«История в лицах» с Николаем Сванидзе, Наталья Гончарова

Эфир от 02 марта 2020 года. Еще больше эфиров на silver.ru

[@user-sz5qq2dc1u]

Спасибо. Как всегда очень интересно.

[@user-tn6sh3zn8n]

все это известно большинству почитателей и читателей,но интересно еще раз послушать ,окунуться в пушкинскую эпоху,спасибо

[@user-zg1zp8rg3w]

Николай Карлович спасибо

[@user-kp3po5bb6t]

Прекрасная лекция Татьяны Рожновой.Советую ее послушать

[@user-hf1wo5lf1r]

спасибо Николай Карлович за интереснейшие исторические проекты

[@circisa9526]

Пушкин взял в жёны Натали, несмотря на всё противодействие и её сеиьи, и своих друзей и почитателей, потому, что... не только любил, но и... ЖАЛЕЛ её, хотел увести из родительского дома от деспотичной матери, сумасшедшего отца, старых дев сестёр. Ей жилось там несладко... Поэтому он и терпел всё... Он осознавал, что брак с ним, при его натуре и положении в обществе, отнюдь не "выигрышная партия" для невесты из благополучной семьи. Но семья Гончаровых не была благополучной, поэтому найти хорошего жениха девушке из такой семьи было трудно. Вот он и считал, что сможет СПАСТИ кроткую девушку от семейного гнёта, сможет дать Натали спокойную, благополучную жизнь, которую она заслуживает. И он старался это делать, насколько мог. И Наталья Николаевна это ценила.

[@user-oi1fm7qo5d]

Жалел и ЛЮБИЛ.

[@nataschameissner9039]

И оберегал от царя, который её хотел

[@user-zu6gc1uh4w]

Не городите ерунду!!!

[@circisa9526]

@@user-zu6gc1uh4w А больше вам самой, и сказать нечего...🤔

[@user-hd3es8hb3e]

Так любил и жалел что при этом страстно любил полячку которая его отвергала. Просто пришло время жениться, перед самой свадьбой даже жалел что женится, потому что любил свободу и разгульную жизнь. Мать НН никогда не была деспотичной, не сочиняйте. Дала детям прекрасное образование

[@lilylatypova1931]

Спасибо за Ваш труд,Николай Карлович! Тема очень интересная и обширная ,надеемся на продолжение ( жизнь Натальи Николаевны после смерти А.С Пушкина и т.д)

[@user-kw5cr5pn6s]

А что там скажут: лежит на Ваганьковском кладбище Наталья Ланская. Экскурсоводы вскользь обращают на могилу внимание...

[@Kossagovsky]

ЕСЛИ ГЕНИЙ - ЗНАЧИТ ИНТЕРЕСНЫЙ СОБЕСЕДНИК . ум - важнейшее качество привлекающее женщину . никогда не будет скучно жить - ум освещает жизнь и увлекает к тайнам прекрасной жизни - ум найдет выход из трудностей - это уверенность в будущих поколениях - ум это все . .

[@user-yf7ow5gs7d]

Как всегда, очень интересно. С большим удовольствием слушаю Николая Карловича.

[@ceqqa]

Сванидзе, попрежнему крут ☝🏻👏🏻

[@mikhailmoga9873]

Спасибо Николай Сванидзе

[@JediMik]

Недавно читал Зорина "Медная бабушка". Удовольствие 👍

[@user-oo3xx7gz9n]

Вот это "она его послала" ну прямо коробит, нельзя сказать - отказала...к чему этот лексикон ?

[@user-qu6sn9ix1s]

Натянутого семейного счастья

[@user-jr1wo1ey4f]

Что касается вопроса автора,я согласна была стать женой этого гения,по сравнению с большей частью мужчин с ужасным гонором,который присутствует почти всегда и таким же ужасным характером- гений Пушнина - идеал.

