Интенсивное материнство / Ольга Исупова на ПостНауке

[@hamstergeorge4639]

Тема интересная, 15 минут маловато, послушал бы и час, но и на этом спасибо

[@СтарыйКусокЗолота]

Рина воспитывать будешь

[@adalaine677]

подписываюсь под каждым словом

[@makarova_ad]

Присоединяюсь. Тоже хотелось бы в качестве гостьи большого выпуска увидеть

[@MutterDu]

Полностью поддерживаю. Не понимаю концепцию "рожания для себя". Лично для себя это делать - ну такое, можно для себя найти занятие поприятнее чем беременность и роды. Я рожаю для всей нашей большой семьи: для мужа, который хочет детей (по братски, он же не может сам), для бабушек и дедушек с обоих сторон. И активно им всем делегирую то, что они могут сделать - забрать из сада, покормить, искупать. Я в свою очередь делаю ту часть, которую они делать не могут или же делим что-то по полам. Есть силы - развивалки, книги. Нет сил и желания - обойдемся мультиками и бесивом в подушках. Чему меня беременность и материнство научило - так это начать думать о себе, перестать быть осликом. Всё равно устаю, не без этого. Но если я в нагрузе - то остальные в доме тоже хрен расслабятся)

[@TanieStein]

Классно!

[@guginek11]

Очень много противоречий в актуальнх теориях - с одной сторон бабушкам нужн внуки, значит на них ложится часть обязанностей, но изо всех мест бабушкам говорят, что жить нужно для себя и внуки дело их родителей, а родителям тоже говорят, что жить нужно для себя и дети тоже не часть родителей, а индивидуальность и в результате все для себя и никто ни для кого.

[@luceanovleanu5836]

Это чудо что рядом есть любещии, понимающий муж и родители которые могут быть рядом ❤️ и помогают вам 💐 . Я согласна с тем что если Мама счастливая то счастливы все😍😘

[@MutterDu]

@@luceanovleanu5836 муж просто не плохой человек, у которого более менее присутствует совесть и который любит детей) он тоже иногда фиговничает, но по итогу вроде делает выводы и включается в домашние заботы. По правде мы обычные люди, со своими характерами, но нам повезло с нашими родителями, которые готовы помогать всём чем можно и подали не плохой пример дружной семьи. Но до появления ребёнка я часто ловила себя на мысли, что я ослик, который сдох, при том, что меня об этом особо никто не просил. Иногда мы себя сами ставим в какое-то дурацкое положение, а потом с видом измученных героев злимся на близких. Теперь же стараюсь не брать на себя сильно больше, чем остальные члены семьи и это помогает. Хотя до сих пор приходится иногда мужу объяснять, что если есть дела, которые касаются ребёнка и будущего ребёнка - это не мои личные дела, а семейные и как семья мы их делим по полам. И это касается в том числе и текущей беременности и будущих родов, мы оба ребёнка делали, по этому по врачам и на роды - тоже вместе и нефиг отмазываться)

[@Inadzuma]

"Для себя" - понятие широкое. Если вы получаете от чего-либо отдачу - материальную, моральную, внутреннее чувство удовлетворённости, значит это уже "для себя".

[@ЕленаНежданная]

Интересно. Я вот тоже гадала, а где оно счастье. Обещали его)))) Но что-то здесь не так пошло. Я ощутила себя в неволе, заложницей дома и ребенка... Обязанной всем почему-то. Сложно все.

[@lenivyivarenik]

А я испытала огромное счастье. Интересно, от чего это зависит…

[@ArmorKingEmir]

поздравляю, ваше идиотское настроение передается ребенку и вы взращиваете невротика. идеального раба. молодец, браво.

[@marusi.k]

@@ArmorKingEmir а зачем грубить и оскорблять?

[@ArmorKingEmir]

@@marusi.k чтоб осозновала что ее действия могут иметь огромные негативные последствия и что это очень порицаемо. она человека убивает медленно но верно. мне ее погладить по голове?

[@ArmorKingEmir]

@@marusi.k и я никого не оскорблял кстати. не переварачиваете мои слова. вы обе из одно касты чтоли? каста матерей воспитывающих невротиков?

[@olgatumina2309]

Не знаю, что за алгоритм вывел меня на этот божественный короткий видос, но я, молодая 43 летняя Мама годовалых двойняшек смогла себе задать много нужных вопросов и даже получить подобие ответов на них. Огромное спасибо, буду искать инфо от этого специалиста и дальше размышлять над проблемой

[@АннаАнновна-м2з]

Тысячу раз правы(( "родила" и "не родила" действительно в равной степени требуют объяснения. Как и "много зарабатываешь"/"ничего не зарабатываешь"; "переехал в город"/"переехал за город". Нам надо быстрее идти к толерантности. Это повлияет и на эту сферу, и на профессиональную, и на научную. Мечты, мечты...

[@Надежда-ш9б1ш]

Спасибо большое за ролик! Ольга всегда ёмко , информативно , рассказывает о явлении , умудряясьв 10-15 минут захватить предысторию , причину , следствие , источники, не уходя в излишнюю детализацию , но выделяя самое необходимое. Легко и максимально полезно.

[@АннаАнт-э7х]

Спасибо! Очень насыщенное содержание без воды

[@svitlanalvova923]

Каждое слово , истина. Мои дети уже взрослые, учатся за границей. Их отец умер , когда им было 10 и 12 лет. Детей вижу раз в полгода. Младшая недавно написала, что нам пока лучше не общаться. И вообще, я ей давно не нравлюсь. Так я "заплатила" за интенсивное материнство .

[@uaatoys362]

У меня осознанное материнство, интенсивное как я поняла сейчас) родила в 30 сына, активно его обучала его и прочее все прелести интенсивного материнства. Но столкнулась с проблемой что сама не реализовываюсь. В итоге много читала, смотрела, и поняла что в моей жизни не хватает меня самой. И я стала чайлфри))) не в смысле выбросила своего сына из своей жизни))) Я его очень люблю, и рада что он у меня есть. Но осознанно понимаю что больше детей не хочу, хотя раньше хотела троих. Мне кажется это какой-то гибрид материнства получился))) и это тоже нормально, главное чтобы мать получала удовольствие не только от материнства, но и могла быть счастливой сама)))

[@EstelleAdony]

Опыт первого материнства изменил мое отношение к нему. Это самый сложный проект который у меня был и больше повторять его я не хочу)).

