiquejacob8602]

La réussite des élèves : contextes familiaux, sociaux et territoriaux Éducation & formations n° 100 Ministère de l'Education Nationale de la Jeunesse et des Sports education gouv fr

[@milenabaude]

Le talent n’est pas un critère objectif, si on écoutait les « envies » de chaque élève on aurait aucune femme scientifique

[@pfouhpfouh6841]

Bonjour, raconter l’histoire du petit chaperon rouge en classe de 6e... Et l’on s’étonne de la baisse du niveau scolaire des élèves français... En 6e, les élèves sont censés poursuivre leur apprentissage de la littérature française, commencé en primaire, et non écouter des contes qui relèvent du niveau de la maternelle. Cordialement.

[@claudinefaure9090]

Prendre 10 minutes pour raconter le petit chaperon rouge,,, que font les élèves qui ont déjà lu ce conte pendant ce temps ? ,,,Ils s'ennuient.

[@lhommealacigarette]

Je me souviens au collège mes profs me faisaient des réflexions de merde sur mes notes personnes de ces sois disant professeurs m'a jamais poussé ou encourager à part m'humilier devant la classe, je pense avec le recul j'aurais dû quitter des 14 ans ce système éducatif et travailler directement car psychologiquement on est rabaisser devant les notes. Maintenant adulte avec un métier ( et pas un nulard qu'ils disait le prof de math) je surveille fortement le cursus de mes enfants car le harcèlement peut aussi venir des professeurs par l'exclusion scolaire l'ayant vécu je sais de quoi je parle, et je pense pas être le seul..

[@philippebrehier7386]

C'est sûr que déshabiller Paul (le public) pour habiller Jacques (le privé), pourtant déjà privilégié, cela ne va pas arranger cette tendance à la reproduction et au creusement des inégalités sociales.

[@philippebrehier7386]

La liberté dont se réclame la droite, c'est davantage de liberté pour quelques-uns au prix de la perte de liberté d'une majorité.

[@maryvonnedenis6304]

Il ne faut pas opposer le public est le privé sous contrat. Il faudrait donner à ces établissements les mêmes moyens et les mêmes contraintes tout simplement : - Que l'établissement soit public ou privé sous contrat, il doit recevoir la même dotation par élève et par niveau sans avoir à faire payer quoi que ce soit aux parents - Un établissement privé sous contrat doit être tenu d'accueillir tout le monde comme un établissement public.

[@dominiquejacob8602]

La réussite des élèves : contextes familiaux, sociaux et territoriaux Éducation & formations n° 100 Ministère de l'Education Nationale de la Jeunesse et des Sports education gouv fr

[@dominiquejacob8602]

On ne fait pas d'un âne un cheval de course !!

[@philippefarlay3136]

On achète des blouses. C'est un début.

[@jeancrevon5049]

Vincent Peillon est pitoyable. Quand il était ministre, qu'a-t-il fait pour lutter contre les inégalités scolaires ? Rien.

[@dominiquejacob8602]

La réussite des élèves : contextes familiaux, sociaux et territoriaux Éducation & formations n° 100 Ministère de l'Education Nationale de la Jeunesse et des Sports education gouv fr

[@lucidecassandre4096]

Franck Le Page parle d'une déclaration de l'OMC : "Les investisseurs institutionnels escomptent un rapport de 1 à 7 sur le "marché" de l'Education alors qu'il n'est que de 1 à 2 sur le marché de la construction automobile" Dans sa conférence gesticulée sur l'Education.

[@dominiquejacob8602]

La réussite des élèves : contextes familiaux, sociaux et territoriaux Éducation & formations n° 100 Ministère de l'Education Nationale de la Jeunesse et des Sports education gouv fr

[@christinellinas3808]

L’inégalité scolaire c’est aussi quand les professeurs ne s’aperçoivent même pas que leurs élèves trichent en permanence avec leurs portables. Tout contrôle est faussé . La naïveté de certains professeurs est stupéfiante.