[@user-tn6sh3zn8n]

вопрос,обращенный к слушательницам, считаю некорректным.Можно ли представить серьезного,высокого уровня ученого,эрудированного,интеллигентного человека,например, Ю.М.Лотмана ,задающего подобный вопрос?!

[@user-io4vm9ux1w]

Вот возникает вопрос,почему же все время говорят,что Пушкина царь считал неблагонадежным?Что он такого совершил?Знакомство с декабристами?Так с ними были знакомы многие.Наоборот,Николай 1 не плохо относился к поэту.Например разрешил ему работать в архивах,что означало негласное назначение на должность историографа,которую ранее занимал Карамзин.Так же мы часто слышим,что Пушкин был в чине камер-юнкера.Упорно не хотят говорить,что он был в звании камергера(генерал-майора).В объяснительной ,по поводу дуэли Дантес написал,что стрелялся с КАМЕРГЕРОМ Пушкиным.Дантес то лучше знал,с кем он стрелялся.Камерге́р почётное придворное звание (1809−1917). то есть имел привилегированный доступ его обладателя в личные покои монарха.Не оспоримый факт,что когда происходило свидание Натальи и Дантеса подстроенное Полетикой,Ланской стоял у дверей здания,чтобы им никто не помешал.Так как одним из избранников Полетики(точнее любовников) был Петр Ланской - тот самый, который в будущем станет вторым мужем Натальи Гончаровой.Нет сомнений,что второй брак Натальи устроил Николай 1.Ланской не имел достаточно средств жениться,и 10 октября 1843 года ему дают должность генерал-майора Гвардейской Кирасирской дивизии,Гвардия или лейб-гвардия - с петровских времен так назывались самые лучшие, отборные войска, телохранители государя.Вот так! По воспоминаниям близких, не смотря на просьбу Пушкина уехать,Наталья писала несколько писем царю с просьбой остаться в Петербурге.Но разрешения не получила.Вот и пришлось уехать на время.Тем более её в Свете не принимали.

[@circisa9526]

Я читала, что у вдовы Натальи Николаевны были предложения вступить в новый брак, но претенденты не хотели усыновлять её детей от её первого брака. Поэтому она им откпзывала. А Ланской был согласен считать её детей своими, поэтому она и согласилась на брак.

[@user-dk6qw8ub2n]

Рост Натальи Николаевны Гончаровой был 172см.

[@user-bo9wu5qh7v]

172 см рост Нончаровой,а НЕ 177 см

[@nataschameissner9039]

173

[@vadimbalandin]

К сожалению, очень много не нужных деталей, которые сделали историю скомканной. Видно, что человек много знает, но с поставленной самим собой задачей, не справился. По контенту есть вопросы также - сколько можно муссировать тему про ее внешность? Лучше бы фокус на другое направил.

[@user-cw6ip5wq1b]

Очень интересный , оригинальный рассказ! Но Пушкина в мужья - наверное, не слишком большое удовольствие! Уж слишком ненадежен! А внешность не так уж важна.

[@user-oi1fm7qo5d]

Людмила,Вам бы точно не светило бы....

[@user-qu6sn9ix1s]

Очень интересные сказки.. Брюлов,попавн в семью поэта,сказал,что увидел картину

[@nataschameissner9039]

Все мужья бывших царских любовниц имели взлет карьеры, у Ланского произошел такой взлет

[@raziyamnassyrova5812]

Спасибо. Всегда интересно вас слушать. А мне Лермонтов больше нравится.Хотелось бы о нем услышать что либо интересное.

[@user-jr1wo1ey4f]

Слишком резкие суждения.Во всякой личности находятся положительные и отрицательные черты.Насколько я информирована,Пушкин очень уважал её и говорил в стихах,я не знаю что люблю больше внешность,или душу.Натали выбрала его и этим всё сказано

[@user-kr3xh9ho9t]

Позвольте задать вопрос, что вам известно о роли графа Строганова в судьбе Александра Сергеевича?