[@luceanovleanu5836]

Соглашусь с вами. У меня та же история 😒 Уважаю тех кто смог совместить карьеру и материнства. Респект вам девчонки 💐💐💐❤️

[@Марья-т4у]

Нельзя стать чайлдфри, если у тебя уже есть дети 🤦🏻‍♀️ Чайлдфри - это те, кто сознательно отказались от рождения детей в принципе, а не те, у которых уже есть дети и они такие "ой, чёт больше не хочется, одного хватит". Вторые - это просто адекватные родители, умеющие рассчитывающие свои силы и ресурсы.

[@Aigo88]

Очень много идей поместить в такое короткое видео, мое почтение, но оттого, наверное, и идет непонимание в комментариях.

[@ОльгаИванова-з4ж3т]

Какой интересный лектор! Благодарю и почаще и подлиннее бы такие видео!))

[@dozdik9]

Шикарное объяснение ситуации! На работе старшие коллеги часто сетуют на своих детей, на мое поколение: почему мы вдруг не хотим рожать рано, почему хотим сначала "все дать своему ребенку", ведь в их время даже вопроса не стояло стоит или нет рожать. И они очень удивляются, что молодые мамы не хотят задерживаться на работе, а бегут к детям и ведут их в развивашки. "Зачем развивашки? В наше время такого не было, садик и достаточно". Я сама объясняла для себя это тем, что в Советском Союзе страна давала все: квартиру, детский сад, работу, образование детям. Ну или скажем так, все были в равных условиях. Сейчас же, чтобы твой ребенок чего-то добился в жизни и не учился с совсем отбросами общества, в него надо вкладываться. А чтобы вкладываться, надо хорошенько поработать самому, при этом еще и постараться не впасть в депрессию от переутомления. От женщины на сегодня вообще много ждут, она должна быть и шикарной матерью и успешной карьеристкой и при этом сиять красотой и хорошим настроением. Виденье ситуации с точки зрения "все движется по спирали", развития контрацепции и оправдания того что ты вообще рожаешь тоже очень интересно. Думаю это прояснит ситуацию и мне и старшему поколению. Кстати, интересно так же как пандемия повлияет на развитие материнства.

[@SamaniaQueen]

Подпишусь под каждым словом. Живой пример, рассказы отца и матери. В то время куда либо поступить можно было без проблем, да же если ты круглый двоечник, но хорошо управляешся со сваркой. Профориентации шла уже со школы, вот урок труда был уроком ТРУДА, а не тупым кружком безделья. Были клубы, профсоюзы. Было образование на уровне. За границей до сих пор берут на работу с советским дипломом, даже если ты уже на пенсии, тебя с руками оторвут. С современным образованием, на вас особо то и не посмотрят. Родителей послушаю, как то у них всё само получалось, всё само приходило, без головоломок. Яркое детство, в школах тир, кружки, бесплатные, в институтах профсоюзы, люди были вместе и семьи, с института любую профессию можно выбрать. Мать училась на швею, но То ли практику То ли отработку пошла в моря отрабатывать, помощником повара. Денег в институты не платили. Отец отличником не был, но стал хорошим специалистом, и в Германии его ходят и лелеют, чего не скажешь о нашей стране Сейчас на образование нужны деньги, и не малые. Ребенку нужно общение, внимание, а откуда оно возьмётся, когда родители нон стоп без выходных на работе, да что уж там, родителям самим нужна социализация.

[@Елена-д9ю9ж]

Моё мнение, детей надо рожать всё-таки пораньше, до 30 лет, пока женщина здоровая и сильная. Взрослея, накапливаются и болячки, а родить-то хочется здорового ребёнка. И денег как не было, так и нет. Это к тому, что «сначала всё дать своему ребёнку». А все эти «развивашки» для малышей лишь выкачивание денег.

[@ikatarine271]

@@Елена-д9ю9ж моя тетя родила первого ребенка в 30, второго позже на 7 лет. Оба ребенка здоровые и прекрасно развиваются)

[@ikatarine271]

@@Елена-д9ю9ж это я к тому, что можно рожать после 30 и ничего с детьми не будет

[@ikatarine271]

@@Елена-д9ю9ж а насчет денег. В 30 лет она явно зарабатывала больше, чем в те же свои 25 (сужу по ее уровню жизни и покупкам). В 25 она не могла себе позволить купить квартиру(даже в ипотеку), в 30 она купила квартиру в хорошем месте и сделала себе ремонт. Так что все оооочень относительно.

[@vileta4795]

Обожаю слушать Ольгу Юсупову! Интересная речь, красивый голос! Обожаю ее смех, как колокольчик!

[@korukabuka]

Отличный экскурс в аспекты материнства. Да, действительно, сейчас оправдание нужно и если не рожаешь, но и если рожаешь, тоже нужно как-то доказывать, что в этом есть некий высший смысл. И тут есть ещё "подводный камень" - если у ребёнка есть проблемы со здоровьем (инвалидность), то капец тебе, мамаша, такое почти невозможно оправдать (по каким-то подсознательным ощущениям). Можно, конечно, попробовать родить ещё одного, здорового (но не факт, что это как-то компенсирует первого), а если и второй раз будут проблемы - то дальше даже не пытайся, у тебя ничего не получается, завязывай.

[@СофияЛарина-й9ч]

Я убежденная сторонница гендерного равноправия.Как же тяжело женщинам- было и есть.Но есть и хорошие, ответственные отцы.Тогда женщине легче и ребенка растить, и быть хорошим специалистом.Мне глубоко неприятна сама мысль об обязательном материнстве, о преимущественно материнской функции женщин.Ум, таланты нельзя приносить в жертву материнству или интересам мужа.Это пустая нереализованная унизительная жизнь.И радости материнства никак не скрасят её.Жещина -прежде всего человек.Материнство -важная, но не определяющая роль в жизни женщины.Я не хочу отказываться от карьеры, книг, науки, знания, образования во имя материнства или семейных радостей.

