↕️ IST JESUS GOTT? Hat Jesus behauptet, Gott zu sein? - JA!

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Markus Voss DE

Markus Voss DE

Күн бұрын

Пікірлер: 361
@MarkusVossDE
@MarkusVossDE 4 жыл бұрын
Jesus hat uns nicht die Freiheit gelassen, aus ihm einen Lifestyle-Guru zu machen. Aber du hast die Freiheit, die 🔔 Glocke zu drücken. 😉 🎁 *Bestseller **_Kein Gott ist auch keine Lösung:_* Gratis hier: www.MarkusVoss.net/gott 😊 *Hilf gern mit, das Projekt zu unterstützen:* So geht’s: www.markusvoss.net/bibelfitsupporter ☁️ *Wie ich in den Himmel komme?* Die 3 biblischen Schritte: kzbin.info/www/bejne/n3_dq6N5rtKsfLM 🤱 *_Pro-Life_** - Gesprächstipps zum heiklen, aber wichtigen Thema:* Handzettel & gratis Onlinekurs hier: markusvoss.net/lebensrecht-handzettel 🎁 *3D-Porträt - so sah Jesus wirklich aus:* Gratis hier: www.MarkusVoss.net/jesus-bild 🎬 *Diesen Kanal abonnieren:* Hier: bit.ly/MarkusAbonnieren
@Himmelseingang
@Himmelseingang 3 жыл бұрын
Der Atheist berichtet ja selbst, dass er in der Hölle gewesen ist und nur durch ein Gebet seines christlichen Bekannten noch gerettet werden konnte. Der Atheist lehnt die Existenz Gottes ja aus freien Stücken ab bzw. leugnet sie. Heißt also: Er entscheidet sich für ein gottloses Leben und somit nicht für die Ewigkeit. Dies ist unter anderem auch der Grund, weshalb noch viele Menschen in die Hölle kommen. Jesus Christus zeigte dem Richard Sigmund neben dem Himmel auch die Hölle und sagte ihm währenddessen, dass alle dort die Ewigkeit verbringen werden, die nicht in seinem Blut gewaschen/wiedergeboren zu sind. Jetzt fragst ihr euch wie ich darauf komme? Lest Richard Sigmunds interessantes Buch: "Meine Zeit im Himmel" einfach selbst und schaut euch folgendes Video an. Dort berichtet der Atheist von seinem Nahtoderlebnis in der Hölle: kzbin.info/www/bejne/eZfHq5hqeaafbrM
@heicawerge7715
@heicawerge7715 3 жыл бұрын
@@Himmelseingang Lukas 16, 30 f “Er aber sprach: Nein, Vater Abraham, sondern wenn jemand von den Toten zu ihnen ginge, so würden sie Buße tun! 31 Er aber sprach zu ihm: Wenn sie auf Mose und die Propheten nicht hören, so würden sie sich auch nicht überzeugen lassen, wenn einer aus den Toten auferstände!“
@feforscher
@feforscher Жыл бұрын
Nur zur Info! Wenn Du besser verstehen willst wer unser Gott und Schöpfer wirklich ist und was die Bibel zu diesem Thema lehrt, dann sollst Du unbedingt dieses Buch lesen. Zwölf Bücher über die Dreieinigkeit, Hilarius von Poitiers (†367) Hilarius, Bischof von Poitiers, schrieb ein Werk in zwölf Büchern über die Dreieinigkeit, an dessen Schluss er folgendes Bekenntnis ablegt: "Gewähre mir, dass ich das bewahre, was ich bei meiner Taufe auf Vater, Sohn und Heiligen Geist bekannt habe, dass nämlich dich, unsern Vater, und mit dir zugleich deinen Sohn anbete und deinen heiligen Geist verdiene, der aus dir durch den Eingeborenen dein ist." VG
@lindet3965
@lindet3965 7 ай бұрын
@@haukewittmaack8134 Werte Frau Wittmaack. Ich weiß das die Wahrheit einzig ist, ich weiß aber auch das nicht alles die Wahrheit ist was alles als solches hingestellt wird. Es heißt aber auch in der Schrift: Prüft aber alles, und nehmt nur an was gut (WAHR) ist (Gute Nachricht Bibel). Womit ich mich schwer tue ist, das Thema Himmel. Wann würde man denn in den Himmel kommen? Habe mir den Vortrag von Herrn Gitt angehört, was wird 5 Sekunden nach dem Tod sein? Da sind bei mir einige Fragen aufgetaucht.
@Dieselschlucker1312
@Dieselschlucker1312 4 ай бұрын
@@feforscher was nutzt eine Taufe oder Hingabe, wenn man als Säugling den Glauben nicht prüfen kann, in den man ja erst noch hineinwächst? Noch eines: wo genau in der Bibel wird die Dreieinigkeit gelehrt? Ich habe die Bibelverse nach 23 Jahren Bibelstudium nicht gefunden.
@katjahess2605
@katjahess2605 2 жыл бұрын
Ich bin dem Herrn von ganzem Herzen dankbar das er Menschen wie dich dazu beruft über die Wahrheit zu sprechen. Man spürt sehr stark das der Herr mit dir ist.ich bete für deine Arbeit und möge Gott dich weiterhin reichlich segnen.
@MarkusVossDE
@MarkusVossDE Жыл бұрын
Danke, Katja, in dieser Zeit können wir alle besonders viel Gebet gebrauchen 🙏🏽 Liebe Grüße, Markus
@micatrsic8762
@micatrsic8762 3 ай бұрын
also das gegenteil was jesus sagt und die bibel dafür bist du dankbar 😂😂
@detlevkurz5412
@detlevkurz5412 2 жыл бұрын
Hallo Markus, ich danke unserem Herrn, dass er Menschen wie Dich sendet. Mach weiter so. Sei gesegnet. LG Detlev
@MarkusVossDE
@MarkusVossDE 2 жыл бұрын
Danke, lieber Detlev, für deine lieben Worte, aber bitte prüf weiterhin alles, was du hörst (auch von mir) an der Bibel 😊🙏🏽 Liebe Grüße und schön, dass du hier bist, Markus
@micatrsic8762
@micatrsic8762 3 ай бұрын
von was gesegnet das er die menachen belügt 😂
@geiza.barros
@geiza.barros 4 жыл бұрын
I was getting C.S.Lewis "vibes" here, and then you quoted him 🙌🏼!! Such an important message! Great video!!
@MarkusVossDE
@MarkusVossDE 4 жыл бұрын
Ah, das ist ja lieb von dir, danke 😊 - der Mann hat aber auch viel kluges gesagt 😉 Liebe Grüße, Markus
@tradenow6100
@tradenow6100 Жыл бұрын
Deine Arbeit ist sehr viel Wert!!
@AliBaba-ce1ly
@AliBaba-ce1ly 4 жыл бұрын
Was hat Jesus gesagt? „Doch es ist *mein Vater,* der mich ehrt, es ist der, von dem ihr behauptet, er sei *euer Gott.“* Joh 8,54 [Jesu Vater ist der Gott Israels] "Steht in eurem Gesetz nicht auch der Satz: 'Ich habe gesagt, ihr seid Götter!'? 35 Wenn also diejenigen Götter genannt werden, an die das Wort Gottes erging - und die Schrift kann nicht außer Kraft gesetzt werden -, 36 wie könnt ihr da behaupten: 'Du lästerst Gott!', weil ich sagte: *'Ich bin Gottes Sohn';* ich, der vom Vater gerade dazu erwählt und in die Welt gesandt wurde?“ Joh 10,34-36 [Jesus ist Gottes Sohn] „Das ewige Leben bedeutet ja, *dich zu erkennen, den einzig wahren Gott,* und den, den du gesandt hast, Jesus Christus“ Johannes 17,3 [Der Vater von Jesus ist der einzig wahre Gott] „Geh zu meinen Brüdern und sag ihnen von mir: Ich kehre zurück zu *meinem Vater* und eurem Vater, zu *meinem Gott* und eurem Gott." Joh 20,17 [Jesu Vater ist sein Gott] „Wer den Kampf besteht, den werde ich zu einer Säule im Tempel *meines Gottes* machen, und er wird diesen Platz für immer behalten. Ich werde ihn mit dem Namen *meines Gottes* kennzeichnen und mit dem Namen der Stadt *meines Gottes,* des neuen Jerusalem, das von ihm aus dem Himmel herabkommen wird. Und mein eigener neuer Name wird auf ihm geschrieben stehen.“ Off 3,12 [Der himmlische Tempel gehört dem Gott von Jesus, der einen anderen Namen hat, wie Jesus selbst] Die von Markus Voss genannten sieben Punkte sind nur schwache Indizien, die man auch anders interpretieren kann, damit sie Jesu klaren Aussagen nicht widersprechen. 7. „Ich sage euch“. Jesus ist von Gott autorisiert, so wie Joseph von Pharao autorisiert wurde (1Mo 41,40-44) 6. „Ich bin“. Auch andere sagen „Ich bin“ (Johannes Mat 3,11; Offizier Mat 8,8-9; Pilatus Mat 27,24; Petrus Apg 10,21, etc.). Joh 8,58 kann man auch mit „bin ich gewesen“ übersetzen. Das griechische Präsens, könnte hier z.B. ein historisches Präsens sein. 5. Das griechische Wort für „anbeten“ kann auch einfach nur „niederwerfen/huldigen“ bedeuten, wie man es auch vor einem König gemacht hat und Jesus ist ein König (Mat 18,26). 4. Ich bin von oben. Jesus hatte eine Präexistenz 3. Jesus ist von Gott auch über die Engel autorisiert, wie ein Erzengel (1.Pe 3,22) 2. Jesus ist das lebendige Bild Gottes, wer das Bild gesehen hat, hat gesehen wie Gott ist. 1. „Ich und der Vater sind eins“ Die Einheit von Vater und Sohn ist die gleiche, wie die Jünger zu ihnen haben sollten und auch untereinander. Joh 17,11 "damit sie eins sind so wie wir." Joh 17,21 "Ich bete, dass sie alle eins sind, und zwar so wie du, Vater, in mir bist und ich in dir, so sollen sie in uns eins sein." Die Pharisäer hielten Jesu Aussage: „Ich bin Gottes (präexistenter) Sohn“ schon für Gotteslästerung, weil ein Sohn eines Gottes selbst ein Gott ist. Sie haben aus Jesu Aussage sicher nicht geschlossen, dass Jesus behauptet ein Teil Gottes zu sein, weil das Konzept einer Binität/Trinität ihnen fremd war. Jesu Verteidigung, dass es ja auch noch andere Götter oder Söhne des Höchsten gibt, hat sie nicht überzeugt (Joh 10,34-36). Weil er vor Gericht bestätigt hat, dass er Gottes Sohn ist, haben sie ihn dann hinrichten lassen (Joh 19,7). Auch heute lehnen Juden, Moslems und die meisten Christen einen Sohn Gottes neben dem einen Gott ab, weil sie keinen zweiten relativen Gott akzeptieren. Dabei gibt es sogar noch einen dritten Gott, Satan, den Gott dieser Welt. Dieser Gott hat die meisten Christen verblendet, „damit sie den Lichtglanz des Evangeliums von der Herrlichkeit des Christus, der Gottes Bild ist, nicht sehen.“ (2.Kor 4,4 Elberfelder, Gute Nachricht) Jesus ist Gottes Bild, nicht Gott selbst (Kol 1,15). Viele Christen beten das Bild an und werden so zum Götzendiener (2.Mose 20,2-5). Ein wirklich fieser Trick Satans, die Verehrung Jesu durch Überhöhung ins Gegenteil zu verkehren und so die Menschen davon abzuhalten den „einzig wahren Gott“ anzubeten, den auch Jesus selbst angebetet hat. . „Und obwohl es solche gibt, die Götter genannt werden, es sei im Himmel oder auf Erden, wie es ja viele Götter und viele Herren gibt, 6 so haben wir doch nur einen Gott, den Vater, von dem alle Dinge sind und wir zu ihm, und einen Herrn, Jesus Christus, durch den alle Dinge sind und wir durch ihn.“ (1. Korinther 8,5-6) . „Seht zu, dass niemand euch einfange durch die Philosophie und leeren Betrug nach der Überlieferung der Menschen, nach den Elementen der Welt und *nicht Christus gemäß!“* Kol 2,8 Elb
@MarkusVossDE
@MarkusVossDE 4 жыл бұрын
Liebe Ali (btw, was ist eigentlich dein richtiger Name?), Danke für deinen langen Kommentar, gern wieder. Ich denke nur nicht, dass die Schlussfolgerungen daraus völlig richtig sind: Zum einen passen sie m.E. nicht zu den biblischen Befunden, die von der Einheit von beiden sprechen (darunter stellen wie die im Video erwähnten, aber solche wie von den Aposteln ind bspw. Röm 15,6 und vielen mehr) - und zum anderen spricht das mehr Fragen an, die wir als trinitarische zusammenfassen. Dazu will ich dir gern den Stand meiner Überlegungen mitteilen, warum ich durchaus denke, dass die Trinität eine gute und sachgemäße Interpretation der Bibel ist, und hab dafür ein eigenes Video gedreht, dass hier im September erscheint. Ich bin gespannt, ob es dich überzeugen kann 😊 Liebe Grüße, Markus
@markuswachter3356
@markuswachter3356 3 жыл бұрын
​@@MarkusVossDE Also das sich Ali Baba ( wie er richtig heißt ist doch egal, oder?) von der Trinität Gottes überzeugen läßt das kannst du vergessen. Dazu kennt er nicht nur die Bibel viel zu gut, sondern meint es wahrscheinlich auch wirklich aufrichtig mit dem was er glaubt, denn er gibt sich ja echte Mühe ohne sich die geringsten Vorteile erhoffen zu können , schätze ich mal. Schade finde ich das du ihm nicht mit Hingabe antwortest, sondern ihn eher abwimmelst ohne auf seine begründeten Einwände einzugehen. Ich bin auch nicht mit allem einverstanden was er sagt, aber da steckt doch viel Wissen und Mühe und Angagement dahinter. Wer jedoch die Bibel nur nach Schema lernt und nicht wirklich gründlich kennt und sich mit allen relevanten Deutungen der Dreieinigkeitslehre beschäftigt, der kann auf solche begründeten Einwände auch nicht immer vernünftig antworten.denn das Jesus Gott sein soll ist eben der Kerngedanke dieser Lehre und darum gehört das was Ali Baba sagt auch genau hierher. Ich hatte mir das Dreieinigkeitsvideo schon angesehen das hatte dann aber Aussetzer und so bin ich erst mal hier gelandet. Mein Plan war eigentlich auch erst mal ausdrücklich auf die 7.PUNKTE einzugehen, wäre auch wieder anders ausgefallen als bei AliBaba und würde ich gerne noch nach und nach machen, eben um das noch mal aus einer anderen Sicht zu betrachten und nicht trinitarisch beeinflußt, denn eindeutig ist das eben alles auch nicht wirklich, aber erst mal zwei Dinge, ich hoffe leicht verständlich. Erstens, zur Frage: Was sagt denn Jesus. Das hat Ali Baba ja schon angesprochen, aber das ist eben auch der erdrückendste antitrinitarische Beweis der Bibel! Von Jesus unserem Herrn ausgesprochen und eben mit einer trinitarischen Sichtweise, wie auch immer man es drehen und wenden mag völlig unvereinbar. Jesus spricht, zu seinem Vater, in diesem ganzen Kapitel, zwar im Beisein seiner Jünger, was Johannes dann später auch bezeugt, aber eben doch nur zu seinem Vater sprechend und sagt folgende Worte zu ihm: "Dies aber ist das ewige Leben, das sie dich den einzigen wahren Gott und den du gesandt hast, Jesus Christus, erkennen." Deutlich gesagt und unmöglich mißzuverstehen wird hier: Der Vater des Herrn Jesus ist der einzige wahre Gott und Jesus ist von ihm gesandt worden. Das ist eben, und du fragst ja am Anfang des Videos genau danach, das was wirklich von Jesus gesagt wird. Das er selbst Gott sei, sagt er nicht, sondern deutet es angeblich an anderen stellen. nur an, wie gesagt angeblich, aber das sein Vater der einzige wahre Gott ist das sagt er ausdrücklich und unmißverständlich. Weiterhin sagt er, und du erwähnst das ja auch in einem anderen Zusammenhang: "Denn so sehr hat Gott die Welt geliebt, das er seinen eingeborenen Sohn gab..." usw. wie auch immer man das nun weiter übersetzten muß, kann, oder soll. Wer ist also Gott laut Jesus? Gott ist der, der seinen Sohn gab! Oder? Wenn man also sagt : Gott ist einer und dieser eine gibt laut Jesus seinen Sohn, dann kann es nicht sein das Jesus AUCH NOCH Gott ist, denn dann gäbe es zwei Götter: Den den Jesus hier und an vielen anderen Stellen tatsächlich Gott nennt, - und man sollte nicht außer acht lassen das Jesus schließlich die Wahrheit ist und nicht nur ein schlauer Religionsphilosoph - ,und dann noch der eingeborene Sohn. Denn der andere Gott gibt ja nicht sich selbst, also Gott, sondern einen anderen der aber nun auch noch Gott sein soll. Überlegen sie doch mal wirklich unvoreingenommen, wieviele der von ihnen angeführten 7.Punkte wirklich so unzweideutig und unanfechtbar belegen können das Jesus wirklich DER EINE WAHRE GOTT ist? Ich freue mich auf eine Antwort. Aber noch mehr als über eine sympathische würde ich mich über ernsthafte Stellungnahme freuen, sei es auf die eine oder andere art.Denn eine gewichtige Entgegnung ist immer besser als eine unverbindliche Abweisung
@MarkusVossDE
@MarkusVossDE 3 жыл бұрын
Lieber Markus, Hm, ich fühle mich immer noch nicht widerlegt, als dass ich sehe, dass eine andere Theorie den biblischen Befund besser erklären sollte als die basics vom Trinitätsverständnis. Schau dafür gern in dieses Video rein, das ich genau dafür gemacht habe: kzbin.info/www/bejne/j4WzdYeth7SMrLc Liebe Grüße, Markus
@markuswachter3356
@markuswachter3356 3 жыл бұрын
@@MarkusVossDE Lieber Markus, Hm, hast du dir schon mal etwas auf meinem Kanal angehört? Solltest du dazu ein paar unwiderlegbare Tatsachen entgegnen können wäre das sicher auch hilfreich. Für °0 braucht man kaum Zeit noch Aufmerksamkeit, die folgenden sind schon etwas aufmerksamkeitsintensiver, ich empfehle einem "Alten Hasen" wie dir zB °20 da geht es darum wie man antichristliche Lehren leicht erkennen kann, weil das was antichristlich ist, ja von Johannes recht klar definiert wird. Bei mir heißt Dreieinigkeit widerlegen aber mehr als nur 'ne Viertelstunde ungenau zu sein. Ich bemühe mich vielmehr um möglichst ausführliche und nicht falsch zu verstehende Begründungen. Ja ich hab die letzte Zeit nicht mehr bei dir reingeschaut, ich wollte ja unbedingt noch zu jedem deiner Punkte Stellung nehmen, aber du weißt wie das ist... man bereitet neue Beiträge vor und hat nebenbei noch ein normales Leben mit seinen täglichen Forderungen zu bewältigen, und dann will man den Kontakt den man auf KZbin angestoßen hat nicht ganz vernachläßigen, weil man ja glaubt etwas gutem zu dienen usw. Und nur um auch dabei Missverständnissen vorzubeugen: Ich glaube sicher so wie man glauben sollte und kritisiere nicht den Glauben derer die glauben wie man glauben sollte, also auch nicht deinen, sondern Ideologien die dem "ganz und gar aufrichtig glauben können" schaden zufügen. Die Dreieinigkeitslehre ist mit Sicherheit eine dieser Ideologien, denn sie beruht auf Mutmaßungen die auf eindeutige Widersprüche im Wort Gottes treffen. Leider ist das den wenigsten bewußt, weil sich die Mutmaßungen für sie bereits in absolute Wahrheiten verwandelt haben. Das ist eben leider ein bißchen so etwas wie Gehirnwäsche, keiner der ihr verfällt, bemerkt was eigentlich vorgeht. Also im Klartext heißt das zum Beispiel: Wo wird tatsächlich ein Dreieiniger Gott gelehrt, gepredigt, verherrlicht usw. Aber genauso verblüffend ist doch: Warum wird dieser unverständlichen Ideologie nie widersprochen, oder zumindest mal nachgefragt wie sich das genau verhält? Wenn Paulus ein Dreieiniges Götterbild gepredigt und gelehrt hätte, wäre das in seinen Briefen sicher mal zur Sprache gekommen. Oder wann sagt Jesus oder ein Jünger durch den Geist Gottes Jesus ist Gott? Will Gott sich durch mutmaßliches offenbaren, dem die Bibel aber dennoch widerspricht? Liebe Grüße und bis dann.
