Ist die Dreieinigkeit eine Biblische Lehre ?

[@malviraebe876]

Dass mit der Dreieinigkeit ist wirklich ein schweres Thema und nach wie vor kontrovers. Mir stellt sich die Frage, wer hat jetzt von wem abgeguckt? Kann es nicht auch sein, dass unter den anderen Kulturen einfach eine falsche Trinität herrscht und die eigentliche göttliche Trinität aber schon immer da war?

[@maja3942]

die alten kulturen ( sumärische, ägiptische, babylonische usw), wurde von dämonen nach der sinnflut geprägt ( gross-bauten, kinderopfer, götzen, trinität usw). schon aus dem gründe kann trinität nicht v schöpfer stammen.

[@willkommenimsaloonamendede5217]

Teilweise ein bisschen kompliziert, aber letztendlich sehr klar und verständlich nachzuvollziehen und logisch zusammengefasst. Tolles Video! Vielen Dank ❤

[@bibeltreuesmissionswerkfal9495]

Lieber Michael, es sind Vater, Sohn und Heiliger Geist natürlich drei Personen, das ist unbestritten. Der Vater sendet den Sohn und der Sohn sendet den Heiligen Geist - also folglich drei Einzelpersonen. Diese drei sind jedoch in ihrem Wesen derart kongruent, dass sie sich nie widersprechen und sich stets in allem einig sind. Somit sind sie geistlich eines, jedoch "körperlich" dreierlei. Das nur kurz zu meiner eigenen Interpretation der Trinität. Ich kann irren, aber so verstehe ich die Dreieinigkeit Gottes. L.G. Falko 🙂

[@katjapompel4489]

SO ist das aber nicht definiert. Eins bedeutet demnach nicht einig sein, sondern Eines zu sein. Ousia statt hypostasis, in der Bibel steht aber hypostasis (Hebr.1,3) und nicht ousia welches überhaupt nicht vorkommt. Hypostasis steht in der Bibel für Wesen/Gesinnung, in der Trinität für die Personen...

[@singvogel9654]

Der Vater hat einen Namen, der Sohn hat einen Namen, welcher Name hat der Hl.Geist?

[@katjapompel4489]

@@singvogel9654 Heilig mit Vornamen und Geist mit Nachnamen; voll normal !

[@reinhardhanke9969]

@@singvogel9654 In der Taufformel heißt es in dem Namen. Danach haben alle drei den gleichen Namen. Somit könnten man sagen alle drei haben den Namen Jahwe. Auf jeden Fall ist der Herr Jesus Christus neben dem Vater auch Jahwe Gott.

[@eduardschoch703]

Nur ein Gott kann Sünden vergeben also auch Jesus Christus.der Referent kennt den Zusammenhang der Bibel nicht genauestens . Edi schoch hedingen

[@mariaw.2678]

Lieber Michael, ich möchte dir die Serie von Martin Vedder auch auf KZbin " in den Fußstapfen Jesu" empfehlen. Er hat ausführlich über den Heiligen Geist gesprochen und auch alles natürlich biblisch begründet. Jedem nur zu empfehlen. LG Maria 👋

[@zeitzumerwachen]

Hallo Maria, vielen Dank für deinen Tip. Ich bevorzuge die Bibel als meinen Lehrmeister. In 2. Timotheus Kapitel 3:16 heißt es: Die ganze Schrift ist von Gottes Geist gegeben und von ihm erfüllt. Ihr Nutzen ist entsprechend: Sie lehrt uns die Wahrheit zu erkennen, überführt uns von Sünde, bringt uns auf den richtigen Weg und erzieht uns zu einem Leben, wie es Gott gefällt. Nur die Bibel ist dazu in der Lage uns die Wahrheit zu lehren und zu erkennen. Deshalb muss jeder Christ selber prüfen und nicht andere prüfen lassen. Auch mir oder einem anderen Menschen darfst du nicht glauben In 1. Johannes 4:1 heisst es: Geliebte, glaubt nicht jedem Geist, sondern prüft die Geister, ob sie aus Gott sind! Denn viele falsche Propheten sind in die Welt hinausgegangen. Deshalb möchte ich dir einfach Gottes Wort empfehlen. LG Michael

[@markuswachter3356]

