【最外掛的替身？】解析JOJO黃金之風中「鎮魂曲」的原理以及隱藏意涵（有38話微雷）

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[@betheone1114]

Boss: 當時我就不應該管淚眼魯卡那破事

[@tygene4612]

kzbin.info/www/bejne/i4ariaicoJqtaJY

[@mejin5805]

喬最後也會發現鎮上都是毒品，肯定也會想要成為流氓巨星的

[@user-ji1wu4zy7i]

@@mejin5805 重點是他會去加入布加拉提小隊

[@mejin5805]

我重點只是再說他還是會想要成為流氓巨星..= ="

[@user-vh7ue2ed8d]

Boss:當時我應該帶套的

[@irenelin381]

我個人覺得BOSS戰是從迪亞波羅脫衣打波波那裡就開始算了，然後到布加拉提打掉自己腦後的太陽，喬魯諾拿到箭，就結束了 之所以把黃金體驗鎮魂曲設定成這樣，應該是因為BOSS每次都削掉過程「抄捷徑」，直接到達終點 既然BOSS對「過程」如此不在乎(輕視)，那就讓BOSS永遠困在「過程」中，虐他(X 在阿帕基死亡的那段有講，重要的是「追求真相的意志」 在這追求的「過程」中，本來沉睡的奴隸才會「醒來」，雖然醒來會感受到很多痛苦與背叛等等 但是這才是真正靈魂的「重生」，以阿帕基來說，他的靈魂醒來了，所以才會再次見到他的警察同事，甚至讓他引以為傲 如果是沉睡的奴隸，什麼都見不到，抱著悔恨死去 在1~6部中，五部很特殊，是群像劇，喬魯諾的戲份跟戰鬥其實根本不像個主角該有的量(所以才會有布布的奇妙冒險這種稱呼) 所以，我覺得荒木沒有想讓喬魯諾有很明顯「一個人歷經千辛萬苦」打敗BOSS這樣的表現(三部就是特別明顯那種) 反而是因為前面「同伴的意志」，讓喬魯諾拿到箭，是這份傳承的意志擊敗了BOSS (在37話裡，升天的布加的手和喬魯諾的手在畫面上有交疊，後面箭就出現在喬魯諾手中，就像是布加交付給他的一樣(我的解讀啦) 換個角度想，如果BOSS戰是喬魯諾VS迪亞波羅大戰一場，那讀者們的肯定對這樣的戰鬥印象深刻 那麼前面犧牲的同伴們「傳承的意志」相對就會在整體上被削弱或分散 看完最後命運的滾石，不禁回想起他們的每一場戰鬥與犧牲，以及他們是如何在苦難之路中「追求真相」的 而他們倖存的幾位，繼承這股意志，向前走 P.S.其實五部除了講命運以外，我個人認為「傳承」也是很重要的核心 喬魯諾和特莉休兩人都傳承了來自父親的邪惡血脈，但他們兩人在這趟旅途中，真正接收到的「傳承」是「黃金精神」(大喬勝利XD

[@takuma3344]

寫的太棒了！

[@user-du8tl8do3l]

希望能頂上去

[@user-sl3um7qo9i]

我頂

[@ALherodra]

喬納森大勝利XD

[@chung4787]

優秀，給我上去

[@梁奕強]

荒木：你們別罵我啊，其實我當下也很傻眼，還猶豫要不要把自己看到的事情寫下來😅

[@user-lb2hk9ih5i]

我們不能要求太多，他本來就是紀錄片啊

[@zhuoxinchan7414]

冒着生命危险拍的

[@yosoro7749]

（666

[@liu4268]

荒木：就跟各位說這個故事可以當作我的所有經歷了 懂?

[@user-wn5bf8wu1e]

奇怪的是都沒有荒木老師本人的的出現...欸。岸邊露拌或許...

[@richardchan3791]

黄镇的能力：你所做的一切都木大。

[@InokawaHajime]

Richard Chan 雲天河嘿

[@user-gx8zo1qk5s]

果然是Dio的親兒子

[@bakd9860]

如果木大改成母湯?母湯母湯母湯母湯母湯母湯母湯母湯母湯母湯母湯

[@gura258]

It just work (⊙益⊙)

[@user-ej9cp5db8i]

Q益Q

[@kennethtsui6940]

「啊不小心把究極生物弄得太強了！」＞＞強行丟出大氣層 「啊不小心把世界設得太強了！」＞＞賣魚強不知名覺醒覺 「啊不小心把敗者食塵設得太強了！」＞＞把兒子進化成超級小學生 「啊不小心把老闆的能力設太強了！」＞＞突然跳出來鎮魂曲設定 沒事沒事，老師通常運轉。w。 「啊不小心把神父設得太強了！」 「…好，讓主角團滅吧！」

[@akgawa0312]

去你的神父

[@發芽的翻滾馬鈴薯]

「阿總統的能力太猛了」》》突然跳出莫名其妙ㄉ騎兵迴轉

[@mark9230]

也不算真的全滅 安波里歐...