[@user-zu6gc1uh4w]

Не Цветаевой говорить об ангеле Натали. Прочтите стихотворение Ю. Друниной "А сладко ли испить такую чашу? В осьмнадцать лет женою гения вдруг стать?..."

[@user-jc5qs9mi1t]

Бесприданница красавица.

[@user-iw4vc7uv2m]

Галопом по Европам. Сванидзе не компетентен в этом вопросе.

[@nataliakozhevnikova116]

"Что есть красота?"....(Н.Заболоцкий)

[@nataschameissner9039]

Есть мнение, что Пушкин срамное письмо сам написал, чтобы дуэль сделать неизбежной, чтобы наконец покинуть злачное место Петербург. Ссылка за дуэль полагалась. Хотел жену от царя спасти

[@yuriymatashev1091]

Нельзя издеваться над Сванидзе, ограничив его во времени ; он должен был посвятить этои замечательнои истории намного больше чем 43 минуты. Он как будто новую «поэму» создал о всех участниках тои драмы!!! Зачем все эти рекламы и приглашения с билетом когда явно не хватало времени для того чтобы Сванидзе докончил эту поэму? В следующии раз Веник должен пересмотреть формат такои программы.

[@vladimirnikitin2372]

При чём тут Венедиктов-то? Это не "Эхо Москвы".

[@yuriymatashev1091]

@@vladimirnikitin2372 Pardon, "mea culpa", я думал Веник отвечает и за эту программу. Веник везде использует такую «командную манеру» говорить, что создаётся впечатление, что он оставляет his fingerprints в каждои программе на youtube. Я подумал, что Сванидзе помягче и скромнее, поэтому он просто подчиняется and goes with the flow.

[@user-zi2fe1dj7p]

Стихи адресованные (трудно сказать - посвященные) Н.Гончаровой, особого впечатления не производят. Трудно сравнить со стихами посвященными А.Керн и А.Олениной.

[@tanitatikaram2101]

Да ладно, Пушкин был не всегда благороден

[@user-oi1fm7qo5d]

Танита - конкретные примеры.

[@user-mf4ol6zf2h]

Царь и нашел ланского для натали, ланской получил хороший чин и достаток, это о чем то говорит

[@glebovaliudmila2541]

Зачем браться за сложную тему, зная ее поверхностно и высказывая очень сомнительные суждения. Пушкин гений, а вы пытаетесь его унизить примитивными доводами, которые высказывали его недруги. Стыдно и неприятно вас слушать

[@nataschameissner9039]

Через 2 года вдова вернулась из деревни и спала с царем до замужества с Ланским, который охранял эти свидания на стороне

[@MegaKosoy]

к тебе презрением все здесь дышит, ... ты поношение всего света ... ... предатель и жена поэта ...

[@user-mu1kq6lk6b]

Наталья Гончарова всегда интересует покрления..я являюсь ее страстной поклоницей..это настоящая красавица и безусловно умница..

[@BellaMeissner]

Интеллектом не отличалась.

[@elena-qe3oq]

Она была глупой, и никакой красоты там не было, это видно из ее фото в старости, обычная женщина тех времен

[@user-qu6sn9ix1s]

Почему никто не говорит о том,что уже через год Пушкин изменил Натали и она оченьпереживала, ревновала,а потом успокоилась,поняв его.

[@user-xe7nw3ej2w]

Гид нам рассказывала, что после замужества и первой ночи он привёл друзей и пил с ними, а она не могла выйти из комнаты переодеться. И какая то из его любовниц расцарапала ей лицо после его дуэли. Вообщем ещё тот был товарищ.