Liebe Maria: Ich kenne den konkreten Vortrag Martin Vedder's nicht. Hat denn Martin Vetter eine andere Erkenntnis über den Geist Gottes als Jesus unser Herr? " Wenn sie euch aber überliefern, so seid nicht besorgt, wie oder was ihr reden sollt; denn es wird euch in jener Stunde gegeben werden, was ihr reden sollt.  Denn nicht ihr seid die Redenden, sondern der Geist eures Vaters, der in euch redet." Jesus Christus, Matth10,19-20 Dann sollten sie sich fragen: Wem möchte ich lieber vertrauen: Den treuen Worten die unser Herr Jesus uns lehrt, oder den Worten Martin Vedder's, denen dann ja nicht die Worte Jesu, sondern höchstwahrscheinlich die Trinitätsdoktrin zugrundeliegt, also eine Lehre die im Wort Gottes gar nicht vorkommt.

[@morpheusj.kambel7941]

@@zeitzumerwachen Eine bessere Antwort kann man hier gar nicht geben darauf. So hat Jesus dem Satan auch geantwortet: "Es steht geschrieben..."

[@AlphaStudios-lh1rz]

@@zeitzumerwachen Ditto.

[@susannem.4400]

Ganz so einfach ist es nicht. Erstens: ich kenne Martin Vetter persönlich und auch seine Arbeit in Afrika ZAM. Zweitens: Gott hat die Gemeinde gegründet, weil er weiß, dass wir uns brauchen. Wir brauchen den Abgleich. Drittens: auch die Juden wussten, dass Gott in „Mehrheit“ ist. Elohim ist nicht Einzahl.

[@samuelhorleinsberger5055]

Mit deiner auslegung kommt das nächste Problem. Jesaja 42:8 ELB71 [8] Ich bin Jehova, das ist mein Name; und meine Ehre gebe ich keinem anderen, noch meinen Ruhm den geschnitzten Bildern. Wenn jesus nicht gott ist dann haben wir hier mit der Ehre ein problem Johannes 5:23 ELB71 [23] auf daß alle den Sohn ehren, wie sie den Vater ehren. Wer den Sohn nicht ehrt, ehrt den Vater nicht, der ihn gesandt hat.

[@katjapompel4489]

Alles kein Problem ! Auch Du bist schon mehrfach darüber aufgeklärt worden und stellst Dich hier dumm !

[@samuelhorleinsberger5055]

der vater nennt seinen sohn gott???? wie kann denn das sein? Hebräer 1:8-9 ELB71 [8] "Dein Thron, o Gott, ist von Ewigkeit zu Ewigkeit, und ein Zepter der Aufrichtigkeit ist das Zepter deines Reiches; [9] du hast Gerechtigkeit geliebt und Gesetzlosigkeit gehaßt; darum hat Gott, dein Gott, dich gesalbt mit Freudenöl über deine Genossen".

[@3HR3NGR4B]

Da spricht nicht Gott sondern Person A zu Person B und Person A hat sich hier nur auf Gott bezogen.

[@joker241679]

@@3HR3NGR4B "Da spricht nicht Gott sondern Person A zu Person B und Person A hat sich hier nur auf Gott bezogen." OMG - Würden Sie ein wenig mehr lesen und das Ganze im Zusammenhang sehen wäre das hilfreicher FÜR SIE! >>> Alles in Klammern ( ) wurde von mir eingefügt - zum besseren Verständnis.

[@lukasschabs190]

​@@joker241679 Wenn Sie wiederum die auch so sauber herauszitierten Verse 4 und 5 beachten würden, dann könnte Ihnen auffallen, dass die Erhabenheit des zum Sohn Erwählten darin begründet ist, dass er einen vorzüglicheren Namen vor ihnen ( den übrigen Engeln; seinen " Genossen") erhalten hat. Das ist das Vorzeichen von Kap.1 und 2! Der Name, das sollte ihnen auch bewusst sein oder werden, ist zu letzt das was ausgesprochen wird, sondern die Macht und Kraft in Vertretung; also eine vollumfängliche Authorisierung. " Denn zu welchem der Engel..." meint also nicht, dass Jesus kein Engel war, sondern dass er über sie erhaben und ihr Oberster ist. Wer mit diesem Versen die Präexistenz Jesu leugnet, ist leider auf dem Holzweg.

