Щит Управления Нагревателям на ТТР

[@artslv5974]

Как по мне,любое видео на этом канале всегда интересное и познавательное.

[@игорьзахарченко-п2ч]

Сергей видео замечательное. Было бы не плохо видеть в описании к видео список "железа" шкафа.

[@lockheadmaverick489]

Мне кажется интересные и такие видео, а если бы ещё и со схемами так вообще ....

[@CBEPXHOBA]

Помимо долговечности ТТР позволяет реализовать изменение мощности через ШИМ сигнал, так что у этой схемы есть большой потенциал для регулирования.

[@serhioromano]

К стати да забыл об этом упомянуть.

[@КириллСало-ч7ф]

С Новым годом.

[@chiller-on]

Спасибо за видео! Как всегда интересно и познавательно. Вопросик имею: когда появится видео-курс по ST?

[@serhioromano]

Видео курс начну снимать после пары проведенных курсов где на руду вылезут все ошибки в методичности.

[@OpasenVasya]

Сергей делайте больше видео, контент очень хороший.

[@klm3852]

Почему вентилятор внизу? Он работает на выдув?

[@serhioromano]

Нет на вдув.

[@klm3852]

@@serhioromano не лучше ли наверху на выдув? Теплый воздух удалять

[@serhioromano]

@@klm3852 Да, можно было. Но там верху я боялся что не влезет из за радиатора будет упираться. Поэтому перекрутил вентилятор на вдув, и поставил вниз. Знаю это не идеально, но считаю допустимо.

[@Dino_prf]

Интересно сделать тиристорный регулятор с входом 0_10В

[@МКАМКА-ш8з]

Здравствуйте, Сергей. Вы случайно не знакомы с промышленным турецким котлом фирмы MEKSIS?

[@serhioromano]

Пока не сталкивался.

[@ДмитрийКривонос-л4ю]

А никого не смущает что ребра радиатора(да и сам радиатор) расположены горизонтально, а не как должны вертикально? Для обеспечения естественной конвекции воздуха. Соответственно падает и КПД рассеивания радиаторов

[@paulketov8459]

Нет. Вертикально их не разместить. Есть принудительный обдув вентилятором. Щит показательный на максимальную мощность работать не будет, т.к. кабель 4мм2

[@ДмитрийКривонос-л4ю]

@@paulketov8459 Не путайте принудительный обдув радиатора с приточным либо вытяжным вентилятором - на одной из моих старых мест работы, приточно-вытяжная вентиляция не спасала частотные приводы от ухода в защиту от перегрева радиаторов в шкафу, а там, как вы понимаете, стояли далеко не такие маленькие вентиляторы, это во первых. Во вторых: Открою вам тайну: если поставить ттр на радиатор, а потом повернуть плоскостью ребер вниз(Ш - вот так, только наоборот) то у вас на охлаждение только верхняя пластина (на которой ребра) будет работать, так что расположение ребер очень влияет на кпд охлаждения. В- третьих: Как раз таки вертикально их там можно разместить, просто будет не так красиво смотрется(плюсом кстати будет именно приточнный вентилятор, который будет уже выполнять функцию принудительной конвекции вертикальных ребер). Ну и последнее: раз щит показательный, так надо показывать как надо правильно делать, а не так, как тебе потом будет звонить заказчик и орать в трубку что у него ничего не работает из-за того что повылетали ттр от перегрева либо из за попаленной изоляции проводов и замыкания(допускается не выше 70 градусов, если память не изменяет) от перегретых радиаторов (кристал симмистора вполне себе может разогреватся до 120 градусов и работать) ну и соответственно сгоревших ттр, которые ох как не людят замыкания и в 99% процентов случаев при замыкани вы получаете пробитый симмистор, что очень черевато расскаленными до бела печами (были случаи)

[@paulketov8459]

