История шпионов, изменивших мир: борьба идеологий, предательства, фанатизм и холодная война

Подписывайтесь на телеграм-канал RTVI: t.me/rtvimain
Кем был самый успешный двойной агент в истории? На кого он работал? Почему люди становятся шпионами? Кого завербовывал СССР? Какая страна сегодня имеет лучшую разведку? Как шпионы меняли историю? Почему в Великобритании нет музея шпионажа? И почему людям так нравятся истории о разведчиках? Об этом писатель Бен Макинтайр и Алексей Венедиктов (признан иноагентом) поговорили в новом выпуске программы «Если наступит завтра».
00:00 Венедиктов и писатель Бен Макинтайр
01:01 Почему в Великобритании нет музея шпионажа?
02:20 Про самого успешного двойного агента в истории
09:20 Архивы КГБ, MI6 и ЦРУ
10:54 Филби - предатель?
14:19 «Члены Кембриджской пятерки считали себя патриотами»
19:55 Кого завербовывал СССР?
21:25 «Немногие современные шпионы руководствуются идеологией»
23:20 «Шпионаж - дело смертельное»
24:30 Про Джеймса Бонда
27:55 О сериале «Шпион среди друзей» по книге Макинтайра
32:15 Про советского шпиона Олега Гордиевского, который работал на Великобританию
37:00 Шпионы - предатели или патриоты?
39:06 Дело Гордиевского: удивительные истории
42:44 Побег Филби
44:57 «Это почти уничтожило ЦРУ»: как шпионы меняли историю
50:45 Про зависимость от шпионских историй
52:59 «Я нахожу шпионов очаровательными»
Новый мир уже тут: ‪@RTVIchronicles‬
Подписывайтесь на ‪@RTVINews‬ и ставьте лайки!
Если хотите отвлечься от новостей, подписывайтесь на наш канал ‪@RTVItainment‬

[@user-uf2nz5kc5r]

Спасибо за эфир, это же Айдар переводит? отлично он это делает, без запинок, очень чисто.

[@user-sy6qc6mr9y]

только кладбище не Кузнецово, а Кунцево

[@canadianigel]

Блеск! От начала и до конца! Сначала напрягало, что перевод забивает оригинальный голос... но недолго: переводчик изумительный, браво!

[@Mishfai]

Вот, как раз к переводу очень много вопросов и его качество сильно снижает впечатление от интересного по содержанию интервью. Самые очевидные ляпы: 2:47 "я назову два имени" (хотя речь, скорее, о моментах или вещах 5:09 "я до сих пор очень амбивалентен" - буквальный перевод => у меня двоякое отношение 6:17 "абсолютно" - опять дословная передача => непременно. 6:22 "он был отличной компанией" => отличным собеседником. 8:07 "у Кима Филби много крови на руках" => руки Кима Филби по локоть в крови. 17:24 "идеология была важна вначале" = на первом месте стояла идеология. 18:25 "требуется своего рода психопатическая психика" => необходим психопатический характер / тип личности. 20:18 "люди были ... самых разных оттенков" => были разного склада/ играли разные роли. 22:13 "деньги - это по-прежнему масло, смазывающее колёса международного шпионажа" - дословный и поэтому не совсем логичный перевод идиомы => шестерни или механизмы вместо колёс. 22:16 "тёмная тайна" - дословный перевод dark secret => тёмное пятно. 27:22 "когда он вступил в более позднюю жизнь" => в более поздние годы. 35:54 "шпионаж на западе является чем-то, что случается как обыденность" => шпионаж на западе воспринимается в порядке вещей. 57:27 "замечательне шоу, Алексей" => это программа, беседа, интервью но точно не шоу в понимании русскоязычного слушателя Также в обращениии Бена к АА почему-то перемежаются ты и вы 34:54 ВЫ знаете; 36:10 ТЫ прав; 37:34 ВЫ абсолютно правы.

