Inwestuj świadomie i spokojnie. Forum Finansów 2020

[@kamilgorajczyk7954]

Ogladalem dużo Twoich filmow i powiem tak: duża porcja wiedzy skondensowana do każdej sekundy filmu. Coś pięknego.

[@dorotagorynia8964]

Marcin, Dzięki że jesteś :) robisz dobrą robotę i oczywiście łapka w górę :)

Dorota Gorynia bardzo dziękuję :)

[@jaro107]

Jak zwykle super.. Wierzyć się nie chcę, że ktoś za darmo dzieli się tak dużą wiedzą. Szacun! Bardzo interesujący wywiad, fajnie prowadzony. Brawo również dla prowadzącego.

Hej Jar O - przyłączam się do braw dla Michała Masłowkiego - był świetnie przygotowany i - pomimo mojego gadulstwa - bardzo pomógł mi przekazać to, co najważniejsze. A poza tym Michał był organizatorem całego Forum Finansów i Inwestycji 2020

[@mmmaslov]

Bardzo dziękuję za miłe słowa. Po tym jak czytam komentarze tu i ówdzie, to miło mi usłyszeć również taką opinię.

[@karolak416]

Świetne wystąpienie :)

Bardzo dziękuję :)

[@groundhoppingwlkp3622]

@Marcin Iwuć, zastanawiałem się nad tym co mówiłeś w kwestii portfeli i o ile twoja koncepcja na początku (portfel 1) wydaje się logiczna to im dalej w las tym gorzej. Odnośnie portfela 1 czyli bezpiecznej części, poduszki finansowej, obligacji skarbowych indeksowanych inflacją nie mam większych uwag. Względnie dorzuciłbym tu lokaty terminowe w bankach w okresach niskiej inflacji i ew obligacje zagraniczne państw pokroju USA/Szwajcaria ale zakupione na odpowiednim poziomie (to co mamy obecnie to bańka...). Bezpieczeństwo, kilka % stale w skali roku ponad inflację, dobry portfel dla większości jeśli nie wszystkich osób, które Cię słuchają. Portfel 2 -ETFy akcyjne, złoto, obligacje - wszystko to się wydaje spójne i ma sens dla zwykłego zjadacza chleba o ile nie wymaga więcej niż 60 minut pracy w tygodniu. Pół-pasywna ekspozycja na rynki finansowe, aby skorzystać z hossy i uniknąć wpływu bessy. Przyczepiłbym się tu jedynie do tego złota w fizyku - pomijając prepperskie baśnie (bo i tak jak będziemy mieli to złoto w czasie wojny to dostaniemy za nie kulkę w łeb jak się o nim okupant dowie) to jest ono bardzo niepraktyczne i zwyczajnie drogie. Kupno wymaga już jakiejś wiedzy by nie zostać oszukanym, sprzedaż też wymaga odwiedzenia sprawdzonego punktu i jeszcze nam spreadem "przywalą", jak sam wspomniałeś dla większego portfela to lepiej już ETF zabezpieczony realnym metalem, a dla mniejszego kilka monet to raczej ciekawostka niż realna inwestycja. I w tym miejscu nadchodzi 3 portfel vel "kasyno" w którym robisz stock picking, poświęcasz czas na aktywne inwestowanie, szukanie value, edge nad rynkiem i generalnie próbujesz zarobić. Wybacz - ale jeśli taki 3 portfel ma mieć sens, to tego drugiego być nie może, albo może być w jakieś bardzo małej formie. Dlaczego? Otóż jeśli tracisz czas na aktywne inwestowanie na rynkach to albo po to by się tego nauczyć albo robisz to zawodowo. W pierwszym przypadku czas jest kosztem nauki, w drugim kosztem działalności gospodarczej której celem jest maksymalizacja zysku. Robiąc portfel 2 i 3 jednocześnie postępujesz nielogicznie. Bo jeśli umiałbyś inwestować/spekulować na dobrym poziomie to nie potrzebujesz portfela pasywnego - robisz to aktywnie, zarabiasz bo umiesz więc po co Ci dążenie do średniej czyli pasywnego wyniku rynku? Strata kapitału na to. Chyba że jest dokładnie na odwrót - nie umiesz inwestować/spekulować i potrzebujesz takiego portfela 2, aby nie stracić dużej ilości pieniędzy z powodu braku własnych umiejętności. Dla osób prowadzących biznes tak naprawdę wystarczą portfele 1 i 2, a często nawet tylko 1 a resztę środków powinni w ten biznes reinwestować, bo to da im najlepszą stopę zwrotu o ile ich biznes ma sens - tego powinieneś się od Pana Jakubasa nauczyć ;) Jeśli ktoś chce się uczyć inwestowania/spekulowania to mając portfel 1 i 2, może małymi środkami zdobywać wiedzę w portfelu 3 - ale jeśli w końcu ją nabędzie (moim zdaniem kwestia 3-5 lat) i potwierdzi wynikami lepszymi od indeksu przez kolejne 3 lata to nie potrzebuje już wtedy portfela nr 2, i ma tylko 1-3 - kwestia też że powinien wziąć pod uwagę obciążenie czasowe tworzeniem portfela 3 i uwzględnić to jako dodatkową/główną pracę. Podsumowując ten długi wywód uważam, że większość twoich czytelników powinna skupić się na tym by mieć portfel nr 1 dający mały ale w miarę stabilny zysk, kolejna część mieć portfele 1-2, nadal pasywne i dopiero stosunkowo mała ucząc się na portfelu 3 z nieafektywnego modelu 123 który proponujesz dążyć do 1 i 3. W tym wszystkim gdzieś jeszcze są nieruchomości, ale z racji że to inna klasa aktywów to tak naprawdę portfel 4 i potrzebny raczej tylko grupie drugiej i trzeciej z w/w.