[@markuswachter3356]

Zitat: "der vater nennt seinen sohn gott????" Das ist nach meinem dafürhalten falsch.Nicht der Vater nennt seinen Sohn Gott sondern der Psalmist bezeichnet auch den König als einen Gott: Vers 2: "Bewegt ist mein Herz von gutem Wort. Sagen will ich meine Gedichte dem König!" Lieber. Samuel: Du lernst es einfach nicht texte aufgrund ihres Inhalts zu beurteilen, sondern erfindest immer nur falsche Begründungen warum deine Ideologie richtig sein soll. " Gerechtigkeit hast du geliebt und Gottlosigkeit gehasst: Darum hat Gott, dein Gott, dich gesalbt mit Freudenöl vor deinen Gefährten." Gott, dein Gott hat dich gesalbt, nicht : Ich dein Gott habe dich gesalbt. Es gibt tatsächlich solche die" lernen und doch nicht zur Erkenntnis der Wahrheit kommen" (2Tim3,7), solche die "der Wahrheit widerstehen und verdorben in ihrer Gesinnung sind" (2 Tim3,8), solche die "im Blick auf den Glauben unbewährt" sind, aber eben auch solche, die einfach nicht begreifen wie sie beständig unaufrichtige Aussagen ÜBER das Wort Gottes machen müssen, weil es ihnen gar nicht darum geht es überhaupt erst mal zu verstehen. Aber was soll das sein: Einer der Lehren will und unaufhörlich unter beweis stellt das er keinen blassen Schimmer hat? Von Gott wurde so einer bestimmt nicht zum Lehren berufen oder. bestimmt.

[@samuelhorleinsberger5055]

@@markuswachter3356 Psalm 45:6,7 das neue Testament enthält x Fach Zitate aus dem at. Dieses hier aus Hebräer ist eben ein Zitat aus Psalm. einfach schlüssig die bibel lesen und nicht mit eigener Gewalt die auslegen

[@irmarath7348]

Ist sehr gut erklärt und Bibelgetreu, Danke für den guten Vortrag!

[@user-qg9xp1zc5l]

Gott der Vater der Sohn und der Heiliger Geist sind drei Personen doch ein Gott sie sind Wesens gleich den das was der Vater tut das tut genau auch der Sohn, selbst Johannes der Apostel bezeugt das Jesus Gott ist und der Sohn Gottes in den Johannes Brief und Offenbarung.

[@katjapompel4489]

Du plapperst nur Stuß nach ! Der Begriff Gott ist viel weiter gefasst als JHWH... siehe 1.Kor.8,5ff

[@MrTomte1]

Was für ein wirres Zeug! Kein Wunder , daß der Kirche die Mitglieder davonlaufen.

[@Xerberro]

Lieber User Du sprichst die Wahrheit ! 👍

[@giselaberger5543]

O weh, ich bin grad dabei, „glücklich für immer“ mit Zeugen Jehovas zu studieren. Eigentlich sind diese Kapitel kein richtiges Bibelstudium, sondern mehr die Lehren der Zeugen Jehovas! Aber trotzdem interessant! Am meisten hat mich geärgert, dass sie Jesus als Erzengel Michael sehen!

[@zeitzumerwachen]

Diese Organisation mit Ihren Lehren führt ganz bewusst an Jesus Christus vorbei. Am besten meine anderen Videos anschauen, denn dann wird vieles klarer.👋

[@lukasschabs190]

Aus Dan.10, 13 und 21 geht hervor, dass es eher nicht Michael ist, welcher ab Vers 4 beschrieben wird. Das ist auch eine Nebensache. Indem der Ausleger im Hebräerbrief Kap.1 das Zitat "...ich will ihm Vater sein; er soll mir Sohn sein." auf Jesus Christus anwendet, ist für mich klar, dass Jesus ein angenommener Sohn ist. Er ist vollrechtlich zum Erben gesetzt und wegen des / der Namen, welche er erhalten hat ( womit die Namen Gottes und damit verbundene Authorisierung zu verstehen ist) , ist er über alle anderen Engel( seine Genossen) erhaben und sie alle sollen ihm huldigen usw.. Siehe Heb.1und 2! Er bezeugt selber, dass er der " "Anfang der Schöpfung Gottes" ist. Offb.3,14 Und über ihn wird von Paulus gesagt: " Er ist " ...der Erstgeborene aller Schöpfung...". Er ist in der Tat geschaffen und Gott ähnlich. So wie Arius es dermaleinst vertreten hatte. Dazu brauche ich nicht die ZJ, um das aus der Schrift zu erkennen.

