Информатика ЕГЭ 2021 | Задание 20 | Тооопчик

[@ijustwannabe9204]

Большое спасибо! Только благодаря тебе понимаю задания!!!

[@unbrokensoul8740]

А как делать 20 и 21 с одной кучей?

[@naiz4005]

Тоже интересно

[@unbrokensoul8740]

@@naiz4005 то же самое в целом), уже сдал

[@quennofspades8933]

Остался 1 день...

[@yeslicho]

Спасибо за разбор, стало легче понимать теорию игр!) Только вот когда работают с двумя кучами( к примеру, увеличить количество камней в первой куче в два раза или увеличить количество камней во второй куче в три раза), становится сложнее. Успехов вам, жду 21.

[@Unlucky_ch]

@GTai. Прошу не игнорируй, ибо у тебя есть серьёзная ошибка в этом решении, из-за которой получаются неверные ответы, а значит, люди не получат свои баллы. Твой способ НЕ работает всегда 100%!!! А именно, для вычисления максимального значения для второго вопроса, тебе надо на 1:54 не умножать первую кучу на 2, а прибавлять к ней +2, ибо это позволено, и так ты сможешь взять значение S больше, нежели 30 или даже 32, а именно: 1 шаг Пети, который мы можем контролировать (если вдруг что, можешь перечитать условия из полной задачи ЕГЭ, там написано, что нам надо подобрать стратегию, которая лишь не зависит от ходов Вани, то бишь оба хода Пети мы можем контролировать): (9+2)+(Sмах*2)

[@GTai_School]

Там нет ошибки. Мой способ работает 100% на всех задачах, всё-таки я перерешал все что есть)) Если тебе не оч понятен способ, то попробуй посмотреть видео в котором я более подробно всё разобрал -> kzbin.info/www/bejne/faGkl51noKh-ebs

[@Unlucky_ch]

@@GTai_School Эмм... Я посмотрел начало этого видео, и там ты совершил точно такую же оплошность. Ты хоть мой комментарий прочитал? Если твой способ 100% рабочий, почему у тебя получился ответ в первой задаче во втором вопросе 17, 30? Если правильный ответ 17, 33.

[@GTai_School]

@@Unlucky_ch Да, прочитал, а ты видео посмотрел?) Спасибо за твоё мнение. И удачи в подготовке ;)

[@Unlucky_ch]

@@GTai_School да, посмотрел только что, и всё равно уверен, что ты не прав. Ибо ты и во втором видео ставишь своей целью приближение числа Вани к максимальному, из-за чего отбрасываешь возможность суммирования в первом шаге Пети. Это в корне неверно, ибо даже при суммировании можно получить верное решение и покрыть все 4-е невыигрышных варианта Вани 4-мя выигрышными вариантами Пети. Но суммирование зачастую (в том числе и в этих примерах) даёт большее максимальное значение S, что и просит задание. Ты когда решал все эти задачи хоть сравнивал свои ответы с настоящими? Прошу, разберись, из-за этого видео ты в ответе за подготовку людей к ЕГЭ. P.S. Спасибо, за пожелание.

[@GTai_School]

​@@Unlucky_ch Я в ответе только за подготовку своих учеников (репетиторство). Но и их я тоже учу этому способу и продолжу учить, если не найду способ эффективнее (что навряд ли). Я понимаю, что ты пишешь) И у меня совсем иное мнение, а что-либо доказывать и показывать не хочу (ты настроен слишком уверенно в своих знаниях, а не так чтобы учиться чему-то новому). Ты убеждён в своём мнение и высказался, гуд, спасибо. Но навязывать его ни к чему. Ни мне, ни всем остальным.

[@mor7228]

11:09 - почему мы округляем в большую сторону? В следующих номерах ведь в меньшую

[@GTai_School]

Я бы советовал посмотреть другое видео, в нём подробнее и всё в одном. Уверен, после этого бы стало гораздо понятнее ;) -> kzbin.info/www/bejne/faGkl51noKh-ebs

[@GTai_School]

Ответы на задания: 1) Вопрос 1: 18 Вопрос 2: 17, 30 2) Вопрос 1: 4 Вопрос 2: 3, 14 3) Вопрос 1: 5 Вопрос 2: 8, 13

[@rafaelapatrignani9933]

У меня вопрос: а почему в 1.2 ответ один, то есть 17, если в вопросе просят написать мин и макс значения? Заранее спасибо ♥️

[@GTai_School]

@@rafaelapatrignani9933 Если просят мин и макс, значит нужно 2 ответа :D

[@rafaelapatrignani9933]

@@GTai_School , я понимаю, но вы ведь в ответах на задания написали лишь 17, пояснив, что только его нужно вписать в ответ тк оно наименьшее :Р

[@GTai_School]

@@rafaelapatrignani9933 Где это? Не вижу такого... аяяяй, наговариваешь на меня :D

[@rafaelapatrignani9933]

@@GTai_School , спс что исправил. Обожаю тебя ♥️

[@ducanh1676]

Просто Гениййййййййййййййййй!!!