Odpowiem krótko - w książce wyjaśnię to precyzyjnie i wtedy wszystko stanie się jasne. Myślę, że będziesz zdziwiony, ile jest punktów spójnych z naszym podejściu.

[@groundhoppingwlkp3622]

@ Czekam z niecierpliwością, bo mocno brakuje opracowań z finansów osobistych właśnie w temacie inwestycji odnoszących się do polskich realiów. Ludzie czytają wywody Kiyosakiego (których praktycznie nie stosował...) oparte na realiach w USA a realia polskie to zupełnie co innego, choćby z tytułu ryzyka stóp procentowych czy walutowego.

[@michayczko6495]

Jak można przerywać wypowiedzi osobie z którą przeprowadza się wywiad tylko dlatego, żeby zadać kolejne pytanie? Efekt jest taki, że potem tematy zostają niedopowiedziane. Prowadzący zrobił tak kilka razy. Marcin super.

Hej Michał - ja czułem się bardzo komfortowo z tym prowadzącym - był świetnie przygotowany i dał mi się wypowiedzieć na każdy temat, pomimo mojego gadulstwa :)

[@patrykwojtal8506]

Dzięki! Czekam na książkę!

Wprowadzam ostatnie poprawki :)

[@rafaelo1]

Jak mówisz Marcinie o "obligacjach notowanych na giełdzie" w drugim portfelu, to co masz na myśli? Zgaduję, że chodzi Ci o fundusze obligacji w polskich TFI? PS. Wykład super, stwierdzam to jako Twój stały czytelnik i osoba podzielająca większość Twoich poglądów na finanse osobiste i inwestowanie.