[@petrnasybulin7525]

Что за ..... странное заявление. Уж не говоря о том, как ребёнок может лишить Вас книг, знаний и образования во времена всеобщего проникновения онлайна (от покупки/скачки книг, до интернет-курсов, платных и не), "принесения в жертву мужу" ума и таланта (??) и пр. Но даже если согласиться, что ребёнок мешает карьере (научной, там, или нет, не важно, тут я согласен - с оговорками, опять же), так сейчас вполне НОРМАЛЬНО и во многих местах на планете общепринято заводить семью/ребёнка в 30+ лет. Если Вы к 35-ти годам ещё не понимаете, насколько талантливый учёный и есть ли перспективы, кот. требуют полной самоотдачи, то, скорей всего, смело заводите хоть 20 детей. Из личного опыта: после развода сын ~50 на 50 жил со мной и с матерью, но болел всегда у меня, т.к. я дизайнер, работаю дома, а быв. жена - в фирме, где с больничными никак. И могу точно сказать, что даже с больным ребёнком, (кот., ессно, ни в садик, ни в школу, на постоянке дома, в 1-комн. съёмной хрущёвке без стиралки, кто знает - тот поймёт) читал, получал знания, работал и пр. Хотя, конечно, в одиночестве всё это на порядок более доступно, 100%

[@СофияЛарина-й9ч]

@@petrnasybulin7525 Вы,видимо, ответственный отец.Замечательно.Мой муж был таким же.Но 9 мес. беременности, год кормления грудью, увы, на матери.Понимаю, это физиология.Я учитель.На собрания ходят в основном матери.А сколько матерей-одиночек.Поэтому семьи с одним ребенком стали нормой.Это плохо, но неизбежно.На западе больше успешных женщин, просто потому что они богаче.Няни, прислуга дают возможность делать карьеру.Надеюсь, так будет и у нас и даже в Саудовской Аравии.Тенденция гендерного равноправия ясно прослеживается в последие 200 лет.Но мне жаль женщин прошлых эпох, оставшихся в узком семейном мирке.

[@petrnasybulin7525]

Да, что-то вспомнилось.... Без ребёнка, как ни парадоксально, я бывал временами менее эффективен, чем с. Ибо тайм-менеджмент с ребёнком просто становился уровня PRO. За каждый свободный час цепляешься руками и зубами, и ни на каких "котиков" в ютубе точно не потратишь. К слову, никогда не был ни в каких соцсетях. Только ютуб, онлайн-курсы и пара мессенджеров для общения с заказчиками.

[@СофияЛарина-й9ч]

@@petrnasybulin7525 Хорошо, что вы не спихнули весь тайм-менджмент на жену.Молодые отцы сейчас более ответственные, чем это было у наших родителей.Прогресс.

[@petrnasybulin7525]

@@СофияЛарина-й9ч Опять же, всё это только личный опыт и обобщать тут никак нельзя, но на момент беременности и 1-го (2-го?, не помню...) года жизни сына жена (кандидат филолог. наук) работала на радио. Мы купили в кредит дорогой ноут и звуковой пульт и она перешла на работу дома, записывала передачи, ролики. +, писала рекламные теусты. А уж кормление грудью как-то вообще не сказать, что отнимало у неё всё св. время. Кормила всю дорогу, не переходили на исск. Да, ещё, вдогонку... В итоге, быв. жена вышла второй раз замуж, живёт в германии, родила 2-го ребёнка и получает параллельно 2-е высшее, т.к. русск. филология там не особо...))))) Муж - просто пенсионер, никаких доп. заработков (не по старости, что-то там связано с контрактом, отработал - заключил соглашение по сокращению ,что-то как-то так....) Не нобелевка по физике, конеч., но 2 ребёнка и 2 вполне успешные карьеры в 2-х кардинально отличающихся социальных системах.

[@acubiac]

Супер !!! Нет слов, сжато и понятно ! Можно ещё ?)

[@makarova_ad]

Замечательный выпуск. Надо попробовать ослабить вожжи и пусть ребёнок учится самостоятельной жизни. Вдруг и мне полегчает ☺

[@Resnyca]

А сколько годиков ребенку то?

[@makarova_ad]

@@Resnyca пока 7, но скоро 8)) я просто замечаю, что сверстники более самостоятельны, и большую свободу я часто оцениваю, как пофигизм родителей, но ведь когда-то тоже нужно начинать "отпускать"

[@Resnyca]

@@makarova_ad здорово, этот возраст самое то) ответственности больше давать - разумная свобода, как развитие собственных сил и навыков справляться.

[@Guremien]

@@PykhtikArt если совета не просили, а их раздают, то, конечно, это унизительно и обидно.

[@НатальяКобинцева-й9ъ]

​@@makarova_adСовершенно правильно оцениваете.Я мать со стажем ( уже бабушка) и прекрасно вижу ,к чему привело мое " я все сделаю сама' ," ты учись,а остальное неважно" Меня растили по- другому : у меня были обязанности по дому.Но дочь родилась с врождённым заболеванием( ДЦП) подвижность руки - ноги снижена,естественно была гиперопека.Причем потонули в этой гиперопеке и я, и бабушка.Вклалывплись в ребенка : водили и в кружки ( сейчас говорит,а я не просила меня туда водить!),и репетиторы.Спасибо ,естественно никто не сказал( но и не ждали ), а вот помощи по дому хотелось бы,понимаю ,что к труду приучать надо.Дпже больного ребенка,даже ,если он будет делать медленно и абы- как.Мв - мамы больных детей ,не пофигистки никак,не можем оставить своих детей и пойти ,что называется ,по своим делам .А ты там сам как- нибудь..."Но я вижу ,что не столь опекаемые дети действительно самостоятельны: и нечего ждать от ленивой мамаши.Вот и растут самостоятельными.

[@stormyskye7324]

Очень интересно. И, что важно, без пиетета перед темой материнства. Это замечательно

[@Maya-tg7cy]

Ольга Исупова 🔝

[@Кузинатра-э5ш]

Спасибо! Неожиданная тема, интересный докладчик!

[@ИришаЦ]

Спасибо, было интересно послушать!