@MarkusVossDE
@MarkusVossDE 3 жыл бұрын
Hey Markus, Was meinst du denn mit °0 und °20? Liebe Grüße, Markus
@mrs.beesley8918
@mrs.beesley8918 Жыл бұрын
Wo steht das "vor den Engeln verleugnen" ? In Mt. 10,33 steht: "Wer mich aber vor den Menschen verleugnet, den werde auch ich vor meinem Vater im Himmel verleugnen" Vor meinem VATER IM HIMMEL. Als Jesus das sagte war er aber auf der Erde 🤷‍♀️
@Name00520
@Name00520 3 ай бұрын
Der ultimative Beweis für die Gottheit Jesu: Jesaja 44: 6 So spricht der HERR, der König Israels, und sein Erlöser, der HERR Zebaoth: 👉Ich bin der Erste, und ich bin der Letzte, und außer mir ist kein Gott. Offenbarung 1: 17 Und als ich ihn sah, fiel ich zu seinen Füßen wie ein Toter; und er legte seine rechte Hand auf mich und sprach zu mir: Fürchte dich nicht! 👉Ich bin der Erste und der Letzte und der Lebendige. 👉Ich war tot, und siehe, ich bin lebendig von Ewigkeit zu Ewigkeit und habe die Schlüssel der Hölle und des Todes.
@3HR3NGR4B
@3HR3NGR4B 29 күн бұрын
@@Name00520 "Ich bin der Erste, und ich bin der Letzte, und außer mir ist kein Gott." VS "Wer mich aber vor den Menschen verleugnet, den werde auch ich vor meinem Vater im Himmel verleugnen" Gott hat einen Vater?!? Ist nicht viel eher der Vater Gott und Jesus der Sohn? WO BLIEB DER BEWEIS FÜR DEINE AUSSAGE?!?!?!
@teddycat9708
@teddycat9708 9 ай бұрын
Danke für dein Video. Möge der Herr dich und deine Familie segnen. In Jesus Christus mächtigen Namen
@Randal1.
@Randal1. Жыл бұрын
Gottes Siegen ❤
@Love2LoveGOD22
@Love2LoveGOD22 3 жыл бұрын
Hallo Markus! Mich würde interessieren wie du diesen Vers auslegst, den markierten Teil. Danke und Gruß *so gibt es für uns doch nur einen Gott, den Vater,* von dem alle Dinge sind und wir für ihn; und einen Herrn, Jesus Christus, durch den alle Dinge sind, und wir durch ihn. 1. Kor 8:6
@MarkusVossDE
@MarkusVossDE 3 жыл бұрын
Hey, Klar doch - hast du das Video zu Ende gesehen? 😊🙏🏽 Also, das Ding ist folgendes: a) Wenn wir das das Neue Testament lesen und keinen einzigen Vers davon ausblenden, übergehen oder vernachlässigen wollen - dann kommen wir am Ende darauf, dass eine trinitarische Erklärung die einzige ist, die keinen Vers vernachlässigt: das ist erstmal Fakt. Sobald ich etwas andere über Gottes Wesen behaupte, kann ich das natürlich tun, aber komme ich über kurz oder lang immer in Konflikt mit dem einen oder anderen neutestamentlichen Vers. Insofern ist das klassische Trinitätsverständnis kein Problem, sondern der Versuch einer Lösung eines Problems. b) Der Grund, warum Trinität für viele Christen ein wichtiges Ding geworden ist, ist weil es hier um Jesus geht. Sobald jemand das klassische Trinitätsverständnis ablehnt, ist ja die Frage: Was genau machst du dann mit Jesus? Wer und was - genau - soll Jesus dann sein, wenn Er nicht Gott ist. Und die Antwortversuche darauf sind häufig der Anfang von noch weitaus größeren Problemen. Liebe Grüße, Markus
@semper_reformanda
@semper_reformanda 3 жыл бұрын
Könnte es nicht auch sein, dass Johannes Prolog kindlich gelesen die Wahrheit sagt und du in 1.Korinther 8,6 etwas hineinliest, was der Text so nicht wirklich vermittelt? Dieser Text wurde sogar auf dem Konzil von Nizäa als Argument *für* die Trinität verwendet. Reißt man diesen Vers aber aus seinem Kontext, entsteht eine fremde Bedeutung, und ich glaube, dass es diese fremde Bedeutung ist, die von Unitariern verwendet wird. Um das zu veranschaulichen hier ein ähnliches Beispiel für kontextloses Zitieren. Beide Verse sind dir sicherlich vertraut, wenn du die Bibel kennst: Römer 3,28 So kommen wir nun zu dem Schluss, dass der Mensch durch den Glauben gerechtfertigt wird, ohne Werke des Gesetzes. Jakobus 2,21 So seht ihr nun, dass der Mensch durch Werke gerechtfertigt wird und nicht durch den Glauben allein. Wer den Kontext beider Schriftstellen ausblendet, versteht beide Texte so, dass sie im Widerspruch zueinandersteheh. Jedoch gibt es keinen Widerspruch zwischen beiden Texten. Die Widersprüche entstehen nur dann, wenn man nicht weißt, WESHALB beide diesen Schluss so formuliert haben. Und genauso verhält es sich bei 1.Korinther 8,6. Aber gehen wir ganz kurz auf den Kontext ein: 1.Korinther 8,4-6 4 Was nun das Essen der Götzenopfer betrifft, so wissen wir, dass ein Götze in der Welt nichts ist, und dass es keinen anderen Gott gibt außer dem Einen. 5 Denn wenn es auch solche gibt, die Götter genannt werden, sei es im Himmel oder auf Erden - wie es ja wirklich viele »Götter« und viele »Herren« gibt -, 6 so gibt es für uns doch nur einen Gott, den Vater, von dem alle Dinge sind und wir für ihn; und einen Herrn, Jesus Christus, durch den alle Dinge sind, und wir durch ihn. Wenn wir uns den Text im Kontext anschauen, erfahren wir noch ein paar wichtige Informationen, die noch mit in Vers 6 hineinfließen. Vers 4 untermauert den Monotheismus - den Glauben an *einen* Gott. Paulus gibt den Glauben der damaligen Menschen wieder, die an unzählige *Götter* und *Herren* glaubten. Diesen Götter und Herren stellt Paulus nun den einen Gott und einen Herrn gegenüber an die das Christentum glaubt. Wenn du diese Anspielung in Vers 5 berücksichtigst, erkennst du Paulus’ Aussage in Vers 6 in einem leicht anderen Licht. Es geht hier Paulus gar nicht darum zwischen Gott und Nichtgott zu unterscheiden, sondern zwischen den falschen Göttern und Herren und dem einen wahren Gott und Herrn. Weshalb sonst sollte Paulus im Einklang mit Johannes 1,1-3 im selben Vers 6 betonen, dass alle Dinge durch Jesus geschaffen wurden? Paulus stellt damit Jesus und den Vater auf ein und die selbe Stufe. Letzten Endes gibt es ein großes Problem für den Unitarismus in 1.Korinther 8,6 (wenn er davon ausgeht, dass nur der Vater Gott ist und Jesus nicht) und sein Problem ist die Unfähigkeit diesen Text in Einklang mit unzähligen anderen Bibeltexten zu bringen, die etwas darüber sagen, wer der »Herr« ist. In 1.Korinther 8,6. unterstreicht Paulus, dass es nur einen »Herrn« gibt - Jesus. Wie bringt der Unitarismus das in Einklang mit Texten, wo sowohl der Vater »Herr« und Jesus in gleicher Weise »Herr« genannt wird. Lass diese wenigen Schriftstellen einmal für sich selbst sprechen: Lukas 1,68 Gepriesen sei *der HERR, der Gott Israels!* - - - - - Apostelgeschichte 4,24 Und als sie es hörten, erhoben sie einmütig ihre Stimme *ZU GOTT* und sprachen: *HERR, du bist der Gott, der den Himmel und die Erde und das Meer gemacht hat und alles, was darinnen ist.* Hebräer 1,10 »Du [ _hier: Jesus, der Sohn_ ], o HERR, hast im Anfang die Erde gegründet, und die Himmel sind das Werk deiner Hände.« - - - - - Offenbarung 22,6 Diese Worte sind gewiss und wahrhaftig; *und DER HERR, der GOTT der heiligen Propheten,* HAT seinen Engel GESANDT, um seinen Knechten zu zeigen, was rasch geschehen soll. Offenbarung 22,16 ICH, JESUS, HABE meinen Engel GESANDT, um euch diese Dinge für die Gemeinden zu bezeugen. Die Bibel bezieht den Gottesbegriff »Herr« sehr explizit auf den Vater und auf den Sohn (und auch den Heiligen Geist), so dass du nicht länger argumentieren kannst, dass Paulus in 1.Korinther 8,6 sagt, nur die Person »Jesus« ist Herr oder nur die Person »Vater« ist Gott. Wenn man den Vers ohne Kontext zitiert - was der Unitarismus tut - hat es den Anschein, dass Paulus das sagen würde, was du glaubst, aber beim genaueren Lesen erkennt man seinen Gedankengang. Und weitere Textstellen sind uns gegeben, durch die wir die korrekte Interpretation prüfen und bestätigen können. Andere Textstellen dürfen nicht im Widerspruch zu anderen stehen und daher bin ich auch Trinitarier, weil sich in dieser Lehre die Schriftstellen einander nicht widersprechen.
@markuswachter3356
@markuswachter3356 3 жыл бұрын
Wenn ich das was Markus Voss unten sagt richtig deute, ist erstens: Die Apostolische Lehre des Neuen Testaments für die Kirche "ein Problem" und die Trinitätslehre nichts anderes als der Versuch dieses Problem das die Neutestamentliche Lehre scheinbar generiert zu lösen, und zweitens hat er keine ernstgemeinte Antwort auf deine Frage. Meiner Ansicht nach ist es genau umgekehrt: Die Trinitätslehre ist das Problem und nicht die Neutestamentliche Lehre.Die Lehre der Apostel dient nämlich dazu das Problem das die Trinitätslehre generiert, wenn schon nicht aus der Welt zu schaffen, so doch wenigstens aus den Herzen und Gedanken der aufrichtig Gläubigen zu verbannen. Bei mir war 1Kor8,6 die Ausschlaggebende Aussage die mich verstehen ließ das die Trinitätslehre das wirkliche Problem ist und nicht die Apostolische Lehre. Paulus sagt: "...wir (wissen) , dass es keinen Götzen in der Welt gibt und dass kein Gott ist als nur einer..." Aber seine Feststellung ist nicht: Und das ist der Dreieinige Gott, sondern er bleibt im Einklang mit seinem Herrn (Joh17,3) und der gesamten Heiligen Schrift. Und wir Gläubigen sollten ihm auch darin nachzueifern versuchen.Wer ist der EINE GOTT für Paulus ? Der Vater von dem alle Dinge sind. Und alles andere was man als Gott bezeichnen mag, zum Beispiel die Philosophisch erdachte Trinität, ist eben etwas anderes. Und zwar einer jener "...sogenannte Götter im Himmel oder auf Erden ..." die aber eben nichts anderes sind als Götzen. Nur: Die gibt es gar nicht, sagt Paulus! Also: Wenn Paulus etwas NICHT lehrt, lehrt er dann etwas NICHT an das er glaubt, oder lehrt er etwas nicht an das er nicht glaubt? Er lehrt: So ist doch für uns ein Gott der Vater von dem alle Dinge sind, weil das für ihn sowohl die Wahrheit ist, als auch sein Glaube, und nach meinem Verständnis tatsächlich die Realität. Eine Dreieinigkeit Gottes jedoch lehrt er nicht.Nirgendwo! Warum? Weil er keinen Götzen lehrt den es ohnehin nicht gibt! "Ich tue euch aber, Brüder, das Evangelium kund, das ich euch verkündigt habe, das ihr auch angenommen habt, in dem ihr auch steht, durch das ihr auch gerettet werdet, wenn ihr festhaltet, mit welcher Rede ich es euch verkündigt habe, es sei denn, dass ihr vergeblich zum Glauben gekommen seid." (1Kor15,1-2)
@semper_reformanda
@semper_reformanda 3 жыл бұрын
@@markuswachter3356 dir fällt eben auch schwer Jesus einzuordnen wer und was er ist, weil du die Schrift ablehnst. Jesus ist Gott der Fleisch wurde so wie Johannes das sagt. So einfach ist das!
@markuswachter3356
@markuswachter3356 3 жыл бұрын
​@@semper_reformanda Du behauptest also wiedereinmal! Deine Behauptungen abzulehnen bedeutet bestimmt nicht die Heilige Schrift abzulehnen. Im Gegenteil ich berufe mich stets konkret auf meinen Herrn Jesus und du hast diesem nur deine unlauteren Behauptungen entgegenzusetzen, weil du diese in deiner Kirche erlernen und vertreten mußt. "Denn ich habe nicht aus mir selbst geredet" sagt Jesus obwohl er angeblich SELBST das WORT ist das GOTT ist und darum angeblich der Gott der redet. Wenn also Gott redet, redet er dann nicht aus sich selbst? Aus wem denn dann? Etwa so wie du, der du die Begierde eines Anderen tun willst? Ich bin mir sicher und vertraue darauf, denn ich weiß genau wem ich glaube: Johannes macht da keinen Fehler indem er Jesus wiedergibt, sondern die Dreieinigkeitslehre die versucht Johannes ihrer Ideologie entsprechend wiederzugeben. Warum sollte es mir schwer fallen Jesus einzuordnen, da sich das Wort Gottes doch vielfach klar und eindeutig im Heiligen Geist dazu äußert, (auch wenn es beständig DEINER Ideologie widerspricht): Jesus ist der Christus, der Sohn des lebendigen Gottes. zB hier: "Simon Petrus aber antwortete und sprach: Du bist der Christus, der Sohn des lebendigen Gottes. Und Jesus antwortete und sprach zu ihm: Glückselig bist du, Simon, Bar Jona; denn Fleisch und Blut haben es dir nicht offenbart, sondern mein Vater, der in den Himmeln ist. Aber auch ich sage dir: Du bist Petrus, und auf diesem Felsen werde ich meine Gemeinde bauen, und des Hades Pforten werden sie nicht überwältigen." (Matth16,16-18)
@Claudia.888
@Claudia.888 8 ай бұрын
"Ich sage euch"..."Jesus spricht ALS GOTT". In Joh.14,10 sagt er: Die Worte, die ich zu euch rede, die rede ich nicht aus mir selbst. Der Vater aber, der in mir bleibt, der tut seine Werke. Joh.12,49 Denn ich habe nicht aus mir selbst geredet, sondern der Vater, der mich gesandt hat, der hat mir ein Gebot gegeben, was ich tun und reden soll. Also spricht Jesus nicht als Gott selbst!
@Teedy65
@Teedy65 Жыл бұрын
Herzlichen Dank für diese sehr gut verständlichen und fundierten Erläuterungen. Du hast das, was ich ihm Herzen habe und nicht so einfach ausformulieren kann "bildhaft" in Worte gefasst.
@MarkusVossDE
@MarkusVossDE Жыл бұрын
Sehr, sehr gern - das freut mich! 🙏😊 Liebe Grüße, Markus
@danielgeb2752
@danielgeb2752 4 жыл бұрын
Sehr gutes und wichtiges Video! Vor allem das Zitat von C.S. Lewis. Es gibt eben diesen Mittelweg nicht, den die liberale Theologie und die liberale Kirche heute so sehr wollen. Ja, Jesus als netten Prediger, der bestimmt gute Moralvorstellungen hatte und den Leuten einen Weg zu Gott gezeigt hat. NEIN! Er sagt von sich selber, er ist dieser Weg und er und der Vater sind eins!
@MarkusVossDE
@MarkusVossDE 4 жыл бұрын
Amen, Daniel: ich stimme jedem deiner Worte hier vollständig zu! 🙏🏼
@rominaschneeberger
@rominaschneeberger 2 жыл бұрын
@@MarkusVossDE möchte mich taufen lassen das meine Sünden vergeben werden und das ich eine echte Christin werde wie mache ich bzw was wird da gemacht ??
