Perché investire con i buoni fruttiferi postali è una cattiva idea

[@st31928]

1) L'indice si chiama MSCI World (non MCI) e non sono aziende di tutto il globo ma solo dei paesi sviluppati (non ci sono EM). Inoltre quello è un indice, lo strumento finanziario è un ETF che traccia l'indice. Molte inesattezze solo su questo punto. Chiamare "strumento finanziario" un indice è di per sé sbagliato. Non si investe sull'indice. 2) L'azionario è un investimento, il buono postale no. Investire nell'azionario è una strategia aggressiva e rischiosa e guardare al passato per prevedere il futuro è una gran cagata, non lo dico io ma lo dice Buffet. Tu puoi stare bello sul tuo +100% e poi esplode una bolla, crolla il mercato, ecc... e tu devi uscire e sono cazzi tuoi. 3) Il rischio di default dell'Italia è teorico ma praticamente è pari a zero. Nel senso che se l'Italia va in default non è la Grecia, un default dell'Italia farebbe collassare tutta l'Europa e l'Europa non permetterà mai che l'Italia vada in default. 4) Se vedo il grafico di BTC dal 2014 ha fatto +9000%, quindi? Meno rischioso investire in BTC che fare un buono postale perché l'Italia ha il rating basso? Siamo impazziti? Paragonare un buono postale all'azionario quindi, è un discorso che non ha senso, l'unica cosa che hanno in comune è il concetto di soldi. Se uno tiene i soldi nei buono postale è perché vuole trovarci come minimo quelli, in qualsiasi momento. Se va bene un minimo di interessi. Il paragone ci può stare con un conto deposito o col tenere i soldi sul conto, con banche che ti pagano per la liquidità. Non ci sta il paragone neanche con un BTP. Se io parcheggio soldi che sto risparmiando per comprare casa tra 2-3-5 anni e arrivi tu e mi dici di metterli su MSCI World ti dico che sei un pazzo. Ovviamente in un orizzonte di 15-20 anni le stocks sono molto più consigliate, ma chi investe deve essere molto consapevole e molto preparato psicologicamente e propenso al rischio. La teoria è tutta bella è facile, la pratica un'altra cosa.

[@MarcelloTrabucchi]

I Buoni Fruttiferi Postali NON sono un investimento. Non si fa una profilazione MiFid, è disponibile per tutti, sono sempre immediatamente liquidabili. Quindi l'alternativa al Buono (dematerializzato) non è un qualsiasi altro investimento, ma la liquidità. Decidere di non avere Buoni Fruttiferi Postali e detenere pura liquidità e zero strumenti di risparmio è la vera follia.

[@tas8831]

Tenere tanti soldi o buoni fruttiveri postali nel conto corrente conviene?

[@Bauscia78]

Oggi non più ma c'è chi si è fatto una fortuna con i buoni dei primi anni 90

[@deanmanson4045]

Se non ci si può fidare dello Stato Italiano... figuriamoci di tutti gli altri strumenti di investimento, banche, ecc. 😉. A parte le battute, mia nonna, investiva con le poste, mio padre investe nelle poste, io investo con le poste... Diciamo che per 80/90 anni circa, nessuno di noi ha riscontrato alcun problema nella restituzione del capitale. Scusa se non arrivo a un secolo come range temporale nel riportare le casistiche di investimento/restituzione effettiva del capitale, però 90 anni sono già 'qualcosina'! Buon lavoro ragazzuolo 😉

[@IoInvesto]

Ciao Dean, quello che ha fatto tua nonna, tuo padre copiando tua nonna e tu copiando tuo padre e tua nonna, è assolutamente irrilevante ai fini degli investimenti fatti secondo criteri che ti portano a raggiungere i propri obiettivi. Quindi riportare la propria esperienza, senza neanche averla troppo approfondita, perché si deve arrivare a una conclusione diversa ad ogni costo è una scelta lecita e ben accetta tra i commenti. Però ti chiedo. Hai mai approfondito veramente su cosa avresti potuto ottenere se investivi diversamente? Hai mai avuto la possibilità di confrontare quello che hai ottenuto con qualche alternativa? Solo così ci si rende davvero conto delle mancate possibilità, che sono equivalenti alle perdite.

[@deanmanson4045]

@@IoInvesto non so se hai mai studiato calcolo della probabilità, casistica, percentuale delle probabilità, se 'dici che è irrilevante' .....penso di no, calcolando che io e i miei parenti siamo in 3, poi ci sono qualche miliardo di milioni di investitori spalmati in un lasso temporale di un secolo, probabilmente rispondi per partito preso, per tifoseria, o semplicemente per traghettare gli utenti dove preferisci tu. Comunque si, ho investito in 20 anni in diversi canali, le poste italiane sono solo una delle tante opzioni

[@IoInvesto]

Dean, mi riporti il caso di famiglia e poi mi parli di casistica? Parlami di strategie di investimento, Parlami di scelte fatte secondo obiettivi e ti stringo la ✋ Gli investimenti non seguono nazionalismi, amicizie o tradizioni. Sono scelte importanti che riguardano il futuro tuo e di chi ti succede. Io fossi in te una bel confronto informativo con il "ragazzuolo" lo farei..

