Ist Michael Endes MOMO antisemitisch? - Literatur #38

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[@gnoffo1526]

Ich muss mich den Kommentaren von bladdnun3016 und Sperlok anschließen. Die Überschrift teasert etwas Ungeheuerliches an, das ihr jedoch hinter einer Bezahlschranke versteckt. Das finde ich - milde formuliert - unschön.

[@lowdown393]

über ein “spezial” zum Thema Zeit würde ich mich freuen.

[@juppjederman]

#KLASSISMUSistKeineKunstepoche

[@juppjederman]

#CLICKBAITING was für ein ungeheuerlicher Clickbait Titel der ausschließlich zum Abonnenten generieren gedacht ist. mit einem weniger Reißerischem Titel wäre mir Werbung von dritten im KZbin Video doch um einiges lieber.

[@Tristan-watermelon]

Man kann bei Steady monatlich zahlen.

[@Crankyhand]

Wow, ihr habt das Buch null verstanden, das ist ja abgrundtief. 1. Der Roman ist zeitlich absolut einzuordnen - nämlich in seine damalige Gegenwart. Anfang Siebzigerjahre, Autos, Schnellrestaurants, Fernsehshows, Barbie, Krise etc. 2. Momos Bedeutung für ihre Freunde und die Kinder ist keine Exposition, sondern Teil der Handlung. Das Spiel der Kinder mit dem Schiff und dem Sturm ist eine der spannendsten Stellen im ganzen Buch und stellt den Gegensatz dazu dar, was später im Buch als „vernünftiges Spielen“ dargestellt wird. 3. Momo ist sehr wohl ein eigener Charakter. Sie hat Bedürfnisse und Nöte und Motivationen. Spätestens wenn sie nach dem Verlust aller ihrer Freunde zu Meister Hora gehen will, um ihn zu bitten „ihr keine Zeit mehr zuzuteilen“, sollte das klar sein. Aber wenn man auf Action wartet, übersieht man sowas, was? Wow. 4. Die Grauen Herren sind kein Marvel-Gegner, Du Honk. Sie sind durch das Verhalten der Menschen entstanden. Sie sind kein böser Wille, sie sind ein Symptom. Und deshalb siegt Momo am Ende durch Aufopferung und Gewaltlosigkeit - weil sie die Menschen eben doch so beeinflusst hat (in der überflüssigen Exposition, Ole), dass sie eine zweite Chance erhalten. 5. Bei Meister Hora geht es nicht nur um „Stunde“, Wolfgang. Er heißt Sekundus Minutius Hora. 6. Es wird am Ende nicht erklärt, erklärt, erklärt. Es ist alles folgerichtig, wurde den ganzen Roman vorbereitet und ist natürlich metaphorisch interessant - vielleicht für dich nicht, Wolfgang - dass die Grauen Herren von toter Zeit ihr Dasein Fristen, dass jede Stundenblume einzigartig und unwiderbringlich ist und dass ihr Charakteristikum die Kälte ist. Soziale Kälte, anyone? „Die Action fehlt.“ Zwei Graue Herren diskutieren über die Zeit.

[@alo5301]

Danke, Sie führen die zweimöchtegern abzockenden Kommis ordentlich vor. Dass die beiden im Gulag die Latrinen putzen müssen, sollte jeden klar sein.

[@carlosdumbratzen6332]

Danke.

[@EuIenspiegel]

Das ist leider bei denen dauernd so, Filmanalyse eingeschlossen.

[@mario-k.]

Hoffe du weißt, was Honk bedeutet

[@freielinke]

@@mario-k.ist honk was antisemitisches?

[@ancalagon113]

Ich fände es besser zukünftig den Videotitel auf den Inhalt auszulegen, der dann ohne Paywall konsumiert werden kann. Das konterkariert natürlich ein bisschen das Geschäftsmodell, aber ich glaube langfristig würde ich gar nicht mehr auf die Videos klicken...

[@tictactoehuhn6]

So sind sie halt die Kapitalisten

[@haeusslord]

Das hier ist ein Teaser, quasi wie ein Werbespot oder ähnliches, es wird ungefähr angeführt, was man von der Folge erwarten kann und es werden Fragen aufgeworfen, die im Rest der Folge beantwortet werden. Es ist dafür gedacht, dass du dir dieses Video anschaust und dann entscheidest, ob du das restliche Video auch gerne sehen würdest und dir deshalb also den Paywall content kaufst. Ich finde es nicht sehr sinnvoll das hier als vollständige Podcastfolge zu sehen.

