INGMAR BERGMAN / PERSONA / Film Okuması

[@adinsaniam6781]

Çok büyük bir Bergman hayranıyımdır. Persona üzerine çok fazla analiz okudum ve izledim fakat bu video kadar sade, yerinde ve doyurucu olanı az gördüm. Elinize, emeğinize, bilginize sağlık hocam.

[@TufanSimsekcan]

Çok teşekkür ederim 🙏🏻

[@enverturan4760]

Aslında Bergman, gerçek kahramanın "Alma" görünümündeki Elizabet olduğunu, iki yüzü üst üste bindirerek tek bir kişi yaratarak göstermişti. Hayali kahramanın hiç konuşmaması, "Alma"nın çocukla ilgili düşünceleri vs. vs. gerçek kahramanın bir kişilik bölünmesi yaşadığını gösteriyordu.

[@TufanSimsekcan]

Ek bilgi için teşekkürler 🙏🏻

[@filizemir4315]

bir konu bitmeden, konuşulan cümle tamamlanmadan başka bir noktaya atlıyorsunuz .Ve karşınızdakine müsaade etseniz sohbet daha zevkli hale gelebilirmiş. Verdiğiniz bilgiler için yine de teşekkürler...

[@oznurcakmakl4237]

beni de tek rahatsız eden bu oldu.acaba videoyu kısa tutma amaçlı mı yaptılar diye düşündüm.doyamadım ama hakikaten bu kadar güzel analiz eden başka türkçe video yazı vs.görmedim.

[@TufanSimsekcan]

Bu ilk videolarımızdan. Biraz kakafoni yarattık doğru. Daha sonra daha dikkat etmeye çalıştık. Uyarı ve beğeni için teşekkürler ☺️🙏🏻

[@lindesong]

Modern sinemanın çok sık kullanıp artık klişe haline getirdiği alter ego ya da öteki ben kavramını hem de felsefi biçimde işleyen ilk film sanırım. Sinema tarihi için tekerleğin icadı gibi bir şey.

[@mnoktakif]

Filmi bitirip ne anlatmak istediğini tam olarak anlayamadığım için buraya geldim, sonuç olarak iki kadın olmadığını aslında bir kadının kendiyle olan çelişkilerini ve hesaplamasını konu aldığını anlayabildim yalnızca. Onu da çekim yapan kameradaki kadının hemşire kadın olduğunu söylediğiniz için. Aslında derinlemesine anlatıyormuş yanınızdaki abi ama bölmüşsünüz sanki biraz adamı

[@pinkpinkful]

ben filmi hiç de böyle okumadım. bu filmin bergman'ın tasarladığından ve bilincinden öte daha derin ve farklı anlamları var.

[@cigdembeder4095]

Bu filmi iki sene önce Sinemateksinema Evi nin “üc buyuk yonetmen” adli festivalinda kadikoy sinemasinda izlemistim. Filmden once Bergmanin filmi neden nasil yaptigiyla ilgili ropartajlari yer aliyordu. Bu filminide o zamanlar devlet kurumunda bir isle mesgul oldugunu ama devlet politikasiyla kendi dunya gorusunun uyusmadigi halde sirf isi icin bazi istemedigi icine sinmeyen durumlara goz yumdugunu, bu durumdan dolayi icinde yasadigi rahatsiz oldugu o karmasayi ifade edebilmek icin fikir olarak aklina geldigini soylemis. Hatta oyle bir fikirden boyle bir muthis film ciktigi icin iki kez asik olmustum filme. Paylasmak istedim :)

[@TufanSimsekcan]

Çok sağolun ☺️✌🏻

[@alperene7955]

diğer iki yönetmen hangisiydi ?

[@MarjinalAylak]

​@@alperene7955Tarkovsky ve fatih terim.

[@merveergul1246]

25 senedir eşi Ingrid Bergman. Liv Ulmann ile 2 senelik bir ilişkisi olmuş. Neden bu kadar fazla kadinla beraber olup da Ingrid'de karar kırdınız gibi bir soru sorulmuştu Bergman da dış dünyayla ilişkimi düzenledi gibi bir cevap vermişti.

[@aysegulkanat3070]

Özel adresinizi bilmediğim için buradan yazıyorum. "5 evlilik yapan Bergman'ın 8 çocuğu daha bulunuyor. Bu arada küçük bir hatırlatma, Ingmar Bergman'ın eşi Ingrid Bergman, ünlü İsveçli oyuncu Ingrid Bergman ile sadece isim benzerliği var. � "www.hurriyet.com.tr › Gündem Haberleri 15 Eki 2004

[@burhanilkilic5219]

Narsist yapıya sahiptir Bergman, yediye yakın evlilik ve 6 bilinen bir de sonradan çocuğu ortaya çıkmıştır

[@onurtokcan9646]

Öncelikle kutluyorum, okumalar eğitici, teşekkür ediyorum. Bergman, kamera senaryosu ve fotoğrafı bilen olağanüstü bir yönetmen, psişik okumalar üzerine anlatımlar mükellef, kamera anlatımlarını atlamamınızı rica ederim....