@Gott.Streitet
@Gott.Streitet Жыл бұрын
Amen Jesus und der Vater (der höchste Gott) sind einer Meinung
@timboland7767
@timboland7767 Жыл бұрын
Hat es nicht schon mit einem gewissen Herrn Schleiermacher um das Jahr 1800 herum begonnen, dass man Jesus gern auf eine Rolle als moralisches Vorbild reduzieren wollte…?? ( z.B. Umdeutung des Kreuzestodes in ein Ereignis, das einfach nur zeigen soll, dass Jesus bereit war, für seine Prinzipien bis zum Äußerstem zu gehen…)
@lindet3965
@lindet3965 Жыл бұрын
Liberales Denken, hat nichts mit der Wahrheit aus der Bibel zu tun (Johannes 14:28) und nur das gilt. Alles andere muss darum herum aufgebaut werden.
@abdelabdelinho9667
@abdelabdelinho9667 3 жыл бұрын
Jesus hat einen Gott, ist also nicht Gott: 2.Kor 1,3 Gelobt sei der Gott und Vater unseres Herrn Jesus Christus, 2.Kor 11,31Der Gott und Vater unseres Herrn Jesus Christus, Eph 1,3 Gepriesen sei der Gott und Vater unseres Herrn Jesus Christus Eph 1,17 ...dass der Gott unseres Herrn Jesus Christus, Kol 1,3 Wir danken dem Gott und Vater unseres Herrn Jesus Christus.
@MarkusVossDE
@MarkusVossDE 3 жыл бұрын
Hey Abdel, Ganz kurz: Heißt das, dass das, was in der Bibel steht, unzweifelhaft gültig ist? Liebe Grüße, Markus
@abdelabdelinho9667
@abdelabdelinho9667 3 жыл бұрын
@@MarkusVossDE Nein ich hab nur aufgezeigt das die Bibel die Trinität nicht lehrt sondern das Gegenteil und das sich zeigt das Jesus nicht Gott ist sondern ein Prophet .
@abdelabdelinho9667
@abdelabdelinho9667 3 жыл бұрын
@@MarkusVossDE Mt 13,57 Und sie ärgerten sich an ihm. Jesus aber sprach zu ihnen: Ein Prophet gilt nirgends weniger als in seinem Vaterland und in seinem Hause. Mt 21,11 Das Volk aber sprach: Das ist der Prophet Jesus aus Nazareth in Galiläa. Mk 6,4 Jesus aber sprach zu ihnen: Ein Prophet gilt nirgends weniger als in seinem Vaterland und bei seinen Verwandten und in seinem Hause. Lk 24,19 Und er sprach zu ihnen: Was denn? Sie aber sprachen zu ihm: Das mit Jesus von Nazareth, der ein Prophet war, mächtig in Tat und Wort vor Gott und allem Volk; Joh 4,44 Denn er selber, Jesus, bezeugte, dass ein Prophet in seiner Vaterstadt nichts gilt. Joh 6,14 Als nun die Menschen das Zeichen sahen, das Jesus tat, sprachen sie: Das ist wahrlich der Prophet, der in die Welt kommen soll.
@Hannestv4607
@Hannestv4607 2 жыл бұрын
**//ACHTUNG!!!!! Muslime tun so, als wäre Gott im Christentum nicht Mensch geworden, wenn sie gegen Christen argumentieren !! Denn Allah weiß nicht, dass Gott Mensch wurde! Und das im 7 Jahrhundert //** ⚠ACHTUNG! ACHTUNG!! ⚠Hier die Sicht des Korans! Allah(Koranschreiber) spricht! Sure 6 Vers 101 Schöpfer der Himmel und der Erde! Wie sollte Er einen Sohn haben, wo Er keine Gefährtin hat und wo Er alles erschuf und alle Dinge kennt? Allah ist NICHT ALLMÄCHTIG laut Koran = KORAN FEHLER !! Er kann ohne WEIBCHEN keinen SOHN haben!! Allah ist NICHT ALLWISSEND laut Koran = KORAN FEHLER !!! Allah weiß nicht dass der EWIGE GOTT selbst Mensch wurde!! Sondern glaubt Jesus ist ein jüdischer HERKULES (2 NEU geschaffener GOTT)!
@Hannestv4607
@Hannestv4607 2 жыл бұрын
***Du Argumentierst du gegen ein FAKE Christentum das es nicht gibt?? Laut Bibel nahm sich Gott eine menschliche Nature hinzu und diese war dann Mensch! Was ja Allah im KOran nicht weiß!! SCHAU was Allah im Koran nicht weiß!!********* Philipper 2,5 Denn ihr sollt so gesinnt sein, wie es Christus Jesus auch war, 6 der, als er in der Gestalt Gottes war, es nicht wie einen Raub festhielt, Gott gleich zu sein; 7 sondern er entäußerte sich selbst, nahm die Gestalt eines Knechtes an und wurde wie die Menschen; 8 und in seiner äußeren Erscheinung als ein Mensch erfunden, erniedrigte er sich selbst und wurde gehorsam bis zum Tod, ja bis zum Tod am Kreuz. JA weil der MENSCH JESUS ein MENSCH ist!! Die Menschliche Natur die sich Gott hinzunahm MENSCH war! Somit ist er MENSCH!! Und nicht ALLWISSEND oder ALLMÄCHTIG oder UNSTERBLICH!! Wo ist jetzt das Argument gegen das Wahre Christentum??"""
@petra5012
@petra5012 6 ай бұрын
Ja, Jesus ist Gott😊 er sitzt zur Rechten des allmächtigen Gottes der Himmel und Erde gemacht hat😇😉
@bertramsatzinger7531
@bertramsatzinger7531 4 ай бұрын
AMEN!!!
@peterbermes4615
@peterbermes4615 Жыл бұрын
Lieber Markus. Das Thema beschäftigt mich sehr und ich bin immer mehr verunsichert. Viel Dank für das Zusammentragen der wichtigsten Bibeltexte. Ich versuche zusammenzufassen: Es gibt viele Stellen, die darauf hinweisen, dass Jesus Gott ist. Allerdings ist immer eine Form der Logik, Sprachanalyse und Interpretation erforderlich. Wenn es heilsentscheidend ist ob ich Jesus entweder als Gott verehre oder als Sohn Gottes dann hätte er es doch sicher unmissverständlich gesagt, oder? So hat er ja eindeutig gesagt, dass er der Sohn Gottes ist. Frage: Wenn ich zu Jesus bete, ihn als den Weg anerkenne und nur Gott anbete, bin ich dann ein Sünder? Jesus sagte einmal, er wollte nicht als Meister angesprochen werden weil nur Gott ein Meister ist, sinngemäß. Was mach ich denn mit dieser Aussage.
@lindet3965
@lindet3965 Жыл бұрын
Nicht nur das, denn in 2.Korinther Epheser und in 1.Petrus 1:3 (Elberfelder) wird gesagt, das Jesus einen Gott und Vater hat, denn dieser Gott soll gepriesen werden. Außerdem sagt Jesus Christus SELBST das er noch nicht zu seinem Gott und Vater aufgefahren ist (Johannes 20:17). Auch sagte Jesus Christus selbst das er zum Vater auffährt, DENN ER IST GRÖSSER ALS ICH ( Johannes 14:28). Das ist etwas was die Bibel und sogar die wichtigste Person im Universum sagt, und man nicht zusammen basteln kann.
@reinhardhanke9969
@reinhardhanke9969 Жыл бұрын
Linde T Ist doch auch ganz logisch das der Herr Jesus Christus als Mensch der Er ja auch wahr ,einen Gott hat. Sie sehen immer nur die eine Seite. Die andere Seite besagt aber eben auch das Er Gott ist und die wird ausgeschlossen. 1 Johannes 5, 20 Jesus Christus ist der wahrhaftige Gott und das ewige Leben. In 1 Johannes 1 ,2 wird der Herr Jesus Christus von Johannes als das ewige Leben beschrieben. Also ist auch im 5 Kapitel von Ihm als Wahrhaftiger Gott die Rede. Offenbarung 3, 21 Der Herr Jesus Christus sitzt mit dem Vater auf dem Thron. Nicht mehr zur rechten wie es sonst heißt. Im weiteren Verlauf der Offenbarung sitzt der Herr Jesus Christus beschrieben als das Lamm dann auch wieder mit auf dem Thron und wird angebetet. Ansonsten ist Er auch in Offenbarung 1,8 Alpha und Omega und wird auch hier als Gott bezeichnet und wird wiederkommen .
@ws6488
@ws6488 Жыл бұрын
Ja, schon die Aussage das er ZU GOTT AUFFÄHRT, wenn er doch Gott ist, warum muss er dann zu sich selbst auffahren? Und dann noch sagt das sein Vater GRÖSSER IST ALS ER.! Das geht ja garnicht, Trinitarier überlegt mal selber. Habe diesbezüglich noch zwei Aussagen in der Bibel gefunden die eindeutig vor sein Erden Dasein und als er wieder im Himmel war nicht Gott der Allmächtige ist. In Daniel 7:13 steht in der Schlachter 2000: … es kam einer mit den Wolken des Himmels, gleich einem Sohn des Menschen; (Menschensohn) UND ER GELANGTE BIS ZU DEM HOCHBETAGTEN UND WURDE VOR IHM GEBRACHT. Wer ist der Sohn des Menschen (Menschensohn) und wer ist der Hochbetagte? Der erstgenannte ist Jesus Christus der zweit genannte ist Gott der Allmächtige JHWH. Wäre Jesus Christus auch der allmächtige Gott, hätte er nicht vor ihm gebracht werden müssen. Schlussfolgerung: Beide sind vor Jesu Erdendasein schon zwei voneinander getrennte Personen. Dies wird auch nach seiner Himmelfahrt in der Offenbarung 1:1 deutlich, denn dort erhält er die Offenbarung DIE GOTT IHM GEGEBEN HAT.Somit ist er nach seiner Himmelfahrt auch noch nicht der Allmächtige Gott. Man STAUNE.
@ws6488
@ws6488 Жыл бұрын
Ja Linde T, so sehe ich das auch.
@stefaniescherer-mh5vl
@stefaniescherer-mh5vl 6 ай бұрын
Ich sehe das auch so. Zum einen ist es nicht Heilsrelevant, ob Jesus und Gott ein Körper sind. (Ich denke das ist der Streitpunkt für viele Menschen.) Der Sohn und der Vater sind eins. Das ist unbestreitbar. Aber Gott ist Gott (der Vater) und Jesus ist Jesus (der Sohn) und dennoch ist Jesus Gott. Er war schon vor der Entstehung der Erde 🌍 beim Vater. Ich denke eventuell müssen wir es anders sehen. Wir sind Menschen. Tiere sind Tiere. Und Gott ist Gott. Und sie sind ein Fleisch, da sie Vater und Sohn sind. Ist das irgendwie verständlich oder akzeptabel ? Ich hoffe das hilft. ❤
@gerhardhelzel
@gerhardhelzel 2 жыл бұрын
Lieber Herr Voss, diesmal kann ich Ihnen nicht folgen. Vielmehr ist Jesus nicht Gott. Es gibt viele Bibelstellen, die das zeigen: 1) Es wird behauptet: Qualis Pater, talis Filius, (wie der Vater, so der Sohn). Stimmt nicht, Jesus sagt zwar "Ich und der Vater sind eins" (nicht: einer), aber danach folgt: "Der Vater ist größer als ich." 2) Jesus lehrte uns, wir sollten nur "unseren Vater in den Himmeln" anbeten, nicht Jesum (sog. Pater Noster"). Er hat auch nicht mit sich Selbstgespräche geführt. Er sagte bekanntlich "Mein Gott, mein Gott, warum hast du mich verlassen." Dabei rief er nicht sich selbst an. Und er betete zu Gott: „Herr, laß diesen Kelch an mir vorübergehen! Aber nicht mein, sondern dein Wille geschehe.” (Mat 26,39). Er hat also nicht den gleichen Willen wie Gott. 3) Jesus bittet, ihn nicht "guter Meister" zu nennen: "Was nennst du mich gut? Niemand ist gut, denn Gott allein." (Luc 18,19) Er ist nicht gut, denn er ist nicht Gott. 4) Die Anklage vor dem Hohen Rat lautete, daß er sich Gottes Sohn nannte, aber nicht Gott selbst. (Daß Götter Söhne haben, war damals normal, siehe Alexander d. Gr. = Sohn des Zeus.) 5) Hieronymus fälschte "Exultabo in Deo meo Iesu" ("ich werde in meinem Gott Jesu jauchzen", wobei er falsch "Iesu" einsetzte (Habacuc 3,18). Dadurch wurde die Kirche durcheinandergebracht. Sie nahm an, daß Jesus Gott sein mußte, weil es ja in der lat. Bibel stand, und eine andere Bibel hatte man ja damals nicht. 6) Da antwortete Simon Petrus und sprach: „Du bist Christus, des lebendigen Gottes Sohn.“ (Mat 16.16), und nicht "du bist Gott". 7) Jesus wurde nie angebetet. Das griechische Wort heißt "verehren", nicht anbeten.
@MarkusVossDE
@MarkusVossDE Жыл бұрын
Hey Gerhard, also, das Ding ist folgendes: a) Wenn wir das das Neue Testament lesen und keinen einzigen Vers davon ausblenden, übergehen oder vernachlässigen wollen - dann kommen wir am Ende darauf, dass eine trinitarische Erklärung die einzige ist, die keinen Vers vernachlässigt: das ist erstmal Fakt. Sobald ich etwas andere über Gottes Wesen behaupte, kann ich das natürlich tun, aber komme ich über kurz oder lang immer in Konflikt mit dem einen oder anderen neutestamentlichen Vers. Insofern ist das klassische Trinitätsverständnis kein Problem, sondern der Versuch einer Lösung eines Problems. b) Der Grund, warum Trinität für viele Christen ein wichtiges Ding geworden ist, ist weil es hier um Jesus geht. Sobald jemand das klassische Trinitätsverständnis ablehnt, ist ja die Frage: Was genau machst du dann mit Jesus? Wer und was - genau - soll Jesus dann sein, wenn Er nicht Gott ist? Und die Antwortversuche darauf sind häufig der Anfang von noch weitaus größeren Problemen. Liebe Grüße, Markus
@dingsim
@dingsim 7 ай бұрын
Super Video! Vielen Dank! Bin mit einer guten Freundin im Gespräch und sie hat mir letztens genau diese Frage gestellt. Warum ist Jesus für mich Gott/göttlich und nicht einfach ein richtig guter Mensch? Deine Gedanken sind super hilfreich, um weiter mit ihr in einem guten Austausch zu sein.
@markuswachter3356
@markuswachter3356 3 жыл бұрын
6:48 Punkt 7: Das Jesus der Messias, nicht nur ein weiterer Prophet des alten Bundes ist steht ja nicht zu Debatte. Jesus hat aber wie er selbst mindestens dreimal bezeugt, dennoch nicht als Gott für sich selber gesprochen. Konkret: Joh14,10 u.24. Joh 8,26-27 und Joh12,49-50. Damit weist er sich sowohl vor seinen Jüngern, als auch vor anderen aus, das er nicht als Gott selbst spricht, sondern als von Gott, seinem Vater, gesandt und von ihm beauftragt was er sagen soll ! Der Unterschied zu allen anderen Propheten, liegt offensichtlich AUCH darin, das er das Wort Gottes bereits in sich trägt bevor er Mensch wird, weil er ja bereits bevor er Menschensohn wird, Gottes Sohn ist und von seinem Vater gelernt hat. Dadurch ist in dem was er sagt keine menschliche Vermischung in das Wort Gottes miteingefloßen. Was er also sagt ist NIE Menschenwort sondern immer Gottes Wort. Und Jesus, weil ER ja der bereits angekündigte Messias IST, sich aber selbst auch UNBEDINGT als sicher kundtun möchte, weil im erkennen dieses Messias ja das Heil liegt, spricht nicht als Prophet sondern als Gottes Sohn mit einer völlig anderen Vollmacht ausgestattet. Welche das ist Petrus erklärt Petrus in Apg 2,36: "Das ganze Haus Israel (also die zu denen der Christus, also der Messias gesandt war !) wisse nun zuverlässig, daß Gott ihn ( also auch hier wird ein klar erkennbarer Unterschied zwischen Gott und Jesus erkennbar !) sowohl zum Herrn als auch zum Christus GEMACHT HAT (!) , diesen Jesus den ihr gekreuzigt habt." Wäre es nicht äußerst seltsam wenn nun auch Jesus, nachdem er doch von Gott seinem ihn liebenden Vater zum Herrn gemacht wurde sagen müßte: Der Herr spricht....
@MarkusVossDE
@MarkusVossDE 3 жыл бұрын
Hey Markus, Danke für deine umfangreichen Kommentare - weiß ich zu schätzen 😊🙏🏼 Wie ich dir bei den anderen Kommentaren geschrieben hab: In der Zusammenschau dieser beiden Videos - einmal „Hat Jesus behauptet, Gott zu sein? Ja.“ (kzbin.info/www/bejne/g3W4eqd7brZ_f6c) und und dann vor allem „Steht die Trinität in der Bibel? Ja.“ (kzbin.info/www/bejne/j4WzdYeth7SMrLc) - ist es dir nicht gelungen, mich zu überzeugen, dass es den biblischen Befund insgesamt besser erklärt, von *ungleichen* Wesen bei Vater, Sohn und Heiligem Geist auszugehen. Ich sehe nicht, welche alternative Behauptung das ingesamt besser erklären sollte. Liebe Grüße, Markus
@semper_reformanda
@semper_reformanda 3 жыл бұрын
Jesus hat sich als »Herr über den Sabbat« bezeichnet. Niemand ist Herr über den Sabbat als nur der Urheber des Sabbats - Gott.
@markuswachter3356
@markuswachter3356 2 жыл бұрын
@@Tessinentdecken Als er von Gott, seinem Vater gesalbt wurde, denke ich. Oder? "Das ganze Haus Israel wisse nun zuverlässig, daß Gott ihn sowohl zum Herrn als auch zum Christus Gemacht hat , diesen Jesus den ihr gekreuzigt habt." Also: Jesus wurde von Gott dazu gemacht. Allerdings glaube ich das das keinen Einfluss darauf hat das er Gottes Sohn ist! Jesus ist SOWIESO Gottes Sohn, egal ob er Gesalbter (Messias bzw Christus) oder Herr wurde.
@markuswachter3356
@markuswachter3356 2 жыл бұрын
@@Tessinentdecken Genau! "Sohn Gottes" oder "Gottes Sohn", ist ein Begriff der für Jesus häufig von seinen Jüngern gebraucht wird. Der Begriff "Gott der Sohn" oder "Gott Sohn" hingegen kommt in der gesamten Bibel kein einziges mal vor. Wenn es jedoch das gleiche wäre, dann wären die Begriffe austauschbar und würden ALLER WAHRSCHEINLICHKEIT NACH auch von Jesu Jüngern untereinander ausgetauscht werden. Das ist jedoch nachweislich nicht ein einziges mal der Fall.