[@powderypink8069]

Из-за названия я ожидала, что будет какой-то психологический разбор, но получила скорее исторический? В любом случае, было интересно, благодарю

[@Anorexiaification]

Социолог же.

[@marushka84]

Приятное видео)). Многое встаёт на свои места. Спасибо за такой познавательный экскурс.

[@publicwomen]

Женщине, которая имеет много интересов и функций, кроме биологической, есть чем заняться, есть чем гордиться и есть, где совершать подвиги. В случае материнства, патриархат, религия и социум накладывает на женщин груз ответственности и этого самого подвижничества. Так удобно управлять женщиной, которая кругом чувствует свою вину: родила не так, кормила не так, воспитала не так, убирала не так, борщ этот треклятый готовила не так, сексом занималась не так, выглядела не так. И список этот бесконечный. Но, бесспорно, многим так удобно. Выигрывают от бесконечной женской вины только мужчины и власть. Доступное образование, медицина, права и социальная поддержка - и проблем у материнства и детства не будет.

[@user-zc3de9sx5d]

Советского Союза больше нет, забудьте о хоть сколько бы значимой роли женщины в капиталистическом обществе. Тик-ток, Инстаграм, Ютуб забит эскортницами, не потому, что это стало сильно востребованнее в 21м веке.

[@ФрионаЗёбра]

@@user-zc3de9sx5d В СССР в вуз ребят принимали, как это тогда называлось, «за яйца». При чем бывало даже с меньшим количеством балов, чем у девчонки. Так что забудьте СССР и меньше шарьтесь по тиктокам с экскорницами. Сейчас на руководящих должностях женщин больше чем было в СССР.

[@СофияЛарина-й9ч]

@@ФрионаЗёбра Верно.

[@СофияЛарина-й9ч]

Я за ответственное родительство отца и матери.Сейчас это становится нормой.

[@idiosinkrazist]

К мужчинам предъявляется такой же бесконечный список требований. Только акценты в нём другие.

[@anima2801]

Спасибо, что оставили вопрос открытым и дали надежду. Потому что категоричность в итоге загоняет в тупик.

[@x-ray4336]

Интересно было бы послушать мнение Ольги Исуповой по поводу воспитания ребёнка в ситуации, когда родитель один. Я сам молодой (33года) отец-одиночка 9летнего сына. Недавно столкнулся с проблемой баланса. С одной стороны локальная гиперопека (в нескольких направлениях), с другой, оказание излишнего давления для воспитания самостоятельности. Как найти, и, что важно, как держать баланс?

[@КираЭдуардовна-т3з]

А почему , как думаете, есть у женщин такая поговорка " я и лошадь, я и бык..."? Надо жить дальше- впрягаешься. Как мужчина может соблюсти баланс в одиночку? А как Вы сможете себя настроить вплоть до гормонального уровня? Сможете ли дать ласку кроме гиперопеки? Есть ли в Вашем окружении родственницы, к которым Вы с ребёнком могли приходить в гости, к знакомым с детьми подходящего возраста ? Наше общество пока не готово к хорошим отцам- одиночкам. Отец- одиночка должен тогда сочетать в себе качества гермафродита, а со стороны это может казаться чем- то нездоровым. Всё же большое дело - общение с родственниками,как безусловное принятие, как естественная социализация. Но Вы же понимаете, что Ваш вопрос Ольге рождает и встречный вопрос- почему Вы отец- одиночка?

[@Tatiana-bf8ln]

Рекомендую Диму Зицера, очень мудрый педагог. Можно позвонить ему на радио и задать свой вопрос :)

[@roofowl]

Если в конкретном вопросе задумываетесь "давить или забить" - то забить. Я давлю только в плане личной гигиены. В остальном, считаю, кукуха (моя и детей) и отношения с ними важнее, даже важнее учёбы. Но тут мне легко, т.к. у детей есть увлечения, и даже если в школе всё плохо - я вижу, что в целом-то ребёнок не тупой, ну и ОК. Но вам не обязательно делать именно так. Главное - самому не загоняться. Вы - лучший в мире отец для своего сына, это факт. И ошибки всё равно будете совершать, это тоже факт. И хорошо, есть есть кто-то (родственник, друг, психолог), с которым периодически свои сомнения и решения можно проговаривать.

[@КираЭдуардовна-т3з]

Среди моих родственников два отца- одиночки. Одна мама решила создать семью с другим человеком и слишком похожий внешне на своего отца ребёнок ей стал не нужен. Другая мама была из детдома, у неё психологическая травма детства , не было нормальных жизненных ориентиров. Отдала ребёнка не столько мужу, сколько свекрови : " вырастила двух своих детей, вырастишь и третьего". Всё- таки брльшое дело- бабушки, сёстры, братья с полными семьями , готовые взять на себя и часть забот и отдать своё тепло и любовь. Вы не один. Вы отличный папа, раз задаётесь подобными вопросами. По части требовательности в отношении сына, у моего родственника тоже была одно время заморочка в плане учёбы сына. Девушка Вам правильно сказала- главное , чтобы ребёнок всегда чувствовал, что он любим вне зависимости от оценок. Вашему ребёнку сейчас очень нужна Ваша ласка, Ваша защита , Ваше терпение , Ваш юмор, чтобы расслабиться. Кружки, хобби- это , конечно, хорошо, но ещё важнее, чтобы Вы с ним сами играли! Хоть в прятки ( как любил играть с нами сын родственника), главное, чтобы шло от души, было весело .

[@Diphylleia_grayii]

Круто что вы задаёте себе такие вопросы! Я думаю, что такое решается только временем - совместными делами или разговорами.

[@nocutecat]

Так вот как называется советская модель воспитания детей - free range mothering))

[@polinabazilevskaya7686]

У советских детей достаточно большую роль играло государство в виде пионерии, школы, множества кружков и мероприятий для детей Наверное это не совсем свободный выгул)

[@wave7073]

@@polinabazilevskaya7686 совершенно верно заметили. И даже не просто "большую", а колоссальную и решающую роль. Советские дети воспитывались больше системой, чем родителями. Сама система так была заточена специально, чтоб выращивать советских граждан.