[@AhmetGENCAL71]

Bergman da bir yengeç burcu. Muhteşem bir yönetmen ve harika senaryo yazarları ile çalışmış. Yeni tanıdım kendilerini ama sanırım bütün filmlerini yavaş yavaş izleyeceğim.

[@TufanSimsekcan]

☺️🙏🏻🌿

[@dilekefendi7694]

Ben de hayranım. 6 filmini izledim. Tapılası cidden. Her sahne, diyalog, mekan, kullandığı objelerde mesajı var. Dolu dolu filmler. Herkese hitap etmez. Pek çok defa izlenip etüd edilmesi lâzım. Seçtiği müzikler, oyuncular o kadar isabetli ki. Bergman nasıl bu kadar gerçek olabilir? Nasıl bu kadar sade ama derin anlatabilir, kendini aramayı nasıl böylesi işleyebilir? Aklım almıyor. O detayları anlamasan bile iliklerinden öteye işliyor filmleri. Anlamasan da hissediyorsun. Duyguları dahi arabeske kaymadan ultra kalitede işlemiş adam. Film demeye utanıyorum açıkçası. Başyapıt onun çalışmaları...

[@Abraham.21]

Tufan hoca bende geçmişte izlediğim filmlerin okumalarını sizin videolarınızda geriye giderek bulduklarımı okumaya çalışıyorum,biraz anlatım eksikliği olmussada en azından deginiyorsunuz zaten demişsiniz ilk okumalarımız diye yorumlarda.Ama Bergmanin kadın oyunculuğu üzerine deginmenizde güzel,Ingmar Bergman Kadın oyunculuğu üzerine en iyi yönetmenlik yapabilen nadide yönetmenlerden biridir veya Tek de olabilir,Hatta ben bu oyunculari Bergmanin Kare Ası olarak nitelendiriyorum😁 Liv Ullmann,Bibi Andersson, Harriet Andersson,Ingrid Thulin(bkz: 4 sarışınlar).Ayrıca Bu tarzın en sevdiğim yonetmeni olan Bergman Amcaya ait favori filmlerim,Yaban çilekleri,Persona ve Sessizlik üçlemesi.Ayrica,herkes favori filmlerini paylaşsa daha güzel olur yorumlarda.

[@sibelsayglarac2402]

Burhan beyin çok fazla sözünü kesmenizin yanında bir de en önemli kısımları kesmişsiniz Giotto'yu anlatmasına neden müsade etmediniz. Bir de 6 ile ilgili yerde kesmişsiniz, konudan konuya atlanılan bir video olmuş. Yine de teşekkürler ama Burhan bey kanal açsa sanırım onu izlemeyi tercih ederim.

[@TufanSimsekcan]

Öneri için teşekkürler. Bu kanalı açtığımız ilk videolardan. Sanırım acemilik ve heyecandan kakafoni olmuş. Kurguda da 10 dk civarı KZbin için yeterli diye düşünmüştük o zaman. Yanlış düşünöüşüz. Burhan Hoca ile yaptığımız son videolara bakarsanız onları kesmeden uzun kullandık. Ve ben Moderatörlüğün dışına pek çıkmadım. Tekrar teşekkürler öneriler için Sibel Hanım.

[@kediomer3517]

2007 de öldü Bergman :) düzelteyim dedim

[@TufanSimsekcan]

Teşekkür 🙏🏻

[@legazettadellasport8615]

Bu film hakkında ne kadar konuşulsa yetmez çok teşekkürler🙏🙏

[@kadirkaya96]

Aralara koyduğunuz film sahnelerinin bazılarının ses düzeyi fazla olmuş.

[@TufanSimsekcan]

Uyarı için çok teşekkürler. Diğer videoları hazırlarken dikkat edeceğiz :)

[@vudyvardy]

Ağzınıza sağlık. Genel olarak çok beğendim, sadece kesip kesip eklemeler bütünlüğü bozmuş gibi. (Naçizane) Bir de Bergman 2007’de öldü orayı düzelteyim istedim. Tekrar ağzınıza sağlık. 🎈

[@sucukluyumurta4354]

Harry Poter ve Yüzüklerin Efendisi film serilerini inceleyebilir misiniz? Arthouse üzerine bir sohbet çok makbule geçer..