[@user-du5dd9gm2l]

神父的天堂製造好誇張…… 而且安波里歐到最後好感人QQ

[@user-fb8gc4ep3i]

@@發芽的翻滾馬鈴薯 總統太猛了讓牙變成外掛吧

[@user-lu8jj9di3x]

卡茲:早知道就不要在外太空看第六部了……😂😂😂 6:45 jojo梗:卡茲放棄了思考

[@InokawaHajime]

蘇正瑞 彼方的阿斯特拉表示：卡茲算個蛋蛋

[@mike40132]

阿現實就是這麼發生的阿 荒木老師可能當時也看傻了吧

[@InokawaHajime]

mike40132 對啊

[@user-lb2hk9ih5i]

@@InokawaHajime 不能要求太多，現實都這樣，沒有辦法啊

[@user-tp9gi9lp2g]

最早戴上石鬼面並克服了學習波紋難處的男人再超越一切之後覺醒了替身(O 為了掩蓋事實真相 把自己畫成扔上太空後不知所蹤，同時塑造出岸邊露伴的身分來讓人掩人耳目 荒木老師也真是拚了(X

[@chiwang1975]

计算器玩jojo镇魂曲[Calculator]JOJO5 OP-Traitor's Requiem! kzbin.info/www/bejne/aJbKnWWZpJmeqs0

[@shaoyu9875]

@@InokawaHajime 黃金之風就是JOJO家族前幾季所說的黃金精神的風範：勇氣　　就像火影木葉村之於火之意志

[@user-uf9ik3cq6u]

我覺得得到的能力是該替身使者當下最強的念，比如吉良吉影被刺中前最強烈的想法是:不該殺死早人還有不想被找到，波魯納雷夫則是:保護蟲箭，喬魯諾則是制裁老闆，所以箭給他們的能力就是這些強烈想法極端化後的產物

[@InokawaHajime]

因為我錯誤預測動畫進度＆大衛社的播出時間實在是過於蜜汁 所以不管我TM今天就公開 (我才剛講Gold Experience這首bgm超久沒拿出來用最終戰就給我播了

[@user-ts9wk2gq7b]

有人發現航空史密斯的駕駛艙內有一個小人嗎？

[@ramenowl3296]

boss的另一首超帥bgm只有在上一集打穿特莉休的時候有用到一下下 覺得不滿意QQ

[@zzzzzz522002]

之後應該會有漫畫中滾石的部分吧

[@xtxlaxus7342]

會看炎炎消防隊嗎

[@user-tn9fm1tj4t]

黃金體驗鎮魂曲的能力不是倒帶喔，是“不讓任何能力對他有效”

[@aidanscannell3932]

我看外國對鎮魂曲能力的解釋似乎是根據「使用者或其替身在被鎮魂曲箭刺中時最強烈的願望」，而且是用奇妙又外掛的方法達成，因此與替身的原能力不連貫。 敗者成塵　＞　吉良吉影希望過平靜的生活，所以被發現時會回溯時間並炸死知道他身份的人。 銀色戰車鎮魂曲　＞　波魯納雷夫希望從老闆手中保護箭，所以銀色戰車鎮魂曲能使替身反過來攻擊自己的使用者並邊保護箭邊遠離現場。 黃金體驗鎮魂曲　＞　喬魯諾希望擊敗迪亞波羅並成為熱情的新老闆，所以黃金體驗鎮魂曲的能力完全反制緋紅之王。

[@InokawaHajime]

所以想撿櫃子後面的箭肯定也是很強烈的願望

[@kennytu7585]

Jojo真的是不能找伏筆追求合理性的漫畫…感受視覺、聽覺、思想上的衝擊就好

[@chiwang1975]

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[@Freeboys5533]

我再額外增加我的發現， 1：大喬的開頭曲一開始出現的漫畫是從徐倫一路倒退到大喬的畫面 2：星辰鬥士埃及篇開頭曲當主角在走樓梯時，鏡頭直朝他們依序入境的是波波，接著是主角死掉的先後順序，最後是三喬

[@leejun8955]

簡單來說 緋紅之王的能力是：Delete 黃金體驗鎮魂曲的能力是：Ctrl+Z

[@user-vf6zi7no4x]

nono 緋紅之王是空格 黃金體驗是鍵盤 鎮魂曲是倒退鍵

[@user-nz2qo7eb5b]

不是瘋狂F5嗎？

[@fgo6772]

我認為緋紅之王是 ctrl+x(剪下) 黃鎮是F5(重新整理)

[@eremirlorraine6269]

xd

[@發芽的翻滾馬鈴薯]

@@user-nz2qo7eb5b F5是總統

[@user-bn6yr1mn2x]

看jojo根本不能用那些看一般動漫的標準去評價 能評價的話就不是jojo了 應該說jojo根本就不能說是一套動漫，jojo就是jojoXDD

[@stewoaw2862]

眾所皆知JOJO是一部紀錄片

[@Harland563]

跟紅王的能力一樣： 反正 就是 這樣！

[@chiwang1975]

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[@user-ti9pe9ss9n]

也許鎮魂曲只是荒木老師拿來 測試新功能的藉口 鎮魂曲只是把他一直想玩的東西放上去 我知道的太多了....... 等下....這是紀錄片

[@user-ef4fq9ki8z]

黃鎮的能力不是回歸原點，是到不了真實、到不了結果，與其說鎮魂曲是能力的昇華不如說是靈魂的共鳴，也就是內心的願望，喬魯諾希望打倒緋紅之王所以得到到不了真實的能力，波魯那雷夫因為戰友代替他死亡一直後悔所以獲得交換靈魂的能力，黃金之風標題已經說明一切，黃金象徵黃金精神也象徵照耀一切，風象徵靈魂同時也指變革之風，黃金之風象徵黃金精神照耀變革新時代的靈魂，不管是標題替身能力還是鎮魂曲都有靈魂所以替身能力構成是由精神、命運和靈魂(自我的性格、命運的傳承、內心的願望跟陰影)，jo5最主要是在說靈魂的變革，故意主角是DIO之子就是因為喬魯諾明明生活在和DIO相像的環境，卻因為黃金精神所以想成為黑幫巨星而不是第二任惡人救世主，明明繼承了漆黑靈魂卻因為黃金精神改變了，這也和黃鎮的能力相像到不了漆黑意志的真實

[@colala4481]