[@lucidecassandre4096]

Les professeurs ne peuvent pas empêcher certains de tricher. De toute manière, c'est inutile puisque ces gens-là continueront de tricher toute leur vie. Ils réussiront en trichant ou rateront leur vie à force de tricher.

[@dominiquejacob8602]

La réussite des élèves : contextes familiaux, sociaux et territoriaux Éducation & formations n° 100 Ministère de l'Education Nationale de la Jeunesse et des Sports education gouv fr

[@andreemetier2250]

et si on passait par la case domicile "avec la télé allumée par des parents sur des emissions débiles.A la maison,nous allions à "tout ce qui était ouvert et gratuit",et j aimais beaucoup les grandes orgues dans la cathédrale d Angers!

[@joseluisexposito3012]

Un ministre qui un jour a été socialiste vient nous donner des leçons sur ce qu'il faudrait faire...alors que ce même ministre fait fréquenter a SES enfants l école PRIVÉE ! Pas étonnant que les socialo soient perçu comme des traîtres !

[@margueritesilences1664]

source ? On peut leur reprocher beaucoup mais il me semblait que ce n'était justement pas le cas, ni celui de sa successeur socialiste...

[@philippefarlay3136]

Vincent Peillon, ou le rendez-vous manqué.

[@Oeilbrillant]

Accrocher au petit chaperon rouge n est pas qu'une question de classe sociale...

[@patcartier8171]

Deux élèves, l'un a lu les Trois Mousquetaires, l'autre n'a pas entendu parler du Petit Chaperon Rouge. Que faire ? Raconter le Petit Chaperon Rouge, dit Mara Goyet. C'est une très bonne moitié d'idée. Mais la bonne idée complète serait de raconter le Petit Chaperon Rouge à celui qui ne le connaît pas ET d'envoyer celui qui le connaît au CDI pour lui permette de ne pas s'ennuyer et trouver une lecture passionnante pour suivre celle des Trois Mousquetaires. La semaine suivante, on inverse : on envoie l'élève en retard au CDI et on garde le lecteur en classe. Car l'honneur de notre profession ne se trouve pas dans la lutte contre les inégalités, mais dans la capacité à consacrer le meilleur de soi-même à TOUS les élèves qu'on nous confie, de manière à pousser chacun et chacune à aller loin, aussi loin que le porteront son désir et ses capacités individuelles.

[@maryvonnedenis6304]

Je suis totalement en phase

[@dominiquejacob8602]

La réussite des élèves : contextes familiaux, sociaux et territoriaux Éducation & formations n° 100 Ministère de l'Education Nationale de la Jeunesse et des Sports education gouv fr

[@patcartier8171]

@@dominiquejacob8602 Plutôt que de nous donner à lire la propagande officielle, vous pourriez peut-être nous faire une remarque personnelle, Dominique, nous dire où vous voulez en venir ?

[@dominiquejacob8602]

@@patcartier8171 Il s'agit d'une étude officielle selon la nationalité d'origine et elle montre que la réussite ou l'absence de réussite est lié à l'origine ethnique et culturel des élèves !! En tête de réussite : les asiatiques (110 de QI de moyenne !!) et en bas les 80 ou 70 !! Voilà !!

[@patcartier8171]

@@dominiquejacob8602 Merci. Mais cette remarque sur le déterminisme scolaire recouvre assez peu le sujet de mon commentaire, que j'avais pris soin de situer au plus concret de la pédagogie afin de bien pointer l'insuffisance de la réaction compassionnelle de Mara Goyet, même si elle est pertinente quand il s'agit de réagir à l'ensemble de la vidéo.