[@kubradag6325]

Lutfen tarkovsky aynayi da inceleyin :)

[@TufanSimsekcan]

🙏🏻⭐️🌿

[@ozgurkoyy]

Film okumalarının görsel yönü yavaş yavaş yaygınlaştı. Ancak işitsel boyutu malesef hala daha anlaşılabilir ve anlaşılmaya çalışılabilir durumda değil. Sanırsın sinema sessiz dönemde hala! Yönetmen ve bestecilerin, filmlerin görsel yönünü yorumlaması ve anlamlandırması gibi işitsel yönü ile de yorumlaması ve anlamlandırması gerekir. Bu konuda çoğunluk malesef cahil ve cahilliğini de kabul edip öğrenmeye çalışmıyor.

[@GulYldz]

İnceleme yaparken, bazı yerleri bağlamadan hızlı atlamışsınız. bazı sahnelerin daha ayrıntılı incelemesi güzel olurdu, maalesef youtube un hızlı tüketime etkisinden kaynaklı bazı yerler hızlı geçilmiş olabilir anlatım dili olarak. Yüksek lisansta benim de konum persona üzerinden modernite incelemesi. keyifle izledim ama dediğim gibi bazı yerler acele ile geçilmiş daha uzununu bekliyoruz sizden, keyiflisiniz, sevgiler :)

[@TufanSimsekcan]

Çok doğru söylüyorsunuz. KZbin hızlı tüketimle ilgili. Ancak bu ilk videolarımızdandı. Artık hızlı tüketime takılmadan uzun ve ayrıntılı kurguları yüklemeye çalışıyoruz. Sarmaşık film okuma 1 saat civarı mesela. Bundan sonrada bu civarda ilerleyecek sanırım. Filme göre elbet. Teşekkürler ☺️🙏🏻🌿

[@GulYldz]

@@TufanSimsekcan keyifle izleriz biz de, en azından bu işe gerçekten emek veren, ciddiye alanlar da keyifle izler asıl hedef kitle onlar çünkü, sevgiler :)

[@TufanSimsekcan]

@@GulYldz Teşekkürler ☺️🙏🏻🌿

[@fenadegilsorkun9242]

inanılmaz bir film beni çarpar her zaman

[@TufanSimsekcan]

☺️🙏🏻🌿

[@baycank4462]

Bergmanın bir sahneni iki kere tekrar ettiği bir sahne vardır. Orada izleyicilere belirtmek istediği tam olarak ne ola bilir acaba?

[@ahmetsaidkargal9912]

Yarim saat daha konussaniz film hakkinda izlerdim

[@TufanSimsekcan]

☺️🙏🏻

[@zulal2184]

ağzınıza sağlık yine incelemesi var diye izledim:)

[@TufanSimsekcan]

☺️✌🏻🌿

[@mugekarakoc7406]

Hocanın sözünü kesmeden dinlemeyi öğrenmek gerek. Adam bir cümlesine bile nokta koyamadı.

[@TufanSimsekcan]

Bu ilk videolarımızdan Müge Hanım. Hem çekim, hem de moderatörlükle ilgili heyecandan. Daha sonraki videolarda bu kakafoniyi azalttık. İçerik umarım yeterli gelmiştir ama :) 300’e yakın video ile Türkiye’nin en iyi sinema kanallarından birine hoşgeldiniz ✌🏻

[@abbask3431]

Emeğinize teşekkür ederiz, sayenizde filmi daha iyi anladık.

[@busra1678]

Öncelikle videolarınız çok güzel, çok yararlı. Ama keşke videolar daha uzun ve daha sistematik ilerlese. Bazı yerleri açıklarken fazla yüzeysel geçtiğinizi düşünüyorum, daha uzun ve ayrıntılı olursa çoook güzel olur, emeğinize sağlık.

[@TufanSimsekcan]

Sağolun KZbin platfotmu olduğundan biraz kısa ele alıyoruz. Ama corona öncesi ki sonrası da devam edeceğiz. Çeşitli kültür merkezleri ve üniversitelerde ücretsiz workshop ve film okumaları yapıyoruz. Sosyal medya hesaplarımızdan duyuruyoruz bunları da. Denk gelirsek onlara da bekleriz :)

[@otekibenlik6051]

Bu filmden bağımsız ve genel olarak algılamanızı istediğim bir sorum var. Herhangi bir "sanat filmini" izlerken illa bir anlam çıkarmak zorundamıyız? Yoksa sadece olağan akışa kapılıp gerçekçiliğin vs. tadını da çıkartamaz mıyız? Yaşım henüz 19 ve bu tarz filmlere özellikle Bergman filmlerine ayrı bir ilgim var. Tabiki bunlar sahte bir entelektüel haz güderek izlediğim şeyler değil. Gerçekten bir arayışım var lâkin bu film okumalarını izlerken ya da filmin kendisini pek fazla bir anlam çıkartamıyorum. Bu bir eksiklik midir? Öyleyse nasıl giderilir? Teşekkürler.