[@ancalagon113]

@@haeusslord kasper

[@haeusslord]

@@ancalagon113 wie schlagfertig. Ich wollte mich eigentlich nicht großartig streiten oder dich angreifen, es tut mir leid wenn es für dich danach ausgesehen hat. Wenn du aber findest, dass ich falsch liege kannst du auch gerne ein tatsächliches Gegenargument anführen, aus deinem letzten Kommentar konnte ich soetwas nämlich nicht ganz entnehmen

[@ancalagon113]

@@haeusslord turmi leid

[@Herr_Mux]

Hier mal eben (berechtigt oder nicht) einen Antisemitismusvorwurf gegenüber einem namhaften deutschen Buchautor in den Raum zu stellen und das Ganze dann erst hinter einer Paywall aufklären zu wollen ist an Stillosigkeit kaum zu übertreffen. So etwas hätte ich bis vor Kurzem nicht von diesem Format erwartet. Richtig traurig.

[@tictactoehuhn6]

Das nennt man Turbokapitalismus

[@alo5301]

So sinds die Kommis

[@haeusslord]

Dieses Format ist nun einmal leider hinter einer Paywall, das finde ich selbst auch sehr traurig. Aber nur weil das ganze sich hinter einer Paywall befindet heißt das, sie dürfen über das Thema Antisemitismus nicht mehr sprechen? Wenn die beiden das Thema komplett schon im Teaser besprechen, warum sollte sich dann noch jemand die restliche, kostenpflichtige Folge ansehen? Es scheint wohl ein großes Thema in dieser Folge zu sein und das im Teaser schon anzukündigen halte ich nicht für besonders kritikwürdig.

[@waterwind2257]

Ja, so sind sie, die großen Salonsozialisten.

[@Herr_Mux]

Es geht nicht darum, dass man nicht über Antisemitismus sprechen darf. Es geht darum, dass man jemanden (ob tot oder lebendig) nicht als Antisemiten framed ohne dass dann auch unmittelbar zu begründen. Das ist kein Spaß oder etwas, um Kasse zu machen. Außerdem ist im Titel nirgendwo davon die Rede, dass das ein Teaser sein soll. Das ist frech und verantwortungslos und eines W. Schmidt eigentlich nicht würdig. Ich bin wirklich entsetzt.

[@entropiefestival9885]

Ich verstehe, dass ihr auf ein Minimum an clickbait angewiesen seid - aber mit Antisemitismus-Vorwürfen zu clickbaiten hat heftige Rattenschwänze und ist super geschmacklos... Das steht euch in meinen Augen einfach nicht. Ich wünsche euch sehr, dass ihr in Zukunft auch ohne derartige Geschmacklosigkeiten gut von dem Format leben könnt.

[@irgendwerausdeminternet7177]

Den Videotitel bitte ändern. Danke.

[@NoSoulNoToll]

Die auswirkungen des Kapitalismus auf diesen Kanal bitte mal analysieren, danke

[@JusTus-nf1rr]

Das dürfte aber relativ schnell gehen. Denn für die Bereitstellung journalistischer oder kreativer Inhalte von den Konsumenten ein wenig Geld zu nehmen, ist jetzt kein so wahnsinnig komplexes Einkommenskonstrukt. Mehr Klärungsbedarf bestünde, wenn das ganze hier vornehmlich marketingfinanziert wäre oder z.B. eine Firma oder ein Verband als Finanzier im Hintergrund stünde.

[@lars-g5c]

Sie werden von Jacobin gesponsert

[@JusTus-nf1rr]

@@lars-g5cOh ja, die sicherlich üppigen Finanzströme dieses Big Players der Medienbranche erdordern dringend eine investigative Untersuchung :D

[@sujammaz]

@@JusTus-nf1rr die komplexität ist ja auch nicht angesprochen worden. sondern die tatsache, dass wissen macht ist und daher genauso wie alle lebensgrundlagen nicht in (privat) besitz gehört.

[@JusTus-nf1rr]

@@sujammazDas klingt etwas merkwürdig, denn natürlich befindet sich jedes angeeignete Wissen zunächst mal im "Privatbesitz" dessen, der es sich angeeignet hat. Und die Entlohnung der Wissensvermittlung jenseits staatlicher Strukturen wie Schulen, ist ja nun kein Phänomen, das nur im Kapitalismus auftritt oder mit diesem besonders zusammenhängen würde.

[@estherackermann5818]

Zum eigentlichen Thema enthält dieses Anfütterungs-Video icht einmal ein, zwei fundierte Sätze und Belege. Das ist Etikettenschwindel und sehr, sehr ärgerlich.