[@suddenly-i-see7366]

Il baisse le niveau

[@dominiquejacob8602]

La réussite des élèves : contextes familiaux, sociaux et territoriaux Éducation & formations n° 100 Ministère de l'Education Nationale de la Jeunesse et des Sports education gouv fr

[@Oeilbrillant]

Les autres non plus ne le corrige pas, ils simplifient les programmes

[@dominiquejacob8602]

La réussite des élèves : contextes familiaux, sociaux et territoriaux Éducation & formations n° 100 Ministère de l'Education Nationale de la Jeunesse et des Sports education gouv fr

[@atelierdegeometrie3727]

Le ministre à l'égo surdimensionné qui se vante d'avoir créé un "machin" administratif de plus pendant ce temps les gamins passe 6 à 7 heures en classe assis devant un prof à 30

[@dominiquejacob8602]

La réussite des élèves : contextes familiaux, sociaux et territoriaux Éducation & formations n° 100 Ministère de l'Education Nationale de la Jeunesse et des Sports education gouv fr

[@selimlyon3112]

Rien.

[@leilabakir136]

Rien

[@arnaudboucer625]

Le problème est cette obsession égalitaire de la France. On baisse le niveau général, les exigences, le travail pour mettre tout le monde à égalité. Et les classes supérieures savent que c''est insuffisant et poussent leurs enfants à aller plus loin car leurs enfants s'ennuient à l'école. Il faut pousser chaque enfant à aller le plus loin dans ses capacités et pas freiner les meilleurs, mettre dans le tronc commun des enfants qui n'ont pas le niveau et qui se retrouveront tôt ou tard en échec.

[@jean-michelrandom1174]

Toi, on sait à quel niveau de la pyramide tu te situes 🙃 (Et si je me trompe c'est encore pire)

[@arnaudboucer625]

@@jean-michelrandom1174 C'est bien d'argumenter que tu ne sais pas. Et de ne pas sortir un seul argument. L'EN française est obsédée par les inégalités et a pour résultat d'être le pays qui reproduit le plus les inégalités? C'est un fait et ce n'est pas un hasard.

[@minestrone1053]

@@arnaudboucer625 Peut-être que l'EN a justement été programmée pour reproduire les inégalités dès le départ et que les reformettes ne sont qu'une rustine sur une jambe de bois

[@arnaudboucer625]

@@minestrone1053 Ok Monsieur le complotiste. Les profs sont là pour reproduire les inégalités sociales et on dédouble les classes dans les zones sensibles pour enfoncer les élèves défavorisés aussi. La Terre est plate aussi? 🤭

[@minestrone1053]

@@arnaudboucer625 Ce n'est pas être particulièrement génial que de remarquer que outre le rôle de garderie pendant que les parents travaillent, l'école a pour fonction de trier les bons, les moyens et les mauvais à éjecter, c'est à dire de créer de l'échec et de légitimer des inégalités. Pourrait-on imaginer une classe où tous les enfants seraient bons et auraient tous 20/20 ? Même à Henri IV il y a des mauvaises notes a la pelle. Du coup si certains parents ont plus de moyens culturels et économiques, ne vont-ils pas les utiliser pour que leur progéniture arrive dans les bons ? C'est de la logique élémentaire. Alors oui on peut dédoubler les classes autant qu'on veut, mettre plus de moyens, ca ne changera rien à la dynamique structurelle de la chose.

[@Divadisco]

Sauf que vous savez très bien que même à trois ans, personne n'enseignera notre culture parce qu'aujourd'hui il faut déconstruire et, malheureusement, les français ont honte de leur culture et ne veulent pas l'enseigner. En revanche, n'étant pas moi-même responsable des orientations politiques des enseignants du primaire, je continuerai à transmettre à mes enfants ce que j'ai reçu de mes parents et de la société dans laquelle j'ai grandi: contes, légendes, chansons, grands auteurs, culture scientifique... Désolé.

[@chellospecial9464]

Tu as le droit d'enseigner ce que tu veux à tes enfants mais arrêtes de raconter des bêtises sur l'éducation nationale. J'ai eu des profs de maths qui n'ont jamais eu besoin d'afficher leur positionnement politique pour enseigner.