[@nataschameissner9039]

Пушкин смотрел за нравственностью жены, но сам изменял на каждом шагу и знал, что царь любит всех красивых женщин при дворе

[@user-oi1fm7qo5d]

Пушкин НЕ ревновал свою Натали. Он был СОВЕРШЕННО уверен в ее верности. Наташа была Очень Умной и Скромной. Именно поэтому на смертном одре он сказал ей -: " Ты ни в чём не виновата." Им ЗАВИДОВАЛИ. Натали - ее красоте, грации, умению держать себя, уму, женственности, скромности. Пушкину - его Таланту и Уму, Смелости, Благородству, Достоинству. Но Самым главным ВРАГОМ этой пары был император Николай 1-ый и его императрица. Императрица страшно ЗАВИДОВАЛА красоте Натали (как и МНОГИЕ женщины того времени ,тому, как Боготворили ее многие мужчины). А император НЕНАВИДЕЛ Пушкина за Гениальность и популярность в народе (народную любовь. Именно поэтому его хоронили ТАЙНО. Николай 1-ый в глаза покровительствовал и благоволил поэту , а за глаза говорил "Сдохнешь как СОБАКА " .) И за жену - Первую Красавицу своего времени (императрица красотой не отличалась ) . А так же за его стихи, где он обличал гнилые места государственного строя. Так же как и всё правительство ненавидело тоже . Последняя дуаль была СГОВОРОМ на УБИЙСТВО. Целиком и Полностью спровоцированное УБИЙСТВО. Как и практически ВСЕ дуэли, в которых участвовал Пушкин. Его НАРОЧНО Оскорбляли и ВЫВОДИЛИ из себя, чтобы он вызывал на дуэль и его убили. Он НЕ был особо вспыльчивым, скорее наоборот - добрым и прощающим. Но только не там, где задевали Достоинство Его и Его Родных и Друзей. Такого он снести, проглотить НЕ МОГ. Не могло снести Его Достоинство. Скажу больше - смерть поэта была Ужасна. И не только ужасным ранением (был разворочен весь живот ,раздроблена тазовая кость и подвздошная. Множественные осколки кости впились в брюшину. Но и тем, что вокруг него после ранения в подавляющем большинстве были враги, которым было приказано императором - "батюшкой " ДОБИТЬ поэта, если он сразу не умрет. Причем как можно более извращенней. Поэтому придворный доктор Арендт , который был в курсе дуэли заранее , сначала обработал легкую рану Дантессу, а к Пушкину приехал только спустя много часов. И "лечил" он его с развороченным кишечником КЛИЗМАМИ и СЛАБИТЕЛЬНЫМ. Когда даже студент -первокурсник знает, что при ранениях в живот нельзя ни пить, ни делать клизм. А ему дали слабительное и клизмы и кал пошел через ранения в брюшину... Началось ужасное воспаление и АДОВЫ боли. Свидетели говорили, что у Пушкина глаза вылезали из орбит от боли, но он только постанывал.А на второй день как-то встал и сам переоделся (!!!!!), когда ему наконец дали опиум в качестве обезболивающего. А должны были делать это СРАЗУ и периодически повторять. Но над ним ИЗДЕВАЛИСЬ по приказу императора... И правду про это ЗАТЕРЛИ в медицинских документах. В том числе результаты вскрытия. Где было ЧЁТКО видно, что был пробит ВЕСЬ кишечник и осколки костей впились в брюшину ...А значит НЕЛЬЗЯ было делать клизмы. Но Дантессу ПРИКАЗАЛИ повредить именно КИШЕЧНИК.Чтобы потом сделать ТО, что было сделано доктором Арендтом . Николай приказал УТОПИТЬ ПУШКИНА в г-не ( позорить . Ведь Пушкина никто, никогда даже в халате не видел. Всегда, даже дома с иголочки был) , а потом похоронить тайно , почти в одиночестве, как собаку.Что и было сделано.

[@nataschameissner9039]

В халате ходил дома есть свидетельства очевидцев

[@SuperGerman04]

Жду, что Сванидзе сейчас Сталина вспомнит...

[@ELL2710]

Лучше всех про Наталью Гончарову рассказывает Татьяна Рожнова. Судьба Натальи Николаевны ещё при жизни Пушкина занимала умы современников, рождая невероятное количество домыслов и кривотолков. Светское общество мстило и мстит ей за её естественность и чистоту.