[@TufanSimsekcan]

Anlam çıkartmaya çalışmıyor film çözümleyenler. Olan anlamları simgeleri ifade ediyorlar bizler gibi. Kanalda bir film nasıl okunur adlı ve film okumak için gerekli kitaplar neler diye videolarımız var. Tavsiye ederim

[@nesilbuse22]

Filmi izlerken Narcissus'u gördüm gibi oldum birden anımsattı, demek gerçekten görmüşüm..? Nerde ne zaman hatırlamıyorum.

[@TufanSimsekcan]

🙂🙏🏻

[@gulelelele6024]

Cümleler tamamlanmadan kesilip, başka sahneyi anlatırken yine yarım bırakılmış. Güzel bir okumaya yazık etmişsiniz.

[@TufanSimsekcan]

Bu ilk videolarımızdan. Acemilik. Pardon 🙏🏻

[@carpediem8395]

Ne muazzam filmdi bana göre filmlerin filmi ve yedinci mühürle yarışır ne muazzam varoluşçuluk örnekleri

[@TufanSimsekcan]

🙏🏻🌿✌🏻

[@classicalmusicslowedreverb4077]

Ağzınıza sağlık hocam,Teşekkürler

[@burakubrick]

persona da alma nın Voglere okuduğu kitap nedir acaba

[@serkan_white]

atlaya atlaya gidilmiş, film girişinden mektup sahnesine nasıl atladın tufan?

[@TufanSimsekcan]

Aslında KZbin videosu belli sürede olsun diye öyle bir kurgu yapmıştık. Ancak keşke atlamasaydık o ayrıntılatı. İstersen mektup kısmını sen açımlayabilir misin? Yorumda da merak edenler okur hem. Teşekkürler

[@Exmac]

Çözümlemeleriniz için teşekkürler

[@TufanSimsekcan]

☺️🙏🏻

[@kivancthewalrus]

Ben bu kanalı neden daha önce keşfetmedim? Ben bu kanalı neden daha önce keşfetmedim? Ben bu kanalı neden daha önce keşfetmedimmmmmmmm?!?

[@TufanSimsekcan]

☺️✌🏻🌿

[@frankcastle3724]

Hocam Dostoyevskinin Suç ve Ceza adlı romanının filmi var mı ya da onun gibi bir film?

[@TufanSimsekcan]

Çeşitli versiyonları var. Ama iyi değiller. Dostoyevskinin Yeraltından Notlar kitabından yararlanan Zeki Demirkubuz’un çektiği Yeraltı filmi vardır. Öneririm

[@muratc1688]

4:26 daki yıkanan kadın ne anlama geliyor acaba

[@harundereli4373]

Kendiniz yorumlayabiliyorsanız adamı neden getirip işlevsiz bırakırsınız ki

[@TufanSimsekcan]

Öneriniz için teşekkürler. Dikkat edeceğiz ☺️🙏🏻

[@feanormusic]

[@umuthasanoten7730]

Stalker incelemesi yapar mısınız bu hocayla?

[@cg-pb6fs]

İsviçre mi İsveç mi bi karar veremediniz

[@TufanSimsekcan]

Diller sürçüyor bazen :))

[@carpediem8395]

c g isviçreden yönetmen mi çıkar ya

[@Yusuf_Kerimi]

Teşekkürler

[@asltamu3278]

çok mu kısa kesmişsiniz...

[@TufanSimsekcan]

Bu ilk videolarımızdan. KZbin diye kısa tutalım demiştik. Sonradan daha uzun anlatımlı koymaya başladık 🙏🏻

[@oznurcakmakl4237]

Bergmanın bir kaç filmini daha analiz eder misiniz?

[@TufanSimsekcan]

Planımızda var. Umarım yapabiliriz 🙏🏻

[@alis307]

Yüzeysel bir video (analiz diyemiyorum). Ayrıca konuğunuzu konuşturmadınız.

[@TufanSimsekcan]

Konuk değil kendisi kanalı açma nedenlerimden biri. Burhan İlkılıç. Yüzeyselliğe katılmıyorum. Ve acemilik, moderatörlük yapamamışım haklısınız.

[@sandogan1958]

anlayarak anlayamamak isteyenler için iyi bir film:))

[@userZyutup]

00:00 sahne hangi filmden?

[@TufanSimsekcan]

Robert Bresson 'Così bella, così dolce, uscito nel’

[@desencitasarm2186]

konuşması için misafir çagırmışsınız ancak izin verseydiniz de o da bir iki cümle konuşabilseydi.