我覺得第5部的結局是最棒的 由第5部開始,每一部的最終戰役都刻意設定成關乎全世界的一個大事件 其中第5部的"銀戰車安魂曲"跟"Boss的兩個人格"這兩點是絕秒的衝撞 雙重人格很多人寫過 但要怎樣把雙重人格這元素提升到另一層面 荒本給出的答案就是來個靈魂大洗牌 我會說這一部的結局最值得看的不是最後的黃金體驗安魂曲而是前面銀戰車安魂曲那部份 相比起第4部的鬥智單挑 我更加喜歡第5部的

[@hamburger19545]

荒木有說過： 我不會在畫的時候想著結果 而是接下來該怎麼畫

[@user-mt3wm4zb5n]

荒木不是在畫漫畫，他只是用墨水在紙張上描繪命運的軌跡 所以設定不是被荒木遺忘而是那個設定的命運就到那裡為止了(講中文

[@user-bf2ld6mv9g]

替身和箭的設定沒有明講真的是傑出的一手 當我們逐漸猜出替身和箭的規則後 荒木再來給一發震撼彈=顱內高潮

[@user-vz2cm4wi4b]

我不是在想怎麼畫而是我畫的就是紀錄片

[@user-jy9ch2ix2i]

是筆在畫，不關我屁事

[@isis7752]

黃金體驗鎮魂曲的能力不是回歸原點吧……，而是"刪除結局，不斷回放"，留下過程，卻無法達到結果，這就是為什麼每次老闆明明預知到自己會"暴打喬魯諾"卻無法始終打倒，因為“ 喬魯諾被殺死的結果“ 被刪掉了，只留下揮拳的過程，下一集的狄亞波羅大冒險會更明顯

[@butter4679]

米夫 老闆的能力就是取函數的那點結果 黃金體驗鎮魂曲就是把函數圖形的那點拿掉 跟極限的概念一摸一樣

[@iantsai2514]

但後面還有不斷不停死亡的結局不就代表不是回放，是一直回溯。

[@user-ju1cx2dk6j]

看完jojo的感想真的是這樣，作者真的是想到什麼就寫什麼，仔細一看就會發現jojo裡的伏筆真的少，很多設定都是突然冒出來的，甚至還有設定消失……

[@morenove5882]

It just works

[@a56279]

JOJO就看替身設定的多好看 故事反而是被擺到後面去了 而且還是很後面的那種 一到三反而還比較完整 四跟五就真的很外傳性質

[@user-xq8qi4ux4t]

安那蘇變性

[@user-vf6zi7no4x]

荒木：我沒寫過這設定(我吃了設定)

[@user-qr4sy4ki4j]

喬魯諾：說好的黃金體驗的反傷呢?

[@noboru_morn]

銀色戰車是銀,進化的時候溶了 變了水銀,水銀可以做成鏡子 ,鏡子的用途是反射,這就是 銀色戰車鎮魂曲！

[@edgbastonsilver2534]

荒木坐在旁邊翹著二郎腿 把看到的畫了下來

[@kzn1600]

發現 單數部的 都是主角超進化(大喬的波紋繼承 阿強的時停 滷肉的鎮魂曲 喬尼的act.4) 雙數部的 都是敵人超進化(究極卡茲 吉良BTD 神父加速世界) 所以 我們484也可以期待第八部的最後敵人 有個超強的能力呢?

[@chiwang1975]

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[@bearseekseeklest]

一年了 還是個謎

[@milkkk0304]

看玩第五部的我:…………不是阿康一，承太郎要的喬魯諾的一點點的皮膚組織呢?!?!?!? ………………………………S,H,I,T

[@oaktharas]

削点面包屑么？

[@seanchu4816]

會不會是箭選擇成功以後會以那個人的願望作為能力啊？ Ex:波波在死去前的願望就是保護箭矢

[@chci1194]

保護箭失是行動，不是能力

[@seanchu4816]

我偏向是給他能力去執行動作

[@chci1194]

那波魯納雷夫第一次被擦到時能力就是這樣如何解釋?

[@x7511417]

@@chci1194 感覺會不會是受到多重挫折 才導致有精神調換 一種精神不穩 或者如果是他人來做的話會比自己做更好 懷疑自我 ,因為自己能力不足(波波 從之前開始 就因為隊友的死感受到內疚) 而啟發了進化(意味著升級) 雖然我也是偏向老師只是單純沒想結果 想到啥就畫啥XDD"" 哈哈 但看波波的經歷 老實說替身進化精神係 感覺不意外 畢竟波波的經歷都在考驗他的精神意志 當然以上隨口說說的 娛樂娛樂就好

[@huanghuang8001]

照井川一大哥這樣說 那和jojo能力設計思路完全相反的就是獵人了 JOJO依照荒木腦洞【發想】能力 獵人依照富堅強迫症【構築闡述】能力 而最有趣的是 富堅表示自己是荒木的大粉絲 而且還在暗黑大路篇用相近能力致敬為黃金之風打廣告😂😂😂

[@danielko9704]

如果說獵人設定完整 那我會說最完整的是手塚治蟲的怪醫黑傑克和火鳥 但論jump是獵人比較完整沒錯

[@garylin6641]

Daniel Ko 手塚自己就是醫生 誰敢嘴他設定錯XD

[@cllcll153]

我到觉得富坚创造的角色和荒木创造的角色有一些蛮相似的。

[@x67513]

2:28我個人覺得波魯那雷夫的銀色戰車原本是偏向進攻的西洋劍 鎮魂曲將其中的招架/反擊的能力提取並提升到最高 我覺得比較像是把其中一種能力提升到極限（分析僅限於波波..）

[@OMGUGG]