[@MaeglinsBlog]

Wie ja schon in einigen Kommentaren erwähnt, ist diese Diskussion keine Neue (gibts bestimmt seit Mitte der 2010er, wenn nicht schon früher). Wer keinen Bock hat sich das ganze Video zu kaufen[das hier ist wie immer bei WfA Literatur ein Teaser, das volle Video ist hinter einer Paywall] findet die wichtigsten Kernpunkte der verschiedenen Seiten auch einfach per Google. Was dieser Teaser aber zeigt ist a) dass ne ganze Menge Leute die Medienkompetenz ihrer Eltern ausn 1960ern haben. Der Titel ist kein Clickbait, es war bei WFA XYZ - Literatur schon länger so, dass hier nur Teaser hochgeladen werden. Bei (digitalen) Büchern, +Artikleln in Zeitungen und CO können auch Teaser bzw Klappentexte frei gelesen werden, dnach muss gezahlt werden und es ist trotzdem kein Clickbait wenn der Titel nicht geändert wird. b) ist der Teaser wohl schon wichtig wenn man einige Kommentare sieht"Das ist nichts in irgendeine Richtung, egal was wer sagt und was ihr Interpretiert. Tolles Kinderbuch mehr nicht!!!!!!" und dann aber gleichzeitig hochalten, wie sehr das Buch einen als Menschen doch geprägt hat. Ignorante und fragile Kartoffligkeit soweit das Auge reicht. Die inhaltliche Kritik am Video, dass der Roman (wenigstens etwas) zeitlich einzuordnen ist (wenn auch wohl nur in breite Spanne der Automatisierung und wahrsceinlich Konsumgesellschaft nach dem 2.WK) und das Momo zumindest im Buch Bedürfnise entwickelt finde ich nebnebei wichtig und richitg. Und ein Edit: Ja natürlich war als Kind Momo großartig, ich weiß nicht wie oft ich das Hörspiel gehört und das Buch gelesen habe - dazu wie sehr sich sogar die Cover in mein Hirn gebrannt haben. Als Mensch weit über 25 dann nochmal anders drüber nachzudenken wo es mich wie geprägt hat, wo es andere Menschen geprägt hat und wo es heute junge Menschen wie prägen würde finde ich halt aber auch nicht zu viel verlangt - man muss halt kurz mal den Schmerz aushalten, dass man als kleiner Mensch vielleicht nicht alles geblickt hat und man selbst nicht der Prototyp für alle anderen war/ist.

[@sujammaz]

dass hier alle dauernd vom 'können' reden wenn es darum geht, etwas zu kaufen. mal privilegien checken 'können' vielleicht.

[@Spatz0807]

Gut angekommen, ihr zwei, im Kapitalismus?

[@TheHidalgo99]

"sterbe als held" und so weiter

[@Haymdahl]

Momo spielt nach Michael Endes eigener Aussage auf das Schwundgeld von Silvio Gesell an.

[@Zuckerbrot78]

18:04 Die ellenlange Auflistung der Konsumgüter erinnert ein bisschen an „American Psycho“, da geht der Scheiß ja seitenlang. Habt ihr DAS Buch mal besprochen? Aktueller denn je, der Schmöker.

[@raylast3873]

Ich finde gar nicht dass es in dem Buch erkennbar um „Zinskritik“ geht, sondern mir kommt das viel Elementarer vor: es beschreibt erstmal die korrumpierende Wirkung wirtschaftlichen Denkens und Handelns auf das Verhalten der Menschen und stellt dieses in Gegensatz zu einem menschlichen Grundzustand in dem das Leben ein Selbstzweck ist. Mehr nicht. Falls Ende darüber hinaus irgendwelche speziellen politischen oder ökonomischen Thesen vertreten hat kommen diese im Text nicht wirklich rüber. Ich finde man muss aufpassen, wie viel man in in diese Art literarische Werke reininterpretiert. Auch wenn hier natürlich politische Gedanken aufgegriffen oder sogar gezielt vermittelt werden, sind das keine politischen Werke a la Brecht und die Autoren haben nicht wie einige von uns Marx und Hegel rauf und runter studiert. Sondern dass sind Leute die vielleicht einen oder zwei politische Gedanken haben, die sie rüberbringen wollen (der kann richtig sein oder falsch), aber das ist am Ende trotzdem ganz eindeutig Belletristik die nicht nur nicht den Anspruch hat, politische exakte Aussagen zu machen, sondern das eigentlich auch nicht kann. Literatur lebt von einer gewissen Ambivalenz, und da ist es glaube ich sinnvoll, die Kirche im Dorf zu lassen und gerade ein Werk wie Momo nach den Kernaussagen zu bewerten die da auch wirklich drin sind, und für die meisten Leser auch rüberkommen.

[@YasinCG-pf4uy]

Gerne mal eine Literaturfolge über den Besuch der alten Dame

[@bladdnun3016]

Leute! Das ist Clickbait von der übelsten Sorte! Geht gar nicht >:(

[@knoeppe]

warumäh?!

[@derbgentler3868]

@@knoeppe Sie stehlen 20 Minuten unserer Zeit und halten dann die Hand auf, wenn man dann endlich wissen will, was sie im Titel angeteased haben.

[@dasseher1467]

@@derbgentler3868Obgleich ich die Frage ob das Werk jetzt antisemitisch ist, nicht als die sich mir am stärksten aufdrängende empfinde. Klar kann es ein blinder Fleck sein, den zu sehen, mich bereichert hätte, aber bei WfA interessiert mich vor allem die ökonomische Analyse.