@markuswachter3356
@markuswachter3356 2 жыл бұрын
@@Tessinentdecken So sehe ich das auch. Die Trinitätslehre ist ein Irrtum. Leider ein Irrtum dem viele an Jesus Christus Gläubige erliegen, weil er wirklich nicht leicht zu durchschauen ist. Aber wie kann es sein das die Apostel nie zusammenhängend von etwas sprechen was für ihren Glauben so entscheidend sein soll und nie Lehren oder durch ihr Evangelium verkünden das Gott dreieinig sei?
@childofjhwh
@childofjhwh 3 жыл бұрын
Hallo Markus. Ich wollte dich mal bitten ein Video zum sogenannten Sprachengebet der charismatischen Christen zu machen. Wie siehst du das? Ist das heutige Sprachengebet im Sinne der Bibel? Viele Grüße.
@MarkusVossDE
@MarkusVossDE 3 жыл бұрын
Hey, Du, das ist ne ganz ausgezeichnete Frage, darauf hab ich Anfang diesen Jahres sogar in einer Vorlesung eingegangen 🙈 - das kann ich gern machen, aber a) es ist nen wirklich kompliziertes Thema (mehr als es aussieht), und b) ganz wichtig: Es ist nicht heilsrelevant - das ist sehr wichtig 🙏🏽 Liebe Grüße, Markus
@childofjhwh
@childofjhwh 3 жыл бұрын
@@MarkusVossDE ja das stimmt. Vielen Dank für deine Antwort. Mir hat das Video von Karl Herrmann Kauffmann, ich war ein Pfingstler, sehr viel weiter geholfen. Aber er hat sich halt auch ernsthaft damit beschäftigt. Ich stimme dir sofort zu, dass es nicht heilsentscheidend ist. Aber ich empfinde in der Gegenwart solcher Sprachen immer eine Art Unbehagen und das macht mich stutzig. Soweit ich weiss steht auch in der Bibel, dass die Sprachen, genau wie Zeichen und Wunder mit dem Tod der Apostel. Größtenteils vorbei waren. Aber das hat Herr Kauffman sehr detailliert und aus eigener Erfahrung abgehandelt. Für mich ist es das größte Problem dass diese Art "gabe" heute von icf und Co. so hoch gehandelt wird, dass anderen im Namen Jesu, diese vermeintliche "gabe" zugesprochen wird halte ich für problematisch. Besonders dann, wenn sie niemand versteht, also sie nicht ausgelegt wird. Ich weiß auch nicht. Ist halt nicht so einfach das Leuten klar zu machen, dass eben Gott die gaben verteilt und nicht wir. Ich meine wer sind wir denn 🤷. Viele Grüße.
@nk.überGottUndDieWelt
@nk.überGottUndDieWelt 3 жыл бұрын
@@childofjhwh genau meine Meinung 👍🏼 Dr. Roger Liebi erklärt das Thema ebenfalls sehr sehr gut👍🏼 Kann ich nur weiter empfehlen! Auch hier bei KZbin. Es gibt den Dämonischen Geist (so wie bei den Pfingstlern/Charismatikern...) Und es gibt DEN WAHREN Heiligen Geist 🙏🏼
@maximilianludwig4301
@maximilianludwig4301 3 жыл бұрын
Sind Johannes 14, 6-9 und das Gebot "Kein Bild von Gott machen" somit nicht im Widerspruch zueinander ?
@MarkusVossDE
@MarkusVossDE 3 жыл бұрын
Hey Maximilian, Das ist ne super Frage, echt cool! - ich denke, das ist kein Problem, weil hier ja nicht Menschen versuchen aus eigener Kraft sich ein Gottesbild zu machen, sondern im Gegenteil Gott sich zeigt. Es ist ja auch nicht so, dass Gott sich Elijah in Naturereignissen zeigt (1. Kön 19) oder den Israeliten als Wolken- & Feuersäule (Ex 13) und im Nachhinein sagt: "Hey, ihr habt euch ein Bild gemacht, Schande für euch" 😉
@MarkusVossDE
@MarkusVossDE 3 жыл бұрын
Zum Thema Gottesbild gibt es am Samstag ein kurzes, aber ernstes Video - schau da gern rein, weil da beantworte ich deine Frage noch detaillierter » kzbin.info/www/bejne/nWfCiquYYtV9qbs Liebe Grüße Markus
@pepitopotatzi2916
@pepitopotatzi2916 Жыл бұрын
Wie ist dann zu verstehen dass Jesus vor seiner Verhaftung diese Worte Betet? Mein Vater, ist’s möglich, so gehe dieser Kelch an mir vorüber; doch nicht, wie ich will, sondern wie du willst!
@bertramsatzinger7531
@bertramsatzinger7531 4 ай бұрын
Weil der Weg an Kreuz bedeutete, dass er von Vater getrennt sein wird. Jesus wurde für uns zur Sünde, damit wir Gerechtigkeit erlangen können, [2. Kor 5,21] Den, der Sünde nicht kannte, hat er für uns zur Sünde gemacht, damit wir Gottes Gerechtigkeit würden in ihm. Dies sehen wir in dem Ruf: Mein Gott, mein Gott, warum hast du mich verlassen. Jesus erlebte die Trennung vom Vater. Der Sohn Gottes, der dies nie erlebt hatte, nahm dies auf sich. Lesen Sie die Berichte der Evangelien über die Kreuzigung. Jesus musste den Kelch des Zornes Gottes trinken. Wir können und werden es nie begreifen bzw. erfassen, was dieser Kelch, den wir eigentlich trinken müssten, bedeutet. Jesus erlebte den Zorn Gottes am Kreuz, er nahm unsere Strafe auf sich, damit wir, wenn wir an Jesus Christus glauben, diesen Zorn nicht erleben müssen. [Joh 3,36] Wer an den Sohn glaubt, hat ewiges Leben; wer aber dem Sohn nicht glaubt, wird das Leben nicht sehen, sondern der Zorn Gottes bleibt auf ihm. Die Strafe lag auf ihm, damit wir Rettung erfahren können. [Jes 53,4-6] 4 Doch er hat unsere Leiden getragen, und unsere Schmerzen hat er auf sich geladen. Und wir, wir hielten ihn für bestraft, von Gott geschlagen und niedergebeugt; 5 doch um unserer Übertretungen willen war er verwundet, um unserer Ungerechtigkeiten willen zerschlagen. Die Strafe zu unserem Frieden lag auf ihm, und durch seine Striemen ist uns Heilung geworden. 6 Wir alle irrten umher wie Schafe, wir wandten uns jeder auf seinen Weg; und der HERR hat ihn treffen lassen unser aller Ungerechtigkeit.
@micatrsic8762
@micatrsic8762 Жыл бұрын
Römer 8:31,32 Was sollen wir also dazu sagen? Wenn Gott für uns ist, wer wird gegen uns sein? 32 Wenn er nicht einmal seinen eigenen Sohn verschont hat, sondern ihn für uns alle gegeben hat, wird er uns dann nicht mit ihm auch gütigerweise alles andere geben!! Und jesus selber sagte in johannes 10:36 das er nicht gott ist wie könnt ihr da zu mir, den der Vater geheiligt und in die Welt gesandt hat, sagen: ‚Du bist ein Gotteslästerer‘, weil ich gesagt habe: ‚Ich bin Gottes Sohn
@maikstein3582
@maikstein3582 5 ай бұрын
Das ist auch nicht fair gleich so zu verurteilen. Ich kann mich auch nicht mit Markus eins machen was die Ansicht dieser Theologie angeht. Aber wäre vorsichtig mit dem Verurteilen.
@StefaNoneD
@StefaNoneD 7 ай бұрын
Danke, für das tolle Video. Ich denke auch, dass mehr dafür als dagegen spricht, dass Gott und Jesus eins sind. Es gibt aber Stellen, die wirklich schwierig sind: Matthäus 27,46: "Und um die neunte Stunde schrie Jesus laut: Eli, Eli, lama asabtani?[2] Das heißt: Mein Gott, mein Gott, warum hast du mich verlassen?" Johannes 14, 24: "... und das Wort, das ihr hört, ist nicht mein, sondern des Vaters, der mich gesandt hat." Johannes 14, 27: "..., denn der Vater ist größer als ich". Was sagst du dazu?
@user-iw5ff9um9f
@user-iw5ff9um9f 7 ай бұрын
Diese Passagen sprechen nicht gegen die Trinität. Es gibt dazu gute Videos von Sam Shamoun, allerdings auf Englisch.
@solideogloria4201
@solideogloria4201 2 жыл бұрын
Gott segne dich
@rapha-el9446
@rapha-el9446 Жыл бұрын
Vielen Dank für den Beitrag und deine Arbeit. Eine Gegenfrage habe ich an Dich: "Wie entscheidest Du welches Gebot noch gültig ist"? Wiesi gelten bei den meisten die moralischen Gebote, aber des Shabbat ist nicht mehr wichtig. Grüße aus München, Raphael
@timboland7767
@timboland7767 Жыл бұрын
Hi, lies mal Apostelgeschichte 15, da beschließen die Jünger, welche Gebote den Heiden auferlegt werden sollen. (sog. „christliche Minimalethik“). Aus den Briefen des Paulus kannst ferner gewisse „Lasterkataloge“ entnehmen, wo der Apostel Handlungen aufzählt, die (seines Erachtens) nicht gottgefällig sind, z.B. 1.Kor 6,9-10 oder Galater 5. LG
@rapha-el9446
@rapha-el9446 Жыл бұрын
@@timboland7767 Hallo Tim, danke für Deine Antwort. Hast du auch diesen vers dazu gelesen?: Denn Mose hat von alten Zeiten her in jeder Stadt solche, die ihn verkündigen, da er in den Synagogen an jedem Sabbat vorgelesen wird. Apostelgeschichte 15:21 SCH2000 Die vorherigen verse Tadeln den Versuch zurück in den ersten alten Bund zu wollen, mit der Besiedelung der Beschneidung. Verwechsel bitte gehorsam nicht mit Gesetzlichkeit. Gehorsam gegenüber seinen Geboten, ist ein Ausdruck von Liebe zu uns an Gott. Joh 15,10 Wenn ihr meine Gebote haltet, so werdet ihr in meiner Liebe bleiben, wie ich die Gebote meines Vaters gehalten habe und in seiner Liebe bleibe. Röm 7,12 Es bleibt also dabei, dass das Gesetz heilig ist; seine Forderungen sind heilig, gerecht und gut. Joh 14,15 Liebt ihr mich, so haltet meine Gebote! Zurück zur Frage, wie entscheidest du welches Gebot gild? Oder trinkst du nur kein Blut, sex mit Tieren ist aber erlaubt? Sicher nicht oder? Aber warum?!? Weil Jesus erfüllt hat und nicht aufgelöst 🙏🏼 Matthäus 5 18 Denn wahrlich, ich sage euch: Bis Himmel und Erde vergangen sind, wird nicht ein Buchstabe noch ein einziges Strichlein vom Gesetz vergehen, bis alles geschehen ist. 19 Wer nun eines von diesen kleinsten Geboten auflöst und die Leute so lehrt, der wird der Kleinste genannt werden im Reich der Himmel; wer sie aber tut und lehrt, der wird groß genannt werden im Reich der Himmel
@stefaniescherer-mh5vl
@stefaniescherer-mh5vl 6 ай бұрын
Wie meinst du das, welches Gebot noch gültig ist? Alle Gebote sind gültig. Von Anfang an, bis zum letzten Tag. Für mich (als Christin) ist der Sonntag (Sabbat) sehr wichtig und der Tag des Herrn ist und bleibt ein Tag an dem nicht gearbeitet wird und im Glauben verbracht. Mit der Familie (wenn das möglich ist) oder mit Freunden. Aber auch bei einem Spaziergang in der Natur.
@rapha-el9446
@rapha-el9446 6 ай бұрын
@@stefaniescherer-mh5vl Der Sonntag ist nicht der Sabbat! Gott hat diesen Tag geheiligt, ER ändert sich nicht! es ist und war der Sabbat an dem wir Gemeinschaft mit IHM haben sollen. Einfach mal den Schöpfungsbericht in 1. Mose lesen " ER heiligte diesen Tag. Hier ist die Reinfolge sehr klar, was wurde wann geschaffen? Wann ist welcher Tag? Am Samstag ist der Sabbat - ganz klar und ganz einfach.
@daveberk-ci5iq
@daveberk-ci5iq 7 ай бұрын
Lieber Markus, eine Frage an dich: Wer ist größer, Gott - Vater oder Gott - Sohn? Oder sind die gleich ins der Rangordnung?
@Sanjok_13
@Sanjok_13 25 күн бұрын
Unser Vater, Jesus und der Heilige Geist sind unser Gott! Sie sind 1 und alle drei "Eigenschaften" sind gleich gestellt. 1x1x1=1
@markuswachter3356
@markuswachter3356 3 жыл бұрын
9:44 Punkt 4: Sind nicht auch Engel oder Cherubim nicht von dieser Welt? wo liegt denn deren Ursprung? Da Jesus aber sogar als Gottes Sohn vor aller Zeit geboren und nicht etwa geschaffen wurde, denn alles nach ihm wurde ja "durch" ihn, 1Kor8,6 steht das ohnehin außer Frage. Nur bleibt er weiterhin Sohn Gottes und kann demnach nicht Gott selbst sein.
@MarkusVossDE
@MarkusVossDE 3 жыл бұрын
Hey Markus, Danke für deine umfangreichen Kommentare - weiß ich zu schätzen 😊🙏🏼 Wie ich dir bei den anderen Kommentaren geschrieben hab: In der Zusammenschau dieser beiden Videos - einmal „Hat Jesus behauptet, Gott zu sein? Ja.“ (kzbin.info/www/bejne/g3W4eqd7brZ_f6c) und und dann vor allem „Steht die Trinität in der Bibel? Ja.“ (kzbin.info/www/bejne/j4WzdYeth7SMrLc) - ist es dir nicht gelungen, mich zu überzeugen, dass es den biblischen Befund insgesamt besser erklärt, von ungleichen Wesen bei Vater, Sohn und Heiligem Geist auszugehen. Ich sehe nicht, welche alternative Behauptung das ingesamt besser erklären sollte. Liebe Grüße, Markus
@semper_reformanda
@semper_reformanda 3 жыл бұрын
Die Bibel trennt zwischen Engel und dem Sohn um zu zeigen, dass er kein Engel ist. Alle Engel Gottes beten nur Gott an - alle Engel sollen den Sohn anbeten - ergo ist Jesus Gott.
@KaT-An
@KaT-An 4 ай бұрын
Sehr gut, aber Jesus sagt nicht dass er die gläubige Person vor den Engeln sondern vor seinem himmlischen Vater bekennen wird.. ‭Matthäus 10:32 [32] Wer sich vor den Menschen zu mir bekennt, zu dem werde ich mich auch vor meinem Vater im Himmel bekennen.
@rhc1453
@rhc1453 4 жыл бұрын
Gute Basis, kurz und bündig. Weiter so.
@MarkusVossDE
@MarkusVossDE 4 жыл бұрын
Danke dir - vor allem das mit dem Kurzfassen geb ich mir wirklich Mühe 😅
@rominaschneeberger
@rominaschneeberger 2 жыл бұрын
@@MarkusVossDE kurze Frage kann die Unvergebare Sünde vergeben werden wenn man es bereut und Buße tut bitte helfen sie mir bin ich für immer verloren??
@markuswachter3356
@markuswachter3356 3 жыл бұрын
9:06 Punkt 5: Dazu muß man sich klar machen das Jesus der Erbe Gottes ist (einer meiner Beitrage geht darauf ausführlicher ein). Jesus erhält aber sein Erbe nicht erst nach dem Tod des Vaters, weil das ja unmöglich ist. Was würde man aber als Gottes Alleinerbe von Gott als Erbe empfangen? Natürlich alles, außer das völlig unmögliche, das ist nämlich: Gott selbst zu sein.
@MarkusVossDE
@MarkusVossDE 3 жыл бұрын
Hey Markus, Danke für deine umfangreichen Kommentare - weiß ich zu schätzen 😊🙏🏼 Wie ich dir bei den anderen Kommentaren geschrieben hab: In der Zusammenschau dieser beiden Videos - einmal „Hat Jesus behauptet, Gott zu sein? Ja.“ (kzbin.info/www/bejne/g3W4eqd7brZ_f6c) und und dann vor allem „Steht die Trinität in der Bibel? Ja.“ (kzbin.info/www/bejne/j4WzdYeth7SMrLc) - ist es dir nicht gelungen, mich zu überzeugen, dass es den biblischen Befund insgesamt besser erklärt, von ungleichen Wesen bei Vater, Sohn und Heiligem Geist auszugehen. Ich sehe nicht, welche alternative Behauptung das ingesamt besser erklären sollte. Liebe Grüße, Markus
@lindet3965
@lindet3965 Жыл бұрын
Wo steht das Wort Trinität in der Bibel? Nirgends!
@reinhardhanke9969
@reinhardhanke9969 Жыл бұрын
Linde T Es geht aber eindeutig aus der Bibel hervor das der Herr Jesus Christus auch Gott ist. Johannes 1,1 . Währe der Herr Jesus Christus nicht auch Gott währe Er nicht groß genug um uns zu erlösen. 2 Korinther 5,19 Gott war in Christus Jesus und versöhnte die Welt mit sich selbst. Mit freundlichem Gruß.