其實以第四和第五部jojo來看，所有箭都可以令替身進化，只不過蟲箭是特殊(它是每套箭［一套有七支］在每7支才有一支的稀有度) 讓它能成為唯一一支能讓替身進化成鎮魂曲系列的箭

[@user-qw3du2qe1c]

箭刺到替身好像是進化成鎮魂曲，刺到替身使者是創造新能力

[@user-sg8ix1of7g]

王中之王………慶賀吧!他是星星與神的兒子,他是白天的象徵,他攜帶著象徵幸運的瓢蟲,他擁有創造生命的力量………此刻他到到了傳說中的蟲矢,使自己的替身進化到新的領域,這絕對會是全新歷史誕生的瞬間！

[@user-br5wg3wv1k]

Woz

[@littleann22813]

感覺這就像植木法則裡面植木的二階段能力一樣：什麼？你用能力了？！我他媽的回轉歸0你辣！

[@richardchan3791]

黄金之风boss战相比之前和暗杀组，亲卫队的战斗，确实显得弱了些。

[@InokawaHajime]

Richard Ch暗殺小組狂加戲 老闆就治不了

[@user-fr9li6iv7h]

畢竟前面很精彩，特別是火車上

[@user-mt3wm4zb5n]

因為是單方面屌打沒有勢均力敵的緊張感

[@user-vv8dc5il4c]

畢竟第三勢力的銀鎮太影響整個戰局了

[@chiwang1975]

计算器玩jojo镇魂曲[Calculator]JOJO5 OP-Traitor's Requiem! kzbin.info/www/bejne/aJbKnWWZpJmeqs0

[@qool2E4S]

火水雷土草風..？恐龍王！ 童年的東西QQ

[@alanng9231]

怀念qq

[@weilunsu3795]

jojo第七部也有恐龍王

[@Dorian_body_builder]

@@weilunsu3795 迪亞哥

[@InokawaHajime]

欸嘿 神龍擺尾

[@user-xc3oq3qf7h]

恐龍王卡片 童年啊！

[@maxgogogo777]

因果 老闆->選擇性結果 黃金鎮魂曲->刪除結果

[@user-hn3jk1yr1l]

感覺被刺到進化的能力 就只是當下被刺的那人 不想要發生什麼事從而演變的能力 不想被人拿到箭就習得攻擊反射 不想被觸摸到就回歸原點

[@user-ju1cx2dk6j]

突然想到箭矢這麼強，Dio沒發現也是很奇怪，成為吸血鬼就研究出各種神奇玩法的他，甚至是研究天堂的他，居然不知道

[@betheone1114]

蟲箭不在他手上呀

[@fdfcca8341]

反正也沒差,雖然是平行世界,但研究天堂的他拿到超越天堂後,連鎮魂曲都輸給他了,而且還是正面對正面能力碰撞下直接演給你看的那種輸

[@chci1194]

誰會沒事拿那插自己二次

[@stewoaw2862]

Dio如果插自己的話，第三部就是團滅了

[@Harland563]

@@stewoaw2862 不本來就該團滅，只是迪奧屁話太多

[@ikeliang]

喬魯諾被箭插的是替身 所以進化成鎮魂曲 而吉良吉影被箭插到的是身體 所以並不算鎮魂曲 另外 最終BOSS戰其實是搶奪箭頭的過程 當JOJO搶到箭頭的時候就已經算贏了 後面進化成鎮魂曲打爆BOSS只是想演化BOSS輸了的下場 所以其實精采度跟第四部BOSS戰鬥智鬥勇還是有得比的

[@user-qc3vh6rc6t]

我覺得鎮魂曲進化或許只是為了破除困境而產生的能力，皇后、戰車、黃金體驗感覺都是這樣，跟原能力不相干我覺得不算奇怪

[@kevinchen544]

好吧~雖然你們可能會覺得我是在找理由，我不過我想提一個點 敗者成塵，是箭插在「本人」上才有的能力 鎮魂曲，是箭插在「替身」上才有的能力 兩者應該是不同的，同意的幫我點個讚>

[@InokawaHajime]

Kevin Chen 你該不會真的覺得有差ㄅ

[@user-cz2zu4hu2i]

反正就是被箭插到就會有超強外掛就是了，其他的不要想這麼多

[@Lu1s_0329]

個人猜測啦 全部的箭裡面的功用有分幾種 目前出現的就是 1.被箭選中的人被箭插到會引發替神（包括引發新的替身能力 像殺手皇后一樣） 2.能賦予替身固定的一種能力 像是這支鎮魂曲 能給替身有關跟精神上方面的能力

[@kevinchen544]

@@InokawaHajime 實話說，我心底期盼我的分析是真的>

[@azu4836]

@@user-oo2tq2qe7s 他們就只是在說自己的意思而已了,沒比要用瞎擺來形容,JOJO有很多是連荒木也沒有解釋,就像第七部的槍戰,說說就好,沒比要抬扛

[@Hinder6203]

銀色戰車鎮魂曲進化是有跡可循的：波波死命地想保護箭所以產生這種能力 黃金體驗鎮魂曲的能力是讓老闆陷於"死"的無限輪迴，不是甚麼"吃麵都會輪迴"好嗎= = 殺手皇后是箭刺到人體(非替身)：不是波波說的鎮魂曲的條件(刺替身)，不能相提並論；且那個能力不單只是倒帶，精華是"說出吉良吉影這個名字"才對，完全符合他當時的困境 JOJO是真的很好看，也是很需要用腦跟思考的作品 只要"認真"看，很多都是有邏輯的，不是一句荒木不按牌理出牌就攤手不解釋

[@InokawaHajime]