[@gruenzeug42]

Es gilt die goldene Regel des Clickbait. Ist der teasende Titel als Frage formuliert, ist die Antwort immer Nein.

[@EuIenspiegel]

Ja ich würd den Kanal einfach nicht mehr schauen. Bin selber Philosophie Student und wie hier die Themen teilweise dargestellt werden ist einfach nur oberflächlich und, ich werd es sagen, populistisch.

[@Schokomann68]

In letzter Zeit finde ich eure Videos nicht mehr gut.

[@EuIenspiegel]

Die haben sich verkauft. Wofür die jetzt stehen ist einfach so champagner Sozialismus/Konformismus mit dem ÖRR.

[@5mnz7fg]

Ich habe das Video gerade angefangen, kenne also noch nicht eure finalen Schlussfolgerungen. Aber ganz prophylaktisch und vorweg: Momo ist ganz sicher NICHT antisemitisch - oder rassistisch, sexististisch, ableistisch oder sonst in irgendeiner Weise -istisch! Momo ist - genau wie die unendliche Geschichte - ein großartiges Buch für Kinder, Jugendliche und Erwachsene gleichermaßen. Man kann natürlich _immer_ und bei _allem_ _Alles_ hineininterpretieren und herauslesen, den entsprechend bösen Willen vorausgesetzt. P.S.: So, ich habe das Video (also das oben, vor der Paywall) jetzt zuende gesehen. Es ist noch schlimmer als ich befürchtet hatte. Ob ich dazu nochmal extra was kommentieren mag, weiß ich gerade noch nicht. Warum "Momo" nun aber antisemitisch sein soll, erfährt man allerdings nur hinter der Paywall. Insofern reiner Clickbait. Schade, ich habe bisher von diesem Kanal viel gehalten... Unverschämt ist übrigens nicht die Paywall als solche, sondern eben die Clickbait-Masche, d.h. die Art und Weise, wie man hinter die Paywall gelockt werden soll. Man sieht einen vollständig irreführenden Titel, der eine Argumentation vortäuscht, die dann nicht einmal andeutungsweise begründet wird. Was Antisemitismus angeht, kann man sich das Bezahlvideo allerdings von vornherein sparen. "Momo" ist wie gesagt in keiner Weise antisemitisch. Um die Antisemitismusbehauptung ernsthaft aufzustellen oder auch nur den Verdacht zu äußern, muss man schon absurde Textverdrehungen und -unterstellungen vornehmen.

[@freund_hein]

Dann kommentiere doch nochmal, wenn du alles gesehen hast.

[@emanrovemanhcan3298]

​@@freund_heinDas kostet dann aber ;)

[@kasziber]

Ich hab zwar keine Ahnung was das Argument ist. Aber ich hab mir schon eine Meinung zu dem Thema gebildet und die ist auf jeden Fall richtig und alles andere ist falsch.

[@tictactoehuhn6]

Click bait, die beiden sind halt knallharte Kapitalisten

[@ChromeKong]

@@kasziberSo klang das für mich auch! 😄 Das war das Äquivalent zu Finger-in-die-Ohren und la-la-la-la singen.

[@raylast3873]

13:59 tatsächlich war dieser „Spoiler“, der den Ausgang der Geschichte bereits enthüllt in mindestens einer Version des Buches schon im Untertitel von „Momo“ enthalten. In der Ausgabe die ich als Teenager gelesen habe lautete der gesamte Titel auf dem Einband nämlich „Momo oder die Geschichte von den Zeitdieben und von dem Mädchen dass den Menschen die gestohlene Zeit zurückbrachte“.

[@gisi2914]

Das dümmste, was ich über dieses Thema hörte.

[@JPRuehmann]

Für mich war die wichtigste Erkenntnis das Zeit sparen dummes Zeug ist. Und das ich niemals so etwas tun werde.

[@phranzSPENCER]

Superschwache Analyse und übelstes click baiting. Schade.

[@DieReichenklauenvondenArmen.]

Am 14.08.2019 habt ihr euer 1. Video veröffentlicht. ❤ Bald 5 Jahre. 😍 Ich hoffe ihr macht dieses Jahr die 50.000 Abos. ☺️

[@AronLichteFilm]

Wenn ihr auch anmerkt von dieser Kapitalismuskritik nicht allzu begeistert gewesen zu sein, finde ich diese zentrale Beobachtung, dass die einfache Freude in diesem System zu Opportunitätskosten verkommt doch eine kluge. Außerdem ist sie für alle Menschen sehr nachvollziehbar. Derartige Beobachtungen, auf welche Weise der Systemzusammenhang unsere Wahrnehmung der Dinge (und der Zeit) formt, sind doch zentral wenn es darum geht Ideologien zu verstehen und dass man sich diesen nicht einfach entziehen kann. Allerdings kenne ich den Roman nicht genau und möglicherweise steckt da der Teufel im Detail. Stilecht habe diese Folge auf 1,5-facher Geschwindigkeit angesehen.

