ITACHI VS OBITO !

[@TheSt0ne33]

Le plus gros feat de vitesse du masque orange (avec Kamui) c'est quand il est sorti du jinton

[@aspros9479]

Grave. Entrer, utiliser le Kamui sur Sasuke, et sortir avant que quelqu'un ne le remarque, c'est vraiment impressionnant. Surtout dans le manga, c'était vraiment instantané le Jinton, il a pas rigolé pépé

[@thomasmonguillon2769]

Faut pas oublié surtout dans les débats avec itachi que les fanzouz inconditionnel mette toutes objectivité au second plan en ce qui le concerne...

[@aspros9479]

En vérité, tous les persos mainstream subissent ce traitement. Je ne savais pas que Minato était aussi victime de sa propre fanbase avant de démarrer cette chaîne 😂

[@alannbiolley3213]

Good job mec tu as un bon potentiel d’analyse continue comme ça👍

[@aspros9479]

Merci 🤜🏻🤛🏻

[@dolphsonpaul8594]

J'ai adoré cette vidéo Aspros Je te félicite et continue comme ça Et tu sais que t'es un peu très comic 😂😂

[@aspros9479]

Haha merci 🥲

[@rz8262]

Très bonne vidéo détaillée.👍 Mais je voulais juste rajouter une chose c'est que selon le Datta Book seul les Uchihas aux rangs d'élite peuvent contrer le Tsukoyomi. Et Obito se situe largement au dessus. Mais même si ce détail n'a pas été cité dans cette vidéo, je me permets quand même de répéter que c'est une très bonne vidéo détaillée.

[@aspros9479]

Merci 👌🏻

[@yaoyannulrich6094]

Magnifique vidéo enfin quelqu'un qui est d accord avec moi pour obito supérieur à itachi

[@aspros9479]

T'inquiète, on est beaucoup à penser ça !

[@Dalas6789]

C'est pas seulement lui mais le monde entier le pense car suis désolé appart que t'es regardé Naruto avec tes pieds tu peux pas dire que itachi est plus fort que Obito

[@uchihalouis7191]

@@Dalas6789 mec t'es con obito est plus fort que pain qui est plus fort que itachi. Les itachistes faut se calmer🤦 vous vivez dans un univers paralel

[@Dalas6789]

@@uchihalouis7191 attend mec faut apprendre a lire. Qu'est ce que j'ai dis dans mon message? J'ai bien dit que Obito est bien plus fort que itachi. Donc apprend a lire bouffon

[@xano-_-pro]

Yen a ils bandent trop sur itachi

[@perfectprod9917]

J'adore tes vidéos continue 🔥🔥. Ça fait toujours plaisir de visionner une de tes vidéos en rentrant d'une dure journée de cours. Tu pourrais faire une vidéo momoshiki vs kaguya ou encore Naruto Hokage vs Naruto fin Shippuden ?

[@aspros9479]

Merci ! Pour les persos de Boruto, je préfère attendre un peu parce qu'on est jamais à l'abris de nouvelles infos concernant la puissance d'un perso, et ça éviterait que je fasse une vidéo qui ne sera plus bonne d'ici quelques mois x)

[@uobcom3_makao_Samuel]

Je pense qu'obito est légèrement supérieur grâce à ces pouvoirs cheaté. Mais tout dépendra des circonstances itachi aussi peut gagner. Je parle du niveau simple d'obito sans transformation parce que là c'est un autre niveau. En tout cas encore une excellente vidéo comme d'habitude.😎👍

[@aspros9479]

Merci beaucoup ! 🤜🏻🤛🏿

[@kylianvanitou942]

Itachi ne peut pas gagner y’a vraiment aucune chance mdrrr

[@tawosoonoloke8070]

Rien à ajouter, tout est dis... Tout est détaillé et surtout parfaitement argumenté

[@aspros9479]

Merci 👌🏻

[@tawosoonoloke8070]

@@aspros9479 derien, mais pourrais-tu si ça n'a pas encore été le cas nous donner ton avis sur Fugaku vs Minato. Celui-ci étant considéré comme "l'œil maléfique" à qui ses propres subalternes avaient été désagréablement surpris de la nomination de Minato en tant que 4eme Hokage et affirmaient également grossomodo : "que peut-on dire de vous maître Fugaku si Minato est nommé pour sa force alors vous...." quel est ton avis ? Merci pour ta réponse

[@aspros9479]

@@tawosoonoloke8070 Fugaku subit le même problème que Sakumo. Les deux ont une réputation exceptionnelle, mais n'ont aucun réel feat qui pourrait aider à les scale. Est-ce que Fugaku va vite ? Est-ce qu'il est endurant ? C'est quoi ses pouvoirs du MS ? Niveau intelligence il se situe où ? C'est absolument impossible de le scale sans être INTEGRALEMENT dans la spéculation. Donc difficile à juger. Les gens qui diront qu'il est aussi fort que Minato ou les Sannin ne font que spéculer sans preuve tangible. Au mieux, on peut dire qu'il est relatif (voire supérieur) à Itachi Anbu. C'est tout 🥲

[@tawosoonoloke8070]

@@aspros9479 OK, merci pour ton extrême réactivité, c'est très facile d'échanger avec toi pour avoir une réponse. Donc j'en déduit par là que la réaction des 2 Uchiwa à la nomination de Minato (nomination qui semble être perçu comme étant dans la continuité des affronts, de la non-considération et du manque de respect infligés au Uchiwa) ne doit en aucun cas nous laisser penser que ce dernier serait plutôt de la catégorie de Minato mais plutôt légèrement voir plus fort qu' Itachi ?

[@aspros9479]

@@tawosoonoloke8070 bah en fait, la réputation ça n'aide que moyennement. Kisame avait peur de Jiraya mais n'a eu aucun souci à aller fracasser Bee. Bee est extrêmement fort (genre niveau Naruto KCM je pense), et pourtant, Kisame n'a pas hésité. La réputation n'est pas un indicateur très précis. Y'a plein d'exemples dans ce genre (Gai qui est plus fort que 98% du roster de Naruto mais qui est moins craint que Jiraya). Pour la puissance de Fugaku, on sait que selon Itachi, affronter Fugaku serait le combat le plus difficile pour lui. Du coup, y'a des chances que ça veuille dire que les deux sont quasi au même niveau, ou alors que Fugaku était le meilleur. Pour Minato, encore une fois, ce n'est que de la spéculation. Je ne peux pas affirmer qu'il est plus ou moins fort que Fugaku en me basant uniquement sur la réputation. Il faudrait au moins un combat de Fugaku pour interpréter ses capacités au mieux. Comme je l'ai dit, je ne peux pas affirmer que Fugaku puisse suivre le rythme face à Minato et sa vitesse. Peut-être qu'il n'est pas aussi intelligent que lui etc. Évidemment, l'inverse est tout autant possible. Ça se trouve, Fugaku > Minato, mais ça, on en sait rien. Pour les Uchiha qui voyaient Fugaku Hokage, y'a peut-être une forme d'avis biaisé par le fait qu'ils connaissaient Fugaku, et que c'était leur chef. J'imagine que rare sont ceux qui connaissent parfaitement les pouvoirs de certains ninjas (comme Minato et les Sannin) ((Pain, le chef de l'Akatsuki, ne semblait pas connaître le mode ermite par exemple)). Donc voilà, impossible de scale Fugaku uniquement sur sa réputation. S'il est aux alentours d'Itachi, alors Minato lui est supérieur. Mais bon, narrativement, Fugaku semble (c'est très spéculatif ça aussi) être au-dessus d'Itachi. Et encore, je t'épargne l'analyse avec le match-up parce que ce serait encore plus confus. Réputation =/= puissance, donc tous les gens qui affirment que Fugaku = Minato parce que "réputation" spéculent violemment. Sinon, je dirais (en spéculant uniquement sur les réputations) : Sannin < Itachi Anbu

[@klasta45]

Merci mec. Les bandeurs d'Itachi devraient regarder cette vidéo

[@aspros9479]

😎

[@pkpc7698]

Obito est pas normal comme ninja... il est trop craqué Encore une fois excellente vidéo

[@aspros9479]

Le Kamui c'est un cheat code

[@alexeiharp7676]

Cellules d'Hashirama, Kamui, taijutsu et ninjutsu demultipliés, j'en passe...

[@astral_2b571]

En vrai on peut dire que la version Obito ms (vs kaguya) a autant de mobilité que jeunevieve en maison de retraite mais en vrai totalement d'accord avec toi 😅 Aussi a quand un Itachi vs Minato même si pour moi Minato lui mais une rouste

[@aspros9479]

C'est prévu, mais je fais une petite pause sur Itachi, le temps que les fans hardcore oublient cette vidéo et se préparent mentalement à la fessée qu'il risque de se prendre 😂😂😂

[@shadowken5996]

Je découvre ta chaîne avec cette vidéo franchement pas mal je suis totalement d’accord +1abo

[@aspros9479]

Merci ! Ravi de te compter parmi nous !

[@Frost_MCMXCVIII]

Bienvenue bro, j'aimerais reprendre au tout début comme toi tellement l'analyse est bonne !

[@aspros9479]

@@Frost_MCMXCVIII Oh, mon coeur dance en lisant ça

[@Frost_MCMXCVIII]

@@aspros9479 bah en vrai, chez Aspros on oublie le fanatisme et vla l'objectivité. Vous êtes une poignée sur youtube.

[@aspros9479]

C'est pas la pensée de tout le monde apparemment x) Je te laisse checker les commentaires

[@ObitoUchiha-hm5tz]

Ptn ça fait loooongtemps que j'attendais une vidéo d'obito vs itachi frr heureusement t là

[@aspros9479]

Haha ravi que ça te plaise !

[@yanis64_ytb]

Alors là vrm ma vidéo préférée de toute ta chaîne. En effet, grâce a tes explications, j'arrive a débattre sur ce sujet auprès des gens qui pensent qu'Itachi fume Obito, encore masque jaune peut etre mais vu les dingueries qu'il a fait avec ce masque c ouf après au niveau de la version "fou furieux" comm3 Storm 4 appelle cette version d'Obito en gros c celle avant masque Jaune donc il doit avoir 12 13 ans (Obito avc le Zetsu en spirale sur lui, entre la mort de rin et l'attaque de Kyubi, tu sais celui qui est allée a Ame voir Nagato Yahiko et Konan) Donc Obito fou furieux VS Itachi là c serré nan, t'en pense quoi toi ?

[@aspros9479]

Obito fou furieux n'a absolument pas l'intelligence d'Itachi. Autant les Obito d'après, je ne pense pas qu'il puisse se faire dominer sur ce terrain, mais le Obito fou furieux n'a pas encore été entraîné par Madara/Zetsu, donc il a le niveau qu'il avait avant de mourir (donc pas très glorieux). Du coup, il risque de se faire avoir par Itachi 🥲

[@yanis64_ytb]

@@aspros9479 au moins sa laisse une chance a Itachi le pauvre mais oe en effet il est trop jeune et trop peu expérimenté pour avoir Itachi malgré qu'il avait déjà son Mangekyo mais en effet il ne le maîtrisait pas

[@nathnelson8562]

Sa dépend si ont se base sur un itachi en bonne santé ou pas. Également si obito aspir Itachi ou pas car si Itachi est aspiré et que le combat se poursuit dans Kamui izanagi ou pas obito se fera avoir par l'izanami qui a justement était inventé pour contré izanagi. Après sinon je dirais match nul car obito et physique plus fort grâce o cll de Hashirama mais une fois dans sa dimension il ne peut plus compter sur son Kamui et itachi me semble assez intelligent pour le comprendre et développer une stratégie pour le contré. Après si Itachi et vraiment en mauvaise santé obito gagnera sûrement sinon macht nul.

[@baguera7555]

Au moment d'Obito fou furieux ( Zetsu blanc ) Itachi est encore un tout petit enfant, de plus il devrait non seulement s'occuper d'Obito mais aussi de son corps de Zetsu qui lance des attaques monstrueusement létales avec une volonté propre. Je rappel aussi que sous cette forme Obito maîtrise le Mokuton. Injouable à ce moment là pour Itachi, sachant qu'Obito avait 14ans sous cette forme, Itachi n'en avait que 6.

[@noeimbert8552]

je suis en train de regarder la vidéo c'est toujours aussi bien mais je pose la question ultime ! A quand le versus Gai maito vs L'akatsuki ? Bref super vidéo vraiment

[@aspros9479]

Je pense que ça arrivera un jour, Gai étant mon perso préféré, j'ai hâte de le faire écraser l'Akatsuki 😂

[@yvon95angolodieuveil38]

Bah si c'est gai 8 porte c'est un match nul prcq même si il les bats il va mourir à la fin mais si c'est que avec la 7ème porte je suis même pas sûr que il batte itachi malade et on va même pas parler de pain et obito

[@aspros9479]

Disons que ça dépend de comment on regarde ça. Si on considère que le dernier vivant l'emporte, alors Gai peut battre n'importe qui vu qu'il va tuer la personne et ensuite mourir à petit feu. Si Gai "survit" quelques instants de plus, alors il gagne. Mais oui, je comprends cet aspect "ex aequo", c'est difficile à évaluer x)

[@novashadow4557]

... Merci. Je suis dans un groupe Facebook avec 80% d'Itachistes. Ils devraient regarder ta vidéo. Je me suis tué à leur expliquer tout ce que tu dis.

[@aspros9479]

Haha le pauvre 🥲

[@k.....3957]

Excellente vidéo, tu as mis ta tête sur la guillotine en traitant ce sujet😂😂😂 - Les gens oublient tjrs que obito peut maintenir le kamui longtemps sans contre coup grâce aux senzus de naruto ( les cellules de Hashirama ) + le mokuton ( force physique accrue aussi )+ses connaissances, expérience et la banque de sharingan qu'il a pour spammer izanagi. - d'après ce que j'ai vu, ce sont les clones des hokages qui affrontaient juubito vu qu'ils maintenaient la barrière , la preuve, dès que Hashirama voulait en personne intervenir, madara la intercepter ayant sûrement peur des attaques de senjutsu à large portée. - le gudodama et le bouclier de yata sont similaires provenant des 5 éléments, je pense vraiment que ces orbes peuvent traverser yata de face. - obito à réussi à entrer dans le jinton effectif, sauver sasuke et revenir, il peut se tp carrément Bonne vidéo, je verrai le reste quand je pourrai 😊😊😊

[@aspros9479]

Haha merci !

[@dragonball3451]

salut, (je viens de me rendre compte que mon commentaire et très long mais c'était obligé pour que je puisse donner un avis compréhensible)+ je viens de découvrir ta chaîne parce que j'avais regardé une vidéo il y a pas longtemps de Itachi versus Obito cette vidéo était mauvaise par contre la tienne est très intéressante malgré que je suis pas d'accord sur tout la vidéo est réfléchie et tu donnes des très bons arguments donc je vais te donner les miens. beaucoup de gens ont tendance à oublier (après je peux les comprendre vu la fin de Naruto qui s'est transformé en un dragon ball) tous les combats de base de Naruto se joue sur le contexte et le pouvoir des protagonistes non pas seulement sur sa force prenons petit exemple pain contre Jiraya. ce combat se jouer en grande partie sur le fait que Jiraya ne connaissait rien sur les capacités en plus du nombre de pain donc c'est le contexte qui a changé le cours du combat. on peut prendre aussi l'exemple de Sasori contre Sakura et Chio (j'ai un doute sur l'orthographe) la défaite de Sasori se joue sur le fait que sa grand-mère connaissait les techniques et était une excellente marionnettiste en plus de l'excellente connaissance de médecine de Sakura qui a pu créer un antidote (oui oui elle a été utile !) pour finir par se laisser tuer alors qu'il avait gagné, encore une fois le contexte a changé le cours du combat. c'est pour cette raison là finalement que aucun combat n'est écrit d'avance un rien peut changer le cours du combat. pour parler du combat de Itachi versus Obito masque orange dans la globalité niveau pouvoir et endurance Obito et supérieur de par la condition physique de Itachi mais le contexte peut changer le cours du combat, étang à moitié aliéné se pensant intouchable avec un melon gros comme une maison il est possible qu'il fasse une erreur se laisse toucher par Itachi et fini dans l'izanami. mais finalement le plus concret c'est tout simplement l'œil de shisui qui possède le genjutsu le plus puissant du manga (si mes souvenirs sont bons) c'est pareil avec ça Itachi peut mettre quasiment tous les ninjas de Naruto Hors-jeu. mais finalement tout ça ce n'est que de la spéculation et pour parler du cas Pain (se dit en passant c'est quand même une preuve que les rouquins n'ont pas d'âme de base hormis le corps principal aucun a les cheveux roux une fois qu'ils sont réincarnés en tant que corps sans âme ils deviennent roux c'est pas moi qui le dis c'est écrit) contre Itachi quand on regarde la plus grosse force de Pain c'est qui partage tous la même vision mais ce qui fait également leur plus grosse faiblesse on l'a bien vu avec Jiraya si tu arrives à mettre dans un genjutsu un corps de pain ça les fous tous dans un genjutsu on l'a bien vu avec le combat contre Jiraya donc finalement rien n'est écrit d'avance malgré le fait que Pain reste plus fort il aurait quand même du mal un combattre pas mal de membres de l'Akatsuki de même pour Obito finalement. donc voilà si jamais tu veux continuer un peu à débattre pas de souci j'aime beaucoup le fait que tu réfléchis plus loin que simplement une question de puissance et du coup tu as gagné un abonnement.

[@aspros9479]

Merci du retour ! Et merci de la petite crotte de nez sur les roux, ils apprécieront x) Effectivement, des éléments comme le caractère, le scénario... peuvent aider un perso ou l'autre. Dans mes vidéos, j'essaie de faire abstraction des conséquences scénaristiques et je me concentre majoritairement sur les capacités/match-up/et personnalité. Genre si je débat sur Orochimaru, je suis obligé de prendre son tempérament tête brulée, ce qui fait qu'il peut perdre contre un adversaire plus faible. Ceci dit, ici je pense que ça n'arriverait pas. Obito est confiant en ses capacités, mais il ne se surestime pas forcément. Quand il a vu Madara aux côtés de Kabuto, il a arrêté de faire le fou par exemple. Concernant l'Izanami, je pense que ça risque d'être compliqué. Obito est archi galère à toucher ne serait-ce qu'une fois, alors créer une boucle en le touchant 2 fois dans les mêmes circonstances en étant seul c'est vraiment tendu. Surtout que contrairement à Kabuto, Obito est censé connaitre cette attaque vu qu'il connait tout sur les Uchiha quasiment (à quelques exceptions près, on est d'accord). Pour le Kotoamatsukami, le chakra de Shisui a une couleur particulière (vert). Le sharingan permet de distinguer les chakras, donc Obito verra le chakra vert dans le corbeau d'Itachi et risque de ne pas faire le fou avec. Surtout que l'effet de surprise ne sera pas présent (en théorie) puisqu'Obito connait l'histoire du massacre du clan, donc il sait que Shisui s'est sacrifié et a donné son œil à Itachi. Du coup, si Obito se fait toucher, il est mort (je l'ai indiqué dans la vidéo). Mais c'est un grand SI je trouve. Obito risque de pouvoir gérer ce corbeau sans trop de problème. Et merci pour l'abonnement !

[@B4t_man.]

@@aspros9479Oui et puis d’ailleurs c’est un peu hors sujet, dans la mesure où c’est peu probable qu’Itachi utilise l’oeil de Shisui, quand on sait qu’il avait l’intention de l’utiliser en dernier recours sur Sasuke s’il décidait d’attaquer le village. Sachant qu’il était fort probable que ça finisse par arriver. En plus s’agissant d’un dôjutsu pouvant être utilisé qu’une fois par décennie je le vois mal l’utiliser contre Obito sachant que Konoha et Sasuke sont les deux principales choses les plus importantes à ses yeux. Le Kotoamatsukami c’est un peu le Joker d’Itachi pour stopper la folie vengeresse de Sasuke. Pour qu’il y ai éventuellement une possibilité d’utilisation du dôjutsu en question face à Obito, il faudrait qu’Itachi puisse l’utiliser plus souvent comme Danzo mais pour ça il lui faudrait les cellules d’Hashirama et Itachi ne les à pas donc débat régler mdrrr

[@thomasdenis1342]

Même sans voir tes vidéos je like direct !!! ❤ Je vis avec tes vidéos depuis une semaine Fréro je m'endors avec

[@aspros9479]

Hehe ça fait plaisir 😎

[@jamsy_j]

Le talk no jutsu sérieusement ?😂😂😂😂

[@aspros9479]

Haha bah pourquoi pas ? 😂

[@bricewahel9581]

Franchement super vidéo, allez hop je m’abonne

[@aspros9479]

Merci ! 🤜🏻🤛🏻

[@LeviAckerman-jy2mc]

Entre les pro-Obito, les pro-Itachistes et consorts le combat ne peut finir qu'en Izanami. Le sujet est clos.