[@canadianigel]

@@Mishfai Все верно... и все неважно. Живая подача на радио - вот что нужно, намного важнее академичной точности! Интонации, не только смыслы. А мелочи... Ну да, проникают иногда чужие обороты: здесь можно точнее, там... Не беда. Нынешнему языку после "ударим девелопментом по мерчандайзингу" все равно уже ничто не поможет :-)

[@rslnkr09]

Руслан 25 г.Ставрополь Высокий уровень интервьюера и гостя взрывают мозг🔥 Большое спасибо за проделанную работу.

[@user-qk4lb8nv8q]

Классная передача получилась! Венедиктов красиво раскрыл предвзятое отношение к своим и чужим шпионам.

[@syamakosha2598]

Любопытненько) Спасибо за интервью. 😊

[@user-uw2zt9jz8t]

Было интересно. Большое спасибо, Алексей Алексеевич . История Кима Филбы - история разведчика, шпиона ,который превратился в одержимого преступника. Человек остаётся человеком до тех пор, пока на его руках не появляется кровь другого человека. Господа,живите с миром и дайте жить другим.

[@LunatiK2552]

Спасибо большое за это уникальное интервью, было очень интересно послушать об этих книгах из первых уст!

[@trickster969]

Слушать одно удовольствие!😊

[@user-td8jr5qz2j]

Странная позиция писателя - один шпион хороший , другой плохой . Возможно обсуждая людей такой профессии не подходяще использовать такие определения ?!🤔

[@user-ed1vd4io6y]

😂 прям бросается в уши : наш предатель, а ваш боролся за добро😅 объективно😊

[@bububu88888]

Разве он не аргументировал свою позицию? Тогда прочтите обе книги, чтоб стало понятнее.

[@andreymerkulov7746]

Интервью - класс! Спасибо! ❤

[@olgasmirnova2315]

Хорошие вопросы, спасибо Венедиктову. Н-да... Действительно с чего бы России думать что США нанесёт ядерный удар после приструнении Японии и анти советской пропаганды, такой вот прям сюрприз. Автор ни на секунду не сомневается в собственных словах, полностью отсутствует самокритичность в написании книги. Н-да....

[@user-pd5um4gr2t]

Браво А.А!Великолепное интервью!Но впрочем Вы мастер экстра класса!За это мы Вас любим!

[@user-mp9rn4vv1z]

Офигенно!

[@vilnisgavars6379]

Both gentlemen excel in this interview

[@jonfeel6740]

Там гравюры на стене кабинета. Генри Мур?

[@akula2825]

Про Ассанжа расскажите, европейцы вы наши правильные

[@leonidmeksin6726]

Давайте сделаем равновесие с Пеньковским..и о нем можно замолвить слово... Ваше расскажите "от химеры-- совестью ".

[@dr.plague8419]

А что, по скудоумию, само не можешь найти информацию?

[@akula2825]

@@dr.plague8419 😁😁😁конечно по скудоумию, упырь

[@user-bu5gy2ne1v]

Госдеп не проплачивал такую передачу, а эти два гнилых сморчка именно про деньги.

[@lilium4886]

Какие шикарные шторы)

[@dr.plague8419]

Никто и не где не любит предателей.

[@nataru2]

Прожив много лет в СССР Филби был глубоко разочарован в этой стране и особенно в её руководителях. Но обратного хода не было, да он его и не искал.

[@user-gz7xp9ok9h]

Весьма сомнительно, что если бы Филби поймали, то в Ми6 за чашкой кофе, спросили бы Ким расскажи ко нам все.

[@alexfriend9436]

Отправили в страну головорезов и убийц совершать переворот устраивать хаос и террор. А когда арестовали оказались примерными спмьянинами. С такой логикой и отсутствием стыда не удивительно что они поработили пол мира.