[@mario-k.]

Was sind Opportunitätskosten?

[@5mnz7fg]

@@mario-k.de.wikipedia.org/wiki/Opportunit%C3%A4tskosten

[@mario-k.]

Ah, hoch intelligenter BWLer also

[@lokus32]

@@mario-k. mehr fällt dir nicht ein?

[@schabe6419]

Naja, die grauen Herren sind halt mal wieder irgendein externer Faktor aber den gibt es im Kapitalismus ja nicht. Kapitalismus erhält sich selbst. Kapitalismus ist ein dezentrales System und hat keine Verschwörung im Sinn, wir alle optimieren uns und sind damit unsere grauen Herren und die der anderen zugleich. Das System ist mehr als die Summe seiner Teile, der Kapitalismus ist nicht einfach nur z.B. TikTok und TikTok ist sowohl Ergebnis als auch Verursacher des Kapitalismus.

[@raylast3873]

19:29 ich finde aber dass diese Form der Konsumkritik an sich erstmal legitim ist. Da sagt ja keiner „wenn ihr nur zu konsumieren aufhört wird alles besser“; sondern es werden ja vor allem erstmal die Auswüchse des Warenfetischs beschrieben, und die Sachen stimmen ja erstmal. Für meine Begriffe ist das total legitim.

[@JW-qk9ir]

Sehr interessante Folge! Für alle die sich fragen wie sie auf den Antisemitismusvorwurf kommen: Google hilft. Wobei ihre Punkte nochmal stichhaltiger sind als was man bei Google findet...

[@maedschnoe]

AufmerksamkeitsÖKONOMIE(sic!) einerseits kritisieren und sich andererseits ihrer primitivsten Methoden bedienen? Da scheint ihr einen echten Niveaulimbo aufs Parkett gelegt zu haben...

[@DieReichenklauenvondenArmen.]

😂

[@thisalike4453]

Die "Action" entsteht in dem Roman dadurch, dass die Zeit in Erscheinung tritt und der Leser sich mit den Charakteren, allen voran Momo "identifiziert" und sich in sie hinein versetzt. Klar hat Momo Motivationen und Bedürfnisse. Auch wenn ihre Charaktereigenschaften als Metapher-Charakter-Hybrid "konstruiert" wurden, wirkt Momo menschlich. Es ist eine ganz subtil eingearbeitete Ebene, in welcher die Zeit Landschaften innerhalb von physischen Landschaften bildet und das erzeugt Spannung, da die Menschen inklusive Momo mit der Zeit verzahnt sind und der drohende Verlust der Zeit genauso bedrohlich wirkt wie eine physische oder mystisch dargestellte Gefahr. Gerade, wenn man den Roman ein zweites Mal liest, ist man für die Wirkung der Zeit sensibilisiert und die Spannung steigt schon in den ersten "zeitlos" scheinenden Szenen. Dieses "Behäbige" ist tatsächlich ein Zeitwahrnehmungswechsel, das Buch bremst Hektik und innere Unruhe aus. Nicht umsonst läuft Momo hinter der Schildkröte her, um den Weg zu finden, ihren Mitmenschen zu helfen. Schildkröten sind nicht gerade für ihre Speedruns bekannt. Sich darauf einzulassen ist in heutigen Zeiten, in denen Hektik zur Lebensmaxime und zum inneren Zwang gegoren ist, schwer zu bewältigen. Der Körper sucht nach Ruhe und wenn das Massenproduktionsförderband den Takt vorgibt und viele hinterherrennen, um ja keine Gelgenheiten zur Selbstbereicherung zu verpassen, ist alles, was von diesem inneren Takt abweicht als Gefahr für Körper, also Leib und Leben konnektiert. Wer heutzutage diese Hektik und Hyperproduktion nicht mitmacht, wird offenbar als behäbig verlacht. Dieses Buch ist allein aus dem Grund viel wichtiger als jemals zuvor. Eure Begründungen für Antisemitismus habe ich in Ermangelung an ein Abo noch nicht gehört, daher kann ich nicht darauf eingehen, auch weshalb die Kapitalismuskritik nicht gelungen sein soll.

[@timo.f1]

Was ich nicht verstehe ist, dass hier ständig (gute) Kapitalismuskritik geübt wird und bei dem Beispiel mit Barbie sollte einem doch auffallen, dass hier das selbe stattfindet. Es wird ein solcher Clickbaittitel gewählt und dessen Frage kann man nur beantwortet sehen in dem man für Zusatzinhalte zahlt 😂 Also bitte… was ein lahmer Marketing Move

[@sujammaz]

aber nein, wir sind doch nur arme künstler und können die opferrolle rückwärts ganz toll!