[@БахтиериНавруз-ф8ф]

В первом задании там три ответа какие нужно написать?

[@rootneo8766]

Сам способ решения этих 3-х задач один из лучших! Просто есть очень много моментов, где нихрена не понятно, как именно проверять эти найденные значения, в одних примерах ты умножаешь найденные зн-я, а в других умножаешь камни из первой кучи

[@GTai_School]

Попробуй посмотреть -> kzbin.info/www/bejne/faGkl51noKh-ebs Там всё подробнее)

[@rootneo8766]

@@GTai_School оо, а этого ролика я не видел. Щас точно должен понять) Благодарю!)

[@ЕвгенийФилиппов-ь2э]

Ответы на задания: 1) Вопрос 1: 18 Вопрос 2: 17, 33

[@velzevul7479]

Спасибо за разбор.Хотелось бы узнать,можно ли подобным способом решать номера с вычитанием и делением?

[@GTai_School]

Да, почти тоже самое будет.

[@mindw1n125]

11:06 - почему мы делим на 10?

[@paradoxshi1328]

храни тебя бог

[@JustLucky]

Ура, спасибо ❤

[@Morenaebatel]

а почему во 2 задании ответ 8 не подходит( 1 вопрос, почему мы пишем 4)? 10:30

[@GTai_School]

8 подходит, просто не наименьшее число из-за того что выгоднее будет умножать первую кучу, а не вторую. Ты умножать можешь любую из 2-ух куч. Когда число в ответе получается меньше либо равно 1-ой куче, то мы расписываем умножение 1-ой куче и делаем то, что в видео :) Попробуй посмотреть 19-ое задание, там подробнее про это.

[@ДаниилВдовин-х1р]

ТОП

[@dansowhobaby286]

Gtai,все отлично, но,пожалуйста,озвучивай некоторые моменты,допустим ответы к задачам не всегда говорил,решив первое не сказал что это ответ к первому,мне лично не всегда понятно,не прошу разжевывать как маленьким,но некоторые моменты,я считаю необходимо уточнять,а так ты крутой🖤

[@GTai_School]

Спасибо) Услышал.

[@TechTalk_Forum]

17:20 откуда 10?? На втором этапе под 32

[@GTai_School]

Лучше это видео посмотри оно куда понятнее -> kzbin.info/www/bejne/faGkl51noKh-ebs

[@Артем-м2м1ы]

попалось задание: Два игрока, Петя и Ваня, играют в следующую игру. Перед игроками лежат две кучи камней. Игроки ходят по очереди, первый ход делает Петя. За один ход игрок может добавить один камень в одну из куч и два камня в другую или же увеличить количество камней в любой куче в два раза. Игра завершается в тот момент, когда суммарное количество камней в кучах становится не менее 47. Победителем считается игрок, сделавший последний ход, то есть первым получивший позицию, в которой в кучах будет 47 или больше камней. В начальный момент в первой куче было 10 камней, во второй куче - S камней, 1 ≤ S ≤ 36. Будем говорить, что игрок имеет выигрышную стратегию, если он может выиграть при любых ходах противника. Описать стратегию игрока - значит описать, какой ход он должен сделать в любой ситуации, которая ему может встретиться при различной игре противника. В описание выигрышной стратегии не следует включать ходы играющего по ней игрока, которые не являются для него безусловно выигрышными, то есть не гарантируют выигрыш независимо от игры противника. Найдите максимальное S, при котором у Пети есть выигрышная стратегия, причём одновременно выполняются два условия: - Петя не может выиграть за один ход; - Петя может выиграть своим вторым ходом независимо от того, как будет ходить Ваня. Тут если не обратить внимание на то, что прибавляется не просто к 1 куче, а сразу к 2 т.е. +(x+2;y+1) or (x+1;y+2), то можно в ответ на 1 не попасть с решением как на видео, надо вычитать 1, т.к. ты будешь прибавлять ее при ходе Пети и тогда по решение будет ответ 17, но надо вычесть еще 1, и писать в финале 16

[@hyp3rb1rd]

Напиши пожалуйста ответы в комментарии на эти номера. Принцип решения понятен, но нифига не понятно какие в итоге числа в ответ то вбивать, особенно во втором номере. Спасибо за видео!