[@user-mg7ez9cs6m]

Liebe giesela,ich mache gerade auch den Kurs glücklich für immer,ich empfinde es als Bibelstudium und werde gut informiert,darf alles fragen,,,,es gibt keine unerlaubten fragen,,,auch Jesus in Verbindung mit Michael,,,😊herzlichste Grüße aus Mühltal gabriele❤

[@zeitzumerwachen]

@@user-mg7ez9cs6m Noch darfst du alles fragen, aber sobald du mit dieser Organisation verbunden bist und auf diese getauft bist, ( wohlgemerkt keine Christliche Taufe ) dann ist es mit Zweifeln und Fragen sehr schnell vorbei. Die Leitende Körperschaft mit Ihrer Organisation ersetzt ab diesem Zeitpunkt das selbständige denken und es darf nichts mehr hinterfragt werden, selbst die irrsinnigsten Anweisungen. Als sogenannter Bibelschüler wird man langsam in die Lehren der Wachtturmgesellschaft eingeführt und man merkt nicht das es eine falsche Botschaft ist. Du studierst nur die Literatur dieser WTG, aber niemals Gottes Wort die Bibel. Deshalb solltest du JETZT die richtigen Fragen stellen? Später ist es zu spät und dann wirst du unter Umständen die volle Härte eines sogenannten Rechtskomitees ohne Liebe verspüren. LG

[@katjapompel4489]

@@lukasschabs190 Er ist gezeugt und nicht geschaffen.

[@Sandra16268]

Vielen Dank für dieses Video...❤

[@susannem.4400]

Ps: den Kanal Fragen und Glauben finde ich gut. Wird für dich näher sein. Ansonsten Roger Liebi live. Falls dir der geschwisterliche Abgleich wichtig ist.

[@zeitzumerwachen]

@@susannem.4400 Diese Kanäle kenne ich und vielen Dank

[@simonasimona8812]

Schöne Video

[@jcurdt]

Sehr gut erklärt! Sehe ich auch so. Jesus steht unter dem Vater. "Ich will aber, daß ihr wisset, daß der Christus das Haupt eines jeden Mannes ist, des Weibes Haupt aber der Mann, des Christus Haupt aber Gott. (1. Kor. 11:3 Elb ) Alllein dieser Text enthauptet die Trinitätslehre.

[@Xerberro]

Falsch !

[@andreaj.2188]

Danke

[@zeitzumerwachen]

​@@Xerberrodas ist ja ein Argument😅

[@Xerberro]

@@zeitzumerwachen Argumente stehen in der Bibel du musst sie nur lesen

[@zeitzumerwachen]

@@Xerberro Danke für den Tip😂

[@Bibelvers]

Ich denke, dass der Heilige Geist Gott und eine Person ist, denn es steht geschrieben: "Wenn aber jener kommt, der Geist der Wahrheit, so wird er euch in die ganze Wahrheit leiten; denn er wird nicht aus sich selbst reden, sondern was er hören wird, das wird er reden, und was zukünftig ist, wird er euch verkündigen." (Johannes 16,13) Der Heilige Geist hört, redet und verkündigt. "Die Gnade des Herrn Jesus Christus und die Liebe Gottes und die Gemeinschaft des Heiligen Geistes sei mit euch allen! Amen." (2. Korinther 13,13) Der Heilige Geist hat Gemeinschaft mit uns. "Dies alles aber wirkt ein und derselbe Geist, der jedem persönlich zuteilt, wie er will." (1. Korinther 12,11) "wobei Gott sein Zeugnis dazu gab mit Zeichen und Wundern und mancherlei Kraftwirkungen und Austeilungen des Heiligen Geistes nach seinem Willen." (Hebräer 2,4) Der Heilige Geist teilt aus wo er will. "Als sie nun dem Herrn dienten und fasteten, sprach der Heilige Geist: Sondert mir Barnabas und Saulus aus zu dem Werk, zu dem ich sie berufen habe!" (Apostelgeschichte 13,2) Der Heilige Geist beruft. "Der Geist selbst bezeugt ⟨zusammen⟩ mit unserem Geist, dass wir Kinder Gottes sind." (Römer 8,16) Der Heilige Geist bezeugt. "Der Beistand aber, der Heilige Geist, den der Vater senden wird in meinem Namen, der wird euch alles lehren und euch an alles erinnern, was ich euch gesagt habe." (Johannes 14,26) Der Heilige Geist lehrt. "Wenn aber der Beistand kommen wird, den ich euch vom Vater senden werde, der Geist der Wahrheit, der vom Vater ausgeht, so wird der von mir Zeugnis geben;" (Johannes 15,26) Der Heilige Geist gibt Zeugnis. "Petrus aber sprach: Ananias, warum hat der Satan dein Herz erfüllt, dass du den Heiligen Geist belogen und von dem Kaufpreis des Feldes beiseite geschafft hast? [...] Nicht Menschen hast du belogen, sondern Gott." (Apg. 5,3-4) Der Heilige Geist ist Gott. "Trefflich hat der Heilige Geist durch Jesaja, den Propheten, zu unseren Vätern geredet." (Apostelgeschichte 28,25) "wie viel mehr wird das Blut des Christus, der sich selbst durch den ewigen Geist als ein makelloses Opfer Gott dargebracht hat, euer Gewissen reinigen von toten Werken, damit ihr dem lebendigen Gott dienen könnt." (Hebräer 9,14) Der Heilige Geist ist ewig. "Wo sollte ich hingehen vor deinem Geist, und wo sollte ich hinfliehen vor deinem Angesicht?" (Psalm 139,7) Der Heilige Geist ist allgegenwärtig. "Uns aber hat es Gott geoffenbart durch seinen Geist; denn der Geist erforscht alles, auch die Tiefen Gottes." (1.Korinther 2,10) Der Heilige Geist ist allwissend. "Und betrübt nicht den Heiligen Geist Gottes, mit dem ihr versiegelt worden seid für den Tag der Erlösung!" (Epheser 4,30) Wir können den Heilgen Geist betrüben.