[@Anorexiaification]

@@wave7073 А вам не кажется, что количество и роль в воспитании детей родителей играют сами родители? Свалить роль воспитания на государство-много ума не надо. А то что государство воспитывает своих граждан-ну так эта система везде и всегда работает.

[@wave7073]

@@Anorexiaification прежде чем отвечать, вникайте в коммент. Речь о совке - родители ничего не сваливали и их и не спрашивал никто, государство само определяло свою роль в воспитании советских детей. Этим и отличается тоталитарный строй от современного.

[@ChudnovaNatalie]

@@wave7073 🤦‍♂️

[@evruffles7447]

У Ольги есть свой канал? Очень хотелось бы больше на эту тему

[@radabender]

очень интересно и содержательно

[@drugvash4899]

На этой неделе стала читать The Anthropology of Childhood by David Lancy.....книга перевернула мой мозг....очень советую для тех, кто думает, что современное западное отношение к детям - типичное для всех времён и народов.

[@matuta0407]

Спасибо! А книга на русском есть?

[@evgeniyakachurova3411]

Спасибо. Интересно было бы послушать подобное видео об отцовстве 🙏🏻

[@ИванСурменко-в4д]

Спасибо! -озвучили много что я незамечял!

[@alekszeba9425]

Ча ща....

[@nagaevaelena6125]

@@alekszeba9425 😄

[@evakhaan]

Нафиг материнство короче. Сначала физически ломаешься, а потом морально.

[@NastyaSmirnova]

Спасибо. Интересно

[@elenapastukh6951]

Очень интересное видео, спасибо!

[@Messis24]

Очень интересно. Спасибо

[@BLONDIANN94]

Как интересно и глубоко!

[@Rada_Ti]

После просмотра только одна мысль: "бедные наши дети..." 🙈😱

[@EstelleAdony]

И бедные мы

[@Rada_Ti]

@@EstelleAdony нет, мы-то уже взрослые, нас никто не воспитывает и мы только от себя зависим. (патологии не беру в счет)

[@Anorexiaification]

@@Rada_Ti Нас УЖЕ воспитали. Наши родители. И то что зависим только от себя-ну такая себе иллюзия.

[@galynashulimova9976]

Супер! Подписываются под каждый словом! Уже 13 лет кричу об этом (со временем когда я стала впервые мамой), но никто не хочет слышать...

[@ЁжСохатый]

Надо же быть на столько ТУПОЙ и УПРЯМОЙ, чтобы аж 13 лет "кричать" о своем... 😳🤔😂

[@aabc9307]

Так не надо причинять добро и наносить непоправимую пользу. Вы 13 лет тратите кучу своей энергии чтобы что? Вам самой это зачем? Не нужно кричать. Кому надо - тот слышит. А кому не надо - значит не надо. Полезнее себе задавать вопросы: почему меня это цепляет? Для чего я кричу? Почему в отсутствие результата я продолжаю это делать? В любом случае - это ваша личная история, с который и было бы хорошо работать, а не про других, слепых и глухих с ВАШЕЙ точки зрения

[@hiser9125]

@@aabc9307 Ну, видимо у женщины на основании жизненного опыта сложились стойкие убеждения, в адекватности которых она уверена. Зачем нужно кричать - наверно потому что за идею нужно бороться, если видите за собой правду и хотите чтобы она прижилась в обществе, и другие люди ее разделили . Другой вопрос - нужно ли кричать и если кричать, то как именно. Кому-то действительно по плечу менять общественное мнение, кто умеет в психологию и риторику. А кому-то не стоит и браться и целесообразнее тратить энергию на иные вещи

[@Вулканов-г5ш]

Спасибо! Отлично!

[@NataliaKarnaukh]

Ребенок как проект - естественное проявление K стратегии. Когда все или почти все силы вкладываются в выживание и дальнейший (социальный и репродуктивный в т.ч.) успех этого одного ребенка-проекта. Недалёкие матери "проектируют" ребенку карьеру, более дальновидные - общие, социальные навыки, кругозор, творческие способности, эмоциональное здоровье. Ну а во-вторых, это просто ответственное родительство. В мире такой развитой контрацепции и легальных абортов уже становится сложно оправдать неинтенсивное материнство, потому что сразу встаёт вопрос: а зачем тогда рожала? Ладно ещё когда одного, ну ошиблась, не рассчитала силы, с кем не бывает... Но когда выводок на свободном выпасе? А вообще, обнаружили, что женщины с более высоким уровнем эстрогена зачастую имеют и хотят больше детей. Можно сколько угодно искать ответы в обществе, а ларчик будет открываться чисто биологическим путём. Хотя! социальный стресс снижает уровень половых гормонов, то есть тут и обратная связь есть! Очень всё это интересно! Всегда с удовольствием слушаю Ольгу Исупову! Важная тема.

[@TitovaValentinaViktorovna]

Рдительство, в условиях урбанизации, это осознанный подвиг. В системе природного родового воспитания, гиперопека или обратная сторона воспитания "сами вырастут" не имеет почвы

[@hiser9125]

Да, ребенок как проект - явление занятное. Но это только с точки зрения современной цивилизации выглядит несколько вопиюще. Если заглянуть чуть глубже в историю, то можно понять, что это явление не новое, просто в современной обертке. Например, сын гончара станет гончаром, сын кузнеца - кузнецом и так далее. Потому что не было благ цивилизации, все друг за друга держались, даже в богатых семьях. Когда нужно было сохранять и приумножать ресурсы, то не до философий и капризов "хочу - не хочу", ребенок продолжит дело семьи. Сейчас же все "личности", и с точки зрения обычного гражданина это не плохо: навык самостоятельного логичного мышления просто необходим для успешного функционирования в современном быстро меняющемся обществе. Нужно, чтобы ребенок чем-то заинтересовался, "подсел" на это на позитивных впечатлениях, накопил знания и впоследствии, вероятно, это станет делом его жизни. Тут важно следить, чтобы не распылялся на слишком большое число увлечений, чтобы это не мешало основным занятиям (а то будет лебедь рак и щука), ну и тренировать усидчивость и дисциплину(без перегибов). Таким образом можно попробовать привить ребенку и свои увлечения, главное заинтересовать.