Ted Chang 死命保護箭從來都跟映照出人心黑影無關 死的無限輪迴要是真只有死才會倒轉那老闆只要小心不死就好了他完全可以去做別的事情到處逍遙 相信我 你能想到的邏輯我在稿子寫好前就已經都想過一遍了 差別只在我覺得夠不夠有理、值不值得放進來。

[@InokawaHajime]

唉，同學看作品自己開心就好，我把我該講的回一回，人家喜歡怎麼解釋那些漏洞隨他開心就好ˊ_>ˋ

[@Hinder6203]

還有，我認為世界是確切的“時間暫停”，本質上跟“慢到時間像是停止”是完全不同的時間觀念 白金之星的快到像時間靜止是真的沒錯

[@Hinder6203]

我並不是不接受作品有缺陷，樓上腦補太嚴重了…我提出的是我認為KZbinr大影片內容不合理的地方 回到老闆”死“的輪迴，我認為黃金體驗鎮魂曲是確實是”死“的輪迴，證據是 1.老闆自己說他到底還要死幾次 2.喬魯諾說老闆甚至達到不了“死”的真實 代表他真的要到達“死”的時候，一切又重來了 這是對應老闆的能力“消去即將發生的事實”，此乃黃金體驗鎮魂曲的能力，在他面前一切能力歸於0的意思

[@Book_OwO]

等等 你有沒有想過一種可能性 吉良那時並不知道這叫鎮魂曲 而且 取名鎮魂曲的時候 大家都不知道 只有波波知道(因為波波幫他取的) 波波出現在boss攻略團之後 所有人都把替身的2段進化叫鎮魂曲 所以殺手皇后就能夠叫成鎮魂曲 對吧 而且 黃鎮的能力 明明就是將人達不了 他想達到的真實

[@JeffTang727]

應該是應為鎮魂曲獲得的能力是應使用者的情況而定，像波魯納雷夫的目的是保護箭 所以他的鎮魂曲就會保護箭，而喬魯諾覺醒了一個能跟緋紅之王抗衡的能力，吉良吉影也覺醒了一個可以解決他目前困境的能力

[@kosingmunu3298]

5:00摸一摸就沒有的能力

[@user-ew9bp7bz7z]

每部的畫風都不一樣，但波波回憶裡的承太郎少了霸氣感

[@ericala123]

黃鎮的進化能力替身自己出來解釋，只要是針對JOJO發動的能力，都無法達成，即使觸發了都會再倒回去永遠無法實現結果，並不是把時間倒帶這樣有意識的行為能力。而這能力連JOJO本身也不知道，等於是無意識發動的，根本完全無敵，只不過對同伴是不是一樣有用就不得而知了。如果對同伴發動替身能力一樣會被歸零的話，那也太OP了

[@user-nz5ey1ds6x]

猶豫藍調鎮魂曲的能力其實是 放出波動，以音波和光波為主，讓影響範圍內的人強制進入睡眠狀態 Ps取材自本人的某個老師

[@user-bq2el7ut3o]

其實鎮魂曲是有規律的，算上殺手皇后的襬者成塵的話，都是使用者在被箭再次刺中的那一刻心中最強烈的意念，吉良被箭再次刺中那一刻最想要的是不讓別人知道自己的身份，所以敗者成塵的效果就是聽到吉良名字或者身份的都會中招，波波被刺中的那一瞬間想的是不能被老闆拿到箭，所以觸發銀鎮攻擊的行為是拿到箭，而喬魯諾在被刺中的一瞬間想的是打敗老闆，所以能力剛好是剋制老闆的還蠻合理的wwwwwwww

[@BannyPan0701]

放寬心去看真的是爽阿 要是每個漫畫都跟尾田一樣各種埋梗 看久了就會很像在研究紅樓夢一樣 很累，先不要 雖然沒看漫畫版的， 但覺得動畫真的做的很棒 尤其是新版OP，那個音效整個要濕了

[@dragonball4star]

你以為能在劇透前按走...我已經用鎮魂曲的能力把它歸零了

[@jimmyShih0503]

石之海要開播了趕緊回來複習一下

[@Xlash_200]

我發現黃金體驗昇華成鎮魂曲後原本的賦予物品生命能量的能力還在，不過觸發方式我有點搞不懂，動畫裡鎮魂把什麼東西射穿boss的手，彈到地面後生出了2.3隻蠍子還什麼的，所以給予生命的能力變成能遠程了？直接把能量射出去賦予擊中的東西生命？

[@user-ck1qy7oq4z]

還是偏好把黃金體驗鎮魂曲解釋成留下過程，老闆看到每個時間點揮拳打喬魯諾的自己，但始終打不到喬魯諾。 喬魯諾vs布加拉提　跟　布加拉提vs老闆　兩場戰鬥有個相反之處，布加拉提中了喬魯諾的招，看到了「站在原地的自己」；中了老闆的招則是看到「未來的自己」 是說提到海賊王的霸氣，最一開始傑克救魯夫時瞪了海怪一眼，海怪就被嚇跑了，那個或許就是霸氣的起源喔～ 不過我懷疑「心綱」起先尾田沒有打算跟霸氣做連結就是了。

[@a56279]

老闆的能力我是看成自己不受事件過程影響 而去修改結果的人 橋魯諾這個我當作強制倒帶

[@isis7752]

對，喬魯諾的能力是“刪除結局，重複回放”才對，雖然老闆預知了會“打爆喬魯諾 ”但在達到這個結局前卻被鎮魂曲回放了

[@a56279]

@@isis7752 有點像殺手皇后 只是出招的人是主角

[@AngelButIndulgent1111]

一個是直接戳到替身，另一個是戳使用者，而且箭也是不同隻，吉良當然不能算鎮魂曲

[@Mekoto0412]