[@derbgentler3868]

Ihr habt im Titel das "/cb" vergessen. /pa

[@xyx9876]

Was heißt das?

[@derbgentler3868]

@@xyx9876 Das sind "Tone Indicators". 😉 Mit denen kann man markieren, wie eine Aussage gemeint ist. (Also sowas ähnliches wie Emojis.) "/cb" steht für "Clickbait" und "/pa" steht für "passive aggressive". Hier ne Liste: (Leider gibt's das meiste im Internet nur auf Englisch.) assets-global.website-files.com/5d249063a5dbec3c6f57a8d4/633f10d78a14aa3813667563_Tone%20Indicators.jpg

[@derbgentler3868]

@@xyx9876 Ich hab dir jetzt zwei Mal geantwortet, aber ich kann meine Antworten nicht sehen. Siehst DU sie?

[@derbgentler3868]

@@xyx9876 Okay, vielleicht waren die Antworten zu lang? Hier nochmal in kurz: Das sind "Tone Indicators". Tone Indicators sind Hilfsmittel zum Textverständnis. So ähnlich wie Emojis, nur in "ernsthaft". cb steht für Clickbait. pa steht für passive aggressive. Es gibt Listen im Internet, kannst ja mal gucken. (Mal sehen, ob die Antwort jetzt, ohne Links und Formatierungen, durchgeht.) [edit: hat geklappt]

[@KrassomatXD]

Ich verstehe generell diese substanzlose Kritik von chronisch online Tastatur-Linken nicht. Die Vorwürfe sind nichts Neues und in dem Podcast wird sich damit auseinandergesetzt. Darf man als Sozialist kein Geld verdienen? aka. "You dont like capitalism, yet you exist"? Großer Aufschrei um nichts, Kampfbegriffe wie "woke" oder "SJW", die ich eigentlich für Blödsinn halte, haben im Kern vielleicht doch berechtigterweise Hochkonjunktur. So funktioniert Diskurs nicht, wenn alles emotionalisiert wird.

[@Herr_Mux]

Die Methode ist nicht in Ordnung. Und ich bin bei den Akteuren einen ethischen Standard gewohnt, den ich hier nicht mehr entdecken kann. Mit Wokismus hat das überhaupt nichts zu tun.

[@marekmedien]

Deutsche tun hier so als wäre der Antisemitismusvorwurf wie Rufmord und Verleumdung der höchsten Stufe... Es ist so erbärmlich, und wie du auch sagst so neu ist der Vorwurf ja nicht...

[@sujammaz]

aber wir erinnern uns auch daran, wohin die rein erleuchtete, ganz und gar von niederen, weltlichen, dreckigen emotionen befreite vermeintliche rationalität zuvor schon manches mal geführt hat? die hybris der objektivität ist es im übrigen ja auch gerade, welche von ende in diesem buch - sicherlich etwas hölzern aber doch treffend - vorgeführt wird.

[@seppeljordan]

Ihr, die ihr die Paywall so kritisiert, habt wohl nicht den Kapitalismus verstanden. Zu viel Momo gelesen und glaubt jetzt, dass die bessere Gesellschaft eine Frage von Haltung oder Werten sei.

[@baskenmannzwei1234]

Dieses Video kann antisemitisch gelesen werden, weil (Dies ist nur ein Teaser. Für den vollständigen Kommentar komm' jetzt nach Patreovoli! Nur 3,00/Monat!).

[@Bethos1247-Arne]

ich würde gerne einzelne WFA-Literatur-Folgen kaufen können, weil ich Subscription-Services ablehne.

[@michan5133]

Für mich, und ich vermute für die meisten die diese Buch wirklich gelesen haben, isr das eine wunderbare Geschichte darüber wie wichtig es ist seine Lebenszeit mit anderen Menschen zu verbringen und nicht zu meinen man könne diese irgendwie Sparen und später ausgeben. Es ist eine Mahnung an das zwischenmenschliche, dadurch ergibt sich die Gesellschafts- und Kapitalismuskritik von alleine. Nicht alles muss zerfledert werden und mit dieser Analyse habt ihr euch wirklich einen Bärendienst erwiesen. Lest dieses Buch und auch die Unendliche Geschichte vielleicht noch mal ohne es analysieren zu wollen und lasst die Geschichte mal auf euch wirken als wäret ihr ein ganz normaler Leser der eine großartige Geschischte lesen möchte

[@DieReichenklauenvondenArmen.]

Nö! Nicht jeder will nur schauen aber nicht sehen!

[@Tristan-watermelon]

Das Steady-Abo lohnt sich! Ole und Wolfgang begründen im kompletten Video sehr genau und überzeugend, warum sie in Momo Antisemitismus erkennen. Der Titel ist kein Clickbait. Außerdem geht es auch um viele andere Aspekte, konservative Konsumkritik, Silvio Gesell etc.