[@shadowken5996]

Pas forcément

[@aspros9479]

Haha bah du coup, quel camp le ferait ? Parce qu'Obito devrait en être plus que capable également 🥲

[@k.....3957]

​​@@aspros9479 les gens l'oublie ou itachi est le seul à pouvoir le faire?

[@Thiblod34]

​@@k.....3957parce que ce n est pas le cas, on voit bien que les anciens Uchiwa (dans l explication de comment Ozanami marche) que les Uchiwas savaient le faire.

[@_saberak1584]

VOILÀ merci de ne pas sous estimé obito 😀 perso je suis d'accord avec toi, après a quand un Minato vs Tobirama ou aussi un Itachi vs shisui

[@aspros9479]

Minato vs Tobirama est dans ma liste des débats à faire prochainement ! Pour Itachi vs Shisui, je suis chaud, mais le problème c'est que Shisui n'a pas grand chose. On ne sait pas réellement sa puissance, juste que son Genjutsu est le deuxième meilleur du manga 🥲 Mais je compte faire une vidéo sur lui pour essayer de le scale !

[@_saberak1584]

@@aspros9479 bah d'après ce que j'ai vu il est extrêmement rapide genre il peut faire des images rémanente il fait des katons comparables a fugaku et Itachi, il est plus forts que Itachi anmbu et il a potentiellementle le Susano, c'est vraiment un monstre donc perso je le scalerais au niveau de Sasuke MS 😁👍

[@aspros9479]

C'est une possibilité, j'analyserai ça !

[@Mangas_Fr]

Très bonne vidéo même si je pense que obito masque orange gagne sans difficulté et Obito masque jaune niveau de difficulté faible

[@aspros9479]

Je comprends ton point de vue en vérité. Je me suis surtout basé sur l'expérience bien moindre d'Obito à ce moment-là de la série 👌🏻

[@lassanadrame6621]

@@aspros9479 Jiraya vs Orochimaru qui gagne pour toi?

[@aspros9479]

Si on nerf l'edo tensei, je dirais Jiraya. Sinon, Orochimaru prend Jiraya et toute sa descendance (qu'il n'a pas d'ailleurs)

[@lassanadrame6621]

@@aspros9479 ah ok Kakashi Arc 4eme grande guerre il est plus fort que Itachi?

[@aspros9479]

Selon moi oui. J'ai fait une vidéo à ce sujet où j'analyse quasi toutes les versions de Kakashi et j'en suis venu à la conclusion que Kakashi grande guerre > Itachi. Kakashi arc Pain et Itachi devraient être assez proches en termes de puissance

[@AAD645-p4p]

J'aimerais bien voir le débat Itachi vs Minato

[@aspros9479]

Haha, je pense que le jour où la vidéo sortira, je vais devoir me barricader dans un bunker pour éviter de me faire tataner dans les commentaires 🥲

[@ivretachi]

Oulah si il fait ça ,soit il va se faire tuer par les pros Minato soit par les pros Itachi 😅

[@aspros9479]

@@ivretachi je vais y laisser des plumes, ça c'est clair 😂😂😂

[@arthurdefontaine3146]

perso j'interprète les deux cases en mode : si itachi avait eu plus d'informations sur le fonctionnement du kamui d'obito, qu'il l'avait observé pendant plusieurs années et qu'il avait pu préparer une stratégie comme Konan il l'aurait sûrement battus car si Konan a mis Obito au bord de la mort au point qu'il utilise izanagi alors itachi (qui est bien plus fort que Konan) aurait pu gagner avec plus d'informations et surtout de la préparation. Après la je prends en compte que Obito masque orange et masque jaune (et peut être Obito zetsu) car une fois qu'obito a le rinnegan itachi est d'après moi totalement dépassé.

[@aspros9479]

Oui voilà, si Itachi avait toutes les infos sur le Kamui, il aurait pu préparer un plan pour le tuer. Utiliser Amaterasu était un mauvais plan vu les résultats, mais avec une autre stratégie... Peut-être que...

[@raoufdali1049]

​@@aspros9479mai le probléme avec ce scénario c'est que Itachi : 1 ne possède aucun jutsu qui peut durée Plus de 5min et que sont état de santé ne lui permet pas de le faire (Konan est sons doute la seul membre de l'Akatsuki et l'une des seuls personnages du manga à pouvoir capitaliser sur cette faiblesse) 2 et que je sache Itachi ne possède pas la vitesse suffisante pour surprendre Obito (mai la possibilité d'une stratégie reposant sur se point est plus cohérent) Donc je ne pence pas que le faite que Itachi soit plus fort que Konan (largement) permet de dire que sont plan aurait mieux marché

[@kakashi2427]

En vrai pour la prochaine vidéo sa serait cool que tu fasses un konoha vs akatsuki en enlevant obito genre tu fais hidan vs asuma, konan vs Sakura et hinata , sasori vs shikamaru, et choji, pain 100% vs Naruto mode ermite et kcm1 ou gay sauf la huitième porte, kisame vs tsunade et deidara vs neji et Lee

[@aspros9479]

J'allais dire que c'était possible jusqu'à ce que je vois comment t'as pas respecté Gai Maito...

[@kakashi2427]

Non mais on compte pas la huitième porte sinon c'est trop simple

[@aspros9479]

@Vulrann 😂😂😂

[@dragneel35salamander46]

4) enfin le contexte: je suis d'accord qu'il faut tenir conte du contexte mais le piège est justement de surinterpréter et de négliger ou détourner en notre faveur les faits du manga et dans ce piège que tu es en certains point tomber.jai énormément à écrire sur cette partie mais suis déja fatigué malheuresment du coup je renvoi à une prochaine fois mais je te laisse avec 2 points en espeérant que tu comprendras ce que j'aurais voulu te dire si javais tout détaillé. sil ya un à qui on peut presque entièrement faire confiance cest zetsu noir: il dit "je pensais que pain etait invisible"mais "itachi est invisible avec son susano" si vraiment obito etait à labri zetsu préciserait ce détail soyez en sur. les mec comme shisui ou itachi posait des pb à l'auteur voilà prkoi il a fait altruiste avec esprit de sacrifice et surtout il a tué itachi savait que amaterasu turait pas obito car si on se fie au contexte on voit plus tard que itachi a laissé oeil de shisui en naruto avec la meme programamtion de répondre au yeux d'itachi en sachant que son frère allait se les greffé mais pourquoi ce choix?car si on suppose quil pensait vraiment tué obito avec ce piège comme pense la majorité alors il yavait plus interet de laisser oeil de shisui vu que obito etait le seul a pouvoir la verité à sasuke et donc mort sasuke aurait accompli sa vengeance et devait jamais se greffé les yeux du mec quil deteste surtt quil devait plus se vanger de konoha car étant pas au courant de la vérité.donc itachi savait que obito ne mourrait pas et quil détournerait sasuke qui en voulant se vanger prendrait les yeux itachi et naruto en essayant de l'arreter allait activer le plan de itachi pr arreter sasuke donc le contexte nous suggère ici que itachi a fait semblant de vouloir le faire taire et savait bien que le piège fonctionnerait pas. jespère que taura compris ce que je veux te transmettre: quitte à interpréter le compte pr argumenter il faut eviter de négliger certain détail d'en détourner d'autre et surtout de surinterpreter.donc encore une fois prends plus de recul et soit neutre.sur ceux bonne continuation, je viendrai compléter mon propos si possible(temps et volonté) en attendant on se voit à ta prochaine vidéo ou dans tes réponses

[@aspros9479]

Et pour le contexte, c'est une excuse la "surinterprétation". Une excuse parce que mon analyse du contexte vient démolir les chances d'Itachi de gagner. Peu importe la situation, il faut toujours analyser le contexte parce qu'en fonction du contexte, une scène peut être interprété de différentes manières et je l'ai déjà bien expliqué dans un commentaire t'étant destiné. Pour ce qui est de Zetsu, tu te trompes. Il a dit qu'Itachi est invincible AVEC SON SUSANOO ET SES ARMES LEGENDAIRES. Du coup, c'est limite limite. Son bouclier peut tout tanker, mais que les attaques venant d'en face, pas sur les côtés, derrière, ou en bas. Obito peut littéralement passer dans le sol et remonter sur Itachi dans le Susanoo, il l'a fait contre Fu et Torune. Il peut utiliser le Mokuton pour faire jaillir un arbre qui a écrasé des dizaines d'Anbu de Kiri en une seule fois. Et le Susanoo consomme énormément de chakra. Même s'il est "bien" protégé, ça ne dure pas longtemps. Quand à l'attaque, si Obito se fait toucher, il perd. Mais c'est un grand SI (ça aussi c'est déjà bien expliqué dans la vidéo). D'ailleurs, tu dis que Zetsu aurait précisé si Obito était à l'abris. Ca aussi c'est de la spéculation. Zetsu n'a jamais dit qu'Hashirama était plus fort que Pain donc on considère que Pain > Hashirama ? Zetsu n'a jamais dit que Madara était invincible donc Pain et Itachi > Madara ? Zetsu fait des commentaires, mais ne va pas déballer les rapports de puissance à chaque fois. Sinon il aurait commenté la puissance de Juubito, Madara, Hashirama, Minato... Cet argument est claqué au sol. Et saches que je n'ai négligé aucun détail pour servir ma pseudo cause. Je me moque de donner un avis qui soit le même que la majorité ou en donner un qui va à contre courant. J'analyse le manga et ce qui gravite autour et j'en tire mes conclusions. Faire du favoritisme c'est anti débat et c'est pas ce que je recherche. Je n'ai pas besoin de prendre du recul sur ça puisque je sais que mon analyse n'a, en aucun cas, favorisé Obito. J'ai juste déclaré un gagnant APRES avoir réalisé mon analyse, ce qui est LITTERALEMENT le but de ce type de vidéo. Je n'ai pas été de mauvaise foi, je n'ai pas omis de parler de certaines compétences d'Itachi jugées comme "trop dangereuses pour mon chouchou Obito que j'aime plus que tout au monde" ou un délire comme ça. Itachi et Obito ont reçu le même traitement, j'ai analysé leurs capacités, le contexte global, et les interactions de l'un avec l'autre et inversement. Tout ça m'a permis de définir un gagnant, donc Obito. Le fait que je ne sois pas d'accord avec toi ne signifie pas que je suis de mauvaise foi. Ne pas partager ton avis ne fait pas de moi quelqu'un qui manque de recul. Dire que je surinterprète c'est anti débat et pas du tout pertinent. J'ai interprété et je n'ai rien dit d'incohérent, mais comme mon avis sur cette analyse est différent du tiens, tu pars sur la facilité en disant que je surinterprète parce que j'ai mis le doigt sur un point que tu ne peux pas contrer autrement. Dire qu'Obito avait peur d'Itachi est la pire des mauvaises interprétations. Itachi ne représentait pas une menace suffisante pour inquiéter Obito, Pain, Konan et les membres présents de l'Akatsuki à ce moment-là. Il a décidé de s'allier avec Itachi par intérêt, et Itachi s'est allié à "Madara" pour éviter que le village soit attaqué le temps qu'il lui restait à vivre. C'est une grille de lecture plutôt facile, et seul les Itachiste les plus convaincus refusent de comprendre. Par contre quand ça arrange ces mêmes fans d'interpréter, là y'a du monde. On interprète la fuite d'Itachi face à Jiraya, on interprète son combat avec Kabuto, mais face à Obito, on doit arrêter d'interpréter. Bref, je ne surinterprète pas, j'analyse. En analysant, les dires ne veulent plus dire la même chose. A toi de voir si tu préfères ne pas analyser pour qu'Itachi soit meilleur qu'Obito parce que c'est "écrit noir sur blanc" ou si tu préfères analyser pour comprendre ce que l'auteur a essayé de te transmettre comme information sous-jacente.

[@dragneel35salamander46]

@@aspros9479 bon déja jai rien détaillé sur cette partie et je tai préciser cela, ensuite ici il était question de l'analyse du contexte et non de capacité et encore du combat en question donc evite de mélanger stp ca rend flou mon propos qui au final ne revient juste qu'à qui gagne dans ce combat ce qui n'est pas meme pas mon pb en fait.toute analyse à une interprétation qui mène donc une conclusion. ce que je voulais te dire ici(et avec globalement tous mes com) c'est que un meme contexte peut mener à une analyse ,interprétation et conclusion différente suivant la personne du coup pour éviter de surinterpréter il faudrait discuter nos résultats.dans une oeuvre il ya ce que l'auteur veut dire et il ya ce que la scène ,le texte ou autre(selon la nature de loeuvre veut dire) peut dire voilà prkoi les meme cases peuvent dire plusieurs chose(vrai en plus) mais qui sont pas forcément prémédité par l'auteur car c'est justement ca le ressenti.tous ce quon peut faire c'est essayer d'approcher le message sous jacent de l'auteur et découvrir ou ressortir d'autre message exactement comme avec nos etude commenté d'oeuvre à l'école.par exemple les cases ou kabuto propose son alliance à obito et obito est sur la défensive et chaud pour se battre jusqu'à ce quil voit madara: toi tu interprète et conclue dans la vidéo que obito avait pas peur de tout le reste et est donc plus fort que tous les perso que kabuto montre avant de montrer madara et donc conclue sur linferiorité de itachi tant scénaristique que physique sauf que si on se base sur le contexte justement : obito a déja obtenu son rinnégan et est donc plus confiant que jamais et pret pour la guerre,normal le gars a kamui et possède maintenant la puissance de frappe de pain en mieux, de plus il connait rien de edo tensei mais vois bien des corps téléguidé(donc marionnette) donc normal qu'il soit confiant quand on sait quil suffit juste d'attaquer le marionnetiste plutot les marionnette ce qui est dans les corde de obito.ensuite kabuto dit ne pas etre pret à combattre un posseseurs du rinnegan(et connait meme pas kamui) donc quand il sort madara c'est pas pr paraitre plus fort car rien na changé entre cet instant et celui de cette déclaration car si obito attaquait il serait tjr en mauvaise posture car je vois pas ce que edo madara ferait face à kamui pr sauver kabuto, donc il sort madara pour convaincre le obito encore sceptique sur lalliance proposer par kabuto et obito se calme en voyant madara par la force mais plutot parce quil constante que kabuto est plus dangereux que ce quil parait et juge quil vaudrait mieux l'avoir à l'oeil; kabuto etait kan meme le seul à ce moment là à connaitre le secret de obito donc quil est pas le vrai madara donc chercher à savoir ce que kabuto connait de plus ou sil a des complice avec des information est bien plus important que de ce battre avec lui à ce moment.donc le contexte ne suggère pas ici que obito s'en senti soudainement moins fort à la vue madara juste quil est plus prudent que lorsquil voit itachi nagato et le reste car obito sait que ces gras sont mort.donc tu vois quil ya mille et une facon d'interpréter un contexte avec aussi des arguments d'où le pb de surinterprétation car la plupart du temps on fait aller meme insconciemment l'analyse dans notre sens voilà prkoi beaucoup interprète et réinterprète les propos les cases du manga ou des romans car il trouve pas ou veulent pas trouver assez logique de dire que scénaristiquement un adversaire qui vient après un autre soit plus faible donc obito boss de la guerre doit pas etre inferieur à itachi et devait pas non plus le craindre avant( mask orange) et cette base qui biaise tout les itachi vs obito du youtube.bien sur je dis pas que s'en ce biais itachi doit etre déclaré vainqueur car ce serait logique par rapport aux capacités, cest l'argumentaire sur le pourquoi ,et le comment obito a l'avantage sur itachi qui serait améliorer selon moi si tout est fait pour supprimer au maximum les biais existant.bref comme j'ai dit tu es sur un bon chemin pour arriver à ce niveau de neutralité avec le temps et l'envie de vouloir etre objectif tu seras un bon j'en suis sur. conclusion: oui suis d'accord avec la vidéo obito est plutot un mauvais tirage pr itachi je contredit pas ca mais non suis pas satisfait de l'argumentaire qui est rester trop "statique" comme pour tout les autres ,tu m'as habitué à mieux, à la différence donc j'attends tjr mieux aussi, une différence un "dynamisme " à bientot

[@Mudada2]

​@@aspros9479 Itachi malade vs obito OM c'est Obito dit que itachi l'aurai tuer si il connaissait ses secrets L'argument de itachi appelle 89 villages pour tuer Obito c'est faux Déjà le Hokage actuel de Konoha ne sait rien de l'histoire de Itachi avec le village Encore moins les 4 autres villages qui n'ont même pas la preuve que Madara est vivant Deuxième point scénaristique : Dans le roman Itachi shinden itachi menace Obito de le tuer si ce dernier romps le marché. Obito se tait (Énorme coup de pression) et ce n'était que itachi 14ans Itachi ne parle pas dans le vent aussi 3 point scénaristique : dans le film road to ninja superviser par kishimoto Obito fuit quand il rencontre Itachi akatsuki Une coïncidence non encore un point scénaristique qui met itachi devant Obito Ça en fait 3. Matchup: kamui inefficace offensivement Yata>ninjutsu Stater par le data et ninjutsu=> ninjutsu spatio temporelle= kamui. Yata>kamui L'amaterasu de itachi speedblitz Obito ce n'est pas un off guard Obito voit l'amaterasu venir Après il s'en échappe sûrement via izanagi sachant que il prend aucun dégât alors que amaterasu est censé le consummer on le voit tomber et brûler Bref Obito a besoin de izanagi pour sortir de l'amaterasu d'Itachi sachant que c'est plus rapide que le temps d'activation de kamui => Rappel amaterasu itachi speed>celle de sasuke Pour éviter les bails avec A4 => La légende urbaine de ms>genjutsu Basé sur une phrase de zetsu blanc je crois C'est faux Kakashi et Obito se lance des genjutsu mutuel et ont le ms Donc si Obito regarde itachi c'est fini. Un plan avec un clone explosif marche aussi Faire croire à Obito qu'il détient la victoire et faire exploser le clone quand Obito aspire itachi aussi Izanami marche aussi Obito n'accepte pas la réalité Donc 4 scènes Katon Amaterasu Clone explosif/ corbeau et il active izanami au-revoir Obito Itachi teen>= Obito om itachi est sur de pouvoir le tuer et Obito se prend un giga coup de pression sans répondre Itachi malade>>Obito om mid diff pour ce que j'ai cité Et Edo itachi>Obito wm mid diff sans jinchuriki.

[@marcopaolo3716]

@@Mudada2 Tu ne comprends rien. Cette phrase est à mettre dans le contexte où Obito vient d'être touché par amaterasu. Obito dit qu'il ne savait pas tout de lui, c'est-à-dire qu'il ne savait pas que Kamui pourrait contrer amaterasu. S'il l'avait su, Itachi aurait pris des mesures nécessaires pour le tuer définitivement. Obito lui dit texto "tu t'en crois réellement capable ?" Arrêtes tes bêtises. Le fait qu'il ait supervisé le film ne le rend pas canon. Le film n'est pas dans la trame de l'histoire, donc il y a aucune raison que tous les éléments qui s'y trouvent soient tous cohérents avec le manga. Houla, tu fais de gros raccourcis toi dis-moi... Quand on dit que le miroir de Yata peut bloquer tous les ninjutsu, on veut dire qu'aucun ninjutsu ne peut le détruire. Or, Kamui n'est pas un ninjutsu style rasengan. Il n'agit pas sur l'adversaire, mais sur l'utilisateur. Obito se téléporte grâce à Kamui, il n'est pas là physiquement. En gros, quand Obito utilise kamui, le mirror de Yata ne peut pas le bloquer, parce qu'il n'y a rien à bloquer. Amaterasu speed blitz Obito ? Belle blague. Obito ne s'y attendait absolument pas quand amaterasu l'a touché, il n'était pas sur ses gardes. Il a réalisé ce qu'il se passait trop tard, amaterasu était déjà sur lui. Pour rappel, amaterasu nécessite un temps pour être lancé. Itachi doit fermer ses yeux et se concentrer durant un temps. Obito le remarquerait dans un vrai combat. Il ne l'a pas remarqué contre Sasuke parce qu'il ne comprenait pas ce qu'il se passait. Euh, pas du tout. Obito a échappé à amaterasu grâce à son kamui, il a aspiré les flammes. Aucune chance que tsukoyomi marche sur Obito. Le databook dit que Hebi Sasuke y est arrivé par la seule puissance de son sharingan, et le sharingan de Obito est à des années de celui de Hebi Sasuke. Obito peut contrôler Kyubi à quatorze ans, sans utiliser son MS, et peut contrôler un jinchuriki parfait. En termes de genjutsu, il est chaud. Encore faut-il que Itachi puisse lancer izanami. Et non, Obito war arc est FACTUELLEMENT plus fort que edo Itachi. Tout simplement via Kabuto qui avoue ne pas être de taille face à cet Obito. Mais qui est confiant à l'idée de se farcir Itachi et Sasuke EMS en 1 vs 2. Et le combat qui suit prouve clairement que Kabuto est plus fort que les deux frères individuellement.