[@GTai_School]

Написал

[@voinpdv7974]

Применил этот метод, на первой попавшейся задачи, а он тупо не работает и даёт неправильное число.

[@GTai_School]

Метод 100% рабочий и работает всегда. Попробуй посмотреть это видео -> kzbin.info/www/bejne/faGkl51noKh-ebs Здесь более понятным языком всё рассказано.

[@voinpdv7974]

@@GTai_School разберём задачу номер 20: команды +1/*2 для победы надо набрать число 77, стартовая пара (7, S) (76-7)/4 = 17, 25. 1) Допустим мы возьмём пару (7, 17) из неё удвоением Петя получает (7, 34), тогда Вася получает (8, 34), ну и собственно Петя не выигрывает это никак за 1 ход. 2) Допустим мы возьмём пару (7, 18), из неё Петя получает (7, 36), тогда Вася получает (7, 72) и выигрывает, Петя в пролёте.

[@GTai_School]

@@voinpdv7974 Присылай задачу к нам в Дискорд сервер. И я всё тебе распишу. Ты увидишь, что способ всегда работает ;) Я же прорешал слишком много задач за все годы, если бы он не работал, я бы не выпускал видео.

[@Шероховатость]

Я так и не понял в 1-ом что в максимум вписываем?

[@GTai_School]

Все ответы есть в комментах к видео. И, если видео кажется не сильно понятным, то лучше посмотреть полное и подробное объяснение -> kzbin.info/www/bejne/faGkl51noKh-ebs

[@provoin8674]

Почему например во 2 задание в пункте 2 ты округляешь до большего то есть 11, а в 3 задание в пункте 2 до меньшего то есть 10 ?

[@GTai_School]

Попробуй посмотреть это видео, тут более подробно всё рассказано -> kzbin.info/www/bejne/faGkl51noKh-ebs

[@provoin8674]

@@GTai_SchoolВообще не услышал разъяснения по данному случаю, опять же только, если проверку делать и вручную искать нужное значение...

[@GTai_School]

Целое видео этому посвящено, одной куче) оч странно

[@АркадийРапорев]

а как у вас получилось в 3 задании 8?

[@GTai_School]

17:45 так как на 2 больше (46 - 44 = 2), то 10 - 2 = 8 это и ответ

[@Dincap]

Твой способ не работает, по крайне мере в моей задаче...

[@relentless4631]

5:52, 10:32 зачем два раза умножать на два?

[@GTai_School]

Потому что 2 человека ходят и после хода 2-ого человека, то есть хода Вани должно получиться число в притык. Если расписать подробно и посмотреть на видео, то все числа, которые мы находили во 2-ом задании в конце концов приводили именно к тому, что у Вани было число впритык.

[@relentless4631]

@@GTai_School спасибо большое

[@Жиндос-ц1ь]

У чувака 5 тысяч просмотров когда сдавать не ему,а вам)а вы упускаете такой шанс легкого объяснения )))

[@namesurename7539]

А почему в 1 задании и 21/2 = 10.5 и округляем до 11, а во 2м задании мы 32/3 = 10.(6), но округляем до 10? Проясните этот момент, пожалуйста, а то очень путаюсь :(

[@GTai_School]

Можешь посмотреть другое видео, в нём подробнее -> kzbin.info/www/bejne/faGkl51noKh-ebs

[@namesurename7539]

@@GTai_School я третий раз пересматриваю, я понимаю, почему мы делим на то или иное число, но почему в этом видео вы округляете конкретно так, одно в большее, другое в меньшее, я не понимаю.....

[@namesurename7539]

@@GTai_School к тому же том видео, что вы скинули, деление получается без остатка (58:2, 50:2)

[@GTai_School]

@@namesurename7539 Если с остатком то в 20ом округляем в меньшую, всегда.

[@GTai_School]

@@namesurename7539 Округляй всегда в меньшую, вот и всё.

[@shakeitoff7422]

3:05, 11:10, 16:50 -блин, что-то я не понимаю как из 60 ты получаешь 30, из 21 получаешь 11 и из 32 получить 10. Объясни, пожалуйста

[@GTai_School]

Попробуй посмотреть более подробное видео kzbin.info/www/bejne/faGkl51noKh-ebs Ибо тут я тебе могу только пересказать то, что говорю в видосе)

[@shakeitoff7422]

@@GTai_School аааа, все понял. Большое спасибо

[@provoin8674]

@@shakeitoff7422 Можешь по братски теперь мне объяснить ?)