[@ipekozbey7243]

yanınızdaki beyin anlatışı çok hoştu fakat sözünü sıklıkla kestiniz, onun dışında video çok güzeldi 👌

[@TufanSimsekcan]

Heyecan diyelim :) Daha sonraki videolarda dikkat etmeye çalıştık 🙏🏻

[@ipekozbey7243]

@@TufanSimsekcan Süper. Devam edeceğim izlemeye, eski bi video olduğunu farkedememişim🥰

[@TufanSimsekcan]

☺️🙏🏻🌿

[@gor2em]

filmden yeni çıktım sana geldim yine aralarda görüntü koyarak filmi yaşatıyosun babaaa

[@TufanSimsekcan]

⭐️☺️👏🏻

[@sadidirim5880]

Film okuması böyle yapılmamalı. Bergman'ın dünyasını anlatabilirsiniz, derdini, filmin derdini....

[@TufanSimsekcan]

Film okuması nedir ona bakmak lazım sanırım önce. Film okuması; bir filmin satir aralarini, ilk yüzeysel seyirde fark edilmemis olan derinliklerini, ayrinti ve alt anlamlari simgesel, metaforik, mitolojik, dinsel, tarihsel, teolojik, feslefi ve pisikolojik bazlı kesfetmektir. O anlamda bu kanalda yönetmenin derdine değil filme yerleştirdiği ayrıntıları bulmaca gibi çözümlemektir hedef. Sizin dediğiniz de değerli. Yönetmenin öznel, sosyo kültürel yahut siyasi derdi nedir? Ve aslında bu video dahil her videomuzda biraz ondan da bahsediyoruz. Mesela Bergma’ın annesiyle olan sorunları, zamanında siyasi yaptığı yanlışlar ve onun olumsuz getirileri, ileriki yaşlarında bir nevi af niteliğinde bu filmleri çekmesi vb. Teşekkürler

[@kazuay]

hiçbir konuya netlik kazandırmadan daldan dala atlıyorsunuz

[@TufanSimsekcan]

Hepsi net hakbuki :)

[@kazuay]

@@TufanSimsekcan hiç sanmiyorum mesela şapka mevzusunda gösterdiğiniz iki sahne de mektup sonrasında geçiyor her neyse iyi günler

[@TufanSimsekcan]

Normalde 2,5-3 saatlik söyleşi ve anlatımlar bunlar. Biz kurguda belli kısımları video haline getiriyoruz. Söyleşilerimiz Corona sonrası devam edecek. Arzu ederseniz bekleriz. Sosyal medya hesaplarımızdan duyuruyoruz. Teşekkürler 🙂🙏🏻

[@hulyatuglu7590]

Tufan Simsekcan lütfen bir filmi baştan sona analiz eden videolar çekin muhteşem olur.

[@ademtabancaoglu4994]

Bu video biraz öyle olmuş katılıyorum

[@tarkanatilkurt879]

Bütün sanatsal filmlerin analizini yapmalısınız

[@TufanSimsekcan]

:)

[@elbkmblue7217]

Çok güzel ya

[@TufanSimsekcan]

Teşekkürler ☺️✌🏻

[@travisbickle3835]

abi rastgele bi şeyler söylüyosunuz hiçbir argümanınızı temellendirmiyorsunuz anlamıyorum

[@TufanSimsekcan]

Öyle yapmıyoruz aslında. Kanalda yer alan film nasıl okunur, film okumada kaynak kitaplar vb videolarımızda temellendirdiğimiz yerleri vurgulamaktayız. Bu video nezdinde düşünürsek Sinema Modern Mitoloji, Mitolojinin Gücü, Maxime Girardeau’nun Persona adlı kitaplarını öneririm. Temel kaynaklarımızın bir kısmı bunlar.

[@sputnikesin5773]

aşırı başarılı bir filmdi. tarkovsky ve bergman sinematografinin efendileri! personalarınızla barışın, başka bir inceleme için kzbin.info/www/bejne/gXvHdqV6rralhMU

[@furkantan250]

Demek her şey Alma üzerinden dönüyordu ha

[@ahmetergul7353]

Gardaş normalde kaçırmam da bunu öküz gibi izlemişim aynı bunu izleyene kadar olayın Alma üzerinden döndüğünü ben de anlayamadım moralim bozuldu biraz aslında ben olayı falan dönüyordu yakalanabilirdi

[@ahmetergul7353]

Filmin başında mektup sahnesi vardı bak parça parça geliyo aklıma ordan da yakalanabilirdi

[@furkantan250]

@@ahmetergul7353 yav mümkün ama tarz bizim nesile hitap etmiyor mevzu o. Yani dönem ve mizaç farkı var.