@markuswachter3356
@markuswachter3356 Жыл бұрын
​@@reinhardhanke9969 Lieber Herr Hanke: Natürlich ist Gott in Jesus. Gott ist aber auch in der Gemeinde und in den Gläubigen: "Wisst ihr nicht, dass ihr Gottes Tempel seid und der Geist Gottes in euch wohnt?" 1Kor3,16 oder "Wenn aber der Geist dessen, der Jesus aus den Toten auferweckt hat, in euch wohnt..." Röm8,11 oder "Denn in ihm wohnt die ganze Fülle der Gottheit leibhaftig;" Kol2,9 Dieses Prinzip wird durchgängig in den Paulus- Briefen gelehrt; nämlich das Gott durch seinen Geist seinen Kindern innewohnt, also in ihnen ist. Das macht aber weder Jesus noch die Gemeinde zu Gott selbst, denn das lehrt Paulus genausowenig wie er die Trinitätslehre lehrt. Wenn Paulus wirklich sagen wollte Jesus ist Gott, warum sagt er das nicht einfach so wie er es meint, und sie meinen das er es sagen wolle, sondern etwas ganz anderes nämlich: Gott war in Christus? Verzeihung aber das macht nicht den geringsten Sinn! "Gepriesen sei der Gott und Vater unseres Herrn Jesus Christus.." 2Kor1,3 Paulus sagt den Korinthern an vielen Stellen sowohl im ersten und zweiten Brief klipp und klar wer Gott ist und würde ganz sicher, wenn er wirklich eine Trinität Gottes lehren wollte bzw. würde, dies AUCH Konkret tun.Aber die Trinitätslehre gibt es bei ihm nicht und ist bei ihm, - aber nicht nur bei ihm - , ausschließlich auf sehr fragwürdige Schlussfolgerungen angewiesen, die allein die Trinitarier selbst auf Grundlage von einer an keiner Stelle der Bibel konkret gelehrten Lehre als Glaubensgrundlage festlegen. " Alles aber von Gott, der uns mit sich selbst versöhnt hat durch Christus" 2Kor5,18 Hier wird erklärt wie es sich wirklich verhält: Nich Christus hat die Welt mit sich, also Gott versöhnt weil er auch Gott ist, sondern Gott hat uns mit sich selbst versöhnt durch Christus, also das Werk Christi. Das bedeutet aber schlicht und einfach nur: Ohne unser eigenes zutun weil wir weder etwas beitragen konnten noch hätten wissen können wie und deshalb hat Gott uns mit sich selbst versöhnt. Aber nicht Christus der Gott ist hat uns mit sich selbst versöhnt weil er uns mit Gott versöhnt hat.Das soll zwar von der Trinitätslehre suggeriert werden, entspricht aber nicht dem was Paulus hier tatsächlich sagt. Und so ist das wirklich bei allen angeblichen Trinitätsbeweisen. Es wird also zunächst suggeriert: Gott ist in Christus darum ist Christus Gott. Und dann: Weil Christus Gott ist hat Gott sich selbst versöhnt. Welchen Grund aber sollte Gott haben sich mit sich selbst zu versöhnen? Den gibt es einfach nicht. Aber das scheint die Grundlage ihres Arguments zu sein, das auf diesem "MIT SICH SELBST" zu beruhen scheint. Die Wahrheit ist aber viel einfacher und entspricht genau dem was Paulus durchgängig lehrt: "Mit sich selbst" bedeutet lediglich ohne UNSER zutun. Gott gab seinen Sohn und das genügte ihm selbst um die Welt mit sich zu versöhnen. Das wir uns mit Gott versöhnen lassen , das liegt nun lediglich noch an uns, weil Gott uns bereits mit sich selbst versöhnt hat, und zwar dadurch das ER Christus für uns hingegeben hat : "So sind wir nun Gesandte an Christi statt, indem Gott gleichsam durch uns ermahnt; wir bitten für Christus: Lasst euch versöhnen mit Gott! Den, der Sünde nicht kannte ( das ist Jesus) , hat er ( das ist der Gott und Vater unseres Herrn Jesus ! ) für uns zur Sünde gemacht, damit wir Gottes Gerechtigkeit wurden in ihm." 2Kor5,20-21
@lindet3965
@lindet3965 Жыл бұрын
@@reinhardhanke9969 Werter Herr Hanke. Das Jesus EIN Gott ist, geht eindeutig aus der Bibel hervor. Das kann man in Jesaja 9:5,(6) als auch in Johannes 20:28 nachlesen. Zu Johannes 1:1-3 gilt folgendes zu berücksichtigen oder zu hinterfragen. Warum wird gesagt das dass Wort (also Jesus Christus) am Anfang war war? (Sprüche 8:22-30 und Offenbarung 3:14) Und wird das Wort BEI zweimal erwähnt? Denn, wenn ich bei jemanden bin, bin ich dann auch dieselbe Person wo ich gerade bin? Nein.! Denn der wo ich gerade bin, und der andere sind zwei voneinander getrennte Personen, deshalb bin ich ja BEI ihm. Und was anderes ist es zwischen Gott und Jesus auch nicht. Und wieso schreiben fast alle Übersetzungen das DURCH dasselbe alles entstanden ist? Durch zeigt eine zweite Unabhängige Person an die gebraucht wird um etwas durchzusetzen, wie ein Mittler oder Vermittler. Interessant ist wie die Schlachter 2000 den Vers aus 1.Timotheus 2:5 schreibt: Denn es ist. EIN Gott und EIN MITTLER / VERMITTLER zwischen Gott und den Menschen. Sie setzt den bestimmten Artikel EIN in Fett gedruckter Schrift deutlich hervor, dadurch werden eindeutig zwei voneinander getrennte Personen angezeigt. Und zu 2.Korinther 5:19, da sind sich einige Übersetzungen nicht EINIG, ob IN oder DURCH (HFA). Entscheidend ist was, und da haben Sie Recht was die Bibel angeht, die Bibel darüber noch sagt, denn in folgenden Übersetzungen wird eindeutig gezeigt wer die beiden sind, und zwar in 2.Korinther; Epheser und in 1.Petrus 1:3 heißt es: GEPRIESEN sei D E R Gott und Vater unseres Herrn Jesus Christus. Hier kennzeichnet der bestimmte Artikel DER, das Jesus EINEN Gott hat. Ebenfalls mit frl. Gruß.
@user-gi2xl7jw8n
@user-gi2xl7jw8n 8 күн бұрын
So ahmt nun Gott nach als geliebte Kinder 2 und wandelt in der Liebe, wie auch Christus uns geliebt hat und hat sich selbst für uns gegeben Ephesser K 5
@sorensiegmund2082
@sorensiegmund2082 4 жыл бұрын
Die vielleicht ausführlichste Bibelstellensammlung zu dem Thema, die du je gesehen hast: www.gottvatersohngeist.blogspot.com PS: Jesus hat selbst gesagt, "und ich werde ihm Gott sein und er wird mir Sohn sein". PS: Und Johannes der Täufer sagte, dass Jesus der von Jesaja erwähnte JHWH ist. Wetten?
@MarkusVossDE
@MarkusVossDE 4 жыл бұрын
Hey Sören, Dagegen zu wetten, das würde ich verlieren 😅 Liebe Grüße und danke fürs Teilen, Markus
@baldrianforte
@baldrianforte 4 жыл бұрын
@@MarkusVossDE war auch eher allgemein gefragt,um Interesse zu wecken, als eine Art Prämunitio.
@grinzingtv7060
@grinzingtv7060 10 күн бұрын
Johannes 14,28 (Schlachter 2000): "... Ich gehe zum Vater; denn mein Vater ist größer als ich." Viel Segen!
@hp387
@hp387 2 жыл бұрын
Hallo Markus, Danke für das Video. Es wäre jedoch schön, wenn du weniger Englisch verwenden würdest oder es bitte übersetzen. Es können nicht alle spo gut Englisch. VG
@MarkusVossDE
@MarkusVossDE 2 жыл бұрын
Das stimmt, daran habe ich in den letzten Beiträge noch versucht zu arbeiten 🙏🏽 Liebe Grüße, Markus
@M-ehm-et
@M-ehm-et 2 жыл бұрын
Hi Markus ich heiße Mehmet und komme aus Jena lobeda ..freut mich das ich dich entdeckt habe
@MarkusVossDE
@MarkusVossDE 2 жыл бұрын
Hey Mehmet, Das freut mich sehr, herzlich willkommen 😀 Liebe Grüße, Markus
@dma76916
@dma76916 4 жыл бұрын
Gutes Video Markus 👍🏻
@MarkusVossDE
@MarkusVossDE 4 жыл бұрын
Lieben Dank dir, Daniel! - haben ja viele Leute nach gefragt, also wurde es jetzt Zeit dafür 😊 Liebe Grüße Markus
@Gotteskind7
@Gotteskind7 29 күн бұрын
1. Johannesbrief 5: 20 Wir wissen aber, dass der Sohn Gottes gekommen ist und uns Verständnis gegeben hat, damit wir den Wahrhaftigen erkennen; und wir sind in dem Wahrhaftigen, in seinem Sohn Jesus Christus. Dieser ist der wahrhaftige Gott und das ewige Leben.
@user-gi2xl7jw8n
@user-gi2xl7jw8n 8 күн бұрын
Sei den Waisen wie ein Vater / und den Witwen wie ein Gatte! Dann wird Gott dich seinen Sohn nennen, / er wird Erbarmen mit dir haben / und dich vor dem Grab bewahren. Jesus Sirach K4
@Nbovfm11
@Nbovfm11 Жыл бұрын
Ich hätte nicht gedacht, dass du die „ego eimi“ Geschichte auspackst. 1. Joh 9:9 „Ich bin“ sagte auch der Blindgeborene, z.b. „Ich bin“ wurde damals genauso verwendet, wie heute. 2. Jesus sagte ein paar Sätze vorher: „Wenn ich mich selbst ehre, ist meine Ehre nichts“ Und dann soll er sich in aller höchsten Maße selbst geehrt haben, in dem er sagt, ich bin Jahweh? Oder sagt er nur Jahweh? Also er ehrt sich selbst, zwei Sätze später.. 3. es heißt in Exodus „ Ego eimi HO ON“. Wenn, dann „Ho On“, nicht Ego eimi. 4. ein paar Kapitel später fragten sie ihn wieder: „ Wie lange hältst du unsere Seele im Zweifel? Bist du der Christus, so sage es uns frei heraus!“ Er sagte doch er sei „Gott“ und jetzt fragen sie ihn, ob er der Christus ist? Die anderen Punkte, könnte man auch abarbeiten..Etc…. Markus, du bist so sympathisch, hatte das Abonniert, wegen anderer guter Inhalte, aber diese gnostische Trinität macht vieles kaputt.. in so vielen christlichen Kanälen.
@reinhardhanke9969
@reinhardhanke9969 Жыл бұрын
Ist das klare Zeugnis der Gemeinde Jesu über die Jahrhunderte. Verbindet alle Wiedergeborenen Christen in verschiedenen Gemeinden das Sie den Namen des Herrn Jesus Christus angerufen und durch Ihn auch den Vater verherrlichen. 1Korinther 1. Johannes 5,23.
@Nbovfm11
@Nbovfm11 Жыл бұрын
@@reinhardhanke9969 Es wird nur Jesus verherrlicht, den Vater kennt keiner, es geht soweit, dass der Vater keinen Namen mehr hat, den man im Vater unser heiligen sollte. Es geht noch weiter, es wird behauptet, das Jhwh Jesus ist. Der Vater ist dann Namenlos? Den Vater gibt es eigentlich nur “theoretisch”, praktisch nicht, trinitarisch betrachtet. Jhwh ist mal Jesus, mal der Vater, mal die Dreieinigkeit insgesamt… je nachdem, wie es benötigt wird, um die Trinität hineinzulesen.
@reinhardhanke9969
@reinhardhanke9969 Жыл бұрын
@@Nbovfm11 Sie wollen absolut nicht den Sinn von Johannes 5,23 verstehen. Wer den Herrn Jesus Christus ehrt ehrt genau so den Vater. Genau so haben Sie das nicht verstanden? Oder der Taufbefhl bei Matthäus. Von welchem Namen ist den die Rede? Den Namen des Vaters kennen Sie ja wohl. Hier ist aber davon die Rede das alle drei den gleichen Namen haben. Also ist der Herr Jesus Christus auch neben dem Vater Jahwe Gott. Durch Christus darf man jetzt sogar Abba lieber Vater sagen. Was wollen Sie denn noch mehr? Mehr geht nicht. Ich denke Sie haben das Evangelium nicht verstanden. Johannes 1,12 und 14,6. Mit freundlichen Gruß.
@myskauer
@myskauer Жыл бұрын
Das Problem ist der Bibel sagt so haben wir doch nur ein Gott den Vater 1 Korinther 8 6 hat Gott gelogen in der Bibel steht das ist das Ewige Leben das du (der Vater) Allein wahrer Gott bist und den du gesandt hast zu erkennen
@AndelAnna
@AndelAnna Жыл бұрын
Gott ist die Liebe, und diese Liebe manifestierte Sich in Jesus Christus, und es wirkte nun der Ewige Gottgeist in Jesus, und Er ist für alle Wesen nur in Jesus vorstellbar. Darum dürfen wir niemals "Jesus Christus" und "Gott Selbst" trennen, denn; ,,Er und Ich ist eins, und wer Ihn anruft, der ruft auch Mich Selbst an wer Ihn sieht, der sieht Mich Selbst, Der Ich bin und war von Ewigkeit und auch sein werde bis in alle Ewigkeit." ✝
@fratello2774
@fratello2774 11 ай бұрын
Zur Präexistenz Jesu. Phil. 2,5-7 "Denn ihr sollt so gesinnt sein, wie es Christus Jesus auch war, der, als er "IN GESTALT GOTTES " war, es nicht wie einen Raub festhielt, "Gott gleich" zu sein; sondern er "entäußerte" sich selbst, nahm die Gestalt eines Knechtes an und wurde wie ein Mensch."
@ehrenmann-freebinauralbeat4228
@ehrenmann-freebinauralbeat4228 2 ай бұрын
Und zu wen hat Jesus am Kreuz gebetet, zu sich selbst? Der Titel Kyrios (Herr) wird im Sprachgebrauch des Neuen Testaments sowohl für Gott als auch für Jesus verwendet.
@tims9679
@tims9679 2 жыл бұрын
Hallo roger liebi hat heute 2 Videos hochgeladen wo beweist das Jesus Gott ist anhand der bibel in Orginal Sprache der Bibel sehr sehr cool
@MarkusVossDE
@MarkusVossDE 2 жыл бұрын
Ui, danke für den Hinweis, lieber Tim 😊🙏🏽 Liebe Grüße, Markus
@tims9679
@tims9679 2 жыл бұрын
@@MarkusVossDE Nicht dafür sind doch eine Familie da hilft man sich
@hommerecorder7003
@hommerecorder7003 Жыл бұрын
Er bezieht sich auf eine mythische Jüdische Lehre. Zitiert noch ein Buch eines verstorbenen rabbi. Und der nimmt seine lehren aus dem mysthitismus der Zohar, ein Buch aus der Kabbala. Dass ist Okkult!! DIE 3 einigkeitslehre ist unbiblisch und fusst auf 2 Säulen Die 2.te ist Griechisch philosophisch. So sieht es aus.
@lindet3965
@lindet3965 Жыл бұрын
Wenn er Gott sein soll, als Allmächtiger, wie sollten dann die Worte in 1.Petrus 1:3 in der Elberfelder verstanden werden, wo Paulus sagt: GEPRIESEN sei D E R 👈(bestimmter Artikel) GOTT und VATER unseres Herrn Jesus Christus. Entweder ist er der allmächtige Gott oder er hat einen.
@tims9679
@tims9679 Жыл бұрын
@@lindet3965 er ist Vater, Sohn und geist. Also glaubst du das Jesus nicht Gott ist keine Wunder tat?!
@elisabethparapatics7719
@elisabethparapatics7719 2 жыл бұрын
Hast du Johannes 17 gelesen? Jesus ist der SOHN, der ALLE VOLLMACHT von seinem VATER bekommen hat!! Er tut nur was er vom Vater empfängt!! Er hat Autorität über die GANZE Schöpfung, weil es Gott JHWH so gewollt hat. Jesus ist göttlich, aber sein Vater JHWH ist der einzige aus sich existierende Gott!
@MarkusVossDE
@MarkusVossDE Жыл бұрын
Liebe Elisabeth, also, das Ding ist folgendes: a) Wenn wir das das Neue Testament lesen und keinen einzigen Vers davon ausblenden, übergehen oder vernachlässigen wollen - dann kommen wir am Ende darauf, dass eine trinitarische Erklärung die einzige ist, die keinen Vers vernachlässigt: das ist erstmal Fakt. Sobald ich etwas andere über Gottes Wesen behaupte, kann ich das natürlich tun, aber komme ich über kurz oder lang immer in Konflikt mit dem einen oder anderen neutestamentlichen Vers. Insofern ist das klassische Trinitätsverständnis kein Problem, sondern der Versuch einer Lösung eines Problems. b) Der Grund, warum Trinität für viele Christen ein wichtiges Ding geworden ist, ist weil es hier um Jesus geht. Sobald jemand das klassische Trinitätsverständnis ablehnt, ist ja die Frage: Was genau machst du dann mit Jesus? Wer und was - genau - soll Jesus dann sein, wenn Er nicht Gott ist? Und die Antwortversuche darauf sind häufig der Anfang von noch weitaus größeren Problemen. Wenn du erlaubst, darf ich dir diesen Kurzbeitrag dazu empfehlen? (besonders das Ende ist wichtig) » kzbin.info/www/bejne/j4WzdYeth7SMrLc Liebe Grüße, Markus
@SBrim-lu8kl
@SBrim-lu8kl 3 ай бұрын
Ich liebe gott und ich liebe jesus.
@user-gi2xl7jw8n
@user-gi2xl7jw8n 8 күн бұрын
Wohl habe ich gesagt: Ihr seid Götter, / ihr alle seid Söhne des Höchsten. Psalm 82
@haurivision9087
@haurivision9087 11 ай бұрын
Hallo mein lieber Markus Frage: Wenn Jesus Gott ist, wer ist dann Gottes Sohn??? Oder: Wie ist dein JesusGott von wem auferwekt worden da er ja tod war??? Meine Empfehlung an dich, setzte dein Wissen erst ein, nachdem du Gott um Erkenntnis gebeten hast. Grüße Peter
@user-iw5ff9um9f
@user-iw5ff9um9f 11 ай бұрын
Jesus ist Gottes Sohn, und zusammen mit dem Vater und dem Heiligen Geist ist er Gott. So bezeugt es die Bibel. Gottes Segen!
@follower1593
@follower1593 Жыл бұрын
Hallo Marcus, ich habe Freunde die glauben Jesus sei nicht Gott, sondern nur göttlich. Ich selbst glaube das Jesus Gott ist. Es gibt ja ausreichend Bibelstellen. Aber ich tue mich schwer die Unterordnung Jesu unter dem Vater zu verstehen...innerhalb der Dreieinigkeit. Falls es dir möglich ist würde ich mich über ein Video dazu freuen.
@lindet3965
@lindet3965 Жыл бұрын
Wie würden Sie mir die Worte aus 2.Korinther, Epheser als auch in 1. Petrus 1:3 aus der Elberfelder Bibel erklären? Sie können auch jede andere Übersetzungen nehmen.