[@manuelbellomiocfa]

Ciao Dean..ragazzuolo a disposizione!! ti sfido a mettermi alla prova, vediamo il portafoglio tuo e di tuo papà e ne discutiamo investire 90 anni fa era giusto un attimino diverso rispetto ad oggi, come lo era 30 anni fa e allo stesso modo ad inizio anni 2000.... devi accettare che la finanza e l'economia cambiano nel corso dei decenni e pensare che quello che facevano nonni e genitori sia giusto anche per noi oggi è estremamente limitante e chiaramente un bias cognitivo 🤷‍♂ Mi trovi tranquillamente a disposizione per un confronto!!

[@gianfrancolampedecchia4785]

Continua così non dar retta alle cazzate mio padre mi dice sempre poco ,buoni ,e subito

[@stefanozecchi2374]

Grazie del bel video, tornando ad un buono per un bimbo, mediante quale mezzo posso investire su questo titolo globale? Tramite banche o broker?

[@battagliacom]

Ciao, condivido il tema e le conclusioni. Ma per essere più realistici sarebbe stato meglio levare anche i costi di gestione. Non so quant'è per i buoni fruttiferi, e magari prendere un ETF di esempio e levare i suoi costi

[@manuelbellomiocfa]

Ciao Vincenzo grazie per il feedback, hai ragione avremmo potuto fare anche un passaggio di quel tipo ma non volevamo dare troppo numeri..comunque utile, grazie ancora 🙏🏼

[@alessiolosacco5370]

Ma che c'entra l'indice globale con i buoni fruttiferi 🤣 Mica sono strumenti alternativi, sono strumenti da utilizzare insieme

[@gp7416]

Sarebbe anche corretto esaminare un periodo recente che è stato per nulla soddisfacente per l investitore azionario. Prendendo in esame ad esempio il periodo 1999 2008...

[@MP-nl3lv]

Ciao, marzo 2023: sul sito delle Poste la simulazione di un Buono 3x2 di €10.000 portato a scadenza mi dà come valore di rimborso netto a scadenza​ la cifra di €11.098,20 (Non è considerata l’applicazione dell’imposta di bollo, da calcolare in base alla normativa vigente).... Il calcolo al netto è corretto? Quanto diventerebbe la cifra finale netta meno l'imposta di bollo? Grazie mille per i consigli!!

[@YouZeroChannel]

😂😂 ti sta dicendo indirettamente di non investire nelle poste e tu gli chiedi di controllarti se il calcolo del rendimento finale che hai fatto sul sito di poste italiane sia giusto,sei un mito 👍😂😂😂😂😂😂😂😂

[@dario1998]

Ma poi scusa, il 3x2 sarebbe a scadenza di 12 anni. Tu in 12 anni vai a guadagnare 1000 di merda? Ma capisci o no che non ha senso? Per i buoni fruttiferi devi investire molto di più per avere un ritorno dignitoso

[@giacomodutto1346]

Ciao, credo che uno dei vantaggi migliori dei buoni fruttiferi dedicati ai minori sia poter insegnare fin da piccoli l’importanza di risparmiare per ottenere un gruzzolo in futuro, tramite uno strumento semplice da capire e accessibile con piccole cifre. Trovo che ci siano 2 aspetti che non sono stati chiariti appieno ai video ma potrei sbagliarmi: uno è la volatilità del mercato che non tutti i genitori sono preparati a gestirla al meglio (anche se sul lungo periodo dovrebbe essere trascurabile), il secondo sono i costi di commissioni per accedere al mercato che per piccole cifre di investimento (200/300 all’anno) sono elevate. Comunque il video mi è piaciuto perché conteneva degli spunti interessanti.

[@riccardomazzanti4290]

Buongiorno, condivido l'importanza di insegnare ai minori a risparmiare, comprendere il concetto di volatilità ed il concetto di interesse composto. Non mi risulta sia possibile aprire un conto deposito intestato ai minori (quindi niente ETF) e la mia scelta è stata quella di aprire un fondo pensione (accuratamente scelto anche in base ai costi e naturalmente azionario) nel quale versare un tot mensile e dove i miei due ragazzi, di 10 e 13 anni, versano quando vogliono anche i "regali" che ricevono dai parenti. I ragazzi apprezzano in particolare di avere una app sul loro telefonino dove vedono l'andamento dei loro risparmi, e la volatilità del mercato. A mio avviso ottimo strumento formativo, oltre ad un "gruzzolo" a disposizione per quando saranno grandi.

[@Giovannilucisano]

Ciao.... Scusa se ti contraddico.. Buono Fruttifero 4X4..... € 20000 a scadenza circa € 31000..... Invece di lasciare soldi fermi meglio fare così :-) Ciao e complimenti

[@giorgiosironi8850]

Ma è un rendimento più basso rispetto al etf di cui hanno parlato!!!!!

[@NevioCastelletto]

@@giorgiosironi8850 si ok ma sono due cose diverse, non tutti sono avvezzi anche a strumenti finanziari “semplici” come questi

[@Giovannilucisano]

Se qualcuno ha un cuscinetto fermo….. tanto vale fare un buono…. Tanto è svincolabile.