[@Justfollowthelight]

Das Verständnis über den heiligen Geist kommt erst wenn man Den " heiligen Geist erhält" wer ihn nicht hat, wird die Bedeutung nicht verstehen. Habe diese Erfahrung auch machen müssen... Dass ist aber wirklich das schönste Erwachen. Um eine kleine Hilfe zu sein gebe ich dir einen Tipp, lies die Bibel nochmal und bitte Gott den Vater um Erkenntnis durch den heiligen Geist. Lukas 11 :13" Wenn nun ihr, die ihr böse seid, euren Kindern gute Gaben zu geben wisst, wie viel mehr wird der Vater im Himmel den Heiligen Geist geben denen, die ihn bitten!" Und noch ein Hinweis, nimm nicht alles Wortwörtlich in der Bibel Es wird oft in Gleichnissen oder Bilder gesprochen" also sogesagt ein verschlüsselts Rätsel" welches nur verstanden wird durch den heilen Geist. Jesus selbst redete oft so rätselhaft. Und schau dir auch das wort " heiliger Geist an" es besteht aus einem Adjektive " heilig" und einem Nomen " Geist" Es beschreibt also wie der Geist ist, nämlich heilig. Und Gott ist Heilig, somit ist der Geist den er uns gibt heilig. Und jeder von uns hat einen Geist, entweder den Geist von Gott oder den Geist dieser Welt. 1. Korinther 2:12-14 : [12] Wir aber haben nicht den Geist der Welt empfangen, sondern den Geist, der aus Gott ist, auf daß wir die Dinge kennen, die uns von Gott geschenkt sind [13] welche wir auch verkündigen, nicht in Worten, gelehrt durch menschliche Weisheit, sondern in Worten, gelehrt durch den Geist, mitteilend geistliche Dinge durch geistliche Mittel. [14] Der natürliche Mensch aber nimmt nicht an, was des Geistes Gottes ist, denn es ist ihm eine Torheit, und er kann es nicht erkennen, weil es geistlich beurteilt wird. 🙏❤️

[@norbertchmelar]

Sehr gut argumentiert pro TRINITÄT! Danke!

[@samanthasamantha4970]

Vielen Dank für dieses Thema. Du hast es sehr schön erklärt. Ich habe mich zuvor immer gewundert, wie die Kirche auf die Dreieinigkeit kam. Es ist also ein Überbleibsel aus alten heidnischen Gewohnheiten, mehr oder weniger.