[@user-pl3eg4uk7p]

Очень интересный рассказ. Жаль очень как чудовищно страдал Пушкин после дуэли.... Был горяч. Но статус отца семейства не помешали ему пойти на дуэль с красавцем французом.... Невеждой и убийцей гения. Великого поэта мирового имени

[@ELL2710]

@@user-pl3eg4uk7p плохо он рассказывает, при всём моём уважении к Сванидзе.

[@user-tn6sh3zn8n]

@@user-pl3eg4uk7p с мировым именем

[@user-tr9yz6sv6l]

Ой, а уж Цветаева со своей критикой могла бы помолчать.. для начала вспоила бы свою дочь Ирину. И если вокруг Натали кипели страсти, значит не такое уж пустое...

[@user-qu6sn9ix1s]

А знаете ли вы,что нет ни одной улики убийства поэта? Никто не видел ни пули, ни тела в гробу?

[@realnightelf]

А кому нужен гуляка поэт я женский выбор понимаю

[@nataschameissner9039]

Главный гуляка был царь

[@Tanya_An_SPb]

Как-то скомкана вторая часть передачи.А потому что времени мало. Про Дантеса мало. Он действительно был влюблён в неё или придуривался, чтоб Пушкину досадить? По воспоминаниям многих - да, был влюблён. А как же тогда связь с Геккерном? Ничего не понятно. Хотелось бы продолжения, начиная с ухаживаний Дантеса (про его судьбу тоже интересно) и далее про жизнь Натальи Николаевны, её детей, Ланского. Пока тема не раскрыта!

[@vladimirnikitin2372]

Это обычная практика передачи Сванидзе. Постоянное отвлечение на какую-то второстепенную муть и беготня во второй половине передачи.

[@lilylatypova1931]

Ждём продолжения , Николай Карлович! Спасибо за Ваш труд !

[@user-lt8kx5xz6g]

Интересная тема, но ведущий читает очень нудно.

[@user-wd2nq8uz3y]

Если бы это была первая передача которую я посмотрела о Наталье Николаевне, я б наверное осталась довольна...но нет, есть люди которые лучше поняли и прочувствовали Наталью Николаевну... Почему он не рассказал, о том как она относилась к детям? Что у неё в доме с Ланским было 14 детей, свои и приёмные... Что когда князь Голицин подослал к ней людей и намекал на то, что возьмёт её в жены, но без её детей, она ответила... «Кому в тягость мои дети, тот мне не муж».. Почему он не сказал? что каждую пятницу, в день когда умер А.С., она строго постилась( ни чего не ела) а только молилась...до последних дней своей жизни... Как можно после того, как знаешь эти и многие другие факты из её жизни говорить , что она влюблена была в Дантеса? Нет, он Натальи Николаевны не понял...не почувствовал её

[@user-tn6sh3zn8n]

спасибо .Лекция Татьяны Рожновой .Жизнь после Пушкина.Наталья Николаевна и ее потомки

[@tanitatikaram2101]

но ее отношение к детям и посты по пятницам сами по себе не отменяют вероятности влюбленности к Дантесу.

[@nataschameissner9039]

Наталья осознала свою вину

[@nataschameissner9039]

Она была польщена упорными ухаживаниями Дантеса и была легкомысленной

[@user-dn7bn5yn5x]

Пушкин гений, но вся его жизнь искажена пушкинистами с тех пор, когда они стали доказывать красоту, гениальность, верность и любовь Н.Н. Только ответы на вопросы могут раскрыть настоящее отношение Н.Н. К Пушкину. Почему Н.Н.не была ни на прощании, ни на отпевании, ни на похоронах мужа? Только не надо ссылаться на слабое здоровье ее. После смерти Пушкина за здоровьем Н.Н. следил доктор Арендт и докладывал императору о том, что она здорова и может ехать в Заводы.