是箭不一樣 吉良是心箭 喬魯諾是蟲箭

[@AngelButIndulgent1111]

@@Mekoto0412 刺入物體不同也可能是一個因素啊

[@AngelButIndulgent1111]

@@hihihirevoivojpi4750 正因為有無限多種所以我們才要從細節上考究出實際出現的那幾種啊

[@nep6563]

還有插進去時的心情不一樣 一個是絕望 一個是抱有决心

[@AngelButIndulgent1111]

@@nep6563 母湯

[@jojo-bu1kk]

用這把箭我的緋紅之王就可以站上世界的頂端了

[@zier10581]

我知道鎮魂曲的規則 就是直接加一個新的替身能力

[@user-ps3pc7oo8i]

敗者形成原因是因為用箭刺穿自己身體 鎮魂曲是用箭刺替身 所以殺手才沒有變成鎮魂曲

[@si0285]

我才剛看完就出了 不愧是井川一啊

[@SnowmanYT]

應該說是"取消結果"，老闆是看到結果跳到結果，黃鎮就是取消結果，因為下一個動作是前一個動作的結果，所以一直取消才會變成"倒帶"這種表現方式 這才是符合台詞中的，"你永遠無法到達真實"

[@user-de6gg3uz9i]

我多少也覺得第五部很多設定上很跳tone，但，JOJO動畫的視覺感真的很讚啊！這可不是其他動畫能帶給觀眾的快感耶~

[@archer7569]

我以為黃金體驗鎮魂曲是把結果削掉只留下過程ㄝ，永遠只有過程沒有結束

[@InokawaHajime]

Archer 你看到米斯達的子彈回到槍裡了

[@archer7569]

我也是有看到時間倒退拉

[@archer7569]

感覺應該是把結果去掉然後過程一直倒帶

[@archer7569]

反正老闆已經到不了結局了

[@qaz74968]

結果沒有被削掉，只是讓別人的行為無法抵達結果（真實） 讓正在拉屎的人不停用力，但是屎一直沒跑出來的能力 這就是黃金體驗鎮魂曲

[@JF-bv9gt]

我看完第六部的時候,我跟卡茲一樣停止了思考

[@jismayp.scarlet1900]

我的看法是 箭只有一種效果:將精神解放並且昇華。 沒有替身的人被劃傷，必須接受病毒的洗禮從而獲得昇華的精神。 敗者成塵是吉良吉影強烈想要回歸平穩的生活，而從單純炸掉變成炸掉然後回歸。 銀色戰車本來還有一個很不被重視的能力，解放自己精神的枷鎖，也就是鎧甲，因為只能坐輪椅的波波想要擺脫這層殘障的禁錮，而誕生精神掙脫肉體的能力，由於波波認為會坐輪椅是因為自己愚蠢的誤判導致，所以有了影子的限制。 黃金體驗鎮魂曲則是如影片所以提到，是生命的賦予，所以黃金體驗擁有了自己的意志，並且擁有讓他人意志(替身)受到黃金體驗的影響而擺脫命運的束縛，最終回到不曾有過替身效果的"真實的現實"，然而為什麼帝亞坡羅最後的結果是重複此刻發生的事情，是因為緋紅之王會穿越時間，但在能力發動的當下就已經回歸真實了，以至於無法主動停止能力，如碑誌名一般，看到的未來一定會發生，緋紅之王會不斷重複現在這一刻。 如果回歸真實的效果發生在其他替身身上一點不會像緋紅之王這樣不斷重複死亡，舉例，Dio停止時間的瞬間時間會暫停，但如果Dio或世界開始動作，一切就會恢復到正常的狀態，諸如此類。 以上純屬YY ，請鞭小力一點

[@coca8175]

我還以為黃金體驗鎮魂曲會像遊戲裏講他的招牌詞欸QQ

[@yellow6983]

淫射戰車鎮魂曲 黃精體驗鎮婚曲 我大概知道為什麼了

[@user-ty5zg5hm4n]

母湯

[@BaconEASE]

回溯時間怎麼會跟炸彈沒關係? 你把我main角極靈放到哪裡去ㄌ

[@user-vz2cm4wi4b]

極靈為甚麼不幫我放大絕

[@chia-chentarn5081]

沒關係，有提米

[@cookielee6749]

2:24 就跟康一的能力一樣 第一階段到最後階段的能力完全兜不上來 前面是重播聲音 但三階變成重力控制

[@erictheytdude9812]

我知道為何殺手皇后不是鎮魂曲，因為吉良吉影是本人被箭矢刺到，而不是替身，那喬魯諾是替身被刺到，而且喬魯諾的黃金體驗在做什麼他本人都不知道

[@user-xs1bl9yi5j]

8:54 原來是拔劍神曲阿

[@user-dh2rg4gt5u]

吉良吉影的殺手皇后無法變成殺手皇后鎮魂曲的原因可能是 (箭)插在人身上時會(強化能力)OR(增加新能力) (箭)插在替身上時會(如同進化OR變質) 銀色戰車鎮魂曲感覺像是(變質)﹐想像是英雄聯盟的菲歐拉的(W)將所有攻擊反轉給攻擊者。 黃金體驗鎮魂曲因該是(進化)﹐如一開始喬魯諾射出的石頭是帶有(精神暴走的進化版)

[@ArthUser]

更大的原因是 箭根本就不一樣 一把是蟲箭： 激發鎮魂曲（機率性） 一把是吉良箭： 自動尋找目標，被刺中必定獲得替身能力 /\ | 吉良箭不是虹村箭喔 虹村箭被承太郎拿回SPW了

[@YUIP765]

吉良老爹的箭是會自己選要射的人的吧，像和露伴打的那個小孩子一樣 臉部有個明顯的孔位。而五部的蟲箭是自己插上去的，感覺還是有本質區別的。而且好像只有波波的手上是蟲形的箭