[@Mudada2]

@@marcopaolo3716 amaterasu a obligé Obito a utilisé izanagi Manga>databook et le manga montre que Obito utilise izanagi Sinon il se ferai pas brûler et reviendrait sans aucune blessure Itachi lui qu'il le tuerai si il le fallait et Obito se tait Amaterasu le speedblitz totalement. Amaterasu n'est pas instantané mais Obito voit venir l'attaque mais n'arrive pas à éviter Donc c'était trop rapide pour lui Tsukuyumi a été cassé par un processus de haine Pas de niveau. Izanami passe tout les jours. 4 attaques (même si elles passent pas c'est fini.) Kabuto savait que face a Obito il avait aucune chance car Obito le tuerai Mais itachi dit bien à Sasuke de ne pas tuer kabuto Et kabuto assume lui même qu'il a de la chance que itachi ne le tue pas Alors oui si tu veux Obito wm>Itachi Edo sans 80 pourcent de ses attaques meurtrières

[@skynimbendze7200]

Super video Aspros comme d'hab!!! Pourrais tu stp faire un combat fictif opposant Itachi edo à Nagato edo???

[@aspros9479]

Yes, je préparerai un Itachi vs Pain et un Edo Itachi vs Edo Nagato dans une même vidéo !

[@hirmanemchami7726]

C'est tout le temps les même perso j'en ai marre de obito il me saoule je suis désolé pour les fans de obito mais je ne lapprecie pas du tout mille fois nagato que obito parler un peut d'autre perso que se obito de merde Mais ton travail reste très correcte super cool mon reuf mais sa parle que de se connard dans tout les vidéos des youtubeur🙏✨️❤️

[@nonorach4296]

Obito est mon personnage préféré (nagato est 2ème dans mes préférences)😭😭😭

[@ftgjerry4115]

je te remercie poto 😭😭 tu as tout dit on en a marre de cet Obito le pire perso de Naruto le plus idiot aussi depuis quand tu veux eliminer juste pour 1 personne eliminer son clan tout ça pour 1 personne c'est un malade ce perso

[@nonorach4296]

@@ftgjerry4115 oui c vrai que je comprends que obito a vraiment un grain, il est complètement malade mais c pour sa que je l aime 😂😂😅

[@aspros9479]

C'est un perso intéressant à traiter. Qu'on l'aime ou non, il reste cool niveau développement et il représente parfaitement l'oeuvre. En plus ses pouvoirs font qu'il est cool à mettre dans des VS 👌🏻

[@hirmanemchami7726]

@@aspros9479 je suis désolé mon reuf mais nagato à eux la plus grande souffrance que obito et lui vous le metter en haut de l'échelle c'est pas cohérent c'est tout pour moi obito a dépassé nagato que quand il a volé l'œil de nagato c'est forme d'avant jamais ils auraient pu vaincre nagato en 1v1 même les 6 corps de pain peut le faire du sale oubli pas que n'était pas à fond sa mission c'était de capturé naruto il va éliminer certaines mais il revient à la vie en aucun cas obito est plus fort que pain ou nagato et puis dit que kakashi est gaï peuvent contré les techniques de pain c'est totalement faut regarde se que nagato à fait avec naruto et bee est-ce que ils sont réussi à contré les techniques de nagato bun non je vous et dit c'est incohérent en plus kakashi ni gaï peuvent contré les techniques de nagato pas la puissance nécessaire pour ça naruto en kcm2 si tu veu mais kakashi et gaï c'est mort et je ne pense pas que pain ou nagato serait assez con pour laisser obito le détruire facilement obito ne peut pas contré la répulsion céleste ni ses autre attaques obito peut passer au travers mais pas indéfiniment pain aurait largement le temps de faire quelque chose pour le détruire 🙏🔥

[@josephatbikuku9288]

Super les vidéos d’aspros

[@aspros9479]

Merci ! 🤜🏻🤛🏻

[@soupecougette2571]

Super la video, pour moi ta carry le "débat" et pourtant je suis fan d'Itachi de malade(Pas au point de dire genre Itachi le verse hein) mais j'ai une question, Itachi a t'il vecu une guerre entre village ? J'ai plus de souvenir si oui ou non car si c'est non pour moi Obito est plus intelligent qu'Itachi en terme d'expérience de guerre mais en stratégie 1 vs 1 Itachi est pour moi au-dessus de lui.

[@aspros9479]

En fait, Itachi avait 5 ans pendant la 3eme grande guerre ninja, d'où le fait qu'il ait vu les ravages de ce conflit. Après, il a sûrement vécu des conflits entre les différents villages ou simplement avec des renégats mais rien de l'ampleur d'une véritable guerre. Après sa désertion, il a sans doute affronté des Jinchuriki (et possiblement des menaces pour l'Akatsuki). Donc ça reste un ninja assez expérimenté malgré son âge (sans compter le fait qu'il faisait partie de l'anbu) 🥲

[@MakerK100]

Super video tres bonne argumentation

[@aspros9479]

Hehe je sais je sais 👌🏻

[@romancesemassou3044]

J'adore tes analyses. Ça serait super que tu fasses aussi one piece.

[@aspros9479]

J'aimerais beaucoup, mais ça va demander beaucoup de temps avant de rattraper mon retard 😂

[@romancesemassou3044]

T'as raison mais tu ferais beaucoup que ce qu'on a l'habitude de voir sur les rapports de puissance. 💪

[@aspros9479]

Ouais, je vais essayer de me mettre à jour 🥲

[@RylDg]

C'est votre deuxième vidéo que je regarde et je la trouve encore excellente. Beaucoup de détails à côté desquels j'étais passé. En revanche, j'ai l'impression que vous aimez beaucoup le personnage d'Obito et que la vidéo sonne un peu à charge. J'aurais plutôt mis obito masque orange et Itachi sur un pied d'égalité sur la base, gros +1 d'Itachi qui possède deux mangekyo sharingans vs gros +1 d'Obito qui compense son unique sharingan par les cellules d'ashirama qui l'imunisent contre la cécité, et dopent sa puissance physique . Évaluer les techniques de l'un sur l'autre, c'est un peu spéculatif, on ne peut pas vraiment savoir quels effets elles auraient. Sans oublier que vous n'évoquez pas Izanami qui aurait clairement pu piéger Obito. Alors je pense aussi qu'Obito aurait plus de chances de son côté, surtout avec ka maladie d'Itachi, mais je verrai plutôt un combat comme hashirama vs madara, avec 2 adversaires d'un proche niveau. Et sinon vous êtes certain qu'obito perd volontairement contre kakashi dans sa dimension ? Il semble quand même combattre à fond, semble sincèrement avouer sa défaite à Kakashi a la fin du duel, et même si l'on découvre que sa blessure lui permet d'échapper à l'emprise de Madara, pourquoi ne pas avoir achevé kakashi en même temps qu'il se laissait blesser si c'avait été facile pour lui ?

[@aspros9479]

Merci du retour ! Je ne pense pas avoir favorisé Obito parce que je l'aime beaucoup, surtout que j'aime au moins autant Itachi. Juste qu'Obito est beaucoup trop fort ici 🥲 L'Izanami peut permettre de vaincre Obito, mais faut réussir à l'utiliser, et c'est complexe vu la préparation qu'il y a. Ça a pu marcher sur Kabuto parce qu'il ne la connaissait pas, mais impossible qu'Obito lui ne l'a connaisse pas. Pour Kakashi, Obito s'est vraiment laisser vaincre dans le but de retirer le sceau. Plus tôt dans le combat, il était capable d'affronter Kakashi accompagné de Naruto KCM2, Gai et killer Bee en même temps, donc impossible qu'il perde en 1v1 contre Kakashi. Surtout que le match, même si Obito le contrôlait totalement, se passait dans la dimension Kamui, donc on retire le point fort d'Obito. Et malgré ça, il a fait danser Kakashi comme il le voulait 👌🏻

[@RylDg]

@@aspros9479 justement, je trouve que perdre en 1vs1 contre Kakashi devient plus plausible parce qu'Obito n'utilise plus le Kamui :) d'accord avec vous, le scénario explique clairement la volonté de supprimer le sceau. Mais le combat ne donne pas vraiment l'impression d'aller à sens unique, et Obito semble se faire surprendre sur quelques attaques. Merci pour votre retour et j'avais aussi quelques théories sur naruto, je vous les pose sur la vidéo en lien ;)

[@kylianvanitou942]

Itachi ne fait absolument rien contre obito mais bon vu que vous êtes fan boy c’est pas facile d’avouer

[@RylDg]

@@kylianvanitou942 ptdr elle était bonne celle là. Je n'ai pas d'intérêt particulier pour Itachi qui pour moi n'a rien d'un "Master mind" mais plutôt d'un à côté de la plaque. Le mec qui veut insuffler à Sasuke la volonté de protéger son village et qui a juste failli l'envoyer le détruire.... je préfère largement le personnage d'Obito à Itachi, mais je pense être assez objectif en disant que les 2 sont relativement de niveau proche, en tout cas Obito masque Orange. Le kamui est ultra cheaté mais ses 3 combats à mort qu'on l'a vu livrer contre konan, la racine et kakashi, ont prouvé qu'il n'était pas invincible. Itachi se fait sérieusement malmener par Sasuke marque maudite, mais difficile à dire s'il était à fond, notamment lorsqu'il utilise ses arcanes lunaires. Donc pour moi, ce serait un gros 50/50 mais si Obito gagne, tant mieux ;)

[@Mr-Mike207]

Par contre pour l'épée totsuka qui absorbe tout ce qu'elle touche, tout comme le Kamui d'Obito, si t'es assez rapide tu peux peut être t'y echaper . Minato a pu s'en sortir du Kamui de Obito donc y'a quand même un monde ou Obito peut utilser le kamui pour s'enfuir et peut être qu'une partie de lui sera scélé et il pourra se régénérer . Après il faut dire que Itachi va percer le secret d'Obito assez vite donc bon il ne gaspillera pas son energie inutilement . Donc il va pas gaspiller son energie unitilement. Et aussi n'oublie pas que Itachi est mort à 24-25 ans et dans Naruto l'expérience compte beaucoup (le vieux onoki, Hashirama, tobirama on pu jouer un rôle important dans la 4eme grande guerre de part leur puissance mais aussi leur connaissance). Par exemple Hanzo a battu les 3 sanin jeunes mais je pense qu'il ne bat aucun d'entre eu à leur prime. Itachi est plus intelligent mais obito a plus de connaissance. Je pense que le seul moment où Itachi peut battre Obito c'est lors de l'attaque de Kyubi sur Konoa ou lors du massacre de leur clan. Après Itachi va tomber malade et Obito lui va gagner en Maturité, en puissance , en intelligence etc... Donc t'as un qui regresse et l'autre qui progresse. Le matchup Obito rinnegan vs Itachi n'était même pas nécessaire .

[@aspros9479]

Grave 😌

[@juniorstendhal9676]

Le truc, c'est que j'apprécie pas du tout la puissance d'obito tout simplement parce que à partir du moment où Obito reçoit les gènes d'Harishama et se base énormément dessus. Impossible de considérer sa puissance à part à entière.

[@aspros9479]

Je sais mais vu que ça fait partie de lui, on est obligé de prendre ça en compte. De même, on se doit de prendre en compte la puissance de Kakashi alors que son Sharingan vient d'Obito 👌🏻

[@ivretachi]

24:48 c'est très simple pour pas rendre Obito adulte trop broken pour l'alliance, déjà sans les chaînes c'était déjà quasiment impossible de le toucher pour l'alliance sans Kakashi donc tu va pas en plus lui rajouter des chaînes qui lui permettent de piéger quasiment n'importe qui

[@rasenbarage4451]

Les chaînes sont pas utiles si c'est du 3 v 1 . Deja elles prennent trop d place et quelqu'un qui a une plus grande force brute peut les briser à n'importe quel moment par ex Gaï ou Naruto kcm je pense

[@ivretachi]

@@rasenbarage4451 elles permettent de bloquer un personnage au taijutsu et ça peut très clairement surprendre l'adversaire car même Minato qui est limite god tier en terme de vitesse et de réaction a était surpris par les chaînes de Obito et étant donné que kamui a une vitesse folle (ça a quand même failli tp Minato avec hiraishin)ça laisse largement le temps à Obito de téléporter un adversaire piéger dans ses chaînes dans kamui avant qu'il ne s'en échappe . Donc oui ces chaînes sont craqué et c'est juste idiot pour Obito de ne pas les garder tellement c'est utile pour son kamui ,après bien sûr comme tu dis ces chaînes ne sont pas infaillibles ,car elles peuvent être casser par des personnages ayant une grande force brute ,donc oui ces chaînes ont quand même des défauts

[@rasenbarage4451]

@@ivretachi Le temps de se retourner après avoir enchaîné Guy, que Gaï aura déjà ouvert les portes je pense. Enfait ya 2 contextes à prendre. Le 1er c'est le cas de Minato qui ne connaît pas l'étendue d Obito donc ne savait pas qu'il peut se faire OS en 1e fraction d'inattention Et le 2è cas c'est là où Guy connaît l'etendu des possibilités d'Obito donc utilise son plein potentiel, la vitesse et force brute pour ne pas se faire OS

[@aspros9479]

Oui c'est une possibilité en vérité

[@leandrearnaud684]

Superbe vidéo, bien joué ! Tu es sûr qu'on peut passer "sous" suzano ? Ou même se téléporter à l'intérieur ?

[@aspros9479]

Gaara a utilisé du sable qui était sous le Susanoo et il a pu passer par là 🥲

[@leandrearnaud684]

@@aspros9479 Wow ! Celui de Madara ? Merci, je ne savais pas ^^

[@aspros9479]

Yes. Et ça ne lui a posé aucun problème 🥲

[@ankooi]

Un nouveau jingleee trop bien gg

[@aspros9479]

Yes 🤜🏻🤛🏻

[@tatsumi2302]

Itachi est un personnage que j'adore mais il y'a vraiment pas match entre lui et Obito. Comparer Itachi aveugle, malade, chakra limité et un pied dans la tombe avec un Obito en pleine forme à son prime, élève directe de Madara , et ayant une expérience très avancée sur les techniques de combats, la manipulation, et j'en passe de toutes les techniques et la science des ninjas en réserve. Donc pour moi cette comparaison c'est un peu comme comparer Sakura à Sasuke 😂

[@aspros9479]

😂

[@jackdanielsmbombo8433]

J’adore cette vidéo ❤

[@aspros9479]

Merci ! 🙏

[@folcorchance]

Cool, très intéressant, merci !

[@aspros9479]

De rien bro !

[@erwanhellich-hc6bw]

Simple curiosité mais est-ce que le Tsukuyomi fonctionne sur une cible dont les deux yeux sont dans une autre dimension (je parle d'Obito avec la tête dans le Kamui) puisque qu'un genjutsu du Sharingan nécessite un contact visuel?

[@aspros9479]

J'avoue que c'est une situation bizarre, mais en toute logique, ça ne devrait pas fonctionner 🥲

[@daerko6246]

Techniquement il ne voit pas les yeux d'itachi donc ça ne devrait pas fonctionner

[@Antoin_Dn]

C'est assez cool de voir des avis différents qui prennent des arguments différemment. Personnellement j'étais à peu près de ton avis mais j'av oublié certains passages com l'explication d'Itachi sur son Dojutsu. Par contre quand tu parles de Itachi à son "prime" c vrai que c spéculatif mais jsp s'il pourrait vaincre Obito qui semble être un contre parfait car dans tout les cas Itachi subirait les contre coups. Pour finir, si tu veux continuer ce genre de débats qui pourraient te valoir une place sur la chaise électrique bah pk pas faire le fameux top des meilleurs Hokage en combat ? 😏 Le seul avis que jpe te donner c'est que selon moi Tobirama est le plus faible des 3 premiers. Voilà force à toi pour la suite 💪💪💪

[@aspros9479]

Comme tu la dis, c'est spéculatif. J'imagine que s'il a plus d'endurance, il aurait plus de temps de trouver le point faible d'Obito et de capitaliser. Mais bon, là encore je ne fais que spéculer 🥲 La vidéo est prévue ! Même si très sincèrement, je pense que ça n'ira pas jusqu'à la chaise électrique. De tous les top que j'ai vu, les classements se ressemblent pas mal !

[@Antoin_Dn]

@@aspros9479 Oe c'est vrai qu'ils se ressemblent, par contre jme suis trompé pour Tobirama je voulais dire le plus faible des 4 premiers mais rien que ça c'est un gros débat 🤭

[@aspros9479]

T'as même pas idée. Mais t'inquiètes, je vais travailler sur ça prochainement !

[@paul2003-z9r]

​@@Antoin_Dn mdr Tobirama est bien plus fort que Prime Hiruzen mec.

[@Antoin_Dn]

@@paul2003-z9r Peut-être oui mais honnêtement je n'en ai pas l'impression surtout que les compétences martiales de Hiruzen et Minato ont bien plus été mis en avant que ce soit directement ou indirectement selon moi...

[@B4t_man.]

Les gens qui disent qu’Itachi foudroie Obito me font doucement rire. Obito possède le pouvoir des Senju et des Uchiha réunis, cette condition le rapproche de l’ermite rikudo il le dit lui même à Konan. ( « au temps de rikudo, les senju et les uchiha ne faisaient qu’un, le sage rikudo possédaient une forces surhumaine et des capacités hors du commun, c’est son sang qui bat dans les veines DES 2 CLANS ) Car c’est en alliant ces deux pouvoirs que l’ont peut éveiller le Rinnegan. Le fait de posséder la puissance des deux clans le place largement au dessus d’un simple mangekyo sharingan éternel, et donc facilement au dessus d’Itachi MS et Sasuke MSE. Grâce à ça, il peut entre autres utiliser tout un panels de techniques interdites dont l’izanagi. Certains ne comprennent pas ça. Et puis de toutes façons, tout au long de leur relation, Madara lui à enseigné absolument toutes ses connaissances comme par exemple Les pouvoirs du Sharingan : Madara a enseigné à Obito comment utiliser et maîtriser les capacités du Sharingan, qui est l'une des techniques les plus puissantes du clan Uchiha. Le contrôle du chakra : Madara a également aidé Obito à développer ses compétences en matière de contrôle du chakra, ce qui est essentiel pour utiliser les techniques de ninjutsu. La philosophie de la puissance : Madara a inculqué à Obito une philosophie qui valorisait la force et la domination comme moyen d'atteindre la paix et la stabilité dans le monde ninja. La quête du pouvoir absolu : Madara a poussé Obito à chercher le pouvoir absolu en lui parlant de la technique d'invocation du Dieu de la Lune et en lui offrant la possibilité d'acquérir le Rinnegan. La stratégie et la tactique de guerre : Madara a partagé avec Obito sa grande expérience de guerre et de stratégie militaire, lui enseignant les tactiques pour gérer les conflits avec les autres villages. Ces enseignements ont eu un impact significatif sur la personnalité et les actions d'Obito, qui a fini par adopter la philosophie de Madara et devenir l'un des antagonistes principaux de la série Naruto. Ce ne sont que des exemple, mais j’aurais également pu parler de la maîtrise de l’art des sceau ( Fuinjutsu ) notamment ceux du clan Uzumaki De l’histoire du monde shinobi De l’art de se battre au corps à corps ( taijutsu ) De la parfaite maîtrise du Genjutsu, du katon, des shurikens et de nombreuses autres armes ninja. De nombreux et puissants jutsu, des invocations, la maîtrise de Kyubi, formation de barrière ninjutsu ( Uchiha Kaenjin ) et tant d’autres ! Itachi lui est un maître du genjutsu, du katon et des shurikens di moins ce sont ses points forts, il est balèze mais face à Obito il se ferait pulvérisé, Obito possède une capacité de régénération hors du commun ainsi qu’une endurance de malade mentale. Sans compter qu’on sait tous très bien que le genjustu est inutile face à un autre utilisateur du sharingan.( perception accrue et capable de repérer et remonter le chakra à la source et responsable de l’illusion ) En plus de ça : On sait que tsukuyomi peut être contré aussi vulgairement que par un sharingan de base comme la très bien démontré Sasuke Donc inefficaces sur Obito et puis de toutes façons c’est un Uchiha et est également un monstre en genjustu, Godaime Mizukage à clairement comparer le genjustu d’Obito à celui de Shisui au conseil des 4 Kage. Tout est dit. On sait que Amaterasu est également inefficace sur Obito car il peut le contrer avec Kamui comme il l’as fait devant Sasuke. Et je ne vais même pas parler de Susanoo qui n’est que la carte joker d’Itachi, dejà car il ne s’en au jamais servis et ne voulait pas s’en servir simplement car il attendait d’affronter Sasuke pour le pousser à bout afin de lui ôter la marque maudite, il aurait donc été hors de question pour Itachi d’invoquer Susanoo même devant un Obito si combat il devait y avoir car je le rappelle mais « le Susanoo constitue une défense solide MAIS inflige de constantes blessure à son utilisateur. » Étant donné qu’Itachi est malade et qu’il était absolument hors de question de mourir avant d’avoir pu affronter Sasuke pour lui transmettre un nouveau pouvoir, il n’aurait jamais invoquer Susanoo face à un autre ninja que Sasuke. Et deuxièmement même s’il le faisait, les attaques physiques ne font rien à Obito car il à kamui une des techniques les plus puissantes du naruto game et pour cause elle est ultra cheaté. Je ne parlerais pas non plus de vitesses d’exécution des techniques car là aussi Itachi est à la ramasse car même si Itachi est un ninja très rapide, Obito masque orange qui est stat pour être quand même de niveau naruto kcm2 l’est dix mille fois plus. Il faut quand même pas oublier que Minato à confirmer lui même que Kamui était plus rapide que la technique du deuxième du nom et la sienne. Kakashi diras la même choses plus tard d’ailleurs. Et puis je suis désolé mais le temps qu’Itachi concentre le chakra dans sa pupille droite Obito là déjà fumé 20 fois, Amaterasu est une technique puissante mais qui prend du temps à activer et donc dangereuse si l’adversaire en face est un monstre de vitesse comme Obito. Et puis petites cerise sur le gâteau le mangekyo sharingan d’Itachi le fait souffrir d’une diminution de la vue ce qui affecte grandement sa précision et c’est dommage 😉Bref on va s’arrêter là malgré que y’a encore tellement à dire 🤣🤣

[@aspros9479]

Haha t'as dit les termes 🥲

[@Yvan_qlf2]

Très bonne vidéo très bonne vanne😂😂

[@aspros9479]

Hehe merci 👌🏻

[@Mandary]

Bonne vidéo. Les deux cases concernant Itachi sont plus un aveux de faiblesse le concernant qu"une preuve de sa supériorité envers Obito. Il est obligé de préparer une attaque et de le piéger pour réellement le battre. Et encore, cela n'a pas suffit... Je vois Obito au-dessus et sa version Edo ne changerait pas forcément grand chose au match up.