@MarkusVossDE
@MarkusVossDE Жыл бұрын
Hey, weil ich grad deinen Kommentar lese, hab ich mich gefragt, ob du schon dieses Video für Muslime kennst? 💁‍♂️ » kzbin.info/www/bejne/gV68oKyJqtF7otE Liebe Grüße, Markus
@bertramsatzinger7531
@bertramsatzinger7531 4 ай бұрын
Jesus Christus, mein Herr und mein Gott. Joh. 20,28
@micatrsic8762
@micatrsic8762 3 ай бұрын
Johannes 8:26-27 Ich habe noch viel über euch zu sagen und hätte noch über vieles zu urteilen. Tatsache ist: Der mich gesandt hat, sagt die Wahrheit, und ich sage der Welt genau das, was ich von ihm gehört habe.“ 27 Doch sie begriffen nicht, dass er zu ihnen über den Vater redete
@RalfBiermann777
@RalfBiermann777 2 жыл бұрын
Laut Matthäus 16: 16 ist Jesus der Christus, der Sohn des lebendigen Gottes! Der Begriff "Sohn Gottes" oder auch "Gottes Sohn" wird fast 50 mal im Neuen Testament verwendet, und das nicht ohne Grund. 1Johannes 5: 12 Wer den Sohn hat, der hat das Leben; wer den Sohn Gottes nicht hat, der hat das Leben nicht.
@MarkusVossDE
@MarkusVossDE 2 жыл бұрын
Vielen Dank für die Klarstellung, lieber Ralf 😊🙏🏽 Liebe Grüße, Markus
@myskauer
@myskauer Жыл бұрын
Na klar war Jesus vor Abraham aber nicht ewig er war im Anfang was ist der Anfang? Am Anfang schuf Gott Himmel und Erde er ist der Erster aller Schöpfung so steht in der Bibel auch
@reinerrs9823
@reinerrs9823 8 ай бұрын
So gut🙌
@christinacelozzi4355
@christinacelozzi4355 11 ай бұрын
Dann erkläre bitte warum Jesus als er am Kreuz war gesagt hat,Vater vergieb ihnen, denn sie wissen nicht was sie tun,har er das dann zu sich selbst gesagt😮
@user-iw5ff9um9f
@user-iw5ff9um9f 11 ай бұрын
Nein, zum Vater. Jesus und der Vater sind 2 verschiedene Personen. Ein Gott, 3 personen. Gottes Segen!
@solideogloria4201
@solideogloria4201 2 жыл бұрын
Danke
@karime.68
@karime.68 3 жыл бұрын
Hey Markus. Kennst du den Kanal ImanTV? Das sind muslimische Geschwister die sich sich regelmäßig per livestream über die Themen Christentum, Atheismus und Islam unterhalten. Fände es sehr interessant, wenn du beim nächsten mal teilnehmen würdest.
@MarkusVossDE
@MarkusVossDE 3 жыл бұрын
Hey Kareem, Ich bin grundsätzlich für vieles offen, und sie können gern auf mich zukommen 😊 » Anfragen am besten unter office@Markusvoss.net
@wentlandchris
@wentlandchris 2 жыл бұрын
Das wäre wirklich eine Premiere. Leider hat Imam Tv des öfteren Christen, die jung im Glauben sind, eingeladen und öffentlich bloß gestellt. Es wäre schön zu sehen wen ein Christ mit dem Hintergrund von Markus Rede und Antwort stehen würde.
@elkeroselenz2710
@elkeroselenz2710 2 жыл бұрын
Jesus ist Gottes Sohn.Er war ohne Süde ,so wie Gott sich alle seine Menschenkinder gewünscht hätte. Jesus opferte sich am Kreuz für alle. Dafür gebührt ihm Lob und Ehre und alle die ihm glauben werden Kinder Gottes sein
@MarkusVossDE
@MarkusVossDE 2 жыл бұрын
Amen, liebe Elke 😊🙏🏽 Liebe Grüße, Markus
@francisdille7331
@francisdille7331 2 ай бұрын
Jesus ist zwar Gott, aber nicht der heilige Vater sondern nur sein Sohn. Das missverstehen einige Christen, dass Jesus Christus der allmächtige Gott ist🙏
@christianbrzozowski9926
@christianbrzozowski9926 Жыл бұрын
Hey, danke für deine Videos, die sind sehr spannend und machen Spaß sich anzuhören. Aber das Thema ist etwas kompliziert dargestellt. Es ist doch so: Gott ist Geist und lebt im Himmel. Und Jesus ist der Sohn. Ersteres und letzteres gleich zu stellen ist schon Thema verfehlt, egal welche Bibel-Stellen herangezogen werden. In dem Video zeigst du aber ganz gut die Vollmacht von Jesus die er von Gott erhalten hat. Liebe Grüße
@ws6488
@ws6488 Жыл бұрын
Ja und deswegen sind doch die beiden zwei voneinander getrennte Personen, so das Gott der Allmächtige ist und Jesus nur als ein Mächtiger Gott in der Bibel beschrieben werden (1.Mose 17:1; Jesaja 9:5(6).
@ws6488
@ws6488 Жыл бұрын
Bin einmal gespannt ob mein Kommentar durchkommt.
@user-iw5ff9um9f
@user-iw5ff9um9f Жыл бұрын
@@ws6488 Es gibt unzählige Bibelstellen im AT und NT die deutlich machen, dass Jesus Gott ist. Das kann man beim Studium der Bibel gar nicht nicht erkennen. Gottes Segen!
@fratello2774
@fratello2774 11 ай бұрын
DIE GOTTHEIT 1. Jesus der MENSCHENSOHN. Es ist beim Betrachten der verschiedenen Bibelstellen zur Person Jesu wichtig zu unterscheiden, in welcher Stellung Er uns dargestellt wird. Denn Er begegnet uns einmal als MENSCHENSOHN, dann als GOTTESSOHN und schließlich auch als der VATERGOTT selbst. Konzentriert man sich nur auf eine der drei Eigenschaften der Person Jesu, so kommt man zwangsläufig mit den zwei anderen in einen Konflikt. Dieser Konflikt zeigt sich auch hier in den Kommentaren. Ein Beispiel: In Joh. 14,28 lesen wir: " ... Ich gehe zum Vater; denn mein Vater ist größer als ich." Hier sieht sich jeder bestätigt, der Jesus als Gottessohn, neben dem Vatergott, als eine zweite Personalität betrachtet. ABER: Jesus sprach hier in Seiner Eigenschaft als "Menschensohn". Als MENSCHENSOHN kam Er nicht mit den Attributen Seiner Göttlichkeit aus den Himmeln, sondern Er demütigte Sich hier auf der Erde in eine Knechtsgestalt und wurde als "ein Mensch" wahrgenommen. In der Stellung eines Knechtes hat man aber immer einen Herrn ÜBER sich. Phil. 2,5-7 "Denn ihr sollt so gesinnt sein, wie es Christus Jesus auch war, der, als er "IN GESTALT GOTTES " war, es nicht wie einen Raub festhielt, "Gott gleich" zu sein; sondern er "entäußerte" sich selbst, nahm die Gestalt eines Knechtes an und wurde wie ein Mensch." Wenn wir den Demutsweg, den Jesus unter den Menschen gegangen ist, ohne Seinen Ursprung in der GOTTHEIT betrachten, werden wir weder Seine große Liebe, Seine Erlösungsmission, noch Seine eigentliche göttliche Wesenheit erfassen. Denn dann bewegen wir uns nur in Seinem "Menschsein". Auf dieser Ebene bewegt sich auch die Serie "The Chosen". Dadurch wird sie jedoch dem "ganzen Wesen Jesu" nicht gerecht. In Seiner Position als Menschensohn ist es aber vollkommen richtig, wenn Jesus sagt, daß der Vater größer ist als Er. Jesus war als Mensch all den Versuchungen ausgesetzt, mit denen auch wir zu kämpfen haben. In dieser Stellung musste Er Sich ganz unter den Willen des Vaters knechten, um die zerrüttete geistige Ordnung wieder herzustellen. Nur so konnte Er das Werk der Erlösung vollbringen, da nur der absolute Gehorsam unter den Willen Gottes das wieder verbinden konnte, was durch den Ungehorsam von Adam und Eva getrennt wurde. Im folgenden Vers spricht allein dieser gehorsame und demütige MENSCHENSOHN aus Jesus. Joh. 14,31 "Damit aber die Welt erkennt, dass ich den Vater liebe und so handle, wie es mir der Vater geboten hat." Er steht hier also nicht in Seiner ursprünglichen Göttlichkeit, die Er in der Trinität inne hatte. Er steht hier als ein Mensch, um uns allen als ein Vorbild zu dienen. Nur dadurch können wir Ihm folgen, weil Er Selbst Mensch wurde. Wäre Er in Seiner Göttlichkeit - als Gottessohn - zwingend zu uns gekommen, so hätten wir Ihm NICHT auf Seinem Weg zum Vater folgen können. Es hätte keinen "menschlichen Weg" für die Verlorenen und Schwachen gegeben, nur einen göttlichen, der für uns aber nicht gangbar gewesen wäre. Nur weil Er Seine Göttlichkeit ablegte und ein einfacher Mensch wurde, einer von uns, konnte Er im Wissen um den von Ihm eröffneten Weg sagen:" Ich bin der Weg, die Wahrheit und das Leben, keiner kann zum VATER gelangen, als nur durch Mich." Durch Ihn alleine haben wir wieder Zugang zum "Vaterherzen Gottes"! Wo aber war und ist auch heute dieser Vatergott? Er sitzt nicht auf einem Thron in einem fernen Himmel, ER IST IN JESUS! Alles andere, was uns in der Bibel vor Augen gestellt wird, sind Bilder und Analogien. Jesus gab im engen Kreis Seiner Jünger immer wieder Hinweise auf die größere Dimension Seines INNEREN Wesens. Seine Jüngerschar war jedoch noch zu sehr im materiellen Denken verhaftet, als daß sie Ihm hier gedanklich gleich folgen konnten. Jesus sagt uns in Joh. 4,24 "Gott ist Geist", doch die Jünger suchten nach einer äußeren Gestalt und Wahrnehmung Gottes. Sie verstanden noch nicht, daß Jesus das fleischgewordene Ebenbild des "unsichtbaren Gottes" war (Kol.1,15). Die Augen gingen ihnen erst nach der Auferstehung Jesu auf, als Er dahin zurück gekehrt war, wo alle Ewigkeiten hindurch Sein Platz gewesen war. Von dort sandte Er den Heiligen Geist über sie, der sie in die Geheimnisse des Reiches Gottes einführte. Hier tritt also der dritte Aspekt der Gottheit in Erscheinung. Ihr allgegenwärtiges Bewusstsein, mit dem Sie in all Ihren Schöpfungen gegenwärtig ist und wirkt. Hier nun die wohl überzeugenste Stelle in den Evangelien, in welcher Jesus unverhüllt von Seiner inneren Wesenheit spricht. Joh. 14,7-11 "Wenn ihr mich erkannt hättet, so hättet ihr auch meinen Vater erkannt; und von nun an erkennt ihr ihn UND HABT IHN GESEHEN. Philippus spricht zu ihm: Herr, zeige uns den Vater, so genügt es uns! Jesus spricht zu ihm: So lange Zeit bin ich bei euch, und "du hast mich noch nicht erkannt", Philippus? "Wer mich gesehen hat, DER HAT DEN VATER GESEHEN". Wie kannst du da sagen: Zeige uns den Vater? Glaubst du nicht, dass "ICH IM VATER BIN UND DER VATER IN MIR IST"? Die Worte, die ich zu euch rede, rede ich nicht aus mir selbst; und "der Vater, der IN MIR wohnt (und zwar in Seiner ganzen Fülle und Wesenheit), DER TUT DIE WERKE". Glaubt mir, dass ich im Vater bin und der Vater in mir ist; wenn nicht, so glaubt mir doch um der Werke willen! (Studienbibel Schlachter 2000). All diese Aussagen Jesu lassen sich nicht mit der materiellen Vorstellung von zwei verschiedenen Personen nebeneinander - Vater und Sohn - erfassen. Man kommt nur auf ihren Grund, wenn man das Wesen Gottes GEISTIG erfasst.
@annakor8196
@annakor8196 Жыл бұрын
Danke für dein Video, Bruder. Jesus der Fels im alten und Nt immer der gleiche Gott. Für mich Jesaja das 5 Evangelium es steht alles über Jesus. Joh.1 Am Anfang war das Wort und dasWort war bei Gott und Gott war das Wort.
@Gott.Streitet
@Gott.Streitet Жыл бұрын
Niergendwo sagt Jesus von sich selbst noch jemand in der Bibel über ihn das er Gott ist. Die Bibel bezeichnet Jesus als Gott. das sehe ich genauso. aber Die Heilige Schrift bezeichnet auch einen Mose, Richter, Engel usw. als Gott (s. als Beleg: 2Mo 4,16, Ps 8,6, Ps 82,1, 2Mo 21,6). Haben diese die gleiche Stellung wie Jesus? Er sagte das er das Abbild Gottes, der Sohn Gottes der Gott repräsentiert Gottes Stellvertreter auf Erden. "Wer mich sieht sieht den Vater" also "Wer Jesus sieht so sieht er das was Gott tun würde" So sagt Jesus das der Vater größer ist als er selbst. weshalb er auch selbstverständlich höher ist als Moses, Engel Richter oder sonst Jemanden. Johannes 1:1 "Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und Gott war das Wort." Denn der Sohn redet nur von dem was der Vater dem Sohn eigegeben hat.
@MarkusVossDE
@MarkusVossDE Жыл бұрын
Hey, also, das Ding ist folgendes: a) Wenn wir das das Neue Testament lesen und keinen einzigen Vers davon ausblenden, übergehen oder vernachlässigen wollen - dann kommen wir am Ende darauf, dass eine trinitarische Erklärung die einzige ist, die keinen Vers vernachlässigt: das ist erstmal Fakt. Sobald ich etwas andere über Gottes Wesen behaupte, kann ich das natürlich tun, aber komme ich über kurz oder lang immer in Konflikt mit dem einen oder anderen neutestamentlichen Vers. Insofern ist das klassische Trinitätsverständnis kein Problem, sondern der Versuch einer Lösung eines Problems. b) Der Grund, warum Trinität für viele Christen ein wichtiges Ding geworden ist, ist weil es hier um Jesus geht. Sobald jemand das klassische Trinitätsverständnis ablehnt, ist ja die Frage: Was genau machst du dann mit Jesus? Wer und was - genau - soll Jesus dann sein, wenn Er nicht Gott ist? Und die Antwortversuche darauf sind häufig der Anfang von noch weitaus größeren Problemen. Liebe Grüße, Markus
@lindet3965
@lindet3965 Жыл бұрын
Johannes 1:1-3 beweist das Gegenteil. Denn es fängt mit, am ANFANG war das Wort. Also hat das WORT einen Anfang. Desweiteren sagt Johannes das dass Wort BEI Gott war, wenn jemand BEI jemanden ist, ist er dann dieselbe Person wo er gerade ist? NEIN! Denn jeder ist eine EIGENSTÄNDIGE PERSON die voneinander getrennt leben. Und das Wort BEI, fügt nicht zusammen, sondern es trennt. Und im Vers drei wird gesagt das nur DURCH das Wort alles ins dasein kam. Das Wort DURCH lässt einen MITTLER ODER VERMITTLER ERKENNEN, der also jemanden unterstützt.
@user-gi2xl7jw8n
@user-gi2xl7jw8n 8 күн бұрын
Er aber ermahnte sie ernstlich und gebot ihnen, dies niemand zu sagen, 22 indem er sprach: Der Sohn des Menschen muß viel leiden und verworfen werden von den Ältesten und den obersten Priestern und Schriftgelehrten und getötet werden und am dritten Tag auferweckt werden Lukas 9
@user-gi2xl7jw8n
@user-gi2xl7jw8n 8 күн бұрын
Weil ihr aber Söhne seid, sandte Gott den Geist seines Sohnes in unsere Herzen, der da ruft: Abba[3], Vater! 7 Also bist du nicht mehr Sklave, sondern Sohn; wenn aber Sohn, so auch Erbe durch Gott. 8 Damals jedoch, als ihr Gott nicht kanntet, dientet ihr denen[4], die von Natur nicht Götter sind; 9 jetzt aber habt ihr Gott erkannt - vielmehr seid ihr von Galater 4
@bredors
@bredors Жыл бұрын
Wie wirkt sich wohl das Spiel "stille Post" aus, wenn 80 Jahre lange nur mündliches übertragen wird und jeder sein kleinen Teil dazu dichtet oder weglässt was mißfällt? Welcher Inhalt eine Buches würde wohl dabei entstehen und wieviel ist dann davon tatsächlich so passiert und wieviel wild interpretiert?
@fratello2774
@fratello2774 11 ай бұрын
Die Evangelien wurden nicht ins Ohr geflüstert ,sondern zeitnah niedergeschrieben. Das Matthäusevangelium sogar in Jesu Gegenwart. Davon wurden Abschriften gefertigt und in Umlauf gebracht.
@bredors
@bredors 11 ай бұрын
@@fratello2774 "Wahrscheinlich ist das Matthäusevangelium zwischen 80 und 90 n. Chr. in Syrien entstanden." Quelle deutsche Bibelgesellschaft als auch Wiki...ich hatte nicht umsonst die Zahl 80 in den Raum geworfen
@bredors
@bredors 11 ай бұрын
@@fratello2774 🤔 hm..wo ist denn dein Antwortkommentar hinverschwunden?
@CHRIST_inme
@CHRIST_inme Жыл бұрын
Hy👋🏼bin gerade auf Deine Videos gestoßen😊Ich hoffe Dir ist aufgefallen, dass Dir Dein Mikro runtergefallen ist und Du hast es eingesammelt und nicht versehentlich im Wald liegen lassen 😊 Ich gehe jetzt raus und probiere mal den Herrn Gundermann. Hab ihn gestern schon im Park um die Ecke in der noch nicht gemähten Wiese entdeckt. Bestimmt 30cm hoch und voller Löwenzahl, Gänseblümchen und eben auch Gundermann. Voll schön❤Danke für Deinen Beitrag und Deine so authentische und herzerfrischende ArtAlles Gute👋🏼❤
@jomaholmalwasser7809
@jomaholmalwasser7809 Жыл бұрын
Gundermann? Wer ist das?
@mirjammuller3235
@mirjammuller3235 Жыл бұрын
Gundernann 😊 hüpsche kleine Lila Blüte, wird auch als Heilkraut verwendet 😉
@stellamarina6932
@stellamarina6932 2 жыл бұрын
Matthaeus 3:17 Und siehe, eine Stimme vom Himmel herab sprach: Dies ist mein lieber Sohn, an welchem ich Wohlgefallen habe.