[@australopithecus6320]

До сих пор не могу понять почему строй в СССР называли и называют коммунистическим. Противоречиво, не думаю что по не знанию. Скорее удобнее как лэйбл и негативный лэйбл. Надо было задать вопрос про Маркса 😂

[@user-vhzftzh67]

Чтобы предать надо Любить, а Правду и отношение к ней это и есть Любовь. ❤ Он не предатель, Он философ Жизни был .Он больше чем мы можем себе представить.Честь и Хвала этому Человеку ❤

[@bububu88888]

Вы про которого?

[@kabahaba]

Есть в Beaulieu, UK музей автомобилей, а в нем небольшой музейчик Джеймса Бонда с реквизитом из кино.

[@gelotap7864]

Спасибо, уважаемый господин Венедиктов за интереснейший материал. Думается, что современное Филби британское общество казалось Филби и остальным еще более уродливым чем советское.

[@ivanivanov3354]

👍👍👍👍👍

[@user-pp6te8zn2r]

Умничка и молодец Филби

[@s.t.a.l.k.e.r.---]

А где во всем этом место для духовности?

[@only_why]

У британца все та же песня: TOTALLY DIFFERENT. Ну хоть бы сменил пластинку...

[@AS-ek6je]

Мда...... фанатиков везде хватает.......

[@user-cf8kd2it9n]

У нас героические разведчики, а у них грязные шпионы👆😉

[@user-uw3sn9to9w]

Предатели это лицедеи те же. Они это делали как обычную работу. А если адреналина не хватало в какие то моменты, они устраивали провалы, погони. В Российском дипсообществе их были сотни, но как обычно все закрыто.

[@user-wh7rk2ui7n]

Спросите про кота...

[@user-we2gh2ni2b]

Пудель либеральный

[@user-jg1vz1hp5n]

Дима, это старая, смердящая пси́нка!

[@leonidmeksin6726]

СМЕШНО,но дрессировка "пуделя "много зависит от хозяина...⁉️

[@user-we2gh2ni2b]

​@@user-jg1vz1hp5n жаль Сталина нет

[@vladilenskeviss28]

В данном аспекте... Распутайте этот клубок зла! Эти военные действия, похоже будете "раскуривать" ?

[@vladimirkohnovich881]

Он про шпионов пишет а не о предателях в герои набиваешся

[@user-hu9kq1nk1c]

Ну да,Венгрия , Чехословакия,какие коммунисты варвары. То ли дело ковровые бомбардировки Вьетнама, Белграда, разрушение Ливии,это совсем не варвары. Что вы, что вы.

[@ruhlyad]

Порядок событий установите. 1917г. начало кошмара на планете Земля, сама мысль преступна, так как осуществима через диктатуру. Отсталые мы, злые и политически совсем неграмотные. Хартия вольностей 1215г. (история 7-8 класс) нам всем в помощь, на 800 лет хватит.

[@tatjanasmelova7332]

@@ruhlyad А у нас в 1237 нашествие Мамая

[@MrZubarev11]

Да, Филби был великий человек!! Блохастому Пуделю - спасибо, что напомнил о нем!

[@nikodagaev5189]

🔥Дебил, Чего Пургу Несешь⁉️. Крысам - Место в Подземелье🔥

[@user-ql7sv3vg3w]

Россия и Англосаки. А евреи не причем. Расмешили евреи. 😂

[@s.t.a.l.k.e.r.---]

о давайте вспомним о том что мы знаем а остальные не знают,очень круто👍,если законы конституцый стран оснтваны на скрытой шпионской деятельности то что делает их законами,ха ха,все посмеялись все свободны,искуственный интелект меня знает и понимает а вам необязательно... Идите своей дорогой дорогие дороговчане😂

[@user-vy9fn3hk5m]

Самых главных история умалчивает... Остальное, популизм и рейтинги для денег.

[@XRISTIANIN.496]

Мы странники и пришельцы на земле,наше отечество на Небесах(евреям 11:13-16)

[@nikodagaev5189]

Зачем Один и тот же Текст суешь⁉️. И причем здесь Святой Народ⁉️. Ты Че - Черносотенц⁉️

[@XRISTIANIN.496]

@@nikodagaev5189 я христианин и проповедую спасение через жертву Христа на Кресте,которую Он принес за всех людей,и тот кто принимает жертву Христа в своей жизни будет иметь жизнь вечную на Небесах!