[@nataschameissner9039]

А может Пушкин действительно инсценировал свою смерть и она это знала?

[@klaudijacicele5476]

Слушала Вас с удовольствием, но ни Ахматовой ни Цветаевой доверить судьбу Пушкина нельзя. В их биографии столько метаний от одного к другому. А Цветаева даже влюблялась в женщин. Когда то в школе нас учили, что Воронцов салдафон и Пушкин писал на него эпиграммы, а теперь выясняется, если Пушкин влбился даже в замужнюю женщину,расступись все. У Пушкина был роман с женой Воронцова и она родила дочь Софью. Когда Воронцов в письме к своей сестре перечислял своих дете, имени Софьи нет.

[@tatyanaetliv408]

Бессвязный рассказ. Увы, совершенно не нравится.

[@user-rk3uj1qp1g]

нет

[@nataschameissner9039]

Может быть до замужества Натали побывала в обьятиях царя. После первой брачной ночи Пушкин исчез из дома на целый день и молодая жена проплакала весь день. Он понимал, что царю никакая девственница отказать не могла

[@user-zu6gc1uh4w]

Сванидзе минус. Лекция мутная.

[@Liho50]

Сванидзе уже не тот, что был 10 лет тому назад. Постарел.

[@lmss27]

У нас только один с годами молодеет и всех нас переживет!

[@user-eg2rz4sf5v]

Вообще его не уважаю нисколько

[@user-up6hk4hn7r]

:

[@yuriymatashev1091]

Итак, Дантес не только был в гомосексуальных отношениях с приёмным отцом, но ещё и женился на сестре Наташи? Сначала Дантес стал «голубым», потом бисексуалом? То есть, по современному он был представителем ЛГБТ. Но ведь кроме этого, Дантес и Пушкин стали родственниками. И вот "голубои" или ЛГБТ Дантес пытался застрелиться если Наташа ему не отдалась? При этом не застреливаясь, спокоино, одновременно Дантес имел связь с мужчинои? А потом всё же убил великого поэта, а сам прожил более 70 лет? Муж сестры Наташи, ЛГБТ, родственник Пушкина, убиица Пушкина?

[@user-io7gr9pc6f]

Ну да, как то так....))))🤯🤯🤯

[@nataschameissner9039]

Дантес не был по природе голубым, он им стал , чтобы обогатиться, геккерн ему все свое наследство оставил

[@nataschameissner9039]

Геккерн сперва предотвратил дуэль , чтобы остаться послом и чтобы сына не выслали из страны

[@user-io7gr9pc6f]

@@nataschameissner9039 Вы правда думаете, что есть какая то сума денег, которая способна превратить гетеросексуального мужчину в гея???🤣🤣🤣

[@user-yl8xq7jz8w]

Такого мужа, как Пушкин, не хотела бы иметь из-за его легкомыслия.

[@user-oi1fm7qo5d]

ЕУ него НЕ было легкомыслия. Он был Очень Ответственным. Про легкомыслие и игроманию - КЛЕВЕТА.Могу ответить на Любой вопрос по легкомыслию Пушкина

[@user-io7gr9pc6f]

​@@user-oi1fm7qo5d Ну да, закладывать в ломбард украшения жены, чтобы в карты поиграть, это очень ответственно)))) а долги которые он оставил после себя?

[@braindeadtv8360]

Какой Сванидзе страшный на лицо

[@user-mi2yt9wd3d]

Если бы женился Пушкин на Анне Олениной или на Екатерине Ушаковой или на Анне Вульф, то бы жил долго и написсал ещё много шедевров!!!!!!!!!!!! А красавица ли Натали................................ У каждого человека свои понятия о красоте!!!!!!!!!!!!!! Полетика и Эмилия Мусина-Пушкина по портретам были намного красивее Натали!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[@nataschameissner9039]

Это не портрет Полетики, Полетика была брюнеткой

[@elena-qe3oq]

👍👍👍