[@alizebaudin7844]

@@chellospecial9464 Idem. Par contre, j'ai eu des profs de maths qui ont eu besoin d'afficher leur penchant machiste et homophobe

[@Divadisco]

Sauf qu'on parle du premier degré, mais bon...

[@dominiquejacob8602]

La réussite des élèves : contextes familiaux, sociaux et territoriaux Éducation & formations n° 100 Ministère de l'Education Nationale de la Jeunesse et des Sports education gouv fr

[@NAMADJIRA]

Elle raconte n'importe quoi cette prof..... prendre 10 minutes pour raconter l'histoire du Petit Chaperon rouge.....l'heure va être vite épuisée ! C'est aux parents de mettre à niveau leurs enfants avant de les mettre à l'école gauchistes !

[@minestrone1053]

Penser cela c'est mettre à mort l'idéal de "l'égalité des chances" puisque la ligne de départ, aka les parents, ont un capital culturel et économique extrêmement divers. Du coup, si je suis pauvre et exploité, ce n'est pas parce que je n'ai pas assez travaillé à l'école, mais parce que mes parents n'ont pas eu la chance d'avoir assez de capital culturel et économique. Peut-être parce que eux aussi etaient pauvres et exploités. Donc pour réaliser la justice, il faut l'égalité réelle des parents, et donc l'égalité de tous par extension. Je suis avec toi camarade.

[@TheNvipy]

"Petit Chaperon rouge", un parfait exemple de la culture bourgeoise, et depuis quand ce comte est-t-il un prérequis nécessaire pour suivre une instrution ? C'est du niveau d'une cours de récréation: "Oh le naze, il connait pas ...". C'est typique du système scolaire français: il y a la bonne culture, celle de professeurs qui ont eu la chance d'obtenir un bagage culturel "standardiser", et celles de ceux qui ont un bagage culturel différent. En fait ce sont des professeurs complétement perdus face à des élèves ne provenant pas de leur groupe social, et ne partageant pas le même socle culturelle, et les mêmes valeurs qu'eux.

[@dominiquejacob8602]

@@TheNvipy Continuer de penser que 'a culture bourgeoise est une stupidité et les bourgeois continueront à se coopter entre eux dans les entreprises parce que l'on recrute des gens qui nous ressemblent et ont les mêmes références !! Dans un même service, il est compliqué de recruter quelqu'un qui ne comprend pas, voire méprise les codes sociaux de la majorité !!

[@dominiquejacob8602]

La réussite des élèves : contextes familiaux, sociaux et territoriaux Éducation & formations n° 100 Ministère de l'Education Nationale de la Jeunesse et des Sports education gouv fr

[@TheNvipy]

​@@dominiquejacob8602 Vous passez d'un socle culturel à des codes sociaux, qui d'ailleurs ne sont pas les mêmes pour tous les groupes sociaux. J'avais compris que "le projet" c'était de privatiser l'éducation national, mais, de là à recruter les élèves sur un socle culturel, vous êtes trop progressiste pour moi:)

[@NAMADJIRA]

Les gauchistes parlent : on voit le résultat ! Niveau Master = niveau BEP ! Vive la France ! Vive Macron !

[@olivierchamuel7592]

Ça va cinquante ans que ça va mal. Mettre tout sur le dos de Macron.

[@minestrone1053]

Ah bon ? Dans quel BEP apprend-on le calcul stochastique, la théorie des distributions ou encore la mecanique statistique ? Vous avez des sources ?

[@alizebaudin7844]

Ya mi Furher ! Haha ! Et vivent les commentaires issue de "Truth Social" 😂

[@dominiquejacob8602]

La réussite des élèves : contextes familiaux, sociaux et territoriaux Éducation & formations n° 100 Ministère de l'Education Nationale de la Jeunesse et des Sports education gouv fr