@MarkusVossDE
@MarkusVossDE 2 жыл бұрын
Hey Stella, Also, das Ding ist folgendes: a) Wenn wir das das Neue Testament lesen und keinen einzigen Vers davon ausblenden, übergehen oder vernachlässigen wollen - dann kommen wir am Ende darauf, dass eine trinitarische Erklärung die einzige ist, die keinen Vers vernachlässigt: das ist erstmal Fakt. Sobald ich etwas andere über Gottes Wesen behaupte, kann ich das natürlich tun, aber komme ich über kurz oder lang immer in Konflikt mit dem einen oder anderen neutestamentlichen Vers. Insofern ist das klassische Trinitätsverständnis kein Problem, sondern der Versuch einer Lösung eines Problems. b) Der Grund, warum Trinität für viele Christen ein wichtiges Ding geworden ist, ist weil es hier um Jesus geht. Sobald jemand das klassische Trinitätsverständnis ablehnt, ist ja die Frage: Was genau machst du dann mit Jesus? Wer und was - genau - soll Jesus dann sein, wenn Er nicht Gott ist? Und die Antwortversuche darauf sind häufig der Anfang von noch weitaus größeren Problemen. Wenn du erlaubst, darf ich dir diesen Kurzbeitrag dazu empfehlen? (besonders das Ende ist wichtig) » kzbin.info/www/bejne/j4WzdYeth7SMrLc Liebe Grüße, Markus
@Negjip
@Negjip 2 жыл бұрын
Jeremia 31,9 Sie werden weinend kommen, aber ich will sie trösten und leiten. Ich will sie zu Wasserbächen führen auf ebenem Wege, auf dem sie nicht straucheln; denn ich bin Israels Vater und Ephraim ist mein erstgeborener Sohn.
@azadi232
@azadi232 10 ай бұрын
Jesus ist ein Prophet und weiter nicht.
@reinholdernst1459
@reinholdernst1459 6 ай бұрын
🎉❤
@Marcel-mx4dj
@Marcel-mx4dj 2 ай бұрын
Jesaja 48:12-14 jesaja 9:5 johannes offenbarung 22:13-14
@grinzingtv7060
@grinzingtv7060 8 күн бұрын
Jesaja 9,6 (Schlachter 2000): "Die Mehrung der Herrschaft und der Friede werden kein Ende haben auf dem Thron Davids und über seinem Königreich, dass er es gründe und festige mit Recht und Gerechtigkeit von nun an bis in Ewigkeit. Der Eifer des HERRN der Heerscharen wird dies tun!" Nun, hat Jesus das erfüllt? Jesaja 48,12 (Schlachter 2000): "Höre auf mich, Jakob, und Israel, ..." bezieht sich auf Jakob und Israel. Viel Segen!
@adolfgiesbrecht1068
@adolfgiesbrecht1068 2 жыл бұрын
Ja,das hat er...
@MarkusVossDE
@MarkusVossDE 2 жыл бұрын
Amen 😊🙏🏽
@user-fl4ll2tp9j
@user-fl4ll2tp9j 2 ай бұрын
Sehr gutes Video… Aber wie würdest du einem Muslim erläutern, dass Jesus Gott ist? Der würde ja nicht die biblischen Aussagen als Belege akzeptieren… Ich frage dass, weil ja zwischen Muslimen und Christen gerade das der Knackpunkt ist…
@MarkusVossDE
@MarkusVossDE 2 ай бұрын
Danke dir. 🙂🙏🏽 Ja, schau dafür gern hier » kzbin.info/www/bejne/h2PFemCPZt6Fpdk Liebe Grüße, Markus
@richman8082
@richman8082 2 жыл бұрын
Gott hat keinen Gott. Jesus schon
@MarkusVossDE
@MarkusVossDE 2 жыл бұрын
Hey, Was meinst du damit? 😊🙏🏽 Liebe Grüße, Markus
@richman8082
@richman8082 2 жыл бұрын
@@MarkusVossDE Der Vater ist der Gott des Sohnes. Gott aber hat keinen Gott.
@myskauer
@myskauer Жыл бұрын
Was bedeutet ich und der Vater sind Eins sind nicht alle die den Heiligen Geist eins mit Gott sind sie den einen Gott
@ws6488
@ws6488 Жыл бұрын
Dies bedeutet keine Wesenseinheit, sondern im denken und handeln sich einig sein, in Übereinstimmung in allem zu sein (1.Korinther 1:10; 2.Korinther 13:11; Römer 15:5,6; Epheser 4:1,3; Philipper 2:2). Ansonsten wären seine Nachfolger auch nur eine Person (Johannes 17:11).
@user-gi2xl7jw8n
@user-gi2xl7jw8n 8 күн бұрын
Jeder der Bekennt das Jesus nicht der Sohn Gottes ist, das iast der Geist des Anti Christ. Islam genau so wie alllllle anderen Fremd Götter.
@adolfgiesbrecht1068
@adolfgiesbrecht1068 2 жыл бұрын
Spricht zu ihm Philippus: HERR, zeige uns den Vater, so genügt uns. 9 Jesus spricht zu ihm: So lange bin ich bei euch, und du kennst mich nicht, Philippus? Wer mich sieht, der sieht den Vater; wie sprichst du denn: Zeige uns den Vater? (Johannes 12.45) (Hebräer 1.3) 10 Glaubst du nicht, daß ich im Vater bin und der Vater in mir? Die Worte, die ich zu euch rede, die rede ich nicht von mir selbst. Der Vater aber, der in mir wohnt, der tut die Werke.
@MarkusVossDE
@MarkusVossDE 2 жыл бұрын
Hey, Also, das Ding ist folgendes: a) Wenn wir das das Neue Testament lesen und keinen einzigen Vers davon ausblenden, übergehen oder vernachlässigen wollen - dann kommen wir am Ende darauf, dass eine trinitarische Erklärung die einzige ist, die keinen Vers vernachlässigt: das ist erstmal Fakt. Sobald ich etwas andere über Gottes Wesen behaupte, kann ich das natürlich tun, aber komme ich über kurz oder lang immer in Konflikt mit dem einen oder anderen neutestamentlichen Vers. Insofern ist das klassische Trinitätsverständnis kein Problem, sondern der Versuch einer Lösung eines Problems. b) Der Grund, warum Trinität für viele Christen ein wichtiges Ding geworden ist, ist weil es hier um Jesus geht. Sobald jemand das klassische Trinitätsverständnis ablehnt, ist ja die Frage: Was genau machst du dann mit Jesus? Wer und was - genau - soll Jesus dann sein, wenn Er nicht Gott ist? Und die Antwortversuche darauf sind häufig der Anfang von noch weitaus größeren Problemen. Liebe Grüße, Markus
@micatrsic8762
@micatrsic8762 Жыл бұрын
Damit wollte jesus sagen das er die gleichen eigenschaften wie der vater hat ,er aber nicht der vater ist sonst würde er ja nicht zu seinen jünger beten lernen das Vater unser ,überlegen sie doch einmal !
@user-gi2xl7jw8n
@user-gi2xl7jw8n 8 күн бұрын
Was ist mit euch könnt ihr nicht LESEN!?? DAS VERSTEHT SOGAR EIN KLEIN KIND
@Negjip
@Negjip 2 жыл бұрын
Nein hat er nicht. Bitte gib mir doch eine Stelle wo Jesus ( Frieden sei auf Ihm ) gesagt hat mit diesem Wort ich bin Gott. Bitte kein drum herum, klare Aussage ich bin Gott. Gibt es nicht oder. Genau wie der Sohn. Ich will dir was sagen. Adam ist mehr Gottes Sohn als Jesus kein Vater und Mutter. 1 geborener. Ihre über treibt mal wieder. Genau wie das Wort Simsalabim wisst ihr was das eigentlich bedeutet? Oder wo her kommt das Wort. Viel Glück beim Suchen. Du wirst dich wundern.
@MarkusVossDE
@MarkusVossDE Жыл бұрын
Hey, weil ich grad deinen Kommentar lese, hab ich mich gefragt, ob du schon dieses Video für Muslime kennst? 💁‍♂️ » kzbin.info/www/bejne/gV68oKyJqtF7otE Liebe Grüße, Markus
@_-Jana-_
@_-Jana-_ Жыл бұрын
Also ich hatte selber die Frage bis heute, wo denn sowas in der Bibel steht. Ich hab mich hingesetzt und angefangen zu lesen. Diese Bibelverse sind mir ins Auge gesprungen: Off 1.8 Ich bin das A und das O[4], der Anfang und das Ende, spricht der Herr, der ist und der war und der kommt, der Allmächtige ⏩16.14 Es sind böse Geister, die Wunder vollbringen. Sie schwärmen aus zu den Herrschern dieser Erde, um sie zum Kampf zu vereinen - dem Kampf der Entscheidung, wenn der große Tag des allmächtigen Gottes kommt. - also Jesus ist der Allmächtige und Gott ______________________ Jesaja 9.5 Denn uns ist ein Kind geboren! Ein Sohn ist uns geschenkt! Er wird die Herrschaft übernehmen. Man nennt ihn »Wunderbarer Ratgeber«, »Starker Gott«, »Ewiger Vater«, »Friedensfürst«. Römer 9.5 Abraham, Isaak und Jakob sind ihre Vorfahren, und Christus selbst stammt nach seiner menschlichen Herkunft aus ihrem Volk. Ihm, der Gott ist und über alles regiert, gebühren Lob und Ehre bis in Ewigkeit. Amen. - in den zwei Bibelstellen steht es deutlich ____________________ Joh 1.1 Am Anfang war das Wort. Das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott selbst. - Jesus ist das Wort 1 Johannes 5.20 Und wir wissen: Der Sohn Gottes ist zu uns gekommen, damit wir durch ihn Gott kennen lernen, der die Wahrheit ist. Nun sind wir eng mit dem wahren Gott verbunden, weil wir mit seinem Sohn Jesus Christus verbunden sind. Ja, Jesus Christus ist selbst der wahre Gott. Er ist das ewige Leben. - steht auch deutlich drin: Jesus ist selbst der wahre Gott Offenbarung 21:6-7 Und er sprach zu mir: Es ist geschehen! Ich bin das A und das O, der Anfang und das Ende. Ich will dem Dürstenden geben aus dem Quell des Wassers des Lebens umsonst! 7 Wer überwindet, der wird alles erben, und ich werde sein Gott sein, und er wird mein Sohn sein. - diese Worte hat Jesus gesagt: Jesus antwortete und sprach zu ihr: Wer von diesem Wasser trinkt, den wir wieder dürsten; 14wer aber von dem Wasser trinken wird, das ich ihm gebe, den wird ewiglich nicht dürsten; sondern das Wasser, das ich ihm geben werde, das wird in ihm ein Brunnen des Wassers werden, das in das ewige Leben quillt.
@manright981
@manright981 Жыл бұрын
Zeig mir eine Stelle wo Jesus sagte 'ich bin NICHT Gott!' Und nun? In dieser Stelle spricht Jesus mit den obersten Gelehrten der Juden, und vergis nicht, er spricht über sich selber: [Mt 22,41-46] Als aber die Pharisäer versammelt waren, fragte sie Jesus und sprach: Was denkt ihr von dem Christus? Wessen Sohn ist er? Sie sagen zu ihm: Davids. Er spricht zu ihnen: Wie nennt David ihn denn im Geist Herr, wenn er sagt: „ Der Herr sprach zu meinem Herrn: Setze dich zu meiner Rechten, bis ich deine Feinde hinlege unter deine Füße“? Wenn nun David ihn Herr nennt, wie ist er sein Sohn? Und niemand konnte ihm ein Wort antworten, noch wagte jemand von dem Tag an, ihn ferner zu befragen. Hier sagt Jesus deutlich dass er nicht SOHN Davids ist, sondern er ist sein Herr. Wie kann er sein Herr sein, wenn Jesus zur Zeit Davids noch gar nicht gelebt hat (weil er ja nach Deiner Auffassung nur ein Prophet ist)??? Jesus bezieht sich hier auf Psalm 110 von David: Der HERR sprach zu meinem Herrn: Setze dich zu meiner Rechten, bis ich deine Feinde hinlege als Schemel für deine Füße! Also bestätigt Jesus hier er ist NICHT SOHN Davids und er war schon auf dem Thron Gottes zur Zeit Davids. Und damit macht er deutlich dass er selber Gott ist. Such Mal auf KZbin nach Roger Liebi, der ultimative Beweis dass Jesus Gottes Sohn ist, das hilft Dir, wenn Du aufrichtig danach suchst.
@caljostrogooglemail
@caljostrogooglemail Жыл бұрын
Am Anfang war das Wort, und nichts wurde geschaffen, ohne das Wort, und das Wort war bei Gott, und das Wort wurde Fleisch und kam in die Welt und wandelte mitten unter uns Ich finde es ganz fantastisch, wie du es hier erklärst und wer ist hier nicht versteht der wird nicht zum glauben kommen
@2000Rainer
@2000Rainer Ай бұрын
Hallo Markus, der Herr Jesu Christus segne dich. Danke für deine kostbare Zeit. Du erklärst die Trinität sehr kurz, der Sohn ist Gott, der Vater ist Gott, der Heilige Geist ist Gott, das aber als ein Gott! Du lässt aber anscheinend bewußt weg, dass der Vater IST NICHT der Sohn, der Sohn IST NICHT der Heilige Geist, …. so wie dies ein Bildnis über die Trinität vermittelt. Dieses IST NICHT konnte ich auch so nicht DIREKT in der Bibel finden, sondern ist als eine Schlussfolgerung zu sehen …. Unterstützt du dieses IST NICHT oder sagst du Gott ist unerklärbar und deshalb nicht? So weit ich die Bibel verstehe ist Jesu in uns, aber auch der Heilige Geist mit IST NICHT hätte man hier sehr große Probleme, mit deiner eleganten Antwort; Gott ist nicht weiter erklärbar ist jedes Bekehrungs- Gespräch höchst sauber, sinnvoll und strukturiert. Oder ist dieses IST NICHT für den christlichen Glauben wichtig, also der Vater IST NICHT der Sohn, der Sohn IST NICHT der Heilige Geist, ….. Danke für deine Zeit und Antwort.
@ivanbudi2714
@ivanbudi2714 Жыл бұрын
Betet zum vater Nur der vater weiss wann das ende ist.
@iwandobrev2768
@iwandobrev2768 9 ай бұрын
Gott sein ist ein "Zustand des Seins" und Jesus ist Gott, aber nicht der Allerhöchste Gott, der Vater. (GOTT=GEIST) "Gott sein" bedeutet "Geist sein"! Viele haben es nicht verstanden, weil sie ein falsches Verständnis für das Wort "Gott" haben. Johannes 10;34 Jesus antwortete ihnen: Steht nicht geschrieben in eurem Gesetz (Ps 82,6 **): »Ich habe gesagt: Ihr seid Götter«? Der Vater und Christus sind eins im Heiligen Geist! Johannes 17;21 auf dass sie alle eins seien, gleichwie du, Vater, in mir und ich in dir; auf daß auch sie in uns eins seien, damit die Welt glaube, daß du mich gesandt hast. (Das lebendige Wort unseres lebendigen Gottes, dem Vater, wurde gesandt und nicht der Vater selbst!) (Also wenn wir dann eins mit dem Vater und Jesus sind, heißt das, dass wir der Vater sind? NEIN, natürlich nicht, aber das verstehen viele nicht, denn sie kennen die Schrift nicht gut oder haben nicht aufmerksam gelesen!) Das Wort/Jesus wurde aus dem Vater geboren, als der Vater begann zu erschaffen. (Da war Jesus schon im Himmel und die Apostel wussten es, denke ich am besten, was er meinte, denn sie empfingen den Heiligen Geist!) Rom 8;29 ** Denn welche er zuvor ersehen hat, die hat er auch vorherbestimmt, dem Ebenbilde seines Sohnes gleichgestaltet zu werden, damit er der Erstgeborene sei unter vielen Brüdern. Er ist der Erstgeborene, und er ist der Erste und wird der Letzte sein, der kommen wird, denn das Gericht ist dem Sohn vom Vater überlassen worden. Mt 28;18 Und Jesus trat herzu, redete mit ihnen und sprach: Mir ist gegeben alle Macht im Himmel und auf Erden. (Der Vater hat seinem Wort/Sohn ALLE Macht gegeben, das Wort/der Sohn ist auch allmächtig dadurch, wenn aber alles vollbracht ist, wird er es dem Vater zurückgeben) 1. Kor 15;27-28 Denn »alles hat er unter seine Füße getan« (Ps 8,7). Wenn es aber heißt, alles sei ihm unterworfen, so ist offenbar, dass der ausgenommen ist, der ihm alles unterworfen hat. Wenn aber alles ihm untertan sein wird, dann wird auch der Sohn selbst untertan sein dem, der ihm alles unterworfen hat, auf dass Gott sei alles in allem. Johannes 20;17 Spricht Jesus zu ihr: Rühre mich nicht an! Denn ich bin noch nicht aufgefahren zum Vater. Geh aber hin zu meinen Brüdern und sage ihnen: Ich fahre auf zu meinem Vater und eurem Vater, zu meinem Gott und eurem Gott. In der Offenbarung, als er schon längst beim Vater im Himmel war, bestätigte er selbst, dass nicht er der Vater im Himmel ist, aber die Schrift muss man schon kennen, um das zu wissen. Offenbarung 2,27 (mein Vater) Offenbarung 3,5 (mein Vater) Offenbarung 3,21 (mein Vater) Denn das Wort Gottes/Jesus ist zwar Gott/Geist/göttlich, aber es/er ist nicht der Vater selbst, der ihn/es gesandt hat. Offb 19;13 Bekleidet war er mit einem blutgetränkten Gewand; und sein Name heißt «Das Wort Gottes». Johannes 1;14 Und das Wort/Jesus wurde Fleisch und wohnte unter uns; und wir sahen seine Herrlichkeit, eine Herrlichkeit als des Eingeborenen vom Vater, voller Gnade und Wahrheit. >>> Der Vater sieht anders aus als Jesus! → SIEHE UNTEN
@schutze8840
@schutze8840 Жыл бұрын
Man ersetzte jede Bibelstelle, bei denen das Wort Jesus auftaucht, durch Gott ersetzt wird...das ist dann sehr interessant...😉
@danielf.1527
@danielf.1527 7 ай бұрын
Lieber Markus. Du redest sehr angenehm finde ich und nicht von oben herab, wie viele Verteidiger der Trinität. Trotzdem glaube ich nicht dass Jesus (wahrer) Gott ist und denke ich kann all deine Argumente entkräften. Dazu ist hier jedoch kaum der geeignete Raum. Alles fängt für mich damit an sich dieser Grundsatzfrage (wer ist Gott?) unvoreingenommen zu stellen mit der Bibel und im Gebet. Dann geben z.B. folgende Stellen (5 aus >200) aus meiner Sicht Antworten die jedes Kind richtig versteht: Joh 17:3 & 20:17; Apg 7:55,56; 1.Kor 8:5,6; 1.Tim 2:5 Ich möchte nicht streiten, nur zum demütigen Dialog einladen damit wir eins werden in der Wahrheit. Herzliche Grüße Daniel
@bertramsatzinger7531
@bertramsatzinger7531 4 ай бұрын
Wie kann man in der Wahrheit eins werden, wenn man die Gottheit Jesus ablehnt. Nicht Fleisch und Blut offenbaren uns, wer Jesus ist, sondern dies geschieht durch den Heiligen Geist. Die Gottheit Jesus abzulehnen oder zu "schmälern", begann schon zur Zeit Jesus als er noch auf dieser Erde war und hat sich bis heute durchgezogen. Jesus ist wahrer Mensch und wahrer Gott. Die aufgeführten Bibelstellen kenne ich reichlich im Gespräch mit Zeugen Jehovas, die die Gottheit auch ablehen und aus Jesus ein Geschöpf machen und ihn zum Erzengel Michael degradieren. Ja, manchmal müssen wir auch streiten für die Wahrheit. Ich bin vor über 40 Jahren zum lebendigen Glauben gekommen. Aber bei allen den Gesprächen mit Menschen im Laufe der Jahre über Jesus, egal welcher Religion oder Weltanschauung, ist mir immer wieder deutlich geworden, dass Jesus Christus Gott ist. So wie es Thomas bekennt als der auferstandene Jesus vor ihm stand und Thomas bekannte: Mein Herr und mein Gott. In beiden Fällen steht jeweils im Griechischen "ho". Thomas bekennt, dass Jesus der Gott ist.