[@joker241679]

Lieber Michael, Danke für dein Video und die Mühe welche du dir dabei gibst. Vieles davon gefällt mir sehr gut und ist auch stimmig, trotzdem ist mir deine Argumentation zu EINSEITIG! Du zitierst zwar viele Bibelstellen welche DEINE Meinung stützen, läßt aber anderslautende Verse welche deiner Meinung entgegenstehen, einfach weg. > Dreieinheit / Trinität 1.Mose 1,26 "LASST" uns Menschen machen.... Zu wem sagt dies JHWH und um wie viele Wesen/Personen handelt es sich hier mindestens. (mind.3) > ist Jesus JHWH gleich? Joh.1,1 (eindeutiger, das es so ist, geht es eigentlich nicht mehr) Beachte: Joh.1,3b und ohne dasselbe (Wort) ist auch NICHT EINES entstanden, was entstanden ist. Joh. 10,30 ICH und JHWH (Vater) sind eins. Joh.14,8-10 Zeige uns den Vater...; Wer MICH sieht, der sieht den Vater...; > was ist d. Hl. Geist? (nur die Kraft JHWH's) Apg.5,3-4 wie kann man eine "Kraft"belügen, Eph.3,30 wie kann eine "Kraft" betrübt sein. Dein Bspl. Strom/Geist als Kraft von JHWH: kannst du den genannten Strom betrübt machen oder ihn belügen, es wird dem Strom egal sein - oder?! Somit müßte es auch dem Hl.Geist (wäre er NUR ein JHWH Kraft) egal sein, oder liege ich hier falsch. Rö.8,26-27 Glaubst du, dass Strom (Hl.Geist als Kraft) für dich beim E-Werk (JHWH) Fürsprache einlegen würde, weil du unter Schwachheit leidest. DANKE für deine Videos Gottes Segen und Bewahrung, Dir und den Deinen. LG Johann

[@mmaex9088]

Viel Chaos, von Satan gewollt! Oft sind Bibeln falsch übersetzt o. dreist erweitert worden, eben UM diese Irrlehre irgendwie doch noch scheinheilig zu " beweisen". Z. B.Mt28.19, Comma Johanneum, 1. Joh 5,6-8!- Allein schon die Tatsache (!), daß derartige Fälschungen den Möchtegern-Trinitariern unter den ( oft es besser wissenden! )"Theologen" notwendig erschien und sie sich derart gräßlich - nur um einer menschl.- kirchlichen Kirchendoktrin willen !- verständigten, wirft ein deutliches u.entlarvendes Licht auf Fälscher und Irreführer! Hinzu kommen andere Tricks, wie Änderungen der Wortfolge in einem Vers, willkürliche Setzung von Interpunktionen o. schlicht ( oft bewußt!) falsche Übersetzung! Statt "Gott" muß dann korrekt "göttlich" / "Göttlicher" stehen, was dann eine Bestätigung von Jashuas/ Jesu HERKUNFT, seine ererbte Natur: = abstammend von GOTT/ JAHWEH ist! So z.B.in Hebr1.9: .....darum hat dich o Gott, gesalbt dein Gott - salbt hier ein Gott einen anderen? So etwas Unsinniges gibt es biblisch nicht! Das muß heißen: .....hat dich, o Göttlicher gesalbt.....( vergl.auch PS 45,7+8, Zürcher- Bibel ,Hexapla....) Oh prüfet, bevor ihr - unheilig/ungeheiligt/ in unwissenden Eifer- streitet! Lies: Joh 17.3!! = Ende dieser diabolisch gesteuerten ,scheinchristlichen Diskussionen.

[@danielf.1527]

Ganz neu war der Monotheismus der Juden keineswegs. Er bestand schon immer im Umfeld von vielen Mehrgötter-Religionen. Deshalb auch das; 5Mo 6:4: "Höre Israel: Jahwe ist unser Gott, Jahwe allein!"

[@3HR3NGR4B]

Nein.

[@user-ef3ut9du1m]

@ Georg 77 Hallo Michael,bin begeistert ueber die Fuelle der Bibelstellen die du anfuehrst.Ohne durch die Leitung des Heiligen Geistes waere das nicht moeglich gewesen.Danke fuer das Video.

[@samuelhorleinsberger5055]

für mich als ex zeuge, hat durchs bibel lesen erkennen dürfen, daß der engel jhwhs jesus ist und somit Gott ist. Nicht der Vater, der Sohn aber monogenēs mit dem Vater. bei mir hats 2 jahre gedauert bis ich es verstanden und glauben durfte. die alten juden vor dem exil babylons glaubten sehrwohl daß der malak des herrn gottfleich ist. abraham sprach mit jhwh selbst. auch mose hagar und Manoah.