[@aspros9479]

Clairement oui !

[@Mandary]

@@aminn91 comme tu l'as dit toi-même "si on prend au mot la phrase d'Obito" le problème c'est que la plupart des déclarations dans Naruto sont contextualisées, c'est le cas ici, si tu prends tout à la lettre, alors Jiraya > Pain, Jiraya > Itachi + Kisame etc etc Or, ce n'est bien évidemment pas le cas car il y a un contexte derrière. Obito raconte seulement qu'Itachi serait capable de le prendre avec de la préparation (en soit, ce n'est pas déconnant quand on voit ce que Konan a été capable de faire), pour autant Obito a Kamui l'Amaterasu d'Itachi. Peu importe la version d'Itachi, il ne peut rien face à Obito qui possède des Hax supérieurs. Comme l'a dit Aspros, Amaterasu, Tsukuyomi et Susanoo sont inutiles, et même en Edo (qui ne signifie pas chakra infini), Obito reste au-dessus au niveau des réserves de chakra et de l'endurance. Itachi ne pourra pas malaxer autant de chakra que de son vivant et il finira par enlever Susanoo.

[@yass9199]

@@Mandary c’est ça qui est drôle avec votre hypocrisie concernant certaines phrase dans certains contexte, obito s’est parlé a lui même on a donc eu le fond de sa pensée et donc un aveux d’infériorité or que pour le cas Jiraya > Itachi + Kisame le contexte est qu’itachi a menti à Kisame car il n’était pas hostile envers konoha et il lui fallait une raison pour fuir. Et puis d’où Obito a kamui l’amaterasu ? Ça suffit les mensonges on la vu l’encaissé de plein fouet et crier à l’agonie et il revient tranquillement avec des vêtements tout neuf (preuve qu’il a été forcé d’utiliser izanagi). Vous interpréter comme vous voulez alors que l’auteur est clair

[@Mandary]

@@yass9199 Il n'y a aucune hypocrisie lol Obito admet sa possible infériorité face à un Itachi qui savait tout de lui", donc avec de la préparation et une possibilité de le piéger. Il n'admet pas sa possible infériorité dans un combat à la loyal, c'est complètement différent. Et même s'il se parle à lui-même, dans sa tête, cela ne change rien sur le fait que cette phrase ne doit pas être lue littéralement comme tu es en train de le faire. As-tu regardé la vidéo ? Obito kamui l'Amaterasu comme cela est indiqué dans le 3ème Databook. Donc, je n'interprète pas comme je le veux, l'auteur est effectivement clair en disant qu' Obito s'en est sorti avec kamui et non avec izanagi. Il suffit pour Obito de kamui directement l'Amaterasu qui est sur lui. Et encore, Aspros aurait pu parler du genjutsu d'Obito qui est comparé au Kotoamatsukami de Shisui, ou encore des déclarations d'Itachi lui-même qui le met en-dessous d'Obito, bref, y'a largement de quoi faire.

[@yass9199]

@@Mandary « cette phrase ne doit pas être lu littéralement comme tu le fait » et tu a osé dire que son genjutsu est comparable à celui de Shisui 😂 quand je parle d’hypocrisie c’est de ça que je parle vous prenez ce qui vous arrange et interprété tout à votre manière vous tourner tout à votre avantage. Si je commence à sortir des arguments qui vont dans le sens d’itachi vous allez me dire « mais nn c’est hyperbolique » alors que vous le faite pour Obito

[@Ravotam25]

Jolie la vidéo, mais la difficulté pour Obito de gagner est hight perso, pas mid, Itachi alive > Obito 14 ans, mais dans l’ensemble je suis d’accord.

[@aspros9479]

Merci !

[@skuskuamry4666]

Enfin quelqu’un qui sous estime pas obito masque jaune ça fait plaisir

[@aspros9479]

C'est un moooooooonstre !

[@uchihalouis7191]

@@aspros9479 c'est vrai en plus il me rapelle kylo ren dans star wars 7 😅

[@michelfoutou8593]

Le problème est que tu n'as pas expliqué la difficulté qu'Obito aurait pour absorber Itachi. Si il essaye d'absorber avec le Kamui, il serait vulnerable face à l'amaterasu

[@aspros9479]

Bah un peu quand même. Minato n'a pu fuir que parce qu'il avait le Hiraishin (ce qui est le contre parfait). Itachi ne l'a pas. Et Amaterasu n'est pas instantané. Donc au mieux, je vois plus Itachi gérer grâce aux clones qu'au MS pour contrer Kamui 😏

[@junior0383]

Une analyse FACTUELLE !

[@aspros9479]

Merci ! 🤜🏻🤛🏻

[@aniselaissaoui5679]

Salut aspros, je me tape des barres devant tes vidéos à chaque fois. MAIS, t as omit un élément primordial dans le combat d itachi contre obito. Oui, oui, tu l as oublié. La moitié du corps d obito est fait à partir de la substance de zetsu, substance blanche et face à l amaterasu, substance noire, elle n a aucune chance. Oui, j suis allé trop loin. Pardon.

[@aspros9479]

HAHAHAHAHA

[@destrapuissancex5068]

Bonjour Aspros, très bonne vidéo avec une excellente explication. Cependant je ne suis pas d'accord sur l'issue du duel entre Obito et Itachi. Je vais prendre en compte Obito (masque orange) et Itachi (malade). Car il s'agit du duel qui nous intéresse qui aurait pu avoir lieu. Il est évident que Itachi possède deux gros points faibles. A savoir son endurance très limitée et la perte de la vision dû à l'utilisation excessive du mangekyou. Par conséquent Obito pourrait simplement attendre que Itachi se vide de son chakra et se contente d'attendre tout en esquivant ses attaques avec kamui. Je vais être très clair, Itachi n'a aucune de touché Obito avec des techniques basiques, à savoir le ninjutsu et le taïjutsu. Si Naruto, Bee, Guy et Kakashi ont galéré à le toucher, je ne vois pas ce que Itachi tout seul pourrait faire. Cependant cela n'enlève en rien que Itachi soit un génie dans ses deux domaines, et ce depuis l'académie. En partant de là, on pourrait croire que le combat serait gagné d'avance pour Obito. Et pourtant ce n'est pas aussi simple. C'est là que cela devient intéressant ;). Déjà Obito n'a rien pour vaincre Itachi. Ce dernier peut sans le moindre problème esquiver toute les attaques d'Obito. -On a vu Itachi réagir à l'attaque kirin de Sasuke, alors qu'il était à moitié aveugle. -Il a était capable de contrer toutes les attaques de Naruto et Bee (et même les deux ensemble) alors qu'il était en edo tensei (rappel: nerf considérablement les capacités physiques). Et oui, Naruto était bien à fond durant le duel, il suffit d'ouvrir un peu les yeux. -Il a réagit à de nombreuses attaques de Kabuto, là ou Sasuke galérait. Bref, quand on y réfléchit un peu, les moyens offensifs d'Obito sont assez faibles; finalement proches de ceux d'Itachi (y compris le Kamui offensif). Le genjutsu sera la clé du combat pour Itachi. Certes Obito a un mangekyou et est plutôt assez bon en genjutsu. Mais il n'arrive pas à la cheville d'Itachi dans ce domaine. Je ne pense pas que Itachi aurait pu contrôler kyubi, vu le peu de chakra dont il dispose. Je rappelle que contrôler un démon à queue demande une quantité phénoménale de chakra. Cependant Itachi maitrise des genjutsu dont les illusions sont la copie conforme de la réalité. Obito pourrait briser facilement l'illusion, c'est un fait. Encore faut il qu'il se rend compte qu'il soit dans une illusion. Et c'est là que réside tout le talent d'Itachi. De plus Itachi peut créer l'illusion de différentes manières: les yeux, les corbeaux, le doigt et même les genjutsu auditif (naruto episode 81, où Itachi fait plonger dans le sommeil un garde avec un simple son de clochette. Comme vous l'avez compris Itachi pourrait plonger Obito dans une illusion sans que celui ci de se rend compte de rien. Obito n'aillant jamais était confronté à des genjutsu comme ceux d'Itachi. Pendant ce temps, Itachi pourrait sortir l'épée de totsuka ou le carboniser avec Amaterasu. Amaterasu ne me semble pas être une bonne solution puisque Obito pourrait sans sortir avec Izanagi. Totsuka fera largement l'affaire. Et puis, Itachi a toujours kotoamatsukami, le combat serait perdu d'avance pour Obito. Itachi est un ninja très très très intelligent, je pense qu'il sera capable de piéger Obito. Et c'est mon avis personnelle, mais je suis persuader que Obito craignait d'affronter Itachi, à cause de toute les armes dont il dispose. Obito étant quelqu'un de très prudent, il était logique qu'il laisse Sasuke préparer le terrain. Pour conclure, les deux sont du même niveaux avec un tout petit avantage pour Obito grâce à son endurance. Cependant Edo Itachi écrasera sans trop de problèmes ce même Obito. Un duel entre Edo Itachi et Obito masque blanc pourrait être très intéressant. Bien que je pense que cette version d'Obito aurait l'avantage sur ce coup là. Mais je n'exclue rien. Merci de bien respecter mon avis, et si vous voulez débattre je suis tout oui ;)

[@aspros9479]

Haha merci du retour ! Je vais répondre à tes différents paragraphes en citant des passages pour que ce soit assez clair pour toi ! "Déjà Obito n'a rien pour vaincre Itachi" --> je ne pense pas ça justement. Obito doit juste toucher Itachi et utiliser le Kamui. Minato a dû se téléporter pour éviter de se faire aspirer, donc ça montre la vitesse de l'aspiration. Et on parle d'un Obito âgé de 13 ans et qui contrôlait Kyubi en même temps. Ensuite, tous tes exemples ne sont pas forcément pertinents : - Itachi n'a pas réellement contrer Naruto et Bee en même temps. Naruto ne se battait pas, il cherchait à obtenir des réponses de la part d'Itachi. Itachi, lui, était obligé de se battre à fond à cause de l'Edo Tensei (il n'avait pas le choix). Et surtout, on parle d'un Naruto qui a envoyé ses clones partout sur le champ de bataille et qui a fini épuisé à la fin de combat. Il devait être éclaté. Et Itachi n'a esquivé qu'une attaque de Bee pendant qu'il se battait avec Naruto (une attaque de Bee sans manteau de chakra ou autre). Après, il a fait un match plutôt équilibré en 1v1 contre Bee, donc voilà, je ne trouve pas que ce soit un si grand exploit que ça. - L'Edo Tensei ne nerf pas considérablement les capacités physiques. Ca nerf, c'est un fait, mais Tobirama a indiqué qu'il est ramené avec la quasi intégralité de sa force. D'ailleurs, en dehors de Madara, aucun des ninjas ne semblent avoir subit un si grand nerf que ça. Pour les Genjutsu, rien n'indique qu'Obito puisse se faire avoir par un Genjutsu sans s'en rendre compte. Obito connait parfaitement Itachi, il sait que le Genjutsu est sa spécialité. C'est évidemment le domaine ninja dont Obito va le plus se méfier. Et Itachi ne maitrise que le Tsukuyomi qui permet de créer des illusions proches de la réalité. J'en ai pas mal parlé dans la vidéo, mais Obito a des feats niveau Genjutsu qui ne le place absolument pas en-dessous d'Itachi. Contrôler un Jinchuriki parfait pendant des années sans que personne ne s'en rende compte pendant ce temps (jusqu'à ce qu'Ao le fasse), c'est un exploit qu'Itachi ne peut se targuer d'avoir réalisé. Mis à part le Tsukuyomi (et encore), je pense qu'aucun Genjutsu d'Itachi n'a de chance contre Obito. Le Kotoamatsukami est une autre histoire. Concernant le "Genjutsu auditif", c'est marrant parce qu'un ami m'en a parlé déjà, donc j'ai déjà l'argumentaire type. Ce n'était juste pas un Genjutsu auditif. Dans l'animé, on entend la clochette de son chapeau, mais ça ne suffit pas pour affirmer que c'est un Genjutsu auditif. D'ailleurs, on entend ce même son un peu plus tard au moment de la confrontation avec Kakashi, et aucun Genjutsu auditif n'a été lancé. Enfin, le manga (donc pas l'animé) ne montre absolument pas que c'est un Genjutsu auditif. C'est une mauvaise interprétation d'un simple bruitage x) "Comme vous l'avez compris Itachi pourrait plonger Obito dans une illusion sans que celui ci de se rend compte de rien. " --> les Genjutsu d'Itachi n'ont pas réellement cet effet, mais je vois ce que tu veux dire. Je pense que tu fais référence à des évènements comme Itachi/Deidara où Deidara était prêt à se faire exploser parce qu'il n'a pas compris qu'il était dans un Genjutsu. Cependant, c'est ce que font les Genjutsu, c'est pas une exclusivité d'Itachi. Mais cette distorsion de la réalité dépend de la victime. Si on parle d'un expert du Genjutsu, il s'en rendra compte. Seul le Kotoamatsukami semble être imperceptible. Tout le reste peut se voir en étant assez compétent dans ce domaine (ce qu'Obito est). Encore une fois, si on compare les feats niveau Genjutsu, Obito, très jeune, a pu placer un Genjutsu sur un hôte parfait alors que c'est normalement pas possible. Et il l'a fait sur plusieurs années et sans que personne ne le remarque. Il a fallu un Byakugan pour ça. Considérer qu'un mec aussi compétent qu'Obito ne puisse pas comprendre qu'il est dans un Genjutsu lambda d'Itachi, c'est vraiment pas le respecter là x) Bon, pour le "Obito craignait Itachi", j'en ai déjà pas mal parlé donc je vais juste résumer rapidement ce que je pense. Non pas dans l'optique de te convaincre car je n'ai pas l'audace de penser avoir forcément raison, mais plus par conscience professionnelle x) Obito craignait effectivement Itachi, mais pas parce qu'il pensait qu'il pouvait le battre en 1v1. Simplement parce qu'Itachi aurait pu le tuer en traitre, littéralement comme il a tenté de le faire. Malheureusement pour Itachi, il ne connaissait pas tous les secrets d'Obito (donc du Kamui). S'il les avait su, il aurait pu préparer autre chose. Donc voilà, j'espère avoir été concis :p "Itachi est un ninja très très très intelligent, je pense qu'il sera capable de piéger Obito" --> je suis pas sûr. Obito connait tout sur tout, et notamment sur Itachi. Et selon moi, la différence de niveau est trop grande pour que ça fonctionne. Shikamaru est plus intelligent que Temari, mais il n'avait pas les capacités de la vaincre parce que la différence globale de niveau était trop élevée. "Cependant Edo Itachi écrasera sans trop de problèmes ce même Obito." --> Edo Itachi est légèrement plus lent que sa version vivante, donc difficile de le toucher si même sa version vivante va galérer. "Un duel entre Edo Itachi et Obito masque blanc pourrait être très intéressant. Bien que je pense que cette version d'Obito aurait l'avantage sur ce coup là. Mais je n'exclue rien." --> Là par contre je pense très sincèrement qu'Itachi n'a aucune chance (je vais exclure les Jinchuriki version Pain pour un match "Fair Play"). Ce Obito a pu éclater Naruto KCM2, Kakashi, Gai et Bee en même temps, et ne se faisait toucher que parce que Kakashi possède LE CONTRE ULTIME CONTRE LE KAMUI (donc un autre Kamui). Itachi va vite et il peut mettre une certaine pression, mais pas autant que Naruto et son crew. Genre il ne va pas plus vite que 4 personnages, et il ne peut pas mettre autant de pression que ce groupe. Obito a géré sans pression. Itachi, même Edo, n'a pas le niveau de Kakashi, Gai, Bee et Naruto KCM2. Obito va le flinguer sans pitié là malheureusement. Et dis toi que Kabuto voulait ABSOLUMENT éviter une confrontation avec Obito. Mais affronter Itachi et Sasuke (son égal), c'était de la rigolade pour lui x) Bref, je ne pense pas forcément te convaincre, mais au moins, je respecte ton avis :p

[@destrapuissancex5068]