[@ЕкатеринаШилякова-э9н]

а почему в задании 2 в конце 30/2= 14, а не 15?

[@GTai_School]

Нам нужно, чтобы Ваня проиграл, а не выиграл)

[@dimiasdooters4716]

@@GTai_School а разве мы не учли это же при использовании в этом уравнении 39 вместо 40?

[@GTai_School]

@@dimiasdooters4716 В видео же есть расписанное решение для 15ти и от туда видно, что оно нам не подходит.

[@stepandolgorukov8742]

А если кол-во куч ≥ 3?

[@GTai_School]

На ЕГЭ такого не будет

[@ЕкатеринаБаженова-ю7о]

Похоже, этот способ не работает в заданиях такого типа: " добавить один камень в одну из куч и два камня в другую или же увеличить количество камней в любой куче".

[@naiz4005]

Почему 70 / 2 = 15? Неправильно посчитали (первый номер)

[@naiz4005]

А, это оговорка

[@ДжигурМаламат]

1 задание у тебя неправильно ты упустил возможность (9, 33) мы за петю добавляем 2 камня в левую кучу и у нас получается (11, 33) и у вани цуцванг (11, 66) = 77 значит максимально 33 а не 32

[@Unlucky_ch]

Также это подметил. Данное решение автора работает не всегда (точнее сказать, почти никогда), но он всё равно будет уверять, что это 100%!!!! решение. А данные комментарии будет просто игнорировать, печально( Минус баллы люди получат.

[@cyxarb0064]

70:2 = 15, а 15:2 = 18? xDD

[@GTai_School]

70 / 2 = 35 / 2 = 18 :P

[@nikitaogolknev6182]

пхпх проорал с этого момента)))

[@fokate6007]

11:10 - 21 делим 10 и получаем 11?

[@andreyykakaneeev3382]

Он имел ввиду 21/2

[@unmei7282]

@@andreyykakaneeev3382 а почему тогда в след задании мы делим 32/3 и получаем не 11 а 10?

[@GTai_School]

21 / 2 Тут более подробно всё рассказываю, попробуй это -> kzbin.info/www/bejne/faGkl51noKh-ebs

[@egor1k129]

сейчас проверил, не работает

[@egor1k129]

для 19 подходит, а для 20 нет

[@GTai_School]

Работает на всех стандартных примерах) Может что-то не совсем так делаешь

[@GTai_School]

Если какие-то действия не совсем понятны, то есть полное видео с объяснениями -> kzbin.info/www/bejne/faGkl51noKh-ebs

[@egor1k129]

@@GTai_School все уже понял, там если число больше чем во второй куче надо по другому решать, просто не до конца досмотрел сори

[@ТинТина-ч3с]