[@irynakryvda6515]

Спасибо!!!!

[@АнастасияБаратилова]

Спасибо!

[@liliyam7022]

Странно, что социолог лишь описала феномен "интенсивного материнства", но не объяснила его социальной природы: с какими социальными трансформациями связано появление такого феномена? интересы каких социальных групп стоят за ним? почему это явление, как она сказала, уже уходит?

[@СтарыйКусокЗолота]

Дети выросли и не хотят быть похожи на родителей и так по кругу, по спирали

[@СтарыйКусокЗолота]

@RR ты ничего не понял ..

[@phenixx7920]

Для этого нужна двухчасовая лекция и вам, как конспирологу, все равно будет непонятно.

[@liliyam7022]

@@phenixx7920 Я не "конспиролог", а профессиональный обществовед, и задала вопросы того типа, которого обычно задают докладчикам на научных конференциях. Снимите свою корону - тут в коментах иногда кандидаты и доктора наук попадаются: не надо нас троллить насчет того, что "все равно не понятно будет" (а сам-то кто? студент?))).

[@phenixx7920]

@@liliyam7022 к вопросу о ценности диплома и какчестве (именно какчестве) образования в нашей стране. Если, типа, обществорвед задурен конспирологией и в первую очередь спрашивает "кому выгодно", то что уж говорить о профессиях попроще. Хотя, социальным наукам давно известно, что процессы развиваются естественным образом под влиянием множества факторов и не существует "групп интересов", которые стоят за глобальными тенденциями и/или инспирируют их. Но донести эту простую мысль до человека конспирологического склада ума крайне сложно.

[@goodman_group_ae]

Класс, спасибо, очень помогло разобрать мысли на этот счет

[@amaranta__]

Ходить ребенку до 10 лет одному по Нью-Йорку в 2008 году и сейчас это преступление против законов штата. Точнее преступление - это оставлять ребенка до 10 лет без присмотра.

[@AlekZyandr]

спасибо)

[@НатальяРучкина-в1х]

Тратя на ребёнка много денег, которые надо на чём- нибудь заработать.

[@olgar5532]

И тысячи лайков мало, и пятнадцати минут мало

[@krisn2528]

мать отвечает за все... а где отец в это время? просто работает? как удобно.... когда уже прекратиться это сакрализация роли "матери"? когда общество начнет говорить о роли двоих родителей в процессе взращивание и воспитания детей?

[@Иван56-ш3ъ]

Тему ролика прочитай хотя бы.

[@ЗинаидаГорбатенко-ф5я]

Предполагается,что женщина несёт ответственность за материнство и как ей приходится решать это в поставленных обществом рамках. Муж или другие граждане входят в ,,поставленные обществом рамки". Есть общества,где женщину даже могут лишить прав на ребёнка при невыполнении этих требований.

[@user-zc3de9sx5d]

На работе пашет, чтобы условия жизни создавать своим отпрыскам и женщине

[@krisn2528]

@ZM х))) насмешили

[@alexeykuznetsov3097]

Вот на Кавказе например мужчины занимаются воспитанием мальчиков с сознательного возраста, и это нормально. Ненормально когда наоборот я считаю :)

[@user-zc3de9sx5d]

Мне кажется , что странно ссылаться лишь на западные исследования. Исходные условия матерей в российском (много разных народов и культур) обществе отличаются от западных настолько сильно,что дети нередко становятся плодами экспериментов "продвинутых мамаш".

[@HarroBoysen]

Обратите внимание на исследования в других сферах. Большенство всяких специалистов ссылаются на Запад. Почему? Потому что там они проводятся. А тут элементарного ВЦИОМА нет вменяемого

[@user-zc3de9sx5d]

@@HarroBoysen причём тут ВЦИОМ? Он-то, и ему подобные, существуют. А исследования должны быть организованы и при капитализме оплачены. Кому надо - проводят их. В тех или иных сферах, как правило - детская медицина, сфера развлечений и т.п., где можно деньги грести лопатой.

[@ЗинаидаГорбатенко-ф5я]

Интересно мнение специалиста,взгляд на проплему.

[@Баир-ю7ф]

Я думаю ,это зависит от женщины, в каких ценностях она выросла. Для традиционного воспитания, то что вы считаете кандалами рутинных будней - есть счастье. Счастье не остаться на улице, не думать где добыть пропитание, жилье, насущное материальное. В традиционном обществе, как все знают, мужчина брал на себя добычу и неблагоприятные внешние факторы, а женщина - внутренний быт. Сейчас же, с ростом цивилизации, что кстати, является по больше части, развитием и революцией мужского начала, вся эта традиционщина - перестала иметь какое-либо значение. Поэтому, общество меняется, сегодня. Я поддерживаю идеи феминизма, это движение. Каждый человек, женщина то или мужчина - стремится к счастью, и не желает страдать. Если современные женщины хотят и идут в традиционно, мужские сферы - заработок денег, решение различных проблем, осваивают мужские профессии. Честь им и хвала. Но это не так просто как кажется, это раз. И второе, когда женщина, оставляет традиционные сферы деятельности, немногие мужчины, могут и согласны, взять эти сферы на себя: вести домашний быт, плотно воспитывать детей, особенно, девочек. Мы не знаем как это делать. Не знаем как делать это хорошо. По этой причине, некоторые мужчины возмущаются, когда женщина оставляет свои традиционные обязанности. Счастье, когда муж готов и рад, замещать мать, в женских сферах. Но когда женщины стремительно освобождаются, выросшие на фем идеях. Мужчины не готовы принять на себя приватную, женскую жизнь

[@МарияЯванская]

А женщинам по вашему инструкцию с рождения выдают?

[@annab9994]

Мужчины, как и женщины, могут всему научиться. И косички заплетать, и супы варить, и аппликации делать 😉 Просто теперь каждая семья решает сама, какая конфигурация им подходит.

[@ArmorKingEmir]

интенсивное материнство способствует взращиванию "идеального гражданина", free range - тех кто этими гражданами будет править лол

[@vladikdes]

Жду когда коменты конкретно разорвёт

[@56148]

Спасибо! Интересно, но печально...почему просто не родить и вместе ответственно не воспитывать на собственных примерах и создавать условия для образования и развития ребёнка... Это не просто, но...