@@ДмитрийКривонос-л4ю Дмитрий, все что не конвекция, все принудительный обдув. На ПЧ написано, что ставить их в шкафы крайне не рекомендуется и у большинства из них предусмотрены свои вентиляторы принудительного обдува. Согласен, что теплоотдача радиаторов будет хуже, при такой установке, но так и кабель подходящий к реле на 4 квадрата, говорит о том, что можно было реле поставить на монтажную пластину и даже с радиаторами не заморачиваться. ))) Показательный он видимо скорее с точки зрения красоты монтажа и возможностей. Вы для начала тепловыделение посчитайте, а потом будем решать, как лучше его отводить! А то так и до крио охлаждения дойдем)))

[@ДмитрийКривонос-л4ю]

@@paulketov8459 Исходя из ваших слов можно повесить радиаторы на стену, сделать рамочку на них рамочку в стиле рококо и светодиодную подстветку. Красиво же будет правда? Вот и я думаю что красиво и возможности то какие а? Прямо сейчас на выставку. Делать надо как правильно и при этом желательно эстетически красиво, а то потом будете обьяснять клиенту почему у вас так, а на стенде было по другому, я думаю он врядли поверит вашим словам (все что не конвекция, все принудительный обдув 🤣 и про 4 квадрата тоже). Я думаю, где-то на стадии объяснений про квадраты клиент пошлет вас в пеший сексуальный поход вместе с вашим шкафом, естественно не заплатив денег и правильно сделает. Я уже молчу про перегрев, выход из строя ттр и нарушение изоляции в случае перегрева радиаторов. Так что делайте как правильно и желательно красиво. А по поводу ПЧ, вы щас серьезно? не рекомендуется ставить в шкаф? Откройте любой паспорт на любой пч и посмотрите, по вашим словам куда же рекомендуется его ставить, если не в шкаф? на полоток надо вешать? А если на улице? картоночкой сверху накрывать? Я смотрю вы не владеете вопросом от слова совсем.

[@paulketov8459]

@@ДмитрийКривонос-л4ю видимо шкафы у нас небольшие и в фск еэс производство чистое, поэтому ставим либо на боковую стену шкафа с наружи, либо размещаем на стене рядом с ним. Светодиодную подсветку оставьте колхозным тюнерам и дизайнерам, им нужнее. А по поводу квалификации не вам судить. О компоновке шкафа, требуемом охлаждении, применяемой номенклатуре надо исходить из ТЗ( рассеиваемая мощность, тип, температура и влажность окружающей среды). А вы же это категорически игнорируете, взяв за основной показатель максимальную рассеиваемую мощность данных реле, которые в данном режиме работать не будут. Предлагаю тогда обсудить сечение проводки и прочие "недоработки" данного шкафа, как выставочного образца, не имеющего ничего общего с реальной установкой.))

[@АндрейСергеевич-л4д]

Сергей , доброго дня, подскажите а крышка защитная на передней стенке шкафа это Myertec? а где вы нашли крепления для переключателя и лампочки? весь интернет облазил не нашел. или я не так делаю запрос.

[@serhioromano]

Это адаптер на Дин рейку есть у DKC и EKF. А адаптер да меертек.

[@glebonly4660]

Также сейчас разрабатываю систему, в которой 18 тэн сумарной мощностью 60квт. Однако решили отказаться от ТТР по 2 причинам: 1) в шкафу помимо этого еще 2 пч на 18.5 киловатт а вентиляторы большего размера некуда впихнуть. 2) все-таки твердотелок сгоревших видел куда больше чем контакторов. Так же не увидел у вас диф.автомата в щитке, не боитесь падения спиральки на корпус? C производителем наших тэн консультировался, они не исключают такой возможности.

[@serhioromano]

На керамических нагревателях такое исключено.

[@pesegovid]

как можно в демонстрационный щит ставить автоматы CHiNT? лучше сэкнопить вместо ТТР поставить обычный контактор, но автомат хотя бы шнайдер бытовой.