[@manuelbellomiocfa]

@@Giovannilucisano certo é vero..ma l’esempio che volevo portare partiva dal fatto che si parla di un orizzonte temporale estremamente lungo 😁😁

[@AntoniodeBari.]

Togli imposta di bollo e tassazzione

[@thomasrosati3421]

fare un Pac con l swda in questo periodo come lo vedete?

[@lucamadau2615]

Se si parla di MCIW suppongo si parli di ETF. La tassazione sullo svincolo di un ETF non è determinato dal proprio reddito e quindi dall’Irpef conseguente che si andrà a pagare?

[@manuelbellomiocfa]

Ciao Luca 😁…per essere precisi non si tratta di uno svincolo, perché quando utilizzi ETF i capitali non sono vincolati (diversamente da altri strumenti) al di là di questo comunque la tassazione sui guadagni da strumenti finanziari è fissa al 26% in Italia (a parte per alcuni strumenti) quindi è indipendente dallo scaglione IRPEF

[@starman633]

Non esiste un investimento sicuro al 100%. Pure una casa, arriva un terremoto e te la butta giù. L’unica cosa che bisogna fare é diversificare e non puntare solo 1 o 2 cavalli.

[@camcal7257]

Tutto giusto e bello, ma anche tu (scusa se ti do del tu) ci sei cascato, hai messo a confronto il rendimento dei titoli globali del passato con i titoli postali del "futuro" e come mi avete sempre insegnato il futuro non è prevedibile. 😉👋👋👋

[@manuelbellomiocfa]

Grazie Cam..ma considera che il rendimento del buono in questione viene indicato esplicitamente! magari sarà di meno ma di certo non di più 😂

[@matteocarlon5631]

Visto che mi sei simpatico e mi sembri ok.... vorrei chiederti ...io ho un p.a.c. dal 2017 di euro 100 mensili e dopo anni sono vicino alla cifra che mi serve....cosa consigli per fare 3/400 € in pochi mesi...sempre se ci sia una soluzione grazie

[@massimomartella6528]

Quando dici che l’alternativa ad un regalo di 3 anni è un pac, come si potrebbe creare un pac ad un minore (non necessariamente figlio) per poi passarglielo ai 18 anni? Ci sono opzioni reali?

[@g.t.8816]

Ma è vero che Poste può cambiare negli anni il tasso di rendimento dei buoni già sottoscritti?

[@tommasofrisone2643]

A me sembra che ci sia un conflitto di interessi in quello che dici. Di solito che propone questo genere di video su KZbin fa promozione a corsi di investimento o comunque punta a massimizzare le visualizzazioni sul suo canale. I buoni postali non richiedono invece particolari conoscenze tecniche e non si prestano dunque allo scopo di invogliare la gente all'acquisti di corsi o alla visualizzazione di contenuti su KZbin.

[@luigiraimondo6274]

Ma un minore può essere titolare di un conto broker?

[@IoInvesto]

No Luigi.

[@luigiraimondo6274]

@@IoInvesto e se io minore eredito dei titoli, dove li appoggio? Ma warren buffet non acquisto i suoi primi titoli a 11 anni? Ma è mai possibile che in Italia è sempre tutto difficile?

[@andrearivadossi6873]

In che anno è stato fatto quel buon?? Perché i tassi adesso sono aumentati ....

[@IoInvesto]

30/06/2022. Scadenza 13/07/2036

[@andrearivadossi6873]

@@IoInvesto quindi prima dell'aumento!!

[@manuelbellomiocfa]

Vero Andrea..ma non cambia assolutamente il concetto 😁 Anzi ora i rendimenti sono più alti, il che implica più rischio!

[@kisiomarki3551]

l unico punto a favore è che nn esistono le minus in questo strumento nella fase di aumento tassi o in furiuro

[@aleale167]

Il punto è proprio questo se si va in default si perde tutto altro che il capitale garantito come dicono loro

[@tgatto1]

Un paese che ha 3 volte il capitale immobilizzato di quanto non sia il debito non fallirà mai completamente; possono essere dolori per chi possiede immobili (lo abbiamo visto con Monti), ma non può certo fallire

[@aleale167]

@@tgatto1 ti dico questo perchè me l' ha detto il direttore della posta

[@dario1998]

@@aleale167 e allora comincia a pensare con la tua testa

[@pietrocaforio]

Si può creare un portafoglio a un minore?

[@manuelbellomiocfa]

Purchè ci sia un titolare responsabile (un genitore ad esempio)

[@starman633]

Puoi aprire un libretto postale dedicato ai minori. Gli interessi sono maggiori rispetto a quelli ordinari.

[@793teo]

È l'inizio del 2020... ho investito in un buono fruttifero... mi serve improvvisamente la liquidità dopo qualche mese... disinvesto e recupero i miei soldi magari senza interessi. Se invece avevo comprato un bell'etf sull'S&P o sul MSCI World... 🤬☠️⚡️☄️

[@mattiagiordano2453]

avresti ripreso i tuoi soldi e qualche interesse aggiunto