[@marcelklein9744]

Danke lieber Michael für deine Beiträge. Allerdings baust du hier in Strohmann Argument auf und zerlegst es dann. Niemand der die Lehre der Trinität wirklich zu verstehen glaubt, glaubt, dass der Sohn auch der Vater ist. Geb dir bitte wenigstens Mühe es zu verstehen bevor du ein Video machst. Um keine Missverständnisse aufkommen zu lassen, ich glaube auch nicht an die Trinität. Aber wenn ein Trinitarier dein Video sieht, wird er feststellen, dass du ihm Argumente unterschieben willst die er selbst gar nicht hat. Das ist irgendwie nicht so geschickt.

[@zeitzumerwachen]

​@@marcelklein9744 Es geht um die Definition dieser Lehre und nicht darum was jeder einzelne aus dieser Lehre macht. Vor allem geht es darum, ob man diese Lehre in der Bibel findet?

[@marcelklein9744]

@@zeitzumerwachen Jup, es geht um die Lehre. Ich bin ja deiner Meinung, dass es nicht stimmt. Aber gemäß der Lehre ist der Vater eben nicht der Sohn.

[@katjapompel4489]

@@marcelklein9744 Aber er ist eben auch der Sohn, weil beide JHWH sind. Ontologisch sind sie gleich nur in der Funktion verschieden, insofern stimmt beides.

[@marcelklein9744]

​@@katjapompel4489 Das ist eben nicht der Fall. Die heutige Lehre der Trinität - und dabei ist es auch egal ob das im Mittelalter mal anders war - sagt, dass der Vater und der Sohn Gott sind, aber nicht die gleiche Person. Die Lehre der Trinität widerlegt das bereits in sich selbst. Man kann nicht einfach her gehen und sagen: Trinitarier glauben ja, dass der Vater auch der Sohn ist. Das stimmt einfach nicht. Vielleicht erbarmt sich ja ein Trinitarier hier ein Statement abzugeben. Um es nochmal zu sagen: ich bin keiner, ich glaube das auch nicht, aber so viel habe ich gecheckt: der Vater ist auch bei ihnen nicht der Sohn.

[@ellat.774]

​@@marcelklein9744Das ist richtig, der Vater ist nicht der Sohn und der Sohn ist nicht der Vater. Das habe ich auch schon so geschrieben. Siehe mein Kommentar. Eigentlich müsste man das im Video berichtigen, denn so führt mam die Zuhörer in die Irre.

[@tola2470]

Hallo Michael. Kannst du eine Bibel empfehlen. Vielen lieben Dank.

[@zeitzumerwachen]

Ich benutze sehr gerne die Elberfelder, aber auch Menge oder Zürcher Übersetzungen sind sehr gut. 🙏👋

[@user-qg9xp1zc5l]

Lies bitte die Offenbarung Kapitel 1 Komplet durch und Genesis Kapitel eins auch durch.

[@erikschnabel4299]

Gott war das Wort [Jesus].” und “Das Wort ward Fleisch.” (Johannes 1,1.14

[@katjapompel4489]

Da steht logos und nicht Jesus.

[@NiciKrause]

@@katjapompel4489 Wer ist dann das Logos das Fleisch Geworden ist?

[@katjapompel4489]

@@NiciKrause Was bedeutet denn logos ? Die Frage ist schon falsch weil logos keine Person ist ! Der logos wurde Fleisch und so entstand Jesus. Durch die Kraft des heiligen Geistes in Maria gezeugt. Entweder wir bleiben bei dem was geschrieben steht oder gehen darüber hinaus...

[@NiciKrause]

@@katjapompel4489 Okay das wird mir hier jetzt wirklich Suspekt. Du Trennst das Wort (Logos) von Jesus obwohl die Bibel sagt das das Wort Fleisch geworden ist. Was ist denn das jetzt schon wieder für eine Verquere Lehre nur um auf Teufel komm raus Jesus nicht als Gott ansehen zu müssen. Sorry aber das ist nicht Biblisch sondern Menschliche Philosophie.

[@katjapompel4489]

@@NiciKrause Natürlich trenne ich das weil das getrennt IST ! DU kommst mir ernsthaft mit menschl. Ph. ??? wo die Trinität nachweislich aus dem Hellenismus sprich Aristoteles und Plato entstanden ist ? Schön daß ihr irgendwann immer euch selbst lächerlich macht !

[@willibuhler7937]

Sehr logisch und biblisch begründet. Gott und sein Sohn sind beide Götter: Gott Vater und Gott Sohn; der Heilige Geist ist Gottes Kraft. Sehr logisch.