Здравствуйте, помогите пожалуйста))) Я в задаче получила 3 ответа это 31,17,34 и как понять какой из них писать. Два иг­ро­ка, Петя и Ваня, иг­ра­ют в сле­ду­ю­щую игру. Перед иг­ро­ка­ми лежат две кучи кам­ней. Иг­ро­ки ходят по оче­ре­ди, пер­вый ход де­ла­ет Петя. За один ход игрок может до­ба­вить в одну из куч (по сво­е­му вы­бо­ру) один ка­мень или уве­ли­чить ко­ли­че­ство кам­ней в куче в два раза. На­при­мер, пусть в одной куче 10 кам­ней, а в дру­гой 5 кам­ней; такую по­зи­цию в игре будем обо­зна­чать (10, 5). Тогда за один ход можно по­лу­чить любую из четырёх по­зи­ций: (11, 5), (20, 5), (10, 6), (10, 10). Для того чтобы де­лать ходы, у каж­до­го иг­ро­ка есть не­огра­ни­чен­ное ко­ли­че­ство кам­ней. Игра за­вер­ша­ет­ся в тот мо­мент, когда сум­мар­ное ко­ли­че­ство кам­ней в кучах ста­но­вит­ся не менее 77. По­бе­ди­те­лем счи­та­ет­ся игрок, сде­лав­ший по­след­ний ход, т. е. пер­вым по­лу­чив­ший такую по­зи­цию, при ко­то­рой в кучах будет 77 или боль­ше кам­ней. В на­чаль­ный мо­мент в пер­вой куче было семь кам­ней, во вто­рой куче - S кам­ней; 1 ≤ S ≤ 69. Будем го­во­рить, что игрок имеет вы­иг­рыш­ную стра­те­гию, если он может вы­иг­рать при любых ходах про­тив­ни­ка. Опи­сать стра­те­гию иг­ро­ка - зна­чит опи­сать, какой ход он дол­жен сде­лать в любой си­ту­а­ции, ко­то­рая ему может встре­тить­ся при раз­лич­ной игре про­тив­ни­ка. В опи­са­ние вы­иг­рыш­ной стра­те­гии не сле­ду­ет вклю­чать ходы иг­ра­ю­ще­го по этой стра­те­гии иг­ро­ка, не яв­ля­ю­щи­е­ся для него без­услов­но вы­иг­рыш­ны­ми, т. е. не яв­ля­ю­щи­е­ся вы­иг­рыш­ны­ми не­за­ви­си­мо от игры про­тив­ни­ка. Най­ди­те два таких зна­че­ния S, при ко­то­рых у Пети есть вы­иг­рыш­ная стра­те­гия, причём од­но­вре­мен­но вы­пол­ня­ют­ся два усло­вия: - Петя не может вы­иг­рать за один ход; - Петя может вы­иг­рать своим вто­рым ходом не­за­ви­си­мо от того, как будет хо­дить Ваня. Най­ден­ные зна­че­ния за­пи­ши­те в от­ве­те в по­ряд­ке воз­рас­та­ния без раз­де­ли­тель­ных зна­ков.

[@GTai_School]

Привет :) В 20-ом задании можешь писать любые 2 ответа, если не сказано никакого доп. условия.

[@astronaut1751]

привет ! в первом задании максимальное S это 33 же

[@GTai_School]

Привет, прочти что нужно по условию)

[@astronaut1751]

@@GTai_School перечитал *( так и не понял почему ведь 33 больше 32 и подоходит (9,33) - ходим за петю увеличиваем в 2 камня (11,33) дальше ваня ходит (напишу миним и макс ход) (13,33) и (11,66) сумма этих куч меньше 79 и нам это подходит как раз . пожалуйста объясниии

[@GTai_School]

@@astronaut1751 Укажи тайм-код к которую ты прилагаешь объяснения. Я не нашёл ничего про 32 или 33.

[@astronaut1751]

@@GTai_School соррян вот 8:43 1 задача . Тебе некоторые тоже пытались объяснить в комментариях , что ответ на 1 задачу 33

[@GTai_School]

@@astronaut1751 Да, ты прав. Видимо, по этой причине я всех отсылаю к общему видео, на котором нет косяков, а логика такая же))) kzbin.info/www/bejne/faGkl51noKh-ebs

[@iis3407]

Не работает это все, в первой же задаче обломилось

[@GTai_School]

Всё работает и 100% Можешь посмотреть другое видео, в нём подробнее -> kzbin.info/www/bejne/faGkl51noKh-ebs

[@lx_xl-lo_ol]

1:13 70:2=15 15:2=18)))))

[@zazor8541]

Пытался всеми твоими способами шаг в шаг решать задачу, получался всегда хлам

[@GTai_School]

Попробуй это видео посмотреть -> kzbin.info/www/bejne/faGkl51noKh-ebs Намного подробнее

[@khongcotenkenh4351]

5:25 18+64=82

[@khongcotenkenh4351]

и почему получить 9 ,34 а не 18,17

[@GTai_School]

Можешь посмотреть другое видео, в нём подробнее -> kzbin.info/www/bejne/faGkl51noKh-ebs

[@ЕкатеринаБаженова-ю7о]

Говоришь одно - пишешь другое.) Кучу цифр напутал в начале видео

[@halloween1699]

В 3 задание 5 не как не подходит что выйграл Ваня , надо 7

[@GTai_School]

Всё там подходит 5 * 3 * 3 = 45

[@halloween1699]

Не сходится , если подставлять 5 то максимально количество которое получит Ваня за второй ход это 34

[@halloween1699]

4+6s=45

[@halloween1699]

Это более точный даст ответ нежели чем у вас так тут деление происходит один раз , у вас же 2

[@GTai_School]

​@@halloween1699 Чел, я правда не понимаю что ты пишешь) Скажи мне почему 5 * 3 * 3 + 4 < 45? Вот поясни)

[@MondyKun]

15 на 2 = 18 :D

[@GTai_School]

Это новая математика