[@ahmetergul7353]

@@furkantan250 doğru doğru

[@furkantan250]

@@ahmetergul7353 hahahahaha, evet öyle

[@aeggumus]

küfrede küfrede izlediğim film .

[@emirksezgin]

Açıkçası Persona filmini hiç beğenmedim. Neden diye soracak olursanız... Öncelikle Bergman, yaptığı filmde seyreden kişiye hiçbir şey vermiyor; ne bir mesaj ne de bir duygu... Filmde yaşanan her şey, uzaktan veya yakından onun hayatı veya kişisel entelektüel birikimine dayanıyor. Yani bu bakımdan Bergman'ın bireysel hayatından habersiz bir bireyin filmi ilk seyredişinde keşfedebileceği neredeyse hiçbir şey yok gibi. Bu da filmi etkisiz kılıyor. Bir başka açıdan ise aynı yolla farklı bir sonuca varacağım. Şöyle ki filmdeki her şey, az önce belirttiğim gibi Bergman la bir şekilde alakadar olduğu için filmi seyrettikten sonra filmin bize ne vermiş olduğunu anlamak oldukça güç oluyor. Yani mesela bir filmi seyredersiniz ve oyunculuk ön plana çıkarılmıştır, bu sizi etkiler ve o film zihninizde oyunculuğunun ne kadar harika olduğuyla kalır veya öteki bir filmde bu senaryo, teknik, filmde kullanılan mekanlar vb. olabilir. Fakat ne yazık ki bu filmin bize verdiği doğrudan bir şey yok. Verilmeye çalışılan birçok şey de(özellikle oyunculuk ve senaryo) oldukça keşfedilmesi zor ve yeterince doldurulamamış, temelsiz, filmin bütünüyle ve birbiriyle olan bağları çok zayıf kalmış olan şeyler... Bu bağlamda filmin akılda kalıcılığının iyi olduğunu söylemek haksızlık olur. Anlatmaya uğraştığım şeylerin bir özeti böyle...

[@TufanSimsekcan]

Söylediklerinize katılmak mümkün değil. Detaylı bir şekilde Persona’nın bizlere neler katabileceğini tek tek size anlatacak yüreğim yok ne yazık ki. Çok değerli sinema yazarlarının bu filme dair yazıları var. Açıp onları okuyun bence. Bu söyleminiz filmi anlamayıp kötülemekten öteye gitmiyor.

[@emirksezgin]

@@TufanSimsekcan Peki yorumlarımı böyle değerlendiriyorsanız buna saygı duymaktan öteye gidemem. Size katılmıyorum yani nihayetinde birçok kişi filmi çok iyi bulsa da filmin iyi olmadığını düşünme özgürlüğümü hâlâ savunacağım. Sonuçta filmin iyi olup olmadığı bilimsel bir gerçek değil, fikre açık bir konu, bir kesinliği yok. Belki de farklı yönlerden bakıyoruz...

[@TufanSimsekcan]

Emir film kötü değil. Sana hitap etmemiş. Bireye ve topluma neler anlattığını videoda bahsettik. İzledikten sonra filmin bize verdiği bir şey yok diyorsan benim dışımda senin öznel tercihin olarak bakmak durumundayım. Filmin iyi olduğunu sana savunacak değilim. Çünkü iyi olduğu tartışılmaz benim için. O derece.

[@TufanSimsekcan]