@@aspros9479 Merci pour ta réponse. Débattre avec toi est très intéressant et remet en question certains points que j'ai évoqué. J'avoue avoir peut être sous estimé le genjutsu d'Obito. La problématique est que l'on a que très peu d'infos de Kishimoto. Difficile de dire si Obito pourrait gérer les genjutsu d'Itachi, car c'est une différence en matière de domaine. Je pense qu'il y a différents types de genjutsu. Et ma pensée est qu'un puissant lanceur de genjutsu n'est pas nécessairement capable de résister à une illusion complexe. Je suis d'accord avec toi sur le fait que Obito briserai facilement les genjutsu et même le tsukuyomi grâce à son mangekyou boosté au chakra d'Hashirama. Mais j'ai du mal à croire que Obito pourrait forcément se rendre compte qu'il est dans une illusion à tout les coups, vu la maitrise d'Itachi sur ce domaine. Surtout que le temps que Obito s'en rende compte, Itachi pourrait sortir l'épée de totsuka et le sceller immédiatement (comme il l'a fait pour Nagato et Orochimaru). Il est évident que Itachi ne pourrait pas faire ce que Obito a accomplit en manipulant le mizukage sur plusieurs années. Itachi n'a tout simplement pas la quantité de chakra d'Obito. Mais rien ne dit que le mizukage était à 100%. Peut être l'a t'il simplement forcer à changer de point de vue, ou alors contrôler ses décisions (comme Illumi l'a fait avec Killua dans hunter x hunter, si tu as la ref ;)). Les illusions de Obito sont plus impactantes que celles d'Itachi car son sharingan est bien plus puissant que ce dernier. Je rappelle que la puissance d'un sharingan dépend de la haine de l'utilisateur. Et Obito ressent bien plus de haine que Itachi (qui a lui sut l'a controlée). Tobi dit même que le sharingan d'Heby Sasuke est plus puissant que celui d'itachi (hors il n'a même pas encore éveillé le mangekyou). Et en ce qui concerne la manipulation du Mizukage, en réalité elle est très surcôté. Car selon moi Sanbi, le démon de Yagura, est justement réputé pour être complétement débile. A un point ou l'on dit que Yagura était la tête et Sanbi, les muscles. Si on manipule Yagura, Sanbi suivra ;). Cependant le fait de le contrôler aussi longtemps prouve la réserve de chakra stratosphérique de Obito. Je suis prêt à remettre en question le fait que Itachi maîtrise les genjutsu auditif. Je me suis fait avoir par l'anime mdr. Mais forcé de constaté que Itachi est bien plus versatil que Obito en matière de genjutsu (je l'ai exposé dans le commentaire précédent). Surtout qu'il peut switcher entrer les simples genjutsu et tsukuyomi qui pourrait créer une réalité dont Obito ne pourrait se rendre compte (si Zetsu noir à qualifié tsukuyomi comme le genjutsu ultime, ce n'est pas pour rien). Quand Sasuke a brisé le tsukuyomi de Itachi, ce dernier était complément aveugle, SURTOUT il ne voulait pas vaincre Sasuke avec cette technique car il avait prévu de mourrir durant le combat. Cependant cela reste un excellent exploit de la part de Sasuke. Lorsque tu dis que Obito devrait envoyer Itachi dans le kamui. Certains ninja comme Naruto, Guy ou Kakashi ont pu réagir à la technique sans maitriser la technique spatio temporel de Minato. Donc Itachi pourra largement y réagir vu les réflexes de zinzins qu'il possède (voir mon précédent commentaire). Et le fait que Obito doit toucher Itachi rendra la tache d'autant plus facile pour ce dernier. Car si il l'évite une première fois, Itachi ne le laissera pas avoir une seconde (intelligence exceptionnelle je rappelle). Pour le fait que Naruto n'était pas à fond face à Itachi, je ne suis pas du tout d'accord. Peut être au début, lors des premiers échanges de coups, mais Killer B a dû aider Naruto a un moment donné. Et puis Naruto ne posait pas des questions à Itachi, il répondait au sienne. C'était plutôt Itachi qui n'était pas à fond, surtout qu'il devait lutter contre l'emprise de Kabuto. Je terminerai avec l'edo tensei. Je pense que selon moi les ninjas réincarnés par Kabuto sont très loin de leur puissance originel (exemple: Madara). En revanche l'edo tensei de Orochimaru est clairement au dessus de celle de Kabuto grâce au cellules d'Hashirama (dont Orochimaru dispose à présent à 100%). Contrôler les morts est bien moins compliqué pour Orochimaru qui peut à présent les ramener à la quasi totalité de leur puissance, puisqu'il est sûre qu'ils ne pourront pas se rebeller (seul hashirama pouvait plus ou moins résister lol). Selon moi, les ninjas de kabuto sont ramené à 60, voir 70 % de leur puissance respective. Et ceux de Orochimaru à 90 voir 95%. Cela explique pourquoi edo Hashirama a pu vaincre edo madara (même si selon moi ils étaient de puissance égales, grâce au rinnegan, mais c'est un autre débat ;)). Je suis disponible pour tout nouveaux point de vu Aspros. Et comme dirait contre culture, il n'y a que les idiots qui ne changent pas d'avis ;).

[@aspros9479]

Bon, j'avoue j'ai ri pour Sanbi un peu. Ca me tue d'imaginer qu'un démon soit stupide à ce point x) Niveau versatilité, Itachi est effectivement plus versatile dans le sens où il peut en utiliser avec son doigt. A voir la puissance de ces Genjutsu (qui ne semblent pas être utilisés grâce au Sharingan). Dans tous les cas, je pense qu'Itachi est plus compétent overall, mais placer Obito dans un Genjutsu c'est presque impossible. Pour contrer un Genjutsu, faut une bonne maitrise et la capacité de perturber son propre flux de chakra. Quand on possède les cellules d'Hashirama, rien ne semble impossible. "Lorsque tu dis que Obito devrait envoyer Itachi dans le kamui. Certains ninja comme Naruto, Guy ou Kakashi ont pu réagir à la technique sans maitriser la technique spatio temporel de Minato" --> oui et non. Ils étaient plusieurs, et ils n'ont jamais réellement réussi à capitaliser sur ça. Deux personnes ont réussi à s'échapper, Minato et Konan. Pour Konan, c'est Obito qui l'a aidé (parce qu'il avait besoin d'elle vivante). Pour Minato, c'est le hax. Je ne dis pas qu'Itachi ne peut pas contrer, mais sa seule option serait d'utiliser un clone avant de se faire toucher. S'échapper en se déplaçant semble impossible vu sa poigne de célibataire. "Killer B a dû aider Naruto a un moment donné" --> Il n'a pas aidé, il a voulu attaquer Itachi. Itachi et Naruto discutait et il a voulu en finir au plus vite. Bee n'a pas aidé Naruto qui avait des problèmes. "C'était plutôt Itachi qui n'était pas à fond, surtout qu'il devait lutter contre l'emprise de Kabuto." --> Itachi était quasiment à fond. En fait, il a reçu l'ordre d'attaquer Naruto et ne pouvait rien faire contre ça. Lui était obligé de se battre à fond. J'ai dit "quasiment" parce qu'il donnait des indications à Bee sur ses pouvoirs. En 1v1 classique, il ne le fera évidemment pas. En soit, il ne pouvait pas se retenir à cause de l'Edo Tensei. Y'a 4 phases de contrôle de l'Edo Tensei : - Aucun contrôle : le réanimé fait ce qu'il veut (les Hokage) - Ordre : le réanimé reçoit un ordre mais gère comme il le souhaite (les anciens Kage) - Contrôle partiel : le réanimé garde sa conscience mais son corps bouge seul (Itachi) - Contrôle total : le réanimé est intégralement contrôlé par Kabuto. Itachi était en auto pilote. Il se battait comme le vrai Itachi se bat, mais en dévoilant son style de combat. Le Itachi qui a fait face à Naruto était à Itachi quasiment à fond. Je ne pense pas que les Edo de Kabuto et Orochimaru soit si différents niveau puissance. Aucun ninja, en dehors de Madara, n'a mentionné être affaibli par cet état. Je pense donc que c'est surtout une histoire de pourcentage (je n'en dis pas trop vu qu'une vidéo analyse de l'Edo Tensei arrivera bientôt). Si un ninja possède une puissance globale de 100 et qu'il est ramené à 90% de ses compétences, il possède une puissance de 90, donc la différence n'est pas énorme (genre très peu visible pour le commun des mortels). Par contre, si un ninja possède une puissance globale de 1000 et qu'il est ramené à 90% de sa force, alors il perdra 100 de puissance globale, donc l'équivalent du ninja d'avant. Plus t'es fort, plus cette différence de puissance est visible. Seul Madara et les Hokage étaient assez forts pour sentir cette différence de niveau, mais pas les autres.

[@AlioDemdouck]

Ça te dirait de faire des vs d'autre animé aussi ? E serait cool

[@aspros9479]

À voir avec le temps 😌

[@dragneel35salamander46]

2) la résistance au gts:elle dépend du lanceur et du touché.on sait que la puissance dune attaque dépend de la densité et la qualité du chakra cela vaut aussi pr le gts qui est donc modulable à volonté ce quon a vu avec itachi et sasuke notamment(et bien dautre)mais le type de gts(en fonction du lanceur) et la nature du gts conditionne grandement le bloquage et la résistance du touché.on a 5 nature de gts affilié aux 5 sens, l'oculaire(qui affecte la vue ici et non forcément lancé avec les yeux) et le sonore sont les plus répandu et utilisé. le sonore est le seul qui est absolument inblocable(sauf si tu es sourd) et ca a rien a voir avec la puissance du gts.du moment ou cest sonore tu seras pris dans le gts que tu sois expert ou pas du gts voila pourquoi pain est pris dans le gts de jiraya(et crapaud), que itachi et sasuke soit tombé sous le gts de kabuto ou meme shikamaru(qui est juste derrière sakura en terme de résistance au gts classique ou paralisant); dans naruto petit avec le gts de la fille du quatuor d'oto dans la foret; donc les gts de jiraya et kabuto sont pas du tout ultra puissant mais plutot classique(ou simple ou immobilisant bref tu as compris) mais juste inblocable car sonore , on s'en libère donc facilement(itachi et sasuke) pain lui est juste mauvais en gts(en lancé comme en résistance) voilà pourquoi il se libère pas.résisté au gts passe d'abord par se rendre compte quon est dans un gts et ensuite brouiller son chakra(soit nous meme soit par un externe quelconque) ce qui est appelé la rupture ; et celà passe par un très bon controle du chakra(et pas vraiment la puissance du chakra) voila prkoi naruto malgré la puissance et la qualité de son chakra narrive pas à se libéré d'un gts classique de itachi, pareil pour orochi et jiraya car oui le trio légendaire a été très bien formé à la résistance au gts(tout le monde le sait je crois) orochi était super au courant pour le sharigan et pensais pouvoir y faire face vu son chakra et sa puissance mais hélas est tombé sur un crack et avait pas aussi le controle suffisant de son chakra, on le voit avec sasuke quil savait plus faible que itachi en gts et pensait le dominé sauf que...c'est ce controle du chakra qui fait shikamaru tsunade et surtt sakura sont presque immunisé contre les gts car non seulement il sen rende vite compte mais ont le controle suffisant du chakra(mais la puissance comme naruto pain ou orochi) pr se libérer,sakura s'est libéré du gts classique de itachi quand meme(ca se pose là);bref c'est avec tous ca que je dois sortir une vérité triste ,décevante et meme choquante pour certaine personne: obito et madara sont juste moyen(nulle par rapport à itachi et shisui) en gts classique mais très puissant en gts hypnotique(à cause du ms, ems ).au temps de madara la puissance etait plus important que les tour de passe passe(illusion ici) voilà prkoi il est juste moyen car il s'est concentré sur les pouvoirs du ms et ems qui apportait plus de puissance cad l'hypnose pour kyubi et susano; du coup obito a hérité du meme niveau en étant élève de madara brute en hypnose mais moyen en gts classique ;pr preuve en 4e guerre obito et kakashi font systématiquement nulle en duel de gts hors si obito est censé etre sup à itachi ce niveau alors il faut admettre que kakashi est donc sup à itachi et égal donc à sasuke ems en gts ce qui est pas vrai du tout(si on est franc et logique) d'ou la necessité de séparé les types de gts.obito est donc moyen en gts simple(peu importe le sharigan utilisé donc classique ou ms) et sa résistance est moyenne au gts(car je rappel que le gar se fait prendre dans gts de kakshi tout en possédant un rinnegan et sans le dominé dans le duel en plus) donc en dessous du mastodonte que représente sakura et itachi.avant de conclure sur cette partie je dois faire une parenthèse sur hypnose entre itachi et obito: sauf si jai mal lu le manga mais seul kyubi demande des condition particulière pour etre controler cest avoir le ms donc meme si on la pas vu faire itachi peut controler kyubi(shisui n'en parlons pas) rien que sasuke a 3 tomoe arrivait déja à entrer dans le monde interne de naruto et kyubi et àrétracter le chakra du clone de kyubi(et cest déja tout un exploit).donc obito controle kyubi car il a le ms(en plus detre boosté au cellule de hashirama) et donc itachi aussi(sinon il en parlerait pas à sasuke) ensuite pour le cas yagura cest juste que obito est hypnotise le biju et son hote car apart kyubi(et peut etre hachibi) les autres démon sont au niveau des super invocation comme manda et gamabumta hors le sharigan seul suffit pour hypnotisé cela.d'ailleur yagura est meme pas hote parfait(car cest mei qui le dit mais... bon je vais détaillé ca ici), si non il faut considéré le pouvoir hypnotique de obito est équivalent au koto ce qui est plus logique car obito devait plus chercher à obtenir koto et si yagura est vraiment hote alors il ya juste incohérence entre le passé avec yagura et kyubi et le futur avec bee .en gros itachi est tout capable que obito en terme d'hypnose mais obito est légèrement superieur car bossté au cellule de hashirama. pour conclure obito a un fort pouvoir hypnotique mais est plutot moyen en gts classique et résistance au gts.la résistance au gts ne dépend de la puissance du perso ni du niveau de l'oeil quil possède(meme si ca peut aider) mais du controle du chakra.aucun gts est blocable mais on peut y résisté d'ailleur il ya un seul blocage dans tt le manga et cest celui de sasuke.donc obito encaissera forcément les gts de itachi mais y résistera si il sont classique mais le tsukuyomi s'est autre chose car il faut voir si obito peut sen défaire assez et surtout la fraction de seconde ou il sera dans tsukuyomi suffit à itachi pr achever ou sceller obito

[@marcopaolo3716]

Ton argumentaire pour arriver à la conclusion que Obito n'est pas si fort que ça en genjutsu classique est foireux. Déjà parce que les deux sont liés. Par exemple, on nous dit fréquemment que Itachi est un expert en genjutsu (au sens large) parce qu'il maîtrise très bien ce que t'appelle les genjutsus classiques. On comprend donc qu'être bon pour lancer des genjutsus, signifie être bons dans les autres branches du genjutsu. Et le fait que Kakashi ait pu briser le genjutsu d'Obito, n'est en rien un anti-feat. Hebi Sasuke est bien parvenu à le faire avec le tsukoyomi d'Itachi, alors que contrairement à Kakashi, il n'avait pas de mangekyou sharingan à ce moment.

[@aspros9479]

Encore une fois, c'est une mauvaise analyse du Genjutsu. Le Genjutsu des crapauds n'est donc pas si fort que ça ? Le Databook dit le contraire. Les Genjutsu auditifs sont les plus dangereux parce qu'ils sont inblocables, c'est un fait. Par contre Itachi et Sasuke ne s'en sont pas sortis facilement... Itachi a utilisé le Tsukuyomi pour libérer Sasuke et Sasuke a utilisé un Genjutsu plus random, mais lui est meilleur qu'Itachi dans ce domaine (le Databook le confirme encore une fois). Parce que si on y réfléchis deux secondes, pourquoi Itachi a utilisé un Tsukuyomi pour libérer Sasuke alors que son chakra n'est pas illimité ? Utiliser un Genjutsu aussi gourmand alors qu'il pouvait le faire avec un autre random c'est stupide non ? Itachi a du utiliser le Tsukuyomi parce qu'il ne pouvait pas faire autrement. Donc les Genjutsu auditifs sont archi durs à contrer, c'est pas parce que Pain est mauvais. Et d'ailleurs, Itachi et Sasuke s'en sont sorti parce qu'ils étaient deux. En solo, aucun des deux ne l'aurait pu. Ensuite Madara et Obito moyens en Genjutsu ? Booooooon... C'est faux. T'as aucune preuve pour affirmer que Madara n'a pas la résistance ou l'attaque d'Itachi dans ce domaine. Le fait qu'on ne l'a jamais montré n'indique pas qu'il est moins fort qu'Itachi. D'ailleurs, Sasuke, qui est meilleur qu'Itachi dans ce domaine (selon l'auteur encore une fois), n'a jamais placé Madara dans un Genjutsu. Si Madara est moyen dans ce domaine et Sasuke/Itachi si forts, pourquoi il n'a jamais tenté ? Et Obito ... Il a contrôlait Kyubi avec un Sharingan 3T, pas le MS. Selon le Databook, personne ne peut le faire avec son MS après la mort d'Itachi, mais Obito l'a fait avec un 3T. Parce que tu dis que Sasuke aurait pu, mais non, l'auteur l'a littéralement dit. Au mieux il pouvait restreindre un peu le chakra de Kyubi affaibli par le seau pas encore trop ouvert. Sasuke MS > Sasuke Hebi, et pourtant, ce même Sasuke Hebi ne peut pas contrôler la moitié de Kyubi. Obito l'a fait à 14 ans avec un Sharingan 3T. Tu vois la différence de maitrise ? Il a bien contrôlait un Jinchuriki parfait, Yagura l'était, c'est un fait établi et jamais démonté. Et d'ailleurs, le Sharingan d'Obito est comparé au Koto, mais ça ne veut pas dire qu'ils sont au même niveau. Juste que l'effet est le même, un Genjutsu sans que l'hôte ne s'en rende compte. Le Koto doit être supérieur, d'où le fait qu'Obito veuille absolument cet œil. Pour ce qui est de Kakashi, Obito se servait de Kakashi pour briser son seau au niveau de son cœur. C'est exactement pareil qu'Itachi/Sasuke où l'un faisait danser l'autre pour qu'il fasse ce qu'il veut. Et Obito peut briser le Tsukuyomi encore une fois, il a 72 heures internes pour le faire, pas une fraction de seconde externe. Sasuke l'a fait, donc soit on considère qu'il a brisé le Genjutsu sous une fraction de seconde, soit on considère qu'il l'a fait en moins de 72 heures. Dans tous les cas, Obito masque Orange > Obito 14 ans > Sasuke MS > Sasuke Hebi niveau Genjutsu, donc imagine la résistance d'Obito ici...

[@dragneel35salamander46]

@@aspros9479 bon jai du oublier de préciser dans mon com que le fait que le chakra senjutsu est un boosteur et donc rend encore plus un gts difficile à contrer désolé mais javais déja expliqué que le chakra du lanceur compte je crois voila prkoi le gts des crapaud et kabuto est fort evidemment ici je mettais plus en evidence le caractère inblocable et donc dangereux de tous les gts sonore ce qui fait quil ont pas besoin dètre puissant pour fonctionner car ils sont juste inblocable.pr madara et obito je précise gts classique et donner assez de preuve du pourquoi je dis moyen si non si je prends vos raisonnements obito controle kyubi totale (pas sa moitié) avec 3T hors il a fallu au grand madara d'avoir le ms(ou ems ) pour ca donc obito(14 ans° est donc superieur à madara en gts hypnotique bah non il ya juste soit une erreur de l'auteur comme je dis soit donc une totale incohérence(ereur# de incohérence) ou alors accepté que ce je dis est vrai( c'est au choix).ensuite pr databook j'aime pas trop on est jamais sur que cela vienne de l'auteur lui meme et il y'a tjr des informations contradictoire dans ces choses là.enfin tout le propos de cet partie de mon com etait de montrer justement que la resistance au gts est pas égal à ton niveau propre en gts et que les gts sont inblocables mais contrable(dc rompable) sous certaine conditions ainsi individuellement ca dépend pas trop de la puissance du niveau en gts(meme si ca peut aider) et en groupe suffit d'un apport externe pour pertuber ton chakra et libérer et ca peu importe le niveau du gts voila pourquoi sasuke se libère,grace à une aide externe qui est le chakra d'orochi par la marque maudite ce qui est logique et cohérent suivant les principes du manga.donc oui obito peut contrer tsukuyomi en théorie car il a toute les conditions mais c'est affirmer qu'il le fera qui est une supposition car pouvoir est une chose mais faire en est une autre c'est ce j'essaie de faire comprendre donc obito mais peut mais on sait à quelle vitesse et dans quelle situation

[@dragneel35salamander46]

@@marcopaolo3716 bah non justement si etre en gts classique c'est etre aussi bon dans les autres alors itachi aurait le plus puissant gts de tout le manga pourtant c'est pas vrai. les 2 sont pas liés si cétait le cas alors il ya pb.zetsu noir dit que itachi possède la puissante attaque psychique dans son oeil gauche je crois hors donc si cétait lié alors itachi a juste le plus puissant gts hypnotique sauf que c'est pas le cas car c'est shisui qui a le plus puissant hypnotique et obito dépasse bien itachi aussi donc les 2 sont pas liés.sasuke le fait par le principe de base de la rupture de gts donc l'apport de chakra externe(celui d'orochi ici) le faire seul revient à ètre résistant au gts ce qui est pas le cas de kakashi et dans un duel de gts le plus puissant domine tjr comme l'a vu dans ts les duel itachi sasuke ou sasuke vs bras gauche de A.obito devrait dominer kakashi et de loin sil etait si bon mais non les gars font nul dans leur duel

[@marcopaolo3716]

@@dragneel35salamander46 Zetsu n'a jamais dit qu'il avait la plus puissante attaque psychique, c'est une mauvaise traduction ça. Obito ne voulait pas vaincre Kakashi déjà, il voulait qu'il lui transperce le cœur pour qu'il détruise l'amulette que lui avait posé Madara dessus. Et dans cette même logique, Itachi aussi est nul en genjutsu vu que Hebi Sasuke a pu rompre son tsukoyomi. Y a aucune chance que Itachi batte Obito par genjutsu, fais-toi une raison.