Kamil C. Tak jest

[@wadam-mj8dm]

Szacun Marcin:) Oglądałem spotkania z tej imprezy i doczekałem się :) Dzięki Czekam na książkę:) Pozdrawiam

wadam 3010 książeczka już na ukończeniu :)

[@ziomekziomczykziomalek3504]

mieszkam w anglii tu to dopiero mamy eldorado kredytowe sa dostepne karty z dobra zdolnoscia k. -0%odsetek i oplat na 20-36miesiecy sam mam takich kredytow na okolo 20k funtow pracuja ciezko na kredycie hipotecznym-offsetowym na dom oprocentowanym 2%

[@MarioBros9339]

Cześć, ciekawi mnie czy to tylko ja miałam źle doświadczenie z biurami nieruchomości. Kłamią jak z nut i nawet wystawiają mieszkania w niskiej cenie które nie istnieją na przynętę. Chcę kupić mieszkanie na wynajem i naprawdę boję się że zostanę oszukana przez nich bo co chwila ich łapie na kłamstwie.

[@stefanstefan4714]

Specjalnie przyjechałem do Warszawy żeby się z Tobą spotkać i zamienić słowo ale niestety nie udało mi się. Tak czy inaczej było warto, czekam na książkę i pozdrawiam. Narazie do czasu zapoznania się z książką powstrzymuje się od inwestycji. Dziękuję za twoją pomoc. Przeczytałem parę książek ale żadna nie odmieniła mojej sytuacji tak jak twoja książka. Pozdrawiam i jeszcze raz dziękuję!

Hej Stefan - zostałem ponad 2 godziny po wystąpieniu, aby z każdym się przywitać. Domyślam się jednak, że nie miałeś tak dużo czasu. Bardzo doceniam to, że przyjechałeś spotkać się ze mną i jestem Ci za to bardzo wdzięczny. Wierzę, że będzie okazja spotkać się w czasie mojego objazdu po Polsce przy okazji promocji książki o inwestowaniu. Do zobaczenia :)

[@stefanstefan4714]

@ dzięki, wiem bo widziałem wychodząc po ok 2 godzinach z forum jak na dole jeszcze ktoś Cię męczył i choć mnie kusiło to nie miałem sumienia aby jeszcze Cię zaatakować. Mam nadzieję, że jeszcze będzie ku temu okazja, ponieważ jesteś fantastycznym człowiekiem, od którego otrzymałem bardzo dużo wsparcia. Chciałem tylko osobiście Ci podziękować. Jeśli Twoja książka o inwestowaniu wniesie w moim życiu również podobne zmiany, to będzie magia! Trzymaj się Marcin i rób swoje!

Stefan Stefan następnym razem nie powstrzymuj się i śmiało podchodź - to zawsze daje mi kopa do pracy ;)

[@lblasz]

Świetnie że można było Cię zobaczyć w realu. Bardzo ciekawe spotkanie i cieszę się że udało mi się dotrzeć. Bardzo czekam też na książkę i liczę że deklaracja terminu z Forum pozostanie aktualna. A jak casting na współpracownika?

Jeśli pytasz o programistę - to już wybrany :)

[@lblasz]

Marcin Iwuć miałem na myśli poszukiwanie współpracownika w zakresie tworzenia treści na Twojego bloga. W listopadzie chyba kończyłeś rekrutację

@@lblasz A tu tez mamy już Anię na pokładzie :)

[@sztangistator]