[@susanneginterreiter6336]

Gottes (heiliger) Geist ist unvorstellbar größer und mächtiger als der menschliche Geist.

[@norbertchmelar]

Falsch! Es gibt keine 2 Götter sondern nur d i e e i n e EWIGE G O T T H E I T JAHWEH ELOHIM! --------> der Sprecher des Videos verkennt vollkommen dass die TRINITÄT, also die DREIEINIGKEITSLEHRE bereits biblisch durch das »uns« in Genesis 1:26 klares biblisches Zeugnis war! Außerdem bedeutet der hebräische Begriff für GOTT bzw. richtiger G O T T H E I T , ELOHIM bereits eine Plural-, also eine Mehrzahlform! Das sind somit bereits zwei klare Argumente aus der Hebräischen Bibel, dem THANACH für eine mehrpersönliche Gottheit! Dass DER SOHN - von EWIGKEIT her (siehe Sprüche 8:22-27 + Jesaja 9:5) als anfangsloser - ewiger - unerschaffener »CHRISTUS-LOGOS« (Johannes 1:1) selbst von göttlichem Wesen (siehe Philipper 2:6 + Kolosser 2:9 + Römer 9:5 + Hebräer 1:8f.) in gottgleicher HERRLICHKEIT als „wahrhaftiger Gott” (1. Johannes 5:20) und stets als GOTT JEHOWAH „im Schosse des Vaters war” (ältere Handschriften in Johannes 1:18 schreiben: „der eingeborene Gott”!) (Johannes 1:18) somit klar Teil einer DREIEINEN GOTTHEIT ist! Nach Apostelgeschichte 5,3-4 ist auch der Heilige Geist selbst GOTT! ➡️ ES BLEIBT SOMIT BIBLISCH DIESE DREIEINIGKEITSLEHRE VOLLAUF GÜLTIG! UND DAMIT AUCH DIE DOGMATISCHEN BESCHLÜSSE DER ERSTEN 4 KONZILE VON NICÄA (325)/ KONSTANTINOPEL (381)/ EPHESUS (431) UND CHALCEDON (451)! AMEN! Es bleibt dabei was in Kolosser 2:9 bekannt wurde: „Denn in Christus wohnt die ganze Fülle der Gottheit (!) leibhaftig!” Und alles christliche Volk soll sagen A m e n!

[@danielf.1527]

Sehr gute Erklärungen, nur eine Sache: Wenn Jesus ein Gott aus Gott ist, dann haben wir schon 2 Götter, oder? Der Gottesbegriff wird in der Bibel unterschiedlich gebraucht. Siehe Ps 82/Joh 10! 'Wenn man so will' ist Jesus eine Art Gott, aber nicht "wahrer, höchster Gott" und auch kein substantieller Teil von ihm. Es mach wenig Sinn Jesus als Gott zu bezeichnen angesichts der Verwirrung, die das stiftet, "göttlich" genügt völlig. Thomas erkannte Gott (den Vater) IN Christus, worum es auch in Joh 14 schon ging. Viele Grüße

[@zeitzumerwachen]

@@danielf.1527 Es gibt den allmächtigen Gott ( JHWH ) der zu über allen steht und es gibt seinen Sohn Jesus Christus der göttlichen Wesens ist.

[@danielf.1527]

@@zeitzumerwachen Dem kann ich zustimmen, wobei die Bedeutung von "Wesen" noch interessant wäre. In 2.Pt 1:4 steht etwas von göttlicher Natur an der auch wir teilhaben sollen.

[@norbertchmelar]

​​@@zeitzumerwachenEIN GOTT IN DREI PERSONEN! Das ist seit Genesis 1:26 durchgehend bis 2. Korinther 13:13 biblische und göttliche Wahrheit! Der dogmatsche Lehre -Beschluss der KONZILE von Konstantinopel (381 n.Chr.: »GOTT IST DER DREIEINE!«) und von Chalcedon (451 n.Chr. = Zweinaturenlehre Christi: »JESUS CHRISTUS IST WAHRER GOTT UND WAHRER MENSCH!« - = schon um 200 n.Chr. so bekannt worden durch den Apostolischen Vater und frühen Kirchenvater Irenäus von Lyon (140 - 205 n.Chr.)) ist daher absolute WAHRHEIT! IN EWIGKEIT! - A m e n !