[@marlhonbosseba2271]

Superbe vidéo enfin on reconnaît la force d’obito Itachi c’est mon perso préféré soyons réaliste itachi ne peux pas battre obito

[@aspros9479]

Merci 🙏

[@nathnelson8562]

Je trouve qu'il y a certains fait qui n'ont pas été pris en comptes dans les deux sens. Car si obito peut anticiper les techniques du ms d'Itachi ce derniers en sera tout aussi capable. Par ailleurs Itachi est assez intelligent même sans connaître en détail les techniques d'Obito pour trouver une parade au cours d'un combat. Je suis d'accord sur le fait que son ms ne lui servirait a rien toutefois je vois pas non plus en quoi le ms d'Obito serai plus efficaces et tant donner que Irachi peut aussi observé son flux de chakra grace a son sharingan. Enfin la comparaison se base sur un itachi affaiblie ruiner par la maladie avec une stamina branlante. Si on veut faire une véritable comparaison il faudrait soit metre en face un obito affaiblie et la dsl mais clairement Itachi l'eclate sans difficultés avec izanami soit metre un Itachi en pleine possession de ses moyens donc quand il venais a peine de découvrir les pouvoirs du ms car a ce moments la il a plus d'endurance et il voit bcp mieux qua la fin du manga soit un Itachi edo tensei. Le combat serai plus équitable et perso je donne matches nul a ces deux la ou a la rigueur victoire d'Itachi dzns certains cas si ont prend en compte l'izanamie qu'il peut utiliser facilement et que obito n'a aucun moyen de contré sauf si il le one shot et ca va etre difficile. De plus Itachi si il se fait aspiré dans la dimension Kamui d'Obito je pense que sa tournera a son avantage. Il y a 2 scénario possible si Itachi se fait aspiré soit obito considère qu'il nest plus 1 menace et va juste le laisser dans sa dimension mais ma prochaine fois qu'il utilise Kamui pour protégé une partie de son coros itachi pourra le frapper depuis cette même dimension et ducoup le tuer; soit obito revient affronter Itachi dans cette dimension mais ducoup il ne peut plus se dématérialisé et donc son ms ne lui sert plus a rien. Même si son taijustu et son ninjutsu pourrait quand même poser problème a Itachi il a deja affronter yagura en mode démon et la batue avec l'amaterasu donc... avec son intelligence je pence qu'il devrait réussir a le contré avec une certaine difficulté. Donc match nul voir victoire d'Itachi si ont prend un itachi en pleine forme et que obito utilise son Kamui pour aspiré Itachi. Voila ce que jen pense et vous?

[@aspros9479]

Disons que oui, Itachi peut anticiper les mouvements d'Obito, je n'ai pas dit qu'Obito allait le speedblitz. C'est plus une question de "combien de temps il va pouvoir échapper à Obito avant de finir à court de chakra ?". Obito est plus difficile à observer vu qu'il peut disparaitre et apparaitre où il le souhaite, même en passant par le sol. Donc Itachi n'aura pas TOUT LE TEMPS les yeux sur lui. J'ai pris Itachi malade puisqu'il s'agît du Itachi qui a montré le plus de chose. On sait aussi que plus on utilise le MS, plus on devient compétent avec ses pouvoirs. Du coup, impossible de dire si Itachi massacre du clan est plus fort que le dernier Itachi vu que ses pouvoirs ne seraient pas aussi développés et maitrisés que ceux d'Itachi (combat contre Sasuke). Obito, lui, n'a aucune version malade, donc je ne peux pas le compter. Izanami nécessite de créer une boucle de mouvements. Il faut être capable d'enregistrer 3 évènements et réussir à faire en sorte de les reproduire à l'identique. Kabuto ne connaissait pas cette technique, Obito si. Et contre Kabuto, Itachi était en Edo et il avait Sasuke en copilote. Face à Obito, il serait seul. C'est donc difficile (voire impossible) de l'utiliser sur un utilisateur du Kamui (et qui plus est, qui connaisse ladite technique). Si Obito envoie Itachi dans sa dimension, Itachi n'a aucun moyen de sortir. Du coup, victoire d'Obito. Il n'a même pas besoin d'aller l'affronter. Le Taijutsu et Ninjutsu d'Obito sont boostés par les cellules d'Hashirama. Il va broyer Itachi dans ces domaines. Et Itachi qui affronte Yagura est exclusif à l'animé, donc pas canon. L'intelligence d'Itachi est sn meilleur atout ici. Je pense qu'il sera capable de comprendre le fonctionnement du Kamui, mais pour capitaliser sur ça, ça va demander trop de chakra (avec les feintes). Donc je ne vois pas Itachi gagner.

[@Aminesonohd]

Sa serait bien tu fasses naruto petit vs boruto petit

[@aspros9479]

Pourquoi pas, même si le niveau de puissance est clairement au-dessus dans Boruto 😂

[@Zaraki-Kenpachii]

Très bonne analyse, sur les deux camps, et je suis d'accord bien que ce soit deux génies, Minato a encore plus de potentiel. Le seul atout de itachi face a Minato sont les dodjutsu, qui sont esquivable .

[@aspros9479]

Tout à fait 🫱🏼‍🫲🏻

[@ayyoubchetouani2514]

Au fait aspros dis moi penses tu que faire une analyse des pouvoirs de danzo est important et pertinente car de souvenirs je ne sais même plus il était capable de Quoi et s'il était bon ninja ? Ou simplement si faire analyse des pouvoirs des persos pas très connus ou oubliés de Naruto pour nous rappeler de leur puissance par rapport à des mastodontes de l'oeuvre Exemple lee dans Shippuden (mini gai), shikamaru, kankuro, Gaara, temari, zabuza, kimimaro Notamment Yamato etc...

[@aspros9479]

Yes, je peux m'en occuper 😌

[@ayyoubchetouani2514]

@@aspros9479 Merci beaucoup aspros bonne continuation à toi et bon courage Franchement tu es un très bon analyste et tu m'avais fait découvrir de nouvelles choses niveau débat sur Naruto c'est grave classe 😎

[@davidnyama6876]

C'est parce que les gens utilisent des expressions telles que *"Détruire"* *"explose"* que les fans se fachent....

[@aspros9479]

🥲

[@BouraimaAdissa]

Pour te dire vrai itachi ne peut pas perdre devant aucun adversaire à moins qu'il décide de lui même

[@aspros9479]

C'est vrai, Kaguya se fait fumer par Itachi 😏

[@bocartall4236]

😭😭😭😭😭😭 notre itachi ohhhhh. Je suis un fan d'itachi mais bon j avoue qu' il n a aucune chance face à obito. Ce personnage est juste monstrueux......

[@aspros9479]

Désolé 🥲 Itachi a les bras trop courts pour boxer avec Obito

[@uchihalouis7191]

@@aspros9479 en effet 😅

[@NipponNest860]

Heu salut aspros On a eu à débattre sur ça mais après avoir fini Naruto shippuden pour la deuxième fois et regardé plusieurs de tes vidéos je voulais te faire un petit retour Pour moi c'est une mauvaise interprétation de dire que Obito faisait référence au fait que Itachi soit un espion au sein de l'akatsuki quand il disait "qu'il serait mort si Itachi découvrait son secret " En fait pour moi Obito est seulement venu clarifier une affirmation de Itachi. Lors de leur combat Itachi dit à Sasuke qu'il suppasera Madara si il prend ses pupilles et éveille un MSE . Mais là Itachi faisait référence au vrai Madara parce qu'il connaissait sa puissance et la rivalité entre lui et Hachirama et aussi la puissance de Hachirama. Sauf que la seule chose que Itachi ne savait pas c'est que c'est pas Madara derrière le masque c'est Obito. Pour moi le fait que Obito dise qu'il serait mort si itachi connaissait son secret ça veut juste dire que le fait que Itachi ait cru que c'était Madara ça lui a sauvé la vie à Obito parce que Itachi pensait qu'il lui fallait au moins un MSE avant d'affronter le vrai Madara Donc pour moi l'affirmation de Obito montre que oui Itachi a besoin d'un MSE pour battre le vrai Madara mais pas pour le battre lui De plus le fait de dire que Obito avait peur qu'il prévienne Konoha encore une fois c'est pas logique parce que à ce moment personne à Konoha n'est au niveau de Itachi donc normalement si Obito est plus fort que Itachi ça devrait pas lui faire peur d'affronter des ninjas de Konoha qui sont moins forts que Itachi. Genre Obito n'avait pas peur d'affronter Itachi mais il avait peur des ninjas de Konoha moins forts que lui ? D'ailleurs comme preuve lorsque Itachi et sasuke s'affrontaient et que les ninjas de konoha s'approchaient pour interrompre le combat et ramener Sasuke à konoha Obito n'a pas eu peur d'affronter Sakura, Hinata, Kiba, Akamaru, Yamato, Naruto, Kakashi et Shino juste pour ne pas qu'il aillent interrompre le combat entre Itachi et Sasuke parce qu'il savait que c'était sa seule chance de voir Itachi mort (car Itachi n'oserais pas tuer Sasuke) . Pourquoi préférer affronter tout ce nombre de ninjas plutôt que d'utiliser cette énergie pour tuer Itachi de ses propres mains d'autant plus qu'il sait que c'est un espion ? Ne me répond pas " parce que Itachi l'aidait à capturer des bijoux" parce que plusieurs personnes sont plus aptes à le faire comme Kisame par exemple Bon tu as peut-être déjà compris que pour moi le top trois de l'akatsuki c'est Pain, Itachi et obito en dernier parce que d'ailleurs le seul vrai combat de Obito masque Orange qu'on nous présente c'est quand il se fait démonter par Konan et d'ailleurs pour moi le Kamui seul ne fait pas de lui un adversaire assez équipé pour battre Itachi ou Pain Par exemple s'il affronte les 6corps de Pain il fera comment ? Il en envoie un d'abord dans la dimension kamui et ce corps pourra l'attaquer de là bas s'il envoie encore une partie de son corps là bas et c'est pareil pour Itachi il ne pourra mettre à la limite qu'un clone de Itachi dans la dimension kamui jamais il aura l'original et ce clone pourra l'attaquer de là bas s'il se dématérialise encore Dans ta vidéo sur le top de l'akatsuki tu dis que L'auteur a exclu Obito quand il disait que Pain est le plus fort de l'akatsuki parce que Obito est censé représenter Madara je trouve illogique car c'est vrai que Obito est censé représenter Madara mais Obito n'est pas Madara c'est bien la raison pour laquelle L'auteur placé Pain au dessus après nous verrons par nous même que jamais Pain peut battre le vrai Madara. C'est un peu comme quand Itachi prend la fuite face à Jiraiya et que après on apprend que Itachi est un espion, plus besoin de nous faire un dessin

[@aspros9479]

Le problème avec cette analyse est que tu pars du postulat qu'Itachi connait la puissance du vrai Madara. Mais pourquoi ce serait le cas ? Il ne connait même pas excatement comment il a obtenu son EMS vu qu'il a dit à Sasuke que Madara a volé les yeux de son frère. Sauf qu'en vrai, ce n'est pas le cas. Et même, Kabuto lui-même ne connaissait pas sa véritable force, donc pourquoi Itachi le saurait ? Faut se rendre compte que la puissance des anciens est connue à travers des "légendes" limite. Les ANBU étaient choqués de voir les jutsu des 2 premiers Hokage et ils pensaient qu'ils étaient à fond. Bref, Itachi ne peut pas connaitre la vértiable puissance de Madara. Rien n'indique qu'il l'a connait. Et dans tous les cas, EMS ou pas, Itachi ne peut pas se mesurer à Madara dotn al puissance est relative à celle d'Hashirama. Tout ça pour dire : Itachi ne connait pas la puissance de Madara, et sa déclaration faisait référence à l'homme masqué (dont il connait un peu plus les capacités vu qu'ils se sont déjà "affrontés" par le passé. "Pourquoi préférer affronter tout ce nombre de ninjas plutôt que d'utiliser cette énergie pour tuer Itachi de ses propres mains d'autant plus qu'il sait que c'est un espion ? Ne me répond pas " parce que Itachi l'aidait à capturer des bijoux" parce que plusieurs personnes sont plus aptes à le faire comme Kisame par exemple" --> c'est malheureusement mal pensé et je vais devoir t'expliquer ce qu'il en est réellement. L'Akatsuki est un groupe dont l'objectif est de capturer les Bijuu et les sceller. Sauf que c'est une processus compliqué : - Tout d'abord, il faut réunir des moyens financiers et matériels afin de collecter des informations sur le Jinchuriki. Il faut le retrouver, il faut des infos sur lui, et il faut avoir le matos pour les affronter (armes ninjas ...). - Ensuite il fauit établir un plan d'attaque silencieux. Les Jinchuriki ne sont pas tous dans la nature à l'abris de tout regard, donc il faut être capable de le capturer sans faire de vague. Pourquoi ça ? Itachi l'a expliqué ? Si les pays apprennent que l'Akatsuki capture les Bijuu a tour de bras, ils vont lancer des unités pour les traquer et les éliminer. Et ils risquent de s'allier pour terrasser l'Akatsuki. L'Akatsuki ne peut pas se permettre de se mettre à dos les 5 grandes nations avec leur petit groupe. Donc il a fallu capturer discretèment les Bijuu et en très peu de temps 'plus les Bijuu sont capturés rapidement, moins de temps les pays auront pour mettre en place des dispositifs anti Akatsuki, d'autant plus que personne ne connaissait ce groupe au début). - Ensuite il faut être capable de vaincre les Jinchuriki, et ce n'est pas réservé à tout le monde. Hidan et Kakuzu n'auraient eu aucune chance face à Killer Bee, donc il fallait absolument des membres assez puissants pour réaliser cette tâche, et même les missions qu'ils reçoivent de tierces personnes. - Enfin, il faut sceller le Bijuu selon un schéma précis. Faire ça trop vite ou n'importe comment risque de briser la statue (indiqué par Itachi). Et on en revient à la situation de base. Moins tu as de membres, plus c'est long et difficile, et ça laisse le temps aux 5 nations de s'allier. Dans tous les cas, avoir Itachi, un mec capable de contrôler un Bijuu via ses yeux est un atout de taille. Tout ce que j'ai dit dans ma vidéo sur leur alliance se tient. Itachi s'est servi d'Obito pour qu'il n'attaque pas Konoha et Obito s'est servi d'Itachi pour accomplir l'objectif du groupe. C'était une relation donnant/donnant. Les deux savaient qu'à un moment, l'un allait trahir l'autre, mais leur alliance était claire dès le début. Itachi a eu ce qu'il voulait, à savoir Konoha en paix, et Obito a eu ce qu'il voulait, à savoir un membre capable de les aider dans leur quête. "De plus le fait de dire que Obito avait peur qu'il prévienne Konoha encore une fois c'est pas logique parce que à ce moment personne à Konoha n'est au niveau de Itachi donc normalement si Obito est plus fort que Itachi ça devrait pas lui faire peur d'affronter des ninjas de Konoha qui sont moins forts que Itachi." --> Je ne comprends pas cet argument. J'ai dit qu'Obito avait peur de Konoha ? Parce que je pense que tu as mal interprété mes propos. Où exactement j'ai dit ça ? Je vais allait vérifier et je mettrais à jour ce commentaire. "le seul vrai combat de Obito masque Orange qu'on nous présente c'est quand il se fait démonter par Konan" --> ne mens pas stp x) On a tous les deux vu le même combat et on sait tous les deux qu'Obito devait garder Konan en vie pour qu'elle lui révèle où est le Rinnegan de Nagato. Konan a attaqué, Obito a été obligé de la sauver de sa propre explosion, quitte à se blesser lui-même. Rien que là, le match aurait été fini dans un vrai combat. Et tu oublies (volontairement ou pas), que Konan avait préparé le terrain en amont. C'est comme si je te disais "Minato affronte Itachi mais Minato a 10 ans pour préparer le terrain et découvrir les points faibles d'Itachi". Là Konan avait étudié le Kamui pendant longtemps et a préparé le terrain pour profiter de l'un de ses points faibles. Même comme ça ce n'était pas suffisant. Tu ne peux pas dire en toute bonne foi qu'Obito s'est fait démonter par Konan. Obito ne voulait pas la tuer. Sinon, on doit considérer que Sasuke a battu Itachi ? Au final, Itachi ne voulait pas le tuer mais selon ta logique Obito s'est fait démonter par Konan alors que les circonstances étaient quasi les mêmes (Obito se retenait). "Il en envoie un d'abord dans la dimension kamui et ce corps pourra l'attaquer de là bas s'il envoie encore une partie de son corps là bas" --> Nagato contrôle les corps de Pain via les recepteurs de chakra. Pour se faire, il doit se trouver proche des corps, sinon il n'aurait jamais été dans la forêt proche de Konoha. Tu penses vraiment que Nagato, qui ne peut pas contrôler les Pain sur une longue distance, peut les contrôler à travers UNE AUTRE DIMENSION ? Et c'est une dimension scellée qui plus est, donc impossibel que le chakra ne passe. Sans chakra, les corps de Pain ne seront que des cadavres. Obito est le pire match-up contre Pain. "c'est pareil pour Itachi il ne pourra mettre à la limite qu'un clone de Itachi dans la dimension kamui jamais il aura l'original et ce clone pourra l'attaquer de là bas s'il se dématérialise encore" --> Kakashi est capable de différencier un clone d'Itachi de l'original. Pourquoi Obito ne le pourrait pas ? Et dans l'absolu, si un clone est dans la dimension Kamui, Obito peut le faire sortir quand il le souhaite. Mettre un clone dans la dimension Kamui va juste diviser par deux les réserves déjà faibles d'Itachi. Donc c'est clairement le pire des plans que tu nous fais là x) Obito était exclue de ce statement vu que ses pouvoirs n'étaient même pas mentionnés dans le Databook. On parlait de "mystère". L'auteur ne pouvait pas révéler sa véritable identité vu que la révélation Obito =/= Madara était un évènement important de l'oeuvre. Et je te rappelle que Minato a vu Obito et Pain, et il était en mode "le danger, c'est l'homme masqué, pas Pain". Obito retourne Pain comme une crèpe en vrai. Et d'ailleurs, c'est mon futur débat sur la chaine (dimanche 15 octobre normalement). Tout sera expliqué. Mais vraiment, y'a aucun monde où Pain touche Obito.