W znacznym stopniu nie zgadzam się z tezą że kupowanie akcji to spekulacja w złego słowa temu znaczeniu. Rosnąca wycena akcji jest rzeczą naturalną jak i otrzymanie procentów od papierów dłużnych. Kupowanie akcji firm, które przynoszą dochód oraz ich funkcjonowanie jest zdrowe jest rzeczą jak najbardziej rozsądną, tym bardziej chodzi o firmy które wypłacają dywidendy. W długim terminie są znacznie lepsze niż obligacje co w tej chwili udowadnia rynek amerykański, a gdy w Polsce nadejdzie normalność oraz zdrowo rozsądkowi podejście polaków do rynku akcji, również i u nas tak będzie. To przedsiębiorcy polscy i zagraniczni tworzą dzisiaj tak wspaniale rozwinięty świat, a Państwo to tylko otoczka. Podchodząc z tą myślą to kupowanie akcji, tworzymy razem lepszy świat. Wiemy jak końcu się oddanie pełnej ufności w państwo i powiązany z nim system bankowy. Uważam że w równym stopniu należy rozłożyć rynek papierów dłużnych jak i akcji. W momencie gdy nadejdzie czarny łabędź na obligacjach, a polacy będą po uszy w obligacjach, nie będzie już odwrotu. Pokazały już tego czarnego łabędzia obligacje korporacyjne. Osobiście oprócz ike maklerskie, ppk oraz papierów dłużnych posiadam kryptowaluty. Fakt iż Bitcoin był najlepsza inwestycja 2010-2020 sprawie że pominięcie całkowicie tego rynku, nawet w kilku procentach sprawia iż stajemy się tacy sami jak buffet wobec spółek technologicznych. Kto nie ryzykuje ten nie pije szampana, jednak ryzyko winno być dobrze zdywersyfikowane w razie niewypału. Przypomina to otwieranie firm, które dają nam świat w którym mamy szczęście teraz żyć

Nie wydaje mi się, abym powiedział, że kupowanie akcji to zawsze jest spekulacja. Kupowanie akcji bez określenia wartości spółki i porównania tej wartości z ceną - wtedy jest to spekulacja. Co do rosnącej wyceny akcji - absolutnie nie jest to "naturalne". W praktyce indeksy ciągnięte są przez nieliczne spółki w długim okresie. Od uruchomienia indeksu S&P 500 najczęstsza stopa zwrotu (ok. 37% przypadków) wyniosła -100% :) Indeksy jako całość faktycznie mają tendencję do wzrostów, choć zależy które indeksy (rzuć okiem na Nikkei od 1989 roku).

[@sztangistator]

@ pieniądz w wyniku inflacji traci na wartości, to jest rzecz dla wszystkich rzecz jasna. W wyniku tego za tyle samo kupimy za coraz mniej. Jeśli firma się rozwija i przynosi systematycznie zysk to jej wycena rośnie i w taki spółki celuje. Oczywiście jeżeli cena nie osiąga historycznych szczytów, gdzie celuje w lokalne i większe korekty. Dla mnie jest to naturalne, gdzie kupowanie na szczycie hiperpoli jak w Japonii w 89 roku to przykład ludzkiej głupoty? Przecież wtedy ceny nieruchomości w tym kraju były oderwane od rzeczywistości również. Jakby się kupiło w 85 roku, czy wcześniej to byłoby inaczej. Taki sam owczy będ był na wigu w 2007. Podawanie przykładów owczych pędów jak coś oczywistego dla rynku akcji to wprowadzanie ludzi w błąd. Kupowanie aktywów na historycznych szczytach to nie ten kierunek. Równie dobrze moje zaufanie do państwa jest niskie. Obligacje Argentyny, ile tam ludzie pieniędzy potracili. Polska lat 90 i pieniądze w grubych tysiącach z książeczek zyskały wartość papieru toaletowego. W mojej opinii należy rozbić inwestycje długo terminowe po równo, depozyty bankowe, obligacje (w tym innych państw) , akcje (w tym zagraniczne, oraz dywidendowe), kruszywa w postaci m.in. złotych i srebrnych monet( chociaż bafet nie kupuje bo nie dają dywidendy ;) ) oraz w mniejszym stopniu kryptowaluty , z BTC na czele które może ale nie musi być najlepszą inwestycja kolejne dekady po raz kolejny.

[@zusio241]

Krótko "Petarda"

kos mos dziękuję :)

[@lorolerrelrularel5058]

Czy może ktoś mi wyjaśnić, dlaczego w zeszłym roku w lutym z obligacji COI0221 dostałem 3.35%, a w tym roku wg tablic dostanę tylko 2.35%? Że niby inflacja była 1.10?

Loroler Relrularel Co się wyświetla, jak najeżdżasz na nazwę tej obligacji w systemie transakcyjnym?