[@FranzFerdinantII]

wirst du wenigstens bezahlt dafür?

[@Tristan-watermelon]

Hin und wieder tätschelt mir Wolfgang anerkennend den Kopf, und ich darf an seiner Cola Light nippen. Momente reinen Glücks.

[@DieReichenklauenvondenArmen.]

😂​@@Tristan-watermelon

[@Chrobotka]

🎉 Hallo ich habe das Video gestern schon zu Ende gesehen bzw den Teaser. Respekt durch den Titel habt ihr echt geschafft viele Leute für die Analyse zu locken und ich denke auch, gerade weil es Momo ist. Ich bin ein unglaublicher Michael Ende Fan. Best best. Ja ich kenne viele Lesarten und Kritikpunkte an Momo. Das es zu langsam und öde für viele ist, habe ich auch schon oft mitbekommen. Mich interessiert dabei am meisten die Ökonomiekritik. Antisemitosmusvorwurf ist heftig. Habe ich schon einmal was von gehört. Ich denke eure final thoughts sind schon für viele interessant und gerade für mich als EndeFan... (wobei die unendliche Geschichte mein favorite ist und ein Teil meines Lebens). Ich weiß nicht wie es technisch geht euch zu abonnieren, um die ganzen Folgen zu gucken. Aber wegen Momo werde ich mich jetzt darum bemühen 😂

[@baskenmannzwei1234]

Die unendliche Geschichte ist meine persönliche Bibel, voll mit wichtigen Weisheiten des Lebens.

[@juppjederman]

laut "Return KZbin Dislike" aktuell 👍148 👎36

[@TheHidalgo99]

Ich finde den clickbait okay, so lange das Versprochene auch im Video enthalten ist. Das ist hier nicht der Fall, von daher ist das nicht akzeptabel.

[@juppjederman]

@WohlstandfurAlle war es eure Absicht ein Klassen Keilerei zu erzeugen? wenn ja, dann ist es euch in diesem Chat mehr als gelungen 😮‍💨

[@DieReichenklauenvondenArmen.]

Gibt halt genug Leute die nur schauen aber nicht sehen wollen,

[@freielinke]

absolut albern... aber "antisemitismus" scheint als clickbait zu funktionieren. war MLK eigentlich auch antisemitisch? ein paar zitate von dem guten kommen auch in dem buch vor.

[@DieReichenklauenvondenArmen.]

Werbung für Flüssiggas. Na Heureka.

[@horstpansen1756]

Ende war auch Anhänger der Anthroposophie. Wenn man diese teilweise rassistische Schwurbelei von Rudolf Steiner berücksichtigt, wird das noch interessanter.

[@juppjederman]

#KLASSISMUSistKeineKunstepoche

[@generischgesichtslosgeneri3781]

Wenn man sich die Kommentardichte der getriggerten ansieht, die euch nicht, oder "nicht mehr" gut finden, bleibt nur eins zu sagen. GENAU SO WEITERMACHEN ihr beiden!

[@hogernarrik507]

Unsinn, das bedeutet nur, dass die Titelwahl polarisierend war. Ohnehin ist diese Logik sich mit Lorbeeren zu schmücken, aufgrund getiggerter anderer Meinungen , ziemlich kindisch und hilft keinem weiter ausser vielleicht dem eigenen Ego.

[@derbgentler3868]

"Genau so weiter machen"" heißt dann aber gleichzeitig auch, nicht nur bei mir auf der "Ignore"-Liste zu landen.

[@freielinke]

nicht jede kritik ist unberechtigt. je öfter sie so einen mist bauen, desto weniger sind leute wie ich geneigt, überhaupt mal hinter die paywall zu schauen. (antisemitismusvorwürfe als clickbait zu instrumetalisieren ist schon abartig. v.a. da der autor selbst sich gegen so einen mist nicht mehr wehren kann. irgendwo isses dann auch mal gut mit der billigen masche.)

[@sebastians1665]

​@@hogernarrik507ah also der Titel "ist Michael Endes Momo antisemitisch?" (Nochmal das Werk nicht der Künstler) in einem Beitrag wo es über das Werk geht und ob es antisemitisch ausgelegt werden kann, ist dieser Titel clickbait? Ah.

[@hogernarrik507]

@@sebastians1665 Ich habe nichts von Clickbait geredet. Ich habe von Polarisierung geredet. Es gibt auch in Linken Kreisen viele, die diese Lesart kritisch sehen, da es auch Kapitlaismuskritik delegitmieren kann bzw. schnell in die Antisemtismus Ecke drängt

[@commanderkeen9666]

Warum schaue ich mir ein 20 minütiges Video an um dann gegen eine Paywall zu laufen wenn es interessant wird? Finde das Vorgehen von euch sehr intransparent

[@DieReichenklauenvondenArmen.]

Heul doch.