[@InokawaHajime]

ふなみゆい 造型不一樣但材料都是同一顆隕石

[@a35055452002]

感覺這兩部箭都是在解釋箭的用法,上一部拿箭插人得到足以改變現況的新技能,這部插替身得到可以影響對方精神的能力,不過連使用者一開始都不知道新能力,得到能力跟當時使用者的處境心裡好像都有很大關係,像波波因為箭卡在櫃子後面,但腿殘撿不到當時應該很想換付身體之類的,至於後面爆走應該是自己因為戰敗信心大挫,導致精神力不夠控制不了鎮魂曲

[@user-hb8lq2kp7i]

Boss的能力:刪過程直接跳到結果 喬魯諾的能力:刪你的結果給我滾回去重頭【體驗】過程

[@InokawaHajime]

04 4 小學生：反彈！你的攻擊沒效啦啦啦打我啊

[@brianchen7247]

黃鎮的能力其實不難理解 一件事有過程和結果 而黃鎮的能力是把過程無限重複 例如丁守中要經過競選→敗選→承認敗選 但是承認敗選被消除了 所以只剩下敗選→敗選→敗選→敗選→

[@wongyy7055]

政治梗笑死

[@johnnytasi9399]

請問一下，荒木什麼時候有說世界是慢到像時間暫停了？ 不是直接覺醒嗎？

[@dinhowwang8119]

Jojo最吸引我的地方在於前衛的設定 還有鬥智 最完美的地方就是每一部不一定都那麼完美確都可以有我喜歡的地方

[@konoG8da]

說真的鑽石Vs皇后是JOJO裡唯一的智商戰鬥，但其他的我還是看很爽

[@yellow6983]

大喬跟dio 2喬跟三柱男都是

[@None-bf5xt]

所以其實第六部石之海的真正標題叫屍之海對吧(不要問我為什麼)

[@InokawaHajime]

rank法蘭克 F 穢土轉生之海才對

[@613k5]

蝸牛海

[@AT6079]

團滅之海(O)

[@user-bf2ld6mv9g]

大家坐上神父號一起往下沉

[@user-dc7ru6ti3b]

無敵的岸邊露伴

[@user-zj7kg7hq6z]

星戰後來才加上去的不是副標，而是集數

[@gend1209]

重新看動畫的時候 突然想到鎮魂曲的能力是不是受到布加拉提死去時說的 "喬魯諾，不要在意，只是回到原點而已，只是這樣而已..." 的影響?

[@user-nz2qo7eb5b]

*-我喜歡被劇透-*

[@user-jb4wg3he6d]

我覺得荒木老師有他的見解在，因為主角的替身能力是賦予生命，賦予生命也可以說成生命的「開始」,也就是回到原點，自然就和黃金體驗鎮魂曲的能力對上了（希望井川一能看到）

[@Alfie0511]

那黄金体验震魂曲和吉良吉影的杀手皇后第三个能力没有区别吗？求解答？？

[@Jefferson.B]

其實喬滷肉的替身跟本人確是有關係 就是那個DIO家經典的 無迏無迏無迏無迏無迏無迏無迏無迏

[@eula4775]

看完第八部漫畫感覺戰鬥場面比起第五部的戰鬥就感覺有些怪耶(´･ω･`) 舉例像是劍和康穗vs 愛唱 給人的感覺就有一點怪怪的⋯⋯ -明明有大決不早點放-

[@e55641]

人家要裝一下逼

[@FF-iz2tz]

畢竟沒有太多直接傷害的替身，第八部真的是看替身能力的應用和智商戰，而且場景是設在小鎮，而不是第五部「黑道風雲」

[@user-qb1tm7ft1z]

第六部中後期真的完全失控，要拍成動畫可能要改一下劇情

[@sodlin7098]

不用改啊 直接給他失控

[@user-xi4ch6xo4z]

偶爾也要來點大膽的創新

[@user-bf2ld6mv9g]

把劇情改成神父是主角就超好看ㄌㄅ 然後請安波里奧去旁邊吃便當

[@FF-iz2tz]

要求把安娜蘇改回女生

[@foxy8514]

8:53 是什麼歌啊

[@leo445566778899]

雖然智鬥沒有很好，但是布姐那段美到哭，超感動的QAQ

[@SHINGOKAKU]

20多年前連載結束的作品…現在動畫在做介紹…

[@strawberrycrackestaiwan7234]

是紀录片啦幹

[@user-mw2mj1mr1c]

吉良的是替身箭，效果覺醒替身跟強化替身，鎮魂曲是用蟲箭搞出來的，替身箭上面多的蟲子是關鍵

[@llqpolaris995]

我個人則是覺得是次本體 跟刺替身的區別

[@fujiwaranonekobiodrando1257]

@@llqpolaris995 黑息日插黃體沒怎樣 替身名故意簡的難聽

[@andyjok698]

黃金體驗鎮魂曲的配音令我超級無敵非常失望😞 「我還以為要用天堂之眼的配音」

[@user-sg8ix1of7g]

但我喜歡賢章配音的,因為這個黃金體驗鎮魂曲很男性!