[@NipponNest860]

@@aspros9479 D'abord un Itachi EMS pourrait largement suffir à battre Hachirama ou Madara Itachi aurait un susano parfait avec l'épée de Totsuka et le miroir de Yalta que peut faire Madara EMS contre ça seulement ? En plus de ça Itachi pourrait lancer plus d'amateurasu dans un combat et serait devenu plus rapide encore une fois quelle technique de Madara pourrait battre un Itachi sous cette forme ? C'est pareil pour Hachirama ces techniques sont du bois et logiquement ne devraient pas résister à amaterasu et de plus si Itachi touche ses invocations avec Totsuka ils se feront aspirés Obito dit que si Itachi connaissait son seret il serait mort donc itachi n'aurait pas besoin d'un MSE pour le battre je vois pas le rapport avec leur accord

[@aspros9479]

@jaberanwar6292 Madara est juste physiquement trop fort pour itachi. Tous ses Amaterasu vont être esquivés. Il est capable de Blitz un Naruto ermite alors Itachi... voilà quoi 🥲 Hashirama est capable de vaincre Kyubi recouvert d'un Susanoo parfait. Tu penses très sincèrement qu'Itachi et son Susanoo parfait pourrait le vaincre ?! 😂😂😂 Hashirama c'est un morceau totalement différent. Y'a littéralement rien qu'Itachi pourrait lui faire. Avec l'EMS, il ne va pas se faire One Shot, mais il a quoi contre la statue Bouddha ? 🥲 Obito a indiqué que si Itachi connaissait son secret, il aurait pu se faire tuer par Itachi. Mais il ne parlait pas dans un combat mais via un coup en traître comme ce qu'il s'est passé dans le manga. Itachi aurait piégé Obito et il aurait pu le tuer. C'est tout 🥲

[@NipponNest860]

​@@aspros9479Il semblerait que tu sous-estimes grandement Itachi Si Itachi avait un EMS il aurait eu selon moi: _ Un susano parfait avec l'épée de Totsuka et le miroir de Yalta _ Une quantité folle de chacra _ Une vision plus claire et donc une vitesse supérieure à celle qu'il possède en MS _ Il ne serait plus malade Tu crois vraiment que Madara a la capacité de tenir tête à Itachi sous cette forme ? Zetsu noir qui est certainement le ninjas qui a une connaissance la plus vaste du monde Shinobi estime que celui qui détient l'épée de Totsuka et le miroir de Yalta est invincible et tu penses vraiment que Madara peut faire quoi que ce soit contre un susano parfait avec ses deux armes légendaires ? Ok si par exemple Madara sort son susano parfait et Itachi EMS fait pareil, le susano de Madara serait il selon toi assez rapide pour éviter de se faire toucher par l'épée de Totsuka ? Moi je ne pense pas or nous savons que si Madara se fait toucher c'est du one shot genre le combat va durer exactement la même durée qu'a eu le combat Itachi vs Orochimaru Pour ce qui est du Taijutsu Madara EMS vivant est un monstre c'est vrai mais Itachi l'est aussi et là on parle pas de Itachi MS mais Itachi EMS déjà que Itachi MS a un temps de réaction supérieure à celui de Sasuke EMS essaie d'imaginer sa vitesse avec un EMS et de plus il a son intelligence et son intuition pour anticiper les mouvements de Madara du coup je pense pas que Madara pourra prendre de vitesse un Itachi sous cette forme Pour ce qui est des genjutsu j'ai Même envie de dire que c'est Madara qui serait menacé mais disons que personne pourra prendre le dessus sur l'autre dans ce domaine mais nous devons noter que Itachi en a fait sa spécialité D'ailleurs à part le susano, Izanami, Izanagi et les genjutsus Madara EMS vivant n'a plus montré aucune technique pourtant Itachi lui il a amaterasu qui n'est pas négligeable car ça a pu prendre de vitesse un Obito inattentif or ça même le Raikage n'a pas pu le faire malgré sa vitesse En ce qui concerne Hachirama il est un monstre mais le problème c'est que comme je l'ai dit Itachi maîtrise l'amaterasu et avec un EMS il n'aura aucune difficulté à en lancer plusieurs dans un seul combat. Si par exemple Hachirama sort le colosse Sylvestre et que Itachi lance un amaterasu dessus le colosse Sylvestre devrait cramé car logiquement le bois ne devrait pas résister à un tel degré de chaleur en plus on parle pas d'un vulgaire Katon mais d'un amaterasu et rien n'empêche Itachi de recommencer sur chacune des attaques de bois de Hachirama donc pour moi si Itachi EMS devrait affronter Hachirama il le battrait peut-être pas parce qu'il est plus fort mais parce que son style de combat contre celui de Hachirama. Deidara aurait dû gagner face à Sasuke mais il a perdu parce que c'était le mauvais adversaire pour lui, sans l'izanagi Obito perdait face à Konan mais ça fait pas d'elle une personne plus forte bref SI j'ai comparé un potentiel Itachi EMS à Hachirama et Madara c'est pour te montrer que Itachi n'a pas besoin d'un tel pouvoir pour affronter un Obito masque Orange Itachi dit qu'il a besoin d'un EMS pour battre Madara pourquoi il aurait dit ça s'il savait que Obito derrière le masque vu que Obito est mille fois moins fort que Madara. Tu as dit que "Itachi ne connaissait pas la puissance de madara parce qu'il ne sait même pas comment Madara a éveillé son MSE" avec le nombre de mensonges que Itachi a fait à Sasuke qu'est ce qui te fait dire qu'il allait lui dire la vérité sur la manière dont Madara à éveillé son MSE si il le savait ou pas ? Tu dis "Même kabuto ne connaissait pas la vraie puissance de Madara " bah Kabuto a été le disciple de Orochimaru toute sa vie il n'a pas une connaissance vaste du monde Shinobi en tout cas pas une plus grande que celle d'Orochimaru parce qu'il ne savait même pas que itachi détenait l'œil il de Shisui et pouvait se défaire de l'edo tensei Et même si Itachi ne connaissait que la puissance de Madara sous forme légendaire ça ne change rien parce que si Itachi savait que ce n'était pas Madara qu'il connaisse sa puissance véritable ou sous forme légendaire il aurait attaquer Obito parce qu'il est clair que Obito est moins fort que Madara donc Itachi n'aurait pas peur de l'affronter sans MSE . Tu as pris en compte le fait que Pain dise qu'il serait mort si Jiraiya avait découvert son secret mais quand c'est Obito qui dit la même chose à l'égard d'itachi tu prends pas ça en compte et pourtant l'auteur a bien prouver à travers plusieurs passages que obito est inférieur à itachi comme quand Obito fait diversion pour que le combat entre Itachi et Sasuke ne soit pas interrompu et ainsi il puisse voir Itachi mort Je comprends que Itachi est l'un des personnages les plus aimé mais aussi le plus détesté et donc souvent admettre que Itachi soit plus fort qu'un adversaire est assez problématique par exemple dans ta vidéo Itachi vs Pain/ Nagato t'as dû ravaler ta salive avant de pouvoir annoncer que tu pensais que Itachi edo était plus fort que Nagato edo mais là l'auteur nous mets des preuves pour nous dire que Itachi est plus fort que Obito et nous devons y croire car Obito lui même le dit ouvertement. Non seulement il dit qu'il serait mort si Itachi connaissait son secret (qu'il n'était pas Madara) mais il dit aussi à zetsu qu'ils pepeuvent attaquer Konoha car plus personne ne les mettrai des battons dans les roues . Donc le fait que vous dites que obito avait peur que Itachi découvre ses plans et aille le dire à konoha pour que konoha compromettre ses plans c'est faux car Obito n'avait peur d'aucun ninjas de konoha ni même de tous les ninjas de konoha rassemblés mais ils avaient peur d'itachi pas parce que Itachi est plus fort que tous les ninjas de konoha rassemblés mais juste parce que aucun ninjas de konoha ne pourraient les vaincre ou les causer de grands dommages à part Itachi Pour finir j'ai une question et si tu y réponds clairement tu me convaincra définitivement, la question est pourquoi Obito ne voulait détruire konoha du vivant de Itachi alors que la destruction de Konoha c'était justement pour capturer un bijoux (Kyubi) ? Si Obito maintenait vraiment Itachi au sein de l'akatsuki juste pour la capture des bijoux il ne devait plus avoir besoin de Itachi vu qu'il ne les restait plus grand nombre de bijoux à capturer et Itachi n'allait donc plus être d'une grande importance dans l'akatsuki

[@aspros9479]

"Zetsu noir qui est certainement le ninjas qui a une connaissance la plus vaste du monde Shinobi estime que celui qui détient l'épée de Totsuka et le miroir de Yalta est invincible" --> Zetsu connait aussi Kaguya et Hagoromo. Ca veut dire que Zetsu pense qu'Itachi est plus fort que ces deux-là vu qu'il est invincible ? Et je te rappelle que le miroir de Yata est unidirectionnel. Si tu attaques de dos, il ne fera rien. "Ok si par exemple Madara sort son susano parfait et Itachi EMS fait pareil, le susano de Madara serait il selon toi assez rapide pour éviter de se faire toucher par l'épée de Totsuka ?" --> le Susanoo dépend de la vitesse de l'utilisateur. Avoir l'EMS ne modifie pas la vitesse de l'utilisateur. Madara > Itachi niveau vitesse donc Madara Susanoo > iTACHI Susanoo noveau vitesse. D'autant plus que Madara a un Sharingan infiniment plus expérimenté que celui d'Itachi. Ses réflexes devraient être bien meilleurs. "Pour ce qui est du Taijutsu Madara EMS vivant est un monstre c'est vrai mais Itachi l'est aussi" --< Itachi n'a aucun vrai feat dans le domaine. Le seul moment où il utilise réellement du Taijutsu c'est contre Naruto KCM fatigué et qui ne se battait pas sérieusement. Madara, lui, est clairement montré comme l'un des meilleurs du manga. "Itachi MS a un temps de réaction supérieure à celui de Sasuke EMS" --> Oui et non. Itachi pouvait anticiper les mouvements de Kabuto grâce à son intelligence, pas ses yeux. Les yeux de Sasuke sont meilleurs. Et c'est le Sasuke qui vient seulement de récupérer son EMS. Plus tard, le Sasuke habitué à ses yeux pouvait suivre les mouvements de Juubito, un être bien plus rapide que Kabuto. Sasuke EMS >>> Itachi MS niveau réflexes. "Pour ce qui est des genjutsu j'ai Même envie de dire que c'est Madara qui serait menacé mais disons que personne pourra prendre le dessus sur l'autre dans ce domaine mais nous devons noter que Itachi en a fait sa spécialité " --> Hinata, dans la partie 1, a fait du Taijutsu sa spécialité. Elle se fait rekt par Tenten dans le domaine alors que ce n'est pas son domaine (elle a un score supérieur en Taijutsu selon le Databook). Et Madara est capable de contrôler Kyubi entier sans pression, là où Sasuke MS ne peut pas contrôler Kyubi 50% selon le Databook. Madara est un boss dans le domaine, et il n'est clairement pas inférieur à Itachi. "D'ailleurs à part le susano, Izanami, Izanagi et les genjutsus Madara EMS vivant n'a plus montré aucune technique" --> Tout simplement parce que ça n'a jamais été montré. Les seuls vrais combats de Madara étaient contre Hashirama. Les deux n'ont jamais été montrés. C'est tout. Pendant la guerre, il n'en avait pas besoin. Mais si tu comptes Storm Generation (dont les cinématiques sont "censées" être canon, alors il peut remonter le temps). Mais bref, ce n'est pas parce que ce n'est pas montré que ça n'existe pas. Tobirama a dit qu'il pouvait faire le déplacement spectral mais ne l'a jamais fait. On considère qu'il ne le peut pas parce que ce n'est jamais montré ? "amaterasu qui n'est pas négligeable car ça a pu prendre de vitesse un Obito inattentif or ça même le Raikage n'a pas pu le faire malgré sa vitesse" --> Obito n'avait aucune raison de se méfier d'une attaque d'Itachi vu qu'il était mort. Je ne vois pas ce qu'il y a de si difficile à comprendre. C'est comme si Itachi se fait attaquer dans le dos par Indra. Ca n'a aucun sens de se méfier d'un mec mort. Et il s'attendait à l'attaque du Raikage, donc il a pu la contrer. Amaterasu est venu de l'oeil de Sasuke grâce à une action d'Itachi d'outre tombe. C'était inesquivable. Raikage >>> Amaterasu niveau vitesse (vitesse divine selon le Databook). "Itachi EMS devrait affronter Hachirama il le battrait peut-être pas parce qu'il est plus fort mais parce que son style de combat contre celui de Hachirama" --> Si Itachi utilise Amaterasu, ça va bruler le bois. Mais il va faire quoi face à Bouddha ? Amaterasu est une flamme qui grandit en continu, elle ne fait pas la taille de Bouddha instantanément. Et en attendant, les 1000 mains vont exterminer Itachi (vu que ça passe à travers un Susanoo et que ça peut attaquer de différents côtés). Hashirama va le foudroyer. Madara EMS lui-même n'est pas au niveau d'Hashirama alors Itachi... "Sans l'izanagi Obito perdait face à Konan" --> Konan voulait tuer Obito. Obito devait garder Konan vivante pour découvrir où se cache le Rinnegan. Ca a été dit et ça a été montré (quand Obito sauve Konan de sa propre explosion). Ce n'était pas réellement un combat. La suite au commentaire suivant

[@marcopaolo3716]

13:17 Cette information, n'est pas cohérente, puisqu'Obito est encore en vie.

[@aspros9479]

L'auteur semble avoir masqué la présence d'Obito (sans mauvais jeu de mot). Genre il indique que Pain est le plus puissant de l'Akatsuki alors qu'Obito existe. Faut surtout comprendre que ce Databook se termine au moment où Sasuke débloque le MS et Tobi n'a jamais été présenté comme une réelle menace jusque-là. Fallait que l'auteur cache son identité au mieux, donc ne pas donner d'indices sur ses capacités. Obito a pu contrôler entièrement Kyubi à genre 14 ans, donc le contrôler quand il a la trentaine et que Kyubi est divisé en 2 semble logique. Je ne pense pas qu'on puisse appeler ça une "incohérence", c'est plutôt une dissimulation consentie.

[@marcopaolo3716]

@@aspros9479 Je dirais plutôt que cette dissimulation, mène à l'incohérence. Les propos du databook, sont l'équivalent des propos du narrateur, le narrateur qui est censé tout savoir. Donc quand le databook transmet une information fausse, cette information devient incohérente. Ce que tu me dis est une justification à l'incohérence à la limite, mais elle n'annule pas l'incohérence pour autant.

[@BouraimaAdissa]

Mon gar tu sous estime un génie qui à vraincre shisiu, Si tu as bien compris Danzo, il reservait l'un de son œil pour combattre madara(Obito), donc si itachi ne trouve pas de brèche pour vraincre un adversaire plus puissant il créa une nouvelle technique (comme l'auteur l'a fait avec obitô), soit utilisé l'œil de shisui

[@aspros9479]

Itachi ne peut pas créer une technique pour vaincre un adversaire 🥲 Il n'utilise que des techniques qu'il avait déjà maîtrisé 🥲

[@Yarllondesire]

😂😂😂😂😂😂😂😂

[@ExplorationSurprenantes]

Bonne explication mais je pense que lorsque Itachi vient voir Obito pour lui dire de l'aider à tuer les Uchihas Obito ne savait pas que Itachi avait une maladie 🤔 "Obito peut utiliser le kamui en défense et en attaque" Mais pas au même moment lorsque Obito se défend avec le kamui il peut pas attaquer. Obito doit se matérialisé pour attaquer avec le Kamui. En intelligence Itachi est tellement au dessus d'Obito que même mort il a failli le tuer. Je n'exagère pas mais la victoire de Obito est sûre mais il aura chaud au cul ça c'est sûr. De plus j'imagine mal Itachi lancer toutes ses attaques sans toucher Obito au moins une fois. De plus t'as oublié l'épée de Totsuka. Obito peut se dématérialiser mais l'épée de Kusanagi d'itachi n'est pas matérielle non plus du coup impossible se dire si l'épée pourra toucher Obito ou pas.

[@aspros9479]

""Obito peut utiliser le kamui en défense et en attaque" Mais pas au même moment lorsque Obito se défend avec le kamui il peut pas attaquer. Obito doit se matérialisé pour attaquer avec le Kamui" --> yes, mais pour capitaliser sur ça, c'est difficile en solo. Minato a eu besoin du Hiraishin niveau 2 qui est le contre parfait face au Kamui. Itachi n'a pas ce genre d'atout. "En intelligence Itachi est tellement au dessus d'Obito que même mort il a failli le tuer" --> C'était une attaque d'outre tombe. Obito n'avait aucune raison de se méfier d'Itachi vu qu'ilm était littéralement mort x) "De plus t'as oublié l'épée de Totsuka. Obito peut se dématérialiser mais l'épée de Kusanagi d'itachi n'est pas matérielle non plus du coup impossible se dire si l'épée pourra toucher Obito ou pas." --> que Totsuka soit immaterielle ou non ne change rien. En utilisant le Kamui, le corps d'Obito ne se trouve plus dans la même dimension. L'épée de Totsuka ne passe pas à travers les dimensions.

[@ExplorationSurprenantes]

@@aspros9479 Oui Itachi n'a pas le Hiraishin V2 mais il a le multiclonage. Et Itachi vivant à un temps de réaction monstrueux... Tu as bien dit que seul capitaliser sur cette faille du kamui est presqu'impossible. Mais justement Itachi à une technique qui lui permet de se multiplier donc avec ça, ça sera tendu pour Obito... Après c'est vrai que Itachi va cracher ses poumons mais je pense qu'il fera mal à Obito quand même.

[@Weirah_]

La seule chose que peut faire Itachi contre obito c'est le fameux cheat code qu'il a dans un corbeau -> Le Koto Amatsukami ( Donc faudrait une version d'Itachi qui ne l'a pas mit dans naruto ) , surtout que je pense pas qu'obito doute que c'est itachi qui le possède ( suffit de voir a quel point Obito voulait l'oeil de danzo ) mais en dehors de ça je vois pas d'autre alternative , le coté intangible c'est bcp trop fort xd

[@aspros9479]

😎🫱🏼‍🫲🏻😎

[@shadowken5996]

Elle est prévue pour quand la vidéo dms obito j’ai trop hâte de la voir

[@aspros9479]

Oula, dans un petit moment désolé. J'ai pas mal de vidéos de prévues avant et je compte lâcher un peu Itachi et Obito vu que j'en ai pas mal parlé récemment 😂

[@shadowken5996]

@@aspros9479 ok j’attendrai prends ton temps

[@danishralaiherivelo4656]

TOUJOUR UN EXELLENT TRAVAIL

[@aspros9479]

Merci ! 🥲

[@sencerrma8529]

Excellente vidéo

[@aspros9479]

Merci ! 👌🏻

[@Walid-hj8fk]

Est-ce que obito masque jaune serait à l'abri du tsukuyomi ? Vu qu'il a beaucoup moins d'expérience avec son MS

[@aspros9479]

Je ne pense pas. Même si son chakra est bien plus puissant, Itachi semble être le meilleur des deux à ce moment-là. Mais je ne peux en être sûr. À voir si l'argument de "Obito contrôle Yagura" est suffisant pour indiquer qu'il contre le Tsukuyomi 😌

[@shadow-master-6369]

pour la partie genjutsu tu as oublier le fait que itachi possède l'oeil de shisui ( et qu'il est dit que shisui possède les genjutsu les plus puissant ) c'est un atout surpuissant dans le genjutsu et complètement inattendu aussi izanami on n'as pas besoins de touché l'adversaire pour le lancé

[@aspros9479]

Je ne l'ai pas oublié, j'ai bien dit que cet oeil peut vaincre Obito. Mais posséder cet oeil ne signifie pas qu'il va OBLIGATOIREMENT vaincre Obito. Rien n'indique qu'il y a besoin de toucher l'adversaire pour lancer Izanami, mais on se doute qu'il y a un minimum de contact à avoir. Sinon, y'avait aucun intérêt qu'Itachi risque ses fesses à attaquer Kabuto sans relâche pour préparer la boucle de l'Izanami

[@destrapuissancex5068]

@@aspros9479 Il me semble que cet oeil n'a qu'une fonction "protéger konoha". Donc Itachi n'aurait pas pu l'utiliser sur Obito, ça n'aurait pas de sens. Il préférait le garder pour Sasuke ou lui même.

[@aspros9479]

C'est Itachi qui a placé cet ordre dans cet oeil. Donc j'imagine qu'il peut placer ce qu'il veut, genre "suicide toi en glissant sur une peau de banane"

[@destrapuissancex5068]

@@aspros9479 Je croyais que c'était shisui en lui donnant le sharingan qu'il l'avait placé lui même

[@aspros9479]

De mémoire, Itachi a dit à Naruto "j'ai placé comme ordre de protéger Konoha dans ce Sharingan pour l'utiliser sur sasuke". Donc j'imagine que c'est Itachi qui l'a fait

[@DSD97139]

On va être sympa on dis que Obito masque jaune perd le amoureux d'Itachi sont déjà entrain de faire une crise existentielle, tu me hype "avec ce boîte de pandore refermer enfin peut-être" que je sans que la prochaine vidéo sera sur Kakashi?

[@aspros9479]

Haha t'inquiète 😂

[@samuelvitality3918]

Est ce que le genjutsu peut affecter des personnages sans chakra ?

[@aspros9479]

Tout le monde possède du chakra dans l'univers de Naruto, même les civils 😌

[@perfectprod9917]

Serais bien une video minato vs itachi

[@aspros9479]

Ouais, histoire de déclencher une guerre civile dans les commentaires 😂

[@andreasanchez-oj7ol]

Et dire qu’il y en a qui compare Itachi à Madara Alors qu’il passe même pas ce cher Obito 😅, Obito est avec Naruto Kcm 2 les 2 seuls persos qui se rapprochent du niveau d’Hashirama et Madara je pense

[@aspros9479]

Effectivement 🫱🏼‍🫲🏻

[@Jmy_242]

Pourquoi quand c'est itachi, il y a toujours des interprétations lugubres a faire Mais quand c'est les autres , toutes est claire car c'est écrit 🙄

[@aspros9479]

Du tout. Faut comprendre que depuis plusieurs débats, je commence par analyser les différents contextes des deux persos afin de vérifier si on peut en dégager une réponse à notre question. Et du coup, j'en profite pour démonter les "arguments" qui sont pris tels quels sans être analysés. Si je prenais seulement ce qui m'arrange, j'aurais dit qu'Itachi a fui devant Jiraya, mais comme je me dois d'analyser le contexte pour les deux, j'ai bien indiqué qu'Itachi a fui, non pas par peur, mais par nécessité (à cause de sa mission, il ne voulait pas tuer Jiraya...). Du coup, j'ai analysé les contextes des deux, et beaucoup trop de "misconception" dans ce débat, et fallait que je fasse ma propre analyse. Si t'as la tienne, c'est cool 🤷🏻‍♂️

[@melkylomba142]

Ok frangin je suis plutôt d'accord 👍 tu m as convaincu 🤗 continue comme ça on est ensemble 😁

[@aspros9479]

Merci 🤜🏻🤛🏻

[@melkylomba142]

@@aspros9479 on est et on reste ensemble frérot 😎😎😎 et stp tu peux aussi argumenter sur d autres mangas mais pas maintenant hein c est toi qui voit 😅 mais dans tout les cas on continue l aventures ensemble 🔥🔥🔥🔥🔥

[@aspros9479]

Prochainement ! J'organise tout ça déjà !