[@DieReichenklauenvondenArmen.]

😂

[@internetkurator9256]

Oh je, da liegt ihr aber meilenweit daneben...

[@TeamPlanlos]

Schaue aufgrund der Kommentare nach 1min nicht weiter. Tschüss

[@fastjack2792]

Damit erbringst du den Beweis, dass es doch möglich ist Zeit zu sparen!))

[@swbn6673]

Eure Erläuterung ist interessant, aber ich muss ehrlich sagen, man kann alles kaputt machen mit diesem woken Gequatsche.

[@smuller1]

Zumal wird der Antisemitismus-Vorwurf nicht weiter ausgeführt, es sei denn, man bezahlt für die 90min Version.

[@thomasweber9041]

Das woke Gequatsche bei WfA wer kennts nicht. 😂

[@ChromeKong]

Also mehr oder minder versteckten Antisemitismus zu besprechen ist jetzt schon woke? Und „Gequatsche“ ist es wahrscheinlich immer dann, wenn‘s nicht mit der eigenen nie in Frage gestellten Meinung übereinstimmt.

[@gataconbotas3935]

Das Wort woke hat keinen Inhalt mehr, weil Leute es einfach für alles benutzen, dass ihnen nicht gefällt. Sollte man mMn (genauso wie die Nazikeule) einfach nicht mehr verwenden und stattdessen wieder lernen Kritik durch Argumente auszuführen.

[@dasseher1467]

@@ChromeKongMan munkelt, die Sprachpolitik von Rechts hat es - mit ihrem Gerede davon, dass man gar nicht mehr klar wisse, was denn Rechts überhaupt bedeute - Begriffen wie "Woke" komplett ihre Bedeutung entzogen, sodass es es unmöglich wird, sich politisch in die Tradition der Bürgerrechtsbewegung zu stellen. (Am Ende findet noch jemand heraus, dass die Rechte von Schwarzen zum großen Teil von Marxist*innen erkämpft wurden) Polit-Marketing, dass den Wahlkampf im Neoliberalismus schon lange ersetzt hat, hat das Seine getan, um einen Solchen wandel einzuleiten. Parteien machen eben nur noch Werbung für sich, wodurch eine Wahlentscheidung einer Kaufentscheidung gleicht. Historisch scheint es aber nicht ganz akkurat, diese Entwicklung allein dem Neoliberalismus unterjubeln zu wollen. Immerhin nannte man Werbung vor Goebbels noch Propaganda...

[@FS-dm6et]

Achtung! Spoiler Alarm! Sehr viele MOMO Fanboys und Fangirls in den Kommentaren unterwegs.

[@stefanie_blueberry1350]

Und noch dazu Leute, die noch nie was über regressive Kapitalismuskritik gehört haben, geschweige denn die Verbindung zum Antisemitismus ausmachen können.

[@alo5301]

Was würdet ihr zwei Kommis machen ohne diesen kapitalistisch agierenden Kanal?

[@sebastians1665]

Also du meinst diesen Beitragsfinanzierten Kanal der sich auf einer kapitalistischen Platform in einem kapitalistischen System befindet?

[@drjorre6388]

Wahrscheinlich wie früher Bücher schreiben oder an entsprechenden Zeitungen oder Zeitschriften Texte verkaufen, ging ja auch früher ohne Internet. Vielleicht auch Radio?

[@baskenmannzwei1234]

@@sebastians1665Clckbaiting und Teasing sind Teil eines kapitalistischen Konzepts. Deswegen ist ja Barbie nicht komplett ohne die Barby Schlangenlederhandtasche™.

[@DieReichenklauenvondenArmen.]

Sie leben wohl nur von Luft und Dummheitem?! Sie schauen auch nur aber sehen nicht!

[@stbauch1]

Ich studiere antisemismuskritische Bildung für Schule und Unterricht und versuche mich weitflächig zu informieren. Ich habe mir eure durchaus interessanten Ausführungen angesehen, fühle mich aber um meine Zeit gebracht, weil ihr den Titel nicht aufgreift. Gegen ein Paywall-System habe ich nichts, aber isoliert betrachtet ist das Video eine Themaverfehlung. Diesmal gibt es von mir einen Daumen nach unten.

[@JW-qk9ir]

Es gibt einen frei verfügbaren Artikel in der Zeitschrift "Bahamas", den Du findest, wenn Du Antisemitismus und Momo googelst, der auch zu dem Schluss kommt, auch wenn ich die Argumentation von Wolfgamg und Ole besser finde...

[@alicjachrobot6883]

Oh mein Gott auf das Video habe ich gewartet. Ja, diese Lesart und Konnotation des Buches ist mir selbstverständlich bekannt 😂 genau wie bei Oliver Twist... ich muss endlich die 3 Euro zahlen, weil es echt mega ist 🎉🎉🎉 ich höre es und kommentiere im Anschluss noch einmal...