[@taan15123]

我剛看完大老闆之戰結果時一臉問號，那集我看了好幾次都不太懂，後來我想從頭看應該會有什麼端倪，果然，在喬魯肉初遇布姐的一戰我有點懂了，喬魯肉的一拳讓布姐的意識跟肉體分別在不同的時間線(平行宇宙)各自前進，我想這應該就是鎮魂曲雛型!第四集時，喬魯肉跟康一合作時，喬魯肉用樹的一身解釋他的另一個能力，不是重生也不是治療，是加速樹的一生直到生命終點。以上二點結合在一起，鎮魂曲就是讓中招的人的意識感受生命在不同的時間線(平行宇宙)走向終點！對戰大老闆時有一幕是大老闆回頭看到無限個自己以固定秒差重複一句話，這就是中招了！肉體在哪已經不重要了，大老闆不是重複死亡，而是感受不同時間線的自己走到生命的終點！ 喬魯肉的治療能力應該是拿未來或不同時間線的命來加速，讓這個時間線中招的人接收！ 喬魯肉的另一個能力，讓物體變成生命體......是另一個不同的能力！

[@Freeboys5533]

我來講一些五部的伏筆吧！ 1.一開始的開頭曲後面是主角團的頭像合照，製作組把會死的都依照升天順序由上往下排了。 2：主角團虐待綠色頭髮(魚鉤，眼鏡)時出現的動畫，變了三次圖案和動畫，分別代表米斯達，納蘭加，福葛的替身能力

[@梁奕強]

如果黃鎮的能力是「歸零」，那不就是連白金都可以完虐的終極替身了嗎？(例如讓白金陷入沒有發動「時停」的輪迴裡)

[@InokawaHajime]

梁奕強 對的荒木老師要負責

[@fdfcca8341]

事實上黃鎮不是終極替身,因為他還是有輸過的對手,也是唯一一個 那就是超越天堂.世界,而且還是正面描寫直接演給你看正面對打輸的 歸零的能力對超越天堂世界也沒用,直接被超越天堂世界給反壓了 雖然超越天堂dio是平行世界的dio,但劇本,人物,能力都是荒木親自操刀的

[@chito9422]

那是遊戲,不能當原作吧,公式也有講改了不少設定,設定本身就nerf了黃鎮,己經算是平行世界了,不太算是荒木親自操刀，超越天堂要用拳頭發動，但黃鎮是自動反擊不用接觸

[@lamtim3608]

@@fdfcca8341 遊戲當然要nerf啊,不然怎麼贏?

[@fdfcca8341]

@@chito9422 不不不 你好像錯了,所謂的原作基準不是以是不是遊戲來定,而是以是不是作者操刀來定,這跟是不是遊戲無關 遊戲不能當平衡點這點,是以遊戲平衡性來說 而非劇情,但我這裡說的是人物劇情跟設定 更別說超越天堂是不可控的角色,黃鎮吃敗仗輸了也是劇情演出而不是遊玩內容

[@handsomeboyisme444]

黃金體驗鎮魂曲 ：把敵人變成Windows XP

[@diolai2886]

我只想問問，第五部那個托比歐和暗殺小隊隊長戰鬥過後，失去八，九成鐵質，身受重傷，傷口處處，最後居然生食青蛙全好了連傷口也沒有，下一刻變成小朋友殺了阿伯基，真的好難明是何道理？

[@Wu_j]

身為jojo迷的我在推薦看到這部影片

[@符文貓]

沒有"不要靠近我啊"我不承認這個最終戰打完了(X 不過的確算是打完了啦,從迪亞波羅消除時間,預知到自己打爆喬魯諾的那一刻就結束了w

[@kusogod]

「齁喲我說的明明都是事實　是你們自己耳朵聽不了實話才按我不喜歡　我怎麼這麼可憐」 或許吧，你說的是的確是「事實」，劇情後面的確也有「爆走」 你所分析的「論點」確實經過你的影片傳達進「觀眾」耳裡，那樣的“未來”。 但是，你的「事實」已經被「歸零」了！ 井川一口中的「事實」將永遠到達不了粉絲的「耳裡」 不管你做出怎樣的影片，只要在“他”面前就絕對無法“實現” 這就是荒木，這就是JOJO第五部黃金體驗鎮魂曲能力！ 你不管說再多都是沒有用的 沒有用就是沒有用！ 無駄就是無駄！ 無駄無駄！無駄無駄無駄駄無駄無駄！！！ 你今後哪裡都去不了，永遠停留在「無限週更」的循環之中吧！ 無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄！！！！！！！！

[@InokawaHajime]

呃

[@user-vf6zi7no4x]

我肏 神tm無限周更

[@dwarfking8585]

好幾個問題求解： 那這樣憂鬱藍調有辦法播放出被緋紅之王削掉的時間嗎? 所以天堂之門會讀不到當事人被削掉的時間的記憶囉? 世界vs緋紅之王會發生什麼事? 先暫停時間應該互不影響，那如果時間軸是1s時緋紅之王開始削時間，2s時ZaWarudo才發動。那這樣誰能動?是世界可以在2s時強制動；還是2s~7s這段時間先被緋紅之王消掉，然後再繼續跑時停剩下的秒數? 謝謝大大們解答!

[@user-om8yn9ch6v]

第一個問題我認為可以，所以老闆才會拼了命也要第一個殺死阿帕基，不只是因為他能回朔以前的事，還可能可以回朔老闆現場做過的事。 第二個我個人認為應該也是可以，但不同部數加上天堂之門的其實也蠻常增加新能力的，所以很難說。 第三個......我真的不清楚！不過如果紅王先發制人跳過時間，世界應該是無法運作。而如果世界在紅王沒預測的時候時停應該可以打贏。 不過因為這樣畫起來挺複雜的，也難怪作者不讓承太郎在第五部出場，就像為什麼不讓喬魯諾在第六部登場一樣。 以上的回答只是我個人猜測，錯誤應該也很多。所以僅供參考，希望對你的疑問有所幫助。

[@jocelynchang9745]

還沒有時間看最新一集 先來這邊跟井川桑報個到❤️(｡･ω･｡)

[@InokawaHajime]

👍👍