[@Александр-к9м6щ]

сергей, можно с тобой как то связаться в Wats app или telegramm, есть кое какие вопросы. занимаюсь тоже такой же работой, EPLAN немного изучил, CoDeSys, сименсы и овены так же. оч хотелось бы пообщаться с тобой, показать свои работы, получить какие то советы от тебя.??

[@serhioromano]

@serhioromano телеграм

[@slavik5375]

Увидел касячок, а именно нарушение пункта 1.7.144 ПУЭ. 1.7.144. Присоединение каждой открытой проводящей части электроустановки к нулевому защитному или защитному заземляющему проводнику должно быть выполнено при помощи отдельного ответвления. Последовательное включение в защитный проводник открытых проводящих частей не допускается.

[@serhioromano]

Имеется в виду болты ТТР открытые? Согласен, кипприбору нужно придумать какие-то крышечки для них.

[@paulketov8459]

@@serhioromano Имеется в виду, что должна быть единая шина заземления и все РЕ проводники идти на нее на прямую, а не через промежуточные точки. В вашей реализации РЕ проводник от дверцы идет на корпус и далее еще куда то пошел.

[@slavik5375]

@@serhioromano ааа ну значит два, касечка

[@serhioromano]

@@paulketov8459 нет это он с заземляющий клеммы тоже на корпус пришел.все собирается под один болт.

[@paulketov8459]

@@serhioromano Сергей, в своих шкафах приходящую с питающего кабеля PE жилу садим на шину заземления и на нее забираем все элементы. В вашем случае лучше садить не на клемму, а прямо на болт на боковой стенке шкафа, а вот с него отдельными проводниками вести на дверцы и на клемму РЕ. В вашей реализации получается шлейф дверца-корпус-клемма РЕ

[@КИПиАвтоматизация]

Сергей привет. А что за панель такая, куда прибор и кнопки вмонтированы? Скинь ссылку

[@serhioromano]

meyertec.owen.ru/catalog/aksessuary

[@ЕвгенийИванов-я9с]

Тряпочку приложите к шкафу, чтобы пыль смахивать... образцовый же! :)

[@serhioromano]

))

[@КонстантинМокров-д6ф]

@@serhioromano доброго времени суток) Подскажите пожалуйста, планируется ли ваша книга в бумажном варианте?

[@ЮрийБрагин-ч9к]

А почему вытяжной вентилятор внизу??

[@slavik5375]

Оооо, это вечный спор, в какое место нужно ставить вентилятор в шкафу. Я лично, за то чтобы поставить в верху на выдув, однако если нету возможности вверху шкафа ставить, то ставлю в низу

[@CBEPXHOBA]

Это приточный вентилятор.

[@ЮрийБрагин-ч9к]

@@CBEPXHOBA Не факт, он может быть как приточным, так и вытяжным

[@serhioromano]

@@ЮрийБрагин-ч9к если снизу то поточный обычно так как теплый воздух двигается вверх.

[@ЕкатеринаТоргашова-й2е]

А ещё, не важно на вдув или выдув, в шкафу лучше делать 2 отверстия с фильтрами. Фильтры есть размером под стандартный вентилятор. Работаем с такими. Только если на вдув, то вент снизу, и, вроде 2 фильтра стоят: один перед вентилятором, другой вверху шкафа. Если на выдув, то вент на верху, и фильтр внизу один (хотя это работает только с большими шкафами с вентпанелями, они так устроены, что минимум пыли натянет в шкаф, так сказать, т.к. они ещё перфорированной потолочкой закрыты. С маленьким шкафом и одиночным вентилятором можно и ещё фильтр, наверное, если он будет стоят в "крыше", если на дверце, то можно и подумать над необходимостью)

[@ВасилийЩелоков-е6щ]

Расположение радиаторов не правильное и вентилятор на радиатор обязательно

[@rmoskow]

Ссылку на рамку пожалуйста.

[@serhioromano]

Какую именно? На какую минуту видео ссылаетесь?