@norbertfranek1609
@norbertfranek1609 9 ай бұрын
Jesus selbst hat in den Evangelien dafür gesorgt, dass man ihn nicht unbedingt als Gott sehen kann. Gottes Sohn und Christuskönig ist er aber auf jeden Fall. Das wird in den Evangelien sehr deutlich erörtert. Jesus lehrt in den Evangelien nicht, dass wir ihn anbeten sollen und auch nicht, dass er unser Gott sei.(das gilt auch für den Heiligen Geist). Er lehrt aber, dass er mit Gott, dem Vater in Einheit sei. Ich selbst habe auch das Gefühl, dass die Gottschaft von Jesu in der Bibel nicht ganz eindeutig gelehrt wird - eine Dreieinigkeit in der Geistwesenheit ergibt sich aber aus der Tatsache, dass der Vater-also Gott mit seinem Heiligen Geist, der von ihm ja ausgeht durch den Sohn und damit auch mit dem Sohn Jesu seine Werke tut! Die Sohnschaft von Jesus Christus wird in der Bibel recht eindeutig gelehrt, das muss nicht heißen, dass er selbst Gott ist. Es gibt zwar Anhaltspunkte, welche zu einer entsprechenden Arbeitshypothese führen können - dies zu dogmatisieren finde ich etwas zu voreilig. Gott wirkt natürlich mit dem Heiligen Geist durch Jesus. Diese drei Wesenheiten bilden nach meinem Verständnis die Grundeinheit allen Lebens.Gott wirkt mit dem Heiligen Geist, Hier haben wir drei Geistwesenheiten, welche so vereint sind dass sie für uns alle eine Einheit in der Kraft und im Willen Gottes ganz vereint und eins sind - sonst könnte Jesus nicht Gottes Wort sein. Ich bleibe bei diesem mystischen Geheimnis gerne noch in der Dialektik der Relationen, welche einem immer wieder zu Denken geben und unterschiedliche Perspektiven eröffnen. Ganz fasziniert bin ich z.B. von der Dreieinigkeits-Vision der Mystikerin Hildegard von Bingen! Sie beschreibt dieses Dreieinigkeitsverhältnis ganz im geistlichen Sinne: „Ich schaute ein überhelles Licht (Gott) und darin eine saphirblaue Menschengestalt(Jesus), die durch und durch in funkelndem Feuer(Heiliger Geist) brannte. Das Licht(Gott) durchflutete das Feuer und das Feuer ganz das helle Licht. Beide durchdringen die Menschengestalt: alle drei eine einzige Lichtfülle(Dreieinigkeit), wesend in einer Kraft und in einer Macht (Gott-Vater)." Und diese einzigartige Macht hat auch Jesus angebetet: "Vater Unser, der Du bist...!" Und diese einzigartige Macht und Kraft ist(Gott ist in allen im Verborgenen) in allen seinen Gotteskindern (besonders nach der Auferstehung im Geist und im lebendigen Wasser des Lebens entfalten sich diese Wirkkräfte) durch Jesus Christus, dem Macht gegeben ist über Himmel und Erde als Christuskönig, der kommende Messias! Das glauben ja auch Muslime! Auch wenn Jesus und der Heilige Geist nicht Gott sein sollten, wäre eine Wesenseinheit durchaus gegeben, da Gottes Wesen geistliches Wesen ist - Gott ist Geist - und Jesus ist Geist aus Geist - also aus dem Gott-Geistsein gezeugt aus dem gleichen Wesensgeist, wie Gott, der Vater selbst. - Natürlich nicht so hoch, wie der Vater aber doch so eins, dass Jesus Gottes Wort sein kann - er wäre auch kein anderer Gott, wenn er Gott in Gott wäre und das Gotteswort, der Logos vom Vater ausgehend ja der gleiche in Christus ist und Christus dieses Wort als Wort Gottes lehrt! Er lehrt das eine Wort des Vaters, mit dem Christus eins ist und somit auch in Einheit mit der Gottheit. Als Gott wäre JEsus kein Gott neben Gott sondern ganz eins mit dem Gottsein im Gott-Vater. Jesus lehrt ja auch, dass er im Vater ist und der Vater in ihm. Alle Gotteskinder im Buch des Lebens werden auferstehen in dem einen Leib Christi, der ja auch das Leben ist für alle Gotteskinder. Alle in der Gottheit und die Gottheit in Allen. Dann wären die Kinder Gottes im wahrsten Sinne des Wortes - ALLIENS - (mit Doppel - L) Jesus lehrt ja auch dass er das All ist, das aus ihm hervorgegangen sei! Das All - also Christus ist ein Kind Gottes!... - Alle in Christus und Christus in allen! (Leib Christi)! Und damit ganz im "Vater, im Sohn und im Heiligen Geist!" In dieser Perspektive ist die Taufformel gerechtfertigt. Johannes20,16 Spricht Jesus zu ihr: Maria! Da wandte sie sich um und spricht zu ihm auf Hebräisch: Rabbuni!, das heißt: Meister! 17 Spricht Jesus zu ihr: Rühre mich nicht an! Denn ich bin noch nicht aufgefahren zum Vater. Geh aber hin zu meinen Brüdern und sage ihnen: Ich fahre auf zu meinem Vater und eurem Vater, zu meinem Gott und eurem Gott. 18 Maria Magdalena geht und verkündigt den Jüngern: »Ich habe den Herrn gesehen«, und was er zu ihr gesagt habe" Wenn Jesus sich selbst als Gott gesehen hat, hätte er dann hier nicht sagen müssen, - dass der Vater und er euer Gott sind??? Wo sagt Jesu definitiv aus, dass er selbst Gott sei??? Vorstellen kann ich mir es, dass er Gott in Gott ist und dass er in einer Einheit mit Gott Vater und dem Heiligen Geist ist, das interpretiere ich ja auch selbst. Diese für alles Leben grundlegende Dreieinheit besagt aber nicht eindeutig, dass auch Jesus und der Heilige Geist Gott sind! Der Vater lehrt auch nicht, dass er der Sohn ist sondern dass er seine Werke durch den Sohn und den Heiligen Geist tut! Des Vaters GottesWort wirkt durch Christi, auch der Geist Gottes wirkt durch Christi usw. - Jesus lehrt eindeutig, dass er das alles vom Vater hat und nicht von sich selbst aus konstituiert hat! Fazit: Ich denke dass man doch verständnisvoll mit denen umgehen sollte, welche noch die Frage nach der Gottschaft Jesu, kritisch betrachten.
@bertramsatzinger7531
@bertramsatzinger7531 4 ай бұрын
Die Evangelien bezeugen eindeutig, dass Jesus Gott ist.
@norbertfranek1609
@norbertfranek1609 4 ай бұрын
@@bertramsatzinger7531 Wie kommen Sie darauf? Welche Stellen bezeugen dies genau?
@nureinsunderderzujesusfand3160
@nureinsunderderzujesusfand3160 2 жыл бұрын
Gutes Video aber das mit dem "Ich bin" ist eher naja auch Johannes der Täufer und der Blindgeborene benutzten es
@MarkusVossDE
@MarkusVossDE 2 жыл бұрын
Hey, Danke dir - also, selbst wenn das Argument hinfällig wäre, stehen die anderen aus dem Video immer noch 😉 Liebe Grüße, Markus
@chatulacartusiana17
@chatulacartusiana17 Жыл бұрын
Markus Voss DE - Mach dich #bibelfit! Darf ich hier noch eine kurze Bemerkung machen: ich glaube gar nicht, dass dieser Punkt in Deiner Liste hinfällig ist. Ich bin zwar nicht wirklich gut im Hebräischen aber soweit ich weiß, gebrauchte Gott im AT das Wort Anochi, als er seinen Namen beschrieb, und nicht das "gängige" ani für "ich bin". Mir kam daher der Gedanke, dass Jesus möglicherweise auch das Wort Anochi gebraucht hatte bei seinen "ich bin" Worten - und auch, als er bei seiner Verhaftung von den Soldaten gefragt wurde, wer er ist und als er "ich bin's" sagte, fielen sie deshalb um. Auch wenn die Evangelien auf Griechisch festgehalten sind, habe ich aus Neugier zwei Stellen aus deren Delitzsch-Übersetzung nachgeschaut: wie im oberen Kommentar erwähnt eine Stelle wo Johannes der Täufer gefragt wurde, wer er sei und er antwortet mit "ich bin nicht der Messias" bzw später "ich bin die Stimme des Rufenden in der Wüste", wo Delitzsch in seiner hebräischen Übersetzung das "gängige" Wort "Ani" benutzt. Und tatsächlich, beim Jesus-Wort "ich bin der Weg..." gebraucht er das von Gott im AT gebrauchte Ich-Wort "Anochi". So denke ich, dass schon durch diese Wortwahl Jesu klar ersichtlich wurde damals für seine Zuhörer, dass er sich für Gott "hält".
@gunthersesterhenn470
@gunthersesterhenn470 Ай бұрын
Wenn Jesus Gott ist, dann ist Maria die Mutter Gottes!!??
@bastihl84
@bastihl84 11 ай бұрын
Warum sagte Jesus nicht einfach : Ich bin Gott ?
@feforscher
@feforscher 10 ай бұрын
Der Sohn ist vom Vater untrennbar! 1. Kor. 8,6. Die Errettung geschieht nur durch Glauben an Jesus Christus! Apg. 4,11-12. Verleugnung der Person Jesus Christus auf Erden wird die Verleugnung durch Christus vor dem Vater, der in den Himmeln ist, nach sich ziehen! Christus ist der Herr und Gott! Röm. 9,5. "Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater denn durch mich." Joh. 14,6.
@bertramsatzinger7531
@bertramsatzinger7531 4 ай бұрын
Johannes 8,58. Hier sagt Jesus, dass er der "Ich Bin" ist. Die Juden haben erkannt, dass er von sich behauptet, dass er Gott ist. Sie warfen ihm Gotteslästerung vor, weil er Gott seinen Vater war. Deshalb wollten die Juden ihn auch steinigen. Auf Gotteslästerung stand die Todesstrafe durch Steinigen bei den Juden.
@Marcel-mx4dj
@Marcel-mx4dj 2 ай бұрын
Jesus sagt zu jakobus so lange bin ich schon bei euch und du fragst zeig uns den vater wer mich sieht dieht den vater
@SubjectiveTV
@SubjectiveTV 3 жыл бұрын
Wie kann denn etwas, was Jesus Christus gesagt hat, eine Nebensächlichkeit sein.
@MarkusVossDE
@MarkusVossDE 3 жыл бұрын
Hey, Na, die Alternative wäre ja, dass alles, was Jesus sagt, hauptsächlich wäre. Das hieße, wenn Jesus zu seinen Schwester sagt "Guten Morgen", oder auf dem Marktplatz einen Sack Datteln kauft, dass das den gleichen Stellenwert hätte wie Joh 3,16. Sicher, dass du das meinst? Liebe Grüße, Markus
@an-drea204
@an-drea204 Жыл бұрын
Warum betete JESUS ❤ vor seiner Kreuzigung " Vater, lass den Kelch an mir vorüber gehen...aber nicht MEIN Wille geschehe, sondern DEINER. Lieber Markus, in dieser Sache, werde ich mit dir nicht konform.
@user-iw5ff9um9f
@user-iw5ff9um9f Жыл бұрын
Weil jesus, als er auf der Welt wandelte, eben wahrer Mensch war. Und in dieser Rolle betete er zu seinem und unserem Gott im Himmel. Jesus ist 100 Prozent Mensch UND 100 Prozent Gott.
@an-drea204
@an-drea204 Жыл бұрын
Vielen Dank für ihre Antwort. Mit dieser Frage beschäftige ich mich erst so richtig, seit ich mich zu unserem Herrn Jesu bewusst bekenne und in der Bibel lese. Jetzt lese ich Dinge wie das Christus- Bekenntnis von Chalcedon. Theologen waren sich ja viele Jahre selbst nicht einig...ist ja auch mit dem menschlichen Verstand nicht zu erfassen. Ich glaube an unseren Herrn Jesus und habe mein Leben in seine Hände gelegt. ...aber auch das ist ein wachsender Prozess. Den da gibt es immer noch den Stolz ( oder wie man es nennen mag) der meint alles selbst regeln zu können. ICH BLEIBE DRAN.
@luber1541
@luber1541 Жыл бұрын
Nein, er sagte der Vater und ich sind Eins, denn er empfing den Geist Gottes, den heiligen Geist, die Erleuchtung oder wie immer man es nennen will. So wir Budddha, LaoTse, Krishna, u.s.w
@myskauer
@myskauer Жыл бұрын
Natürlich hat Jesus aller Macht es ist ihm gegeben Gott wird ihm nicht gegeben
@Dieselschlucker1312
@Dieselschlucker1312 7 ай бұрын
Es ist sehr gefährlich, Jesus als Gott zu bezeichnen, denn so ist Johannes 1:1 nicht zu verstehen, ansonsten sind wir ganz schnell bei der unbiblischen Kirchenlehre, der ich nicht folgen kann und schon gar nicht will. Ich halte mich ausschließlich an meine Bibel. Amen.
@leonasopperman6281
@leonasopperman6281 7 ай бұрын
Ich als Moslem sehe dich als einen wahrhaftigen Christen, Trinität hat nix mit Gott zu tun, das ist Blasphemie!!
@leonasopperman6281
@leonasopperman6281 7 ай бұрын
1:1: jeder gesandter der mit einer Schrift kam war gottes wort
@Dieselschlucker1312
@Dieselschlucker1312 7 ай бұрын
@@leonasopperman6281 ❔🙊
@Dieselschlucker1312
@Dieselschlucker1312 6 ай бұрын
@@leonasopperman6281 Dann wäre ich das nach deiner Ansicht auch? Niemals. Deine Meinung widerspricht der Bibel, Gottes Wort gem 2. Timotheus 3, Vers 16 und 17. Und damit widersprichst du Gott. Du traust dich!
@user-jb3gs2xo9w
@user-jb3gs2xo9w 6 ай бұрын
Bitte schau doch mal Kolosser 1, 15-17 Wer wird da beschrieben? Ein Mensch oder Gott im Willen des Vaters. Bitte glaube an Christus wie er ist und was er ist.
@ursispadin
@ursispadin 4 жыл бұрын
👍🏼🙏🏼
@MarkusVossDE
@MarkusVossDE 4 жыл бұрын
😊🙏🏼
@beyazkelebek5715
@beyazkelebek5715 3 жыл бұрын
Schwachsinn Jesus ist ein Prophet .. Jesus sagte glaubt an Gott. Und danach die Propheten.. Wenn Maria jungfrau war wie kann es sein das Jesus Gottes Sohn ist
@MarkusVossDE
@MarkusVossDE 3 жыл бұрын
Hey Münevver, Erlaub mir eine Rückfrage: Wie kommst du darauf, dass Jesus ein Prophet wäre? Und woher nimmst du, dass Jesus sagte, er glaubt an Gott? Liebe Grüße, Markus
@beyazkelebek5715
@beyazkelebek5715 3 жыл бұрын
@@MarkusVossDE Das steht in koran . Jesus hat klar und deutlich gesagt daß er kein Gott ist die Wunder die er erbracht hat . War so das die Leute ihn glauben daß er ein Prophet ist. Und nicht der Gott persönlich. Unsere Prophet Muhammed hat noch mehr Wunder erbracht gleichzeitig hat er alle Moslems gewarnt wie sollen nicht die Fehler machen hin als Gott anbeten.. Daß wäre die größte Sünde die Mann als Mensch begehen kann. Weil die Moslems damals ihn als Gott gesehen haben er hat vor Alle Menschen die Mond in zweigeteilt hat gesagt daß alle Propheten Wunder erbigen können Wenn Gott es will es gibt über 3000 Prophetten die Wunder erbracht haben keiner von denen ist Gott die würden in die Welt geschickt wurden die Menschheit richtige weg zu bringen Wir Moslems verehren alle Prophet Jesus ins wie aller andere einer der heiligen Prophet wie Mohammed sind alles Gottes Botschaften für die Menschheit aber keiner von den über 3000 ist ein Gott denn Gott ist allein und einzig.. Danke für die nette Antwort und sorry für schreib Fehler bin Türkin und kaum die Schule hier in Deutschland besucht Dank meine Eltern wüche die die beste Weg in deiner Leben 🍀🍀
@MarkusVossDE
@MarkusVossDE 3 жыл бұрын
Hey Münnever, Danke für deine Antwort, und dass du dir da so Mühe gegeben hast. Heißt das, du sagst, dass wir dem, was im Qur'an über Jesus steht, mehr glauben sollen als dem, was uns säkulare Historiker über Jesus sagen? Liebe Grüße, Markus
@beyazkelebek5715
@beyazkelebek5715 3 жыл бұрын
@@MarkusVossDE es gibt korran auch auf Deutsch übersetzt . Ich lese auch Bibel . Es gibt viele dukos über die Bibel und über Korran.. Und bitte kp LG. Danke die auch wünsche dir Alles Gute 🍀🍀👍
@MarkusVossDE
@MarkusVossDE 3 жыл бұрын
Hey Münevver, (entschuldige, hatte oben deinen Namen falsch geschrieben) Heißt das, du sagst, dass wir dem, was im Qur'an über Jesus steht, mehr glauben sollen als dem, was uns säkulare Historiker über Jesus sagen?
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