[@СтарыйКусокЗолота]

Девушки бывают разные жёлтые белые красные Но всем одинаково хочется на чем-нибудь заморочится

[@ЗинаидаГорбатенко-ф5я]

Дослушала до конца исключительно из-за того ,что проблема материнства и просто выживания в РФ очевидна уже давно.

[@ViVaTPobedoV1945]

Вы считаете только в России проблема?! Почему?

[@Red_Root]

Мне "проблема выживания" не очевидна... P. S. Многодетный отец... Супруга соответственно многодетная мать - отлично выживает ;)...

[@ТатьянаРазумовская-й1б]

Может, она Вам многое не говорит? Или Вы не хотите замечать?

[@Алексей-м7ц7й]

@@ТатьянаРазумовская-й1б а вы многодетная мать?

[@ТатьянаРазумовская-й1б]

Однодетная. Но мне всё равно понятно, почему мужчина не видит проблемы, не ему же сношают мозг. А женщинам запросто: "Не так родила, не так кормила, не так одела, носишь на руках/возишь в коляске" и ещё тысяча причин задеть.

[@СергейКожарский-ц6х]

прослушав об "интенсивном материнстве", вспомнилось из классики средневековья: "utrum Chimera in vacuo bombinans possit comedere secundas intentiones" ("может ли Химера, в пустом пространстве жужжащая, поглотить вторичные интенции") всё давно уже народом "исследовано" и выводы вполне однозначные сделаны... для тех, кто не в курсе - пересмотрите (посмотрите) наш советский кинофильм "Дети Дон-Кихота", в котором имеется эпизод с молоденькой мамочкой, услышавшей плач своего ребёнка, и с женщиной, отказавшейся от рождённой малютки... и без всякой демагогии об "интенсивности..." в этом бандобуржуинском государстве все подобные рассуждения яйца выеденного не стоят

[@СтарыйКусокЗолота]

А что там было , чем отличалось в фильме

[@ГалинаГрозная-и6з]

Это все хорошо и правильно , но я думаю что дети нам нужны для того чтоб в конце нашей жизни было кому нас похоронить.

[@lenivyivarenik]

Ленор Шкенази ( Скенази)

[@svetashchukina6045]

Сейчас судьбу наших детей решают наши хозяева!Подумайте,прежде чем рожать!

[@beekey9501]

Комментарий хотя бы из шести слов.

[@pechenke]

Крутая

[@liliapaper]

💥

[@GEORGE_ORWEL-1984-]

Разберите пожалуйста : - почему отцу важно ,что бы его сын продолжил его род ?

[@vladikdes]

Во-первых, продолжение рода не зависит от пола ребёнка. Во-вторых, статус дедушки и бабушки маркирует эволюционно-успешную особь. А вот все эти «сын продолжит фамилию, род» - это всё стереотипы из прошлого, когда девушки, выходя замуж переставали быть членами своей семьи и переходили в семью мужа (отсюда и смена фамилии в имени)

[@vladikdes]

@@einliedalors если ты родил неплодовитое потомство, то ты не передашь свои гены дальше. Именно бабушки и дедушки (и пра-, и прапра-) являются эволюционно-успешными, а не мамы и папы. Я не рассматривал социальные аспекты в комментарии.

[@Баир-ю7ф]

Офигеть, как много мам, а мужиков мало((

[@vesper-Avis]

Боже, кто это? 😍

[@УважаемыйИван-с9ч]

Почему термин интенсивное материнство, почему не интенсивное отцовство, может тогда правильнее сказать интенсивное родительство?

[@dascha5873]

Потому что обычно в семье в РФ мать отвечает за ребёнка, а отец за деньги, обеспечение семьи. Пусть даже мать и работает. Она вначале говорила об этом.

[@dreameater3614]

И в дополнение к верхнему комментатору, в России ещё остро обстоит проблема "безотцовщины", когда матери буквально в одиночку растят детей, потому что муж ушел/спился/развелся...

[@Алексей-м7ц7й]

Не кажется адекватной установка "ребенок(человек) - проект родителей".

[@ViVaTPobedoV1945]

По мне, лучшая мысль доклада, что чтобы вырастить одного ребёнка, нужна целая деревня! Все вон из городов!!!

[@vladikdes]

Ага, а развивать экономику ты как будешь? Город даёт несравнимо более высокую плотность товаров и услуг, количество контактов между людьми и легкодоступность всего. Нужно просто вывести людей в дворы, чтобы они общались и помогали друг другу. А для этого нужно перестраивать советские микрорайоны в что-то человекосоразмерное

[@ViVaTPobedoV1945]

@@vladikdes :) Сношаться во дворах... Это так по-советски! Я не против. :)

[@likemariane]

@@vladikdes да советские микрорайоны как раз весьма человекосоразмерны, особенно всеми презираемая пятиэтажная застройка. А вот человейники-небоскребы посреди парковочных полей - тут без комментариев

[@vladikdes]

@@likemariane правильно подметили, что пятиэтажные районы относятся к числу человекосообразных)) А последующие серии, которые эволюционировали в человейники действительно зло

[@ViVaTPobedoV1945]

@@vladikdes значит всё-таки "...все в сад..."?! То бишь в деревню. И поверьте, не так много людей, страждущих к такому плотному общению, как в вагоне метро в час пик. :)

[@misyaom]

Материнство надо! Наверное...

[@torbasow]

«Это в советское время от нее нужны были борщ и уборка, а теперь борщ можно было уже в столовой поесть, а уборку заказать» Что за ерунда? Во-первых, столовки в советское время вполне себе были. Во-вторых, у кого должны заказывать уборку те, у кого заказывает уборку обсуждаемый персонаж?

[@torbasow]

@ZM Это по поводу столовок? В советское время далеко не только Абрамович мог себе позволить питаться в столовой, общепит был вполне себе массовым. Вы вчера родились, что ли?

[@domashnie_lubimtsy]

Тоже это подметила. Наверное, речь об общих тенденциях или личном впечателении лектора, потому что всю популяцию так привести к общему знаменателю невозможно.