Bergman sineması nevrozların sinemasıdır. Filmleri baskıya dayalı, travmatik çocukluğu ve II. Dünya Savaşı sonrası İsveç’in bunalımından izler taşır. O nedenle filmlerinin çoğunun psikolojik analizle okunmaya açık olduğunu görüyoruz. Persona, Jung’un Arketipler Kuramıyla okunmaya açık bir film. Dolayısıyla filmden bahsetmeden önce Jung’un Arketipler Kuramından bahsetmemizde fayda var. Bergman’ın başyapıtıyla aynı ismi taşıyan Persona kavramı, Carl Gustav Jung’un en temel teorilerindendir. Buna göre, dünyaya gösterdiğimiz dış yüzler, başkalarının görmesine izin verdiğimiz kendimizin parçası personamızdır. Yunan oyuncuların taktığı maskelere gönderme yapan persona, başkalarına gösterdiğimiz kişiliklerimizin maskesidir. Toplum tarafından tepki görmemek için gizlediğimiz yanımızı örten kostümdür. Böylece kendimizi tehlikelere karşı korur, çıkarlarımızı güvence altına alırız. Bazı durumlarda birey, taktığı personanın aslında kendisi olduğuna inanır, personasıyla özdeşleşen birey böylece kendisine yabancılaşır. Bu durumu Jung şişme (inflation) olarak tanımlar. Bu bireyler, rollerine kendilerini fazlasıyla kaptırmış, personalarının egemenliği altında kaybolmuşlar, kendi gerçekliklerinden kopmuşlardır. Filmde Elisabeth’in başına gelen de budur. Elisabeth personasıyla özdeşleşmiş, kendi gerçekliğini kaybetmiştir. Bu yüzden bilinçli olarak susmayı tercih etmiştir, çünkü böylece rol yapmayacak, yalan söylemeyecektir. Diğer bir kavram gölgedir. Gölge, personanın karşıtı olan güçtür. Başka bir deyişle kişinin yüzleşmekten kaçındığı, toplumdan gizlediği, hoş karşılanmayan istek ve fikirleridir. Bu her zaman bizimle olan ama çoğu kez fark edilmeyen karanlık yan, öteki bendir(alterego). Bergman filmlerinde seyircinin algısını kıracak teknikler kullanır. Bunun nedeni seyirciye bir film karşısında olduğunu hatırlatmaktır. Böylece seyirci filmle özdeşleşme içine girmez, filme yabancılaşır ve dışarıdan bakar. Örneğin Persona’da filmin girişinde görüntünün seyirci üzerindeki güçlü etkisini kanıtlayan peş peşe tek çekimlik görüntülerden oluşan bir gösteri izleriz. Film bir projeksiyon arkı ve film şeridinin görüntüsüyle başlar, sırasıyla bir örümcek, kesilen bir koyun başı, dışarı çıkarılan işkembe, çivi çakılan bir el, erekte olmuş bir penis, morgdaki ölüler ve son olarak morgda boylu boyunca yatan bir çocuk görüntüsüyle şoke ediliriz. Çocuk bir türlü üzerini örtemez ve yüzüstü uzanıp Lermontov’un “Çağımızın Bir Kahramanı” romanını okur. Bu ana kadar bizim bakışımızdan çocuk bizim dışımızdadır. Ardından bakışımız bir anda yer değiştirir ve seyirci olarak oturduğumuz yerde Elisabeth ve Alma’nın yüzlerinin olduğu görüntünün yerini alırız. O anda çocukla aynı odadayızdır ve içeriden dışarıya bakarız. Daha film başlamadan kafamızda bir sürü soru oluşmuştur bile. Filmin bütününe bakıldığında düşün nerde başlayıp gerçeğin nerde bittiği anlaşılmaz. Dolayısıyla klasik anlatı sinemasındaki gibi olaylar kronolojik bir sırayla birbirini izlemez ve seyircinin bu yöndeki beklentisi boşa çıkarılır. Alma Elisabeth’e içini döktükten sonra düşsel bir boyutta Elisabeth (persona)ile Alma (gölge)’nın karşı karşıya geldiklerini görürüz. İki kadının yüzleri birleşir ve birisi diğerine dönüşmeye başlar. Bergman’ın bütün filmlerinin kendi hayatından kesitler sunduğunu ya da bir diğer deyişle her filmiyle hastalıklarının üzerine gittiğini göz önüne alırsak, filmdeki çocukla ilgili başka bir noktaya sürükleniyoruz. Bergman istenmeyen bir çocuk olarak dünyaya gelir. Dolayısıyla çocuk, Bergman’ın alteregosunu temsil ediyor da olabilir. Varoluşsal sorunlara psikoloji biliminin katkısıyla eğilen Bergman, yaptırdığı yüzleştirmelerle film sonunda seyirciyi kendisiyle baş başa bırakır. ‘Persona’ perdenin üzerine yansıyan benliğimizi sorgulamayı başarıyor.

[@emirksezgin]

@@TufanSimsekcan Sevgili dostum, öncelikle vaktinden ayırıp filmin okunması hakkındaki birçok önemli ayrıntıyı paylaştığın için sana teşekkür ederim, emeğin benim için oldukça değerli. Bu bakımdan filmdeki birçok şeye bakış açımı değiştirdiğini itiraf etmem doğru olacaktır. Fakat ne yazık ki anlattıkların kanımca benim fikrimin temelinde yatan ana fikri değiştirmiyor. Çünkü filmde verilmeye uğraşılan şeylerin birbiriyle bağlantısı oldukça zayıf. Tabi şimdi diyeceksin ki sana anlattığım bunca şeyden sonra hâlâ bağlantıyı kuramıyor musun diye. Ancak bu bir açıdan eksik kalıyor: Bu anlattıklarının tamamen doğru sayacak olsak bile bunların filmde keşfedilmesi birçok kişi için imkansıza yakın. Çünkü önceki yazımda bahsettiğim gibi filmde anlatılanlar uzaktan veya yakından yine yönetmenle bir bağlantı sonucu okunabiliyor. Bu da filmi yalnızlaştırıyor bir başka deyişle filmin anlaşılma sürecini yalnızca film okumayı bilen veya fazla üstün zekalı birkaç bireye özel kılıyor. Bu da filmin etkileyiciliğini azaltıyor.