[@Sergey_DmitrievichD]

Спасибо

[@МаксПауэр]

5:14 "нет информационного повода". А шапочкой похвастаться чем не информационный повод? )

[@ivandrago366]

а схемку на щит можно

[@fazazero8806]

"Спалить его стоит потрудиться". Сразу видно что не имел дело с полупроводниковыми приборами. Если произойдет короткое замыкание в нагрузке, ни какие автоматы или обычные предохранители его не спасут.

[@serhioromano]

Я имел в виду если номиналы подобраны правильно, если установка на термопасту, и радиатор и вентиляция обеспечены, то оно должно работать очень долго. А в случае КЗ не только полупроводники, и другие приборы могут сгореть. КЗ это скорей непредвиденная ситуация. Я же ссылался на нормальные условия эксплуатации. Просто у многих даже в "нормальных" по ихнему условиях они горят, без КЗ.

[@fazazero8806]

@Sergey Romanov ТТР это полупроводниковый аналог контактора. Если произойдет короткое замыкание, то сработает автомат и с контактором ни чего страшного не случится и он продолжит работу, так как он расчитан на такую ситуацию. К тому же у ТТР, присутствует ток утечки и при высоковольтных помехах он достигает существенной величины

[@Sergey_DmitrievichD]

Но!!! Я не соглашусь с охлаждением маленьким вентилятором! Есть опыт работы с такими реле, и тоже 250 ампер. Так радиатор охлаждаются большим вентилятором и непосредственно поток проходит через радиаторы! Ибо если не будет обдув то, радиаторы кипят и главный момент, что радиаторы находится с наружи шкафа!!! А у вас внутри, ну это самая глупая идея! Но это моё мнение. Но это не правильно!

[@serhioromano]

Это зависит от того сколько тока пропускать через рел. Если все 250А то возможно и так. А если всего 100 через эти реле, то должно хватить воздухо обмена. Так же неоходимо понимать что реле 250А максимальный ток резистивный это на 30% меньше а это максимальный ток 175А. А если брать индуктивную нагрзку, то там вообще получится максимальный ток 25А. Если это не учитывать тоже могут перегреваться. Мноние так же не используют теплопроводную пасту, а это очень сильно влияет на отвод тепла. На поем опыте, это причина №1 почему горят ТТРки у людей.

[@АлександрКоротин-р5я]

Ребята вы действительно профессионально занимаетесь электрикой ? Если честно, то после таких объяснений побоялся бы к вам обращаться. Это что попытка объяснить доступно ? Тогда крайне кривая попытка .

[@serhioromano]

Хотелось бы узнать на объяснение чего вы ссылаетесь? Тип и радиаторов? Ну я согласен не академичным языком говорил.

[@АлександрКоротин-р5я]

@@serhioromano , какое отношение к току имеют радиаторы. И это не академический язык, а физика 8 класс, ну почти :)

[@serhioromano]

@@АлександрКоротин-р5я ну как бы не какого но это один из тех параметров радиатора. ТТР выделяет тем больше тепла чем больший ток А через него протекает. Это тепло нужно рассеять. Так что в таблице кипприбор радиаторы ссылаются на амперы для простоты подбора.

[@АлександрКоротин-р5я]

@@serhioromano , странная таблица, новодел какой-то, под конкретные приборы ? Просто характеристики твердотельных реле могут быть разные и исходить нужно из мощности которую необходимо рассеять, причем учитывая условия.

[@АлександрКоротин-р5я]

@@serhioromano, радиатор не пропускает ток в обычном режиме. Зависимость количества теплоты которую необходимо рассеять от тока есть, но это не единственный параметр, соответствие радиатора и тока может быть указано для справки для конкретных типов прибора, плюс 50-100 лаптей (то есть большой запас), иначе легко сделать ошибку. В любом случае нужно делать расчеты, хотя-бы примерно, чтобы понимать сколько этих лаптей в запасе.

[@zasbi123]

Походу на спорт вы забили...

[@serhioromano]

По спорту я просто открыл другой канал называется vegan workout