[@brotbrit7931]

Удивительное лицемерие - Ким Филби предатель, а Гордиевский - спас мир. "Гордиевский был на правильной стороне мира"! Охренеть! Ссы в глаза - Божья роса 🤦

[@user-ym8vc7of4s]

Видимо это заложено в мужиках изначально ----- шпионить, воевать, убивать..... И будет так всегда к сожалению.... Если бы все в мире жили без агрессии, без войн, без уничтожений людей тысячами, миллионами..., то давно уже было бы перенаселение нашей планеты (?????)..... И это катастрофа. Как катастрофа то, что мужики всегда будут убивать, уничтожать, шпионить...... Женщины всё-таки намного миролюбивые. Даже женщины-шпионки не существовали бы, если бы их к этому не принудили мужики. В мужских генах изначально сломали какую-то типа ,,хромосому", чтоб когда это нужно --- в них просыпался изверг ?????

[@user-yf9cn8tf2x]

Блохасьтый пудель это шедевпально😂

[@user-uw3sn9to9w]

Этот пудель надрал себе грантов лямов под 200 и ему по хрен уже где и на кого лаять😂

[@nikodagaev5189]

@@user-uw3sn9to9w 😱Ну, ДА - Молодец. А ты - Ущербный, молчи и Не Квакай😱

[@user-gi4og5kz1z]

Один из худших выборов тем на сегодняшний день. Подумайте почему....

[@zavist1963]

Наших бьют kzbin.info/www/bejne/qprZkqhoi7GjmtU

[@vladkaramutdinov3114]

Этот горе писатель даже не знает, что во времена Ким Филби, Украина не была независимым государством))).Тайм код 45-40.

[@nikodagaev5189]

А ты то Кто, Никчемный⁉️

[@vladkaramutdinov3114]

​@@nikodagaev5189 А ты то кто ущербный?

[@viyeye2464]

I always pray to Lord Jesus Christ every day for peace negotiations..talking to each other looking for peaceful solutions.. Lord Jesus Christ the true Lord..who died on the cross to atone for sins and rose again on the 3rd day.. only Lord Jesus Christ the way to heaven /father house (eternal life )..Lord Jesus Christ is Lord in heaven and Lord on earth..only Lord Jesus Christ the way to heaven/father house or eternal life or heaven,,,,,,,.......really hate nuclear weapons,,because nuclear weapons is big sins.. big sins is the eternal fire of hellfire..nuclear weapons are big sins.. big sins is the eternal fire of hellfire..nuclear power plant is big sin..ballistic missiles and hypersonic missiles is big sins..nuclear power plant is big sins.......nuclear weapons is big sins.. big sins is the eternal fire of hellfire....

[@user-jf2rt1bh3m]

God gave - God took!Ядерную державу может победить - только другая ядерная держава ценой своей гибели! Штаты воображают себя вершителями судеб? Россия, по итогам столетий всегда была победительницей. Нравится кому это, не нравится - раздевайся красавица Америка, да и - Европа становист в затылок. Бог дал - Бог взял!

[@user-jf2rt1bh3m]

Только один солдат по имени Федор Охлопков убил официально, 429 нацистов - бывших людей. Да, всего - за 4 года. До 1945 го. Натовские нацисты не хотят знать об этом. Ну, и, ладушки-оладушки. Россияне будут долго помнить о смерти врагов. Дня три хватит!?

[@demiurgkofanov4528]

Я про кудрявого

[@nikodagaev5189]

Плешивый - Что ли⁉️. Завидуешь⁉️

[@demiurgkofanov4528]

@@nikodagaev5189 нет, просто надеялся, что это говно уже здохло

[@user-ki1lu1qi4o]

Не интересно