[@Eyouya]

Заказывать уборку должны у тех, кто занимается этим профессионально. Как и борщ кто-то профессионально :)

[@domashnie_lubimtsy]

@@Eyouya а эти, которые профессионально - у них семей и детей быть не должно, да? А те, кто заказывает, стало быть, профессиональные заказчики? Любопытная концепция, но у нас так уже было до 1917 года

[@Eyouya]

@@domashnie_lubimtsy почему? Вы же ходите к женщине-врачу, например. У неё может быть и семья, и профессия, но времени на готовку нет.

[@ЯживувСибири-ъ8щ]

Привет, заходите козочек посмотреть.

[@aabc9307]

Социологи не психологи, чтобы такие громкие выводы делать

[@pi1es]

Вы заметили, что мужчина здесь лишь какой-то эпизодический и необязательный персонаж? Есть мать, есть ребенок как объект (не дети, а ребенок, это тоже интересно), есть [недостаточно заботливое] государство, а отца нигде нет. Решение о материнстве принимает женщина, отца почему-то не спросили. Воспитывает исключительно мать, а отец упоминается лишь как муж-миллионер или как бывший. Феминизм как он есть.

[@Tatiana_Palii]

При уровне разводов 50% только в первый год брака (и в эту статистику, ясное дело, сожительства не попадают), и при существующих проблемах с платежом алиментов, какой же он обязательный? Если вы "не такой", то это очень даже неплохо, но ситуация в целом печальная.

[@Иван-б2х6т]

Материнство не должно быть подвигом? То есть выростить достойного члена общества, приложив к этому огромнейшие финансовые, временные и психические ресурсы - это не подвиг, хотите сказать? Где-то неподалёку тезисы уровня "не рожай, женщина, иди делай карьеру", "семья не так уж важна, главное - удовольствия!" и аморфное европейское общество, обречённое на самовымирание от нерождаемости, готово

[@Иван56-ш3ъ]

@ZM , более достойный - тот, кто не называет антигосударственного бабуина "правозащитником", а трезво оценивает его деятельность и возможные последствия.

[@victoriavayna5321]

@@Иван56-ш3ъ метро у нас не везде

[@Guremien]

Нет, не подвиг. Это просто нормально. Сама захотела - сама родила - сама усилия приложила. Женщина - не инкубатор, который выполняет работу на благо общества. Материнство - личный выбор.

[@JovialSvin]

Я конечно не социолог, но звучит как-то скомкано. Все люди такие разные: возраст, образование, работа, окружение, взгляды. Как вот можно все в кучу складывать. Я правильно понял, что все эти рассуждения касаются какого-то абстрактного среднего класса в РФ, которого меньше 10% от всего населения? 🌚

[@prestante]

Этот 15-минутный материал и не призван дать ответы на все вопросы. Это пища для размышлений.

[@Shifa-tt4tr]

Она говорит о тенденциях, а ты жертва ЕГЭ, похоже...

[@darilitv5239]

А чего так сумбурно-то?..

[@Alenarestores]

15 минут воды со вставками терминологии на английском для пущей убедительности

[@angryslime1519]

воды? или вы просто не поняли о чем это?

[@НаташаЛьвова-б1ь]

Постнаука уже не та.

[@ant1967rus]

Всё понятно, но вопрос в конце: "надо ли материнство - Не знаю..." Предлагаете вымереть? Или оставите материнство тем народам, у которых интернет - харам, и кто загоняет женщин в средневековье? Судя по всем этим теориям, простой баланс великим теоретикам неведом? Только крайности и обязательно следование некой теории?

[@intfightersstudio]

Ну так ответ ведь "не знаю" а не "точно нет", потому что кому-то прям хочется, кто-то размышляет, кто-то сомневается, кто-то против...

[@annab9994]

Родителями становятся (если хотят) для себя, а не для «великих демографических целей», так что умерьте Вашу ксенофобию и почитайте про второй демографический переход.

[@Slave_u]

Давай сначала ты сам родишь, а потом будешь про демографию загонять ;)

[@ManversionRu]

Кто, где и как заставляет оправдывать материнство? Это какие-то проекции г-жи Исуповой.

[@PBndJ]

может да, а может нет, а может …

[@demid5518]

о материнстве нам рассказывает бездетная женщина.

[@annaizmailova9918]

Дада чтобы работать гинекологом, надо родить, а патологоанатом вообще мертвый работает. Ну и кто не горел в квартире- не пожарник

[@annab9994]

@@annaizmailova9918 👍🏻

[@Aleina_V]

Ну да, ведь стоит женщине родить, как тут же становится специалистам по всем вопросам, связанными с детьми

[@zinazina3599]

Да чтобы воспитывать ребёнка в школе нужно дать образование девочкам как воспитывать детей и каких ..а у нас в школьНой-Ой программе есть это??? И вообще школьные программы - сплошное оболванивание магнитофонороботного знания, поставленное в 60 х годах на уничтожение развития человеческого общества в целом обусловленного недальновидным " политиками- управителями", попросту паразитами, которые боятся развитой цивилизации, поскольку лишатся самости и возможности паразитизма.. Умным или мудрым мира сего надо бы заняться их перевосПитАнием..да видимо некому...

[@ЁжСохатый]

Классика! Пьяный дьякон при переписывании фамилии исковеркал Юсупову на Исупову... (тюркского происхождения)... 😳🤔 А по существу :сына должен воспитывать ОТЕЦ, дочь - МАТЬ.

[@IgorBrig]

Отец сына да, но уже в более старшем возрасте. Не с пеленок.

[@ЁжСохатый]

@@IgorBrig не предполагал, что так радикально можно мыслить... 😳🤔 Я и не предполагал, чтобы отец вскармливал грудью своего новорожденного сына... 😳🤪

[@liliyam7022]

Не дьякон. Внебрачные дети дворян часто так и записывались - с изменением первой буквы фамилии.

[@IgorBrig]

@@liliyam7022 Поэтому Юсуповы все по Парижам да ЛандОнам. А Исуповы нам лекции читают. Генетика она сильна.

[@vladikdes]

Нет, никто никому ничего не должен, и всех детей должны воспитывать оба родителя

[@suranzana03]

Очень интересно ! Спасибо