[@fatmapolat4392]

çok dağınık ve söz kesmelerle dolu

[@TufanSimsekcan]

Umarım anlatım içerisinde sizlere katkı sağlayan bir kaç done geçmiştir. Eleştiri için teşekkürler

[@fatmapolat4392]

@@TufanSimsekcan tabi ki geçti, ben teşekkür ederim

[@yasamakbudegil]

kendimi aptal gibi hissettim izlerken filmi.

[@acme-1889]

Entel gorunmek isteyenlerin basucu filmi

[@franckkappa7025]

Recep Ivedik de fena sayilmaz...

[@acme-1889]

@@franckkappa7025 cok orjinal bi espri nerden buluyosun boyle seyleri

[@franckkappa7025]

@@acme-1889 Amacım kesinlikle espri degildi. Persona gibi 50-60 yıllık ve sinema tarihine gecmis bir filme bugünün izleyicisinin tahammul edebilmesi icin sadece entel gorunebilme çabası yeterli gelmeyebilir. Bu sayfayı takip edenlerin, begenenlerin içinde ben de dahil entel gorünebilme istegi bir miktar olabilir elbette. Recep Ivedik ornegini ozellikle vermemin sebebi, o filmlerdeki kahramanin sevilme sebebi toplumdaki entellektuelleri asagılamasıydi. Sonuç olarak bu da bir bakıs acısıdır. Turk izleyicisi sayesinde izleme rekorları kırmıstır. Ve Ivedik filmleri izleyenlerin entel olma ya da entel gorünme çabası da pek yoktur.

[@TufanSimsekcan]

Açımlamanız güzel oldu. Daha anlaşılır hale geldi böylece düşünceniz. Dediğiniz gibi de düşünülebilir elbette. Teşekkürler 🙏🏻

[@acme-1889]

Recep ivedik falan filan neyse o ama bence bu film populer bi entelektuel filmidir ve acaba uzmanlar tarafindan yukseklere cikarilmasa kac kisi bu kadar takdir ederdi merak ediyorum. Old school olmanin butun dezavantajlarini tasiyor, zamanimiza gore herhangi bir orjinalligi kalmamis hikaye ve gondermeleriyle bence ortalama bir film. Iyi film A Space Oddysey gibi zamana meydan okumali bence. Bergman'in yanina Tarkovsky'i de ekleyebilirim bence o da haketmedigi bi populerlige sahip.

[@bgmzt3981]

Sığ bir okuma olmuş bu adama gore degıl bu fılmlerı analız etmek

[@TufanSimsekcan]

Katılmıyorum elbette :) Öncelikle Burhan Hoca belki de ülkedeki nadir film okuyan akademisyenlerden birisi. Ayrıca Persona filmine dair yabancı kısmen ama ülkemiz kaynaklarında şu video derğnliğinde örnek ne yazık ki yok. Okuma nedir ne değildir ve hangi kaynaklar bu konuyla ilgilidir şu iki videomuzu tavsiye ederim; kzbin.info/www/bejne/qoK1pKaofNVkY7c kzbin.info/www/bejne/aWfNe36El8eYlac

[@FikretTUNC.]

Lan film ne anlatıyor onu söylesenize. Konuşuyorsunuz, konuşuyorsunuz yarısı boş beleş.

[@TufanSimsekcan]

Fikret bey konusu, anlattıkları ve künye bilgisi wikipedia dahil bir çok sitede mevcut. Biz filmin içerisine yönetmenin işlediği simgeleri anlatıyoruz. Bunu neden ve nasıl yapıyoruz kanalda yer alan diğer videolarımızda da aktarmıştık. Size hitap etmiyor olabilir elbette. Bu yüzden lan demenize, boş boş konuşuyorsunuz demenize gerek yok aslında :) Olur öyle

[@FikretTUNC.]

@@TufanSimsekcan Tufan Bey bu üslup beni yerden yere vurdu. Sizden özür diliyorum. Ama video bana göre değilmiş onu anladım. Filmi yeni seyrettim ve ne anlattığını öğrenmeye çalışıyorum, Chrome'da bir arama yaptığımda en üstte siz çıktınız bende bu videodan herşeyi anlayabilecegim kanısına vardım. Ama video yorum odaklıydı ve buna sinirlendim.

[@TufanSimsekcan]

Doğru söylüyorsunuz. Pek yorum yapmıyoruz biz. Ancak yoruma çok açık değerli bir film Persona ☺️✌🏻

[@gunayhuseynova150]

Teşekkürler

[@TufanSimsekcan]

🙂🙏🏻