[@lorolerrelrularel5058]

​@ hm... nie rozumiem, po prostu na @t na bieżąco śledzę wartość moich obligacji. W zeszłym roku faktycznie wypłacili 3.35%, zgodnie z tabelą @t , a w tym roku zamiast 8750zł z 250000 na razie mam 255500 i wydawało mi się mało na 3 tygodnie przed wypłatą, a tu faktycznie zgadza się to z tabelą @t . Za to tabela na przyszły rok wskazuje mi 4.65%: @t . Nigdzie nie mogę znaleźć algorytmu, czy porównuje się zawsze luty do lutego? To chyba nie jest wartość inflacji, tylko przyrostu inflacji w stosunku do miesiąca z roku poprzedniego... I pytanie przy okazji, czy jeśli zamienię za rok te czterolatki na kolejne czterolatki, to znów mi leci 1szy rok za 2.4%, czy już jest kolejny indeksowany inflacją? Tego też nigdzie nie piszą...

@@lorolerrelrularel5058 przepraszam - dopiero teraz mam chwilę na odpowiedź. Bierze się najświeższy dostępny odczyt roczny inflacji za poprzednich 12 miesięcy (czyli w przypadku obligacji z LUTEGO odczyt dostępny jest w STYCZNIU i dodtyczy inflacji grudzień do grudnia). Ostatni taki odczyt wyniósł 3,4% więc po dodaniu marży COI0222 przez kolejny rok będą oprocentowane 4,65%. Poprzedni odczyt ze stycznia 2019 wynosił 1,1%, więc oprocentowanie za ostatni rok (teraz otrzymujesz odsetki) wynosiło 2,35%. I tak co roku: najświeższy odczyt za poprzednich 12 miesięcy + marża 1,25% = oprocentowanie na kolejnych 12 miesięcy.

[@lorolerrelrularel5058]

@ Aha, OK, dziękuję za odpowiedź. Czyli rok temu był niby 1,1%, ładnie ten GUS manipuluje tym wskaźnikiem...

[@piotreksidoruk4734]

✌💪

[@TheMarkusOO]

Super :)

Dziękuję :)

[@TheMarkusOO]

Bardzo mi pomagasz Marcin od przeczytania Twojej książki moje życie się zmienia jest bardziej świadome. Wykonałem właśnie pierwszy rodzinny budżet za miesiąc styczeń. Jestem w szoku...

@@TheMarkusOO ...zrobić pierwszy budżet, to jak samemu dać sobie podwyżkę, co? :))) Zawsze znajda się pieniądze, które gdzieś nam uciekały.

[@mysldziaaj4721]

W co zainwestować 2000 ?

W 2000? :)

[@mysldziaaj4721]

@ Pierwsze oszczędności, dlatego tak mała suma

[@filip0822]

@@mysldziaaj4721 Ja bym zastanowił się jak zainwestować te pieniądze w siebie np. kursy/szkolenia nawet online, które pozwolą więcej zarabiać na etacie. Albo inwestycja w poduszkę bezpieczeństwa przed zmianą pracy na lepiej płatną.

[@mysldziaaj4721]

@@filip0822 Dziękuję bardzo Filipie za podpowiedz. Pracuje prawie na 1,5 etatu więc będę małe kwoty odkładać jak mi podpowiedziałeś na poduszkę finansową. Pracy narazie nie zamierzam zmieniac, bo chociać średnio zarabiam to jednak lubię moją pracę. Pozdrawiam!

[@PanAM88]

@@mysldziaaj4721 nie ruszaj tych 2000, za kilka miesięcy zrobisz z nich 5000, potem 10000 i więcej. Odłóż poduszkę finansową i dopiero jak będziesz miał kilkadziesiąt tys to zacznij inwestowanie. Na początku przede wszystkim nauka, zdobywanie wiedzy i doświadczenia. Pamietaj, że najważniejsza zasada to NIE TRACIĆ KAPITAŁU

[@tomaszs9386]

Ręka do góry

Dziękuję :)