[@betayenejoel1248]

Obito a les cellules d'ashirama donc 😅 pour moi, s'il faut faire une comparaison, il faut lui retirer les cellules d'ashirama

[@aspros9479]

Oui mais ça fait partie de lui maintenant. Impossible de juger Obito sans les cellules d'Hashirama parce que sinon, il ne pourrait même pas marcher 🥲 Je ne vais pas débattre sur un Kakashi sans Sharingan, un Naruto sans Kyubi ou un Zabuza sans épée. C'est des pouvoirs qui leur appartiennent 🥲

[@betayenejoel1248]

@@aspros9479 réponse très pertinente, dis moi un peu ce que tu en penses, mais pour moi, les cellules d'ashirama auraient pu sauver itachi de sa maladie et le rendre supérieur à un obito (toutes les versions sauf obito rinegan que je trouve du même calibre, et jubito)

[@aspros9479]

Itachi avec les cellules d'Hashirama serait sans conteste bien plus fort qu'Obito parce qu'il aurait guéri de sa maladie et qu'il aurait un chakra COLOSSAL. Ça avec ses capacités de ninja, ils sont rares ceux qui pourraient le vaincre (peut-être pourrait-il même inquiéter Madara...) 😏

[@jonathanpubieley5006]

Obito est trop boots pour un itachi malade mais si on met à part le facteur maladie le combat sera tendu mais obito sera toujours vainqueur mais qu'il sera gravement blessé

[@aspros9479]

Disons que si on prend Itachi vivant pleine puissance, il devrait ressembler à Edo Itachi en légèrement plus fort physiquement. Donc ouais, il pourrait attaquer et se défendre plus facilement 👌🏻

[@soulaimanaelhad]

Heureusement que c'est pas Massashi l'auteur de ce débat. Car même lui même Hachirama ne ferait pas le poids devant Itachi

[@aspros9479]

Itachi 5 ans > Hashirama 😏

[@quentinho5998]

Obito Akatsuki plus fort que Itachi Akatsuki, surtout grâce aux cellules d'Hashirama et à l'entraînement de Madara

[@aspros9479]

Clairement oui !

[@powerlevels2411]

MADARA VS KAKASHI DOUBLE MONGEKIOU svp

[@aspros9479]

Haha pourquoi pas 🥲

[@nexus_1021]

1) Pain n’a jamais été dit comme le plus fort de l’akatsuki il y’a cette image dans le databook mais le statement en bas n’apparaît même chose pour le manga en version japonaise ( j’ai cherché les versions possibles du manga en japonais et je n’ai encore pas trouvé le statement ) 2) Le databook parle juste de powers donc plusieurs pouvoirs donc izanagi aussi vu que ça fait parti du pouvoir de obito or si obito a vraiment utilisé kamui alors il s’est fait touché ducoup pourquoi il a aucune blessure vu que il s’est fait quand même touché et il était même pas égratigné et Itachi connaît l’absorption du kamui aussi dans les romans on nous le montre et quand tu te fais touché par Amaterasu tu peux pas enlever ton bras vu que tu brûles et que tu peux pas faire grand chose sauf izanagi comme nagato par exemple qui a rien pu faire à part kabuto qui l’a aidé 3) Obito a dit que Itachi l’aide pas dans l’akatsuki et Itachi ne l’a pas aidé donne moi un chapitre où Itachi a aidé réellement obito pour son objectif sachant que obito dit que ce qui compte c’est le projet tsukuyomi pour lui or Itachi l’a obligé a accepté le marche qui est plus avantageux pour Itachi comme je l’ai prouvé et Itachi malade est plus fort que toute l’akatsuki pre war arc vu que obito ne les a pas appelle alors qu’il contrôle pain qui peut les appeller donc obito qui avait l’akatsuki n’a pas pu appeller ses membres pour attaquer Itachi car il peut pas ( vu que obito gagne rien pour le marche et Itachi est néfaste à ces plans ) et pour konoha euh bizarrement quand Itachi meurt il va direct appelle sasuke pour capteur bee et tout et obito dit bien que seul son projet compte et qu’il reculerait devant rien sachant qu’Itachi était à l’akatsuki pendant 10 ans un peu près obito doit Ducoup attendre 10 ans pour venir capteur les bijus ce qui est énorme et obito n’a aucune raison d’attendre autant longtemps même si ça prend du temps et obito était directement allé à la traque des bijus en envoyant Sasuke a bee et au conseil des 5 kages pour les prendre en otage et j’ai déjà debunk le fait que pain est plus fort que Itachi sachant ce statement qui n’existe pas vraiment fait référence à Itachi vu que pain ne peut pas attaquer konoha tant que Itachi est vivant et même si obito n’a pas peur de Minato et qu’il a peur de Itachi ça change pas grand chose car Itachi malade est largement plus fort que minato hokage et obito sous-estime beaucoup ses adversaires et pour la guerre il allait pas les affronter seul Naruto bee gai et kakashi ne scale pas à itachi 4) Pour le combat déjà Itachi possède totsuka qui annule le ninjutsu d’après le databook et kamui est un ninjutsu d’après le databook et Itachi peut utiliser izanagi obito a réagi au raikage grâce au kamui qui peut s’activer inconsciemment et automatiquement et obito ne gers pas la vitesse de Itachi qui est supérieur à Naruto bsm qui éclate une arme de obito masque orange facilement 5) Amaterasu n’a pas été contrer par obito réellement mais surtout grâce a izanagi ce qui va lui perdre un œil et le statement du databook référé probablement au chakra qu’on contrôle comme Naruto kcm1 en gros et de toute façon kurama est scellé et le scellement empêche le Genjutsu d’après le databook euh pour Sasuke obito dit que Itachi a retenu son Genjutsu donc ton argument n’est pas valide oui Itachi était surpris ça faisait parti de son plan et pour Zetsu il connaît pas le plan de Itachi totsuka est plus rapide que obito et ça annule kamui comme je l’ai prouvé et l’épée de totsuka a pris de vitesse nagato et c’est plus rapide que Itachi d’après obito et Itachi a clairement de quoi placé Izanami Revenons à ça, Itachi a clairement de quoi placer izanami sur Obito Itachi peut lancer 2 katon 2 suiton 2x un shuriken Partir au taijutsu et c'est plier Ou lancer amaterasu a la place Globalement c'est les conditions de victoire d'itachi les plus évidentes Totsuka Bypass kamui et scelle Obito Kotoamatsukami gg ( si c’est Edo ) Izanami gg Tactique avec un clone explosif gg ( ça a marché avec konan ) Blitz avec Susano gg 6) Si obito touche Itachi kamui c’est pas directement fini ça prend du temps gai a pu l’intercepter et kakashi aussi ducoup il active Yata qui contre kamui et Itachi n’a pas besoin du hiraishin vu qu’il a yata et de toute façon obito va jamais touché Itachi vu leur différence de vitesse colossale en taijutsu un obito plus fort est égal à kakashi qui est inférieur à Naruto kcm2 qui est inférieur à Naruto bsm qui est inférieur à Itachi dans ce domaine Ducoup victoire de Itachi sans difficulté Itachi est beaucoup plus rapide que Naruto bsm qui est plus rapide que Naruto kcm2 qui est plus rapide que son clone qui a pris de vitesse obito rinengan plusieurs fois donc Itachi le touche avec Amaterasu ducoup plus de kamui pour lui même si il aurait plus beaucoup de chakra Itachi finirais le boulot avec du taijutsu d’après le databook obito a que la technique qui absorbe l’âme et il a rien d’autre Mais si tu prend ce obito dms il se fera éclaté il aura que un kamui en plus ducoup il se fera speed blitz j’ai déjà prouvé que Itachi est plus rapide que lui Itachi est plus rapide que ses ² Kamuis et de toute façon même si il va deux fois plus vite il atteindra pas Itachi qui est largement plus rapide Obito peut pas utiliser le susano d’après le databook donc non et le shuriken kamui de kakashi avec le susanos obito peut pas l’utiliser 7) Pour juubito c’était les clones de Hashirama et Tobirama et Naruto bsm arrivait à le suivre et Sasuke aussi alors que Itachi est plus rapide que eux donc pour moi c’est serré mais alive Itachi perd sauf Edo Itachi la ou il gagne sûrement 8) Itachi massacre obito masque jaune déjà que j’ai prouve qu’il détruit obito masque orange bon… et Yagura n’est pas un jinchuriki parfait ( d’après le databook ) juste qu’il contrôle pleinement son demon ( il peur se transformer utiliser ses techniques etc ) mais il collabore pas avec lui bah minato il est inférieur à Itachi après y’a totsuka qui est plus adaptée que le hiraishin contre kamui vu que ça l’annule directement et Itachi peut contrôler kurama avec son Genjutsu qui est supérieur à celui de obito

[@aspros9479]

1) J'ai déjà trouvé cette version en jap mais pas sur tous les sites. Je ne peux donc pas confirmer ou infirmer que c'est une déclaration réelle de l'auteur. Dans tous les cas, dans ce débat précis (Itachi/Obito, ça ne change pas grand chose puisque j'ai juste dit que ce n'était pas à prendre en compte de manière littérale. 2) Obito, lorsqu'il utilise le Kamui, n'affecte que son corps. Les flammes sur son bras/épaule n'ont pas été trasnportées dans la dimnsion Kamui et ont donc fini sur le sol ou ont disparu en n'ayant plus aucune cible à bruler. Et Obito n'a pas été montré comme sans blessure. Il possède un vêtement qui nous a empêché de voir les dégats. Et dans tous les cas, il possède les cellules d'Hashirama, donc il se soigne en continu. D'ailleurs, quand Karin s"est faite toucher par Amaterasu, ses vêtements n'ont pas brulé instantanément, donc c'est sans doute le cas avec Obito. Il a pris l'attaque trop peu de temps pour que ça abime sa tenue ou que ça le blesse. "Itachi connaît l’absorption du kamui aussi dans les romans on nous le montre" --> Il y a une différence entre connaitre la technique et connaitre l'intégralité de ce qu'elle fait. Itachi ne savait pas qu'en utilisant le Kamui, il pourrait échapper à Amaterasu qui serait détaché du corps d'Obito. 3) "Obito a dit que Itachi l’aide pas dans l’akatsuki et Itachi ne l’a pas aidé donne moi un chapitre où Itachi a aidé réellement obito pour son objectif sachant que obito dit que ce qui compte c’est le projet tsukuyomi pour lui or Itachi l’a obligé a accepté le marche qui est plus avantageux pour Itachi comme je l’ai prouvé" --> Kakashi ne maitrise pas 1000 techniques. Donne moi le chapitre où il utilise les 1000. Vas-y. Je t'attends... Tu vois ? C'est la même chose ici. Ce n'est pas montré, mais ça ne veut pas dire que ça n'existe pas. Que tu le veuilles ou non, Obito n'avait pas peur d'Itachi au point d'accepter un marché qui ne lui convenait pas. Si Obito avait peur à ce point là, il aurait fait appel à Konan, Pain, Kisame et le reste du groupe pour l'éliminer. Mais non. Ils ont tous les deux passés un pacte qui les arrangeait. Obito avait une main d'oeuvre d'exception en la personne d'Itachi et Itachi s'assurait que Konoha ne se ferait pas attaquer avant qu'il n'y passe (donc ça laissait du temps à Konoha pour se préparer). Donc tu n'as rien prouvé du tout. "Itachi malade est plus fort que toute l’akatsuki pre war arc vu que obito ne les a pas appelle alors qu’il contrôle pain qui peut les appeller donc obito qui avait l’akatsuki n’a pas pu appeller ses membres pour attaquer Itachi car il peut pas ( vu que obito gagne rien pour le marche et Itachi est néfaste à ces plans )" --> Ca a été dit quer l'Akatsuki galérait à recruter des membres puissants, d'où le fait que la disparition de Deidara était un problème pour Pain (alors que Deidara n'est pas siiiiiiiii fort que ça en comapraison avec les autres membres). Donc Obito n'avait aucun intérêt à éliminer Itachi, bien au contraire. Et tu viens réellement de dire qu'Itachi malade > Akatsuki ? x) "pour konoha euh bizarrement quand Itachi meurt il va direct appelle sasuke pour capteur bee et tout et obito dit bien que seul son projet compte et qu’il reculerait devant rien sachant qu’Itachi était à l’akatsuki pendant 10 ans un peu près obito doit Ducoup attendre 10 ans pour venir capteur les bijus ce qui est énorme" --> non seulement c' est indiqué dans le manga, mais c'est indiqué par Itachi lui-même... Pourquoi l'Akatsuki a du attendre ? Parce qu'ils n'avaient pas le choix. Je vais t'expliquer : --> L'Akatsuki devait, dans un premier temps, recruter des membres, suffisamment pour pouvoir traquer et sceller des Bijuu. Sauf qu'avant de les traquer, il faut connaitre leur position, s'armer et préparer l'offensive. Ca demande du temps et des ressources financières (d'où le fait que l'Akatsuki se fasse employé pour des missions "sales"). Parce qu'évidemment, traquer un Jinchuriki est compliqué vu que c'est censé être le ninja le plus protégé du village (vu qu'il possède le contre-pouvoir). Dès lors, pourquoi ça a été si long de faire tout ça ? L'Akatsuki a du attendre d'avoir suffisamment de ressources et avoir repéré tous les Jinchuriki/Bijuu avant d'attaquer. Le but était de capturer un à un les Bijuu dans l'ordre croissant (pour éviter que la statue ne se brise) et de manière assez rapide. Plus ils mettent de temps, plus ils laissent de temps aux diiférents villages de s'allier et de traquer le groupe. C'est pour ça qu'il fallait allait vite une fois commencé. Du coup, ils se sont préparé pendant longtemps avant de lancer l'offensive vu que c'était la course contre la montre. Du coup, si l'Akatsuki a attendu autant de temps, c'est qu'elle n'avait pas le choix. C'est Itachi qui le dit et c'est archi logique. Le fait qu'Obito décide d'envoyer Sasuke après la mort d'Itachi était planifié vu qu'ils avaient capturés les 7 premiers Bijuu à ce moment de la série.

[@aspros9479]

"Itachi malade est largement plus fort que minato hokage et obito sous-estime beaucoup ses adversaires et pour la guerre il allait pas les affronter seul Naruto bee gai et kakashi ne scale pas à itachi " --> Mais Naruto KCM1 qui se retenait et qui était épuisé pouvait gérer Itachi EDO (donc sa forme la plus puissante) qui lui se battait à fond vu qu'il n'avait pas le choix. Et tu dis que Naruto KCM2 ne peut pas le gérer ? Étrange. 4) "Itachi possède totsuka qui annule le ninjutsu d’après le databook et kamui est un ninjutsu d’après le databook et Itachi peut utiliser izanagi" --> Non. Itachi peut effectivement annuler le Ninjutsu mais le Kamui est différent. Quand Obito utilise le Kamui, il n'existe plus devant toi. En gros, c'est comme si Itachi attaque dans le vent. Ce n'est pas une technique qui lui permet de tanker ou autre, c'est vraiment une attaque qui fait qu'il n'est plus là. Si ça ne touche pas, ça n'annule pas. C'est comme ça que ça fonctionne. Et Itachi ne maitrise pas Izanagi. Ni le Databook, ni le manga ne vont dans ce sens. "obito ne gers pas la vitesse de Itachi qui est supérieur à Naruto bsm qui éclate une arme de obito masque orange facilement " --> Là je regrette d'avoir perdu autant de temps sur ton commentaire x) Tu viens vraiment de dire qu'Itachi se déplace plus vite que Naruto KCM2 mode ermite ? Le Naruto qui pouvait se battre avec Juubito maitrisé ? T'as pété les plombs. Itachi malade pouvait à peine réagir à Kirin qui se déplace à la vitesse de la foudre. Naruto KCM1 non maitrisé esquive l'attaque lma plus rapdie du Raikage qui va quasiment à la vitesse de la lumière. Naruto KCM2 possède un boost encore plus grand. Et le mode ermite décuple ses capacités. Itachi se fait blitz par ce Naruto. Mais du coup, je vais accéler le reste de la réponse vu que j'ai vu à qui je m'adresse x) 5) "Amaterasu n’a pas été contrer par obito réellement mais surtout grâce a izanagi ce qui va lui perdre un œil et le statement du databook référé probablement au chakra qu’on contrôle comme Naruto kcm1 en gros" --> ce n'est pas montré ou dit qu'il perd son oeil. Même débat qu'un peu plus haut. "pour Sasuke obito dit que Itachi a retenu son Genjutsu donc ton argument n’est pas valide" --> Ce n'est pas ce qu'a dit Obito. Il a dit qu'Itachi aurait pu le tuer, pas qu'Itachi s'est retenu niveau Genjutsu. " Itachi totsuka est plus rapide que obito et ça annule kamui comme je l’ai prouvé et l’épée de totsuka a pris de vitesse nagato" --> Non plus. Nagato ne s'est pas fait prendre de vitesse, il n'a pas pu esquivé à cause de sa mobilité. C'est dit et montré. "Revenons à ça, Itachi a clairement de quoi placer izanami sur Obito " --> Ca fonctionne sur Kabuto parce qu'il ne connait pas la technique. Mais dès lors qu'on fait face à un Uchiha comme Obito (qui connait tout sur tout niveau Uchiha), ça ne focntionnera pas. Comment Itachi va pouvoir placer cette technique sur un adversaire comme Obito qui peut le OneSHot via un Kamui ? Et pour se défendre contre lui, Itachi va devoir spammer son MS jusqu'à être vidé. Le faire seul est bien plus dur que le faire en duo comme avec Sasuke. Et dans tous les cas, Obito connait Izanami donc il n'y aura même pas l'effet de surprise. "Totsuka Bypass kamui et scelle Obito" --> Si l'épée ne touche pas Obito, ça n'annule pas. "Kotoamatsukami gg ( si c’est Edo )" --> Effectivement, mais encore faut-il qu'Obito fasse l'erreur de regarder le corbeau qui POSSÈDE l'oeil de Shisui dans les yeux... Chose qui n'arrivera pas. "Izanami gg " --> Faut être capable de le placer, et comme dit juste à l'instant... "Tactique avec un clone explosif gg ( ça a marché avec konan )" --< Obito a pris l'explosion pour sauver Konan vu qu'il avait besoin d'elle vivante. Il l'a dit. Donc non. "Blitz avec Susano gg" --> Encore faudrait-il prouver qu'il soit capable de le blitz, là où le Raikage lui-même n'en n'était pas capable. Et BTW, le Raikage > Itachi niveau vitesse. Là, tu m'as cité ses techniques mais sans preuve que ça focntionne. C'est comme dire qu'Onoki va vaincre Isshiki parce que son Jinton peut détacher ses cellules. En théorie, c'est vrai... mais tu connais la suite. Itachi a ce qu'il faut pour tuer Obito, mais ne le pourra pas à cause de la différence de niveau. 6) "Si obito touche Itachi kamui c’est pas directement fini ça prend du temps gai a pu l’intercepter et kakashi aussi ducoup" --> Gai ne s'est pas fait toucher. Dès lors que tu es aspiré, faut qu'une tierce personne te sauve ou que tu aies l'Hiraishin. " il active Yata qui contre kamui" --> Yata bloque les attaques, mais le Kamui ne fait aucun dégat, il envoie dans une autre dimension. Ce serait comme dire que si Kaguya veut faire spawn une map, ça ne fonctionnera pas sur Itachi qui sera derrière son bouclier. C'est illogique.

[@aspros9479]

"obito va jamais touché Itachi vu leur différence de vitesse colossale en taijutsu" --> Contrairement à Itachi, on n'a jamais vu Itachi gérer des ninjas vraiment rapides... Il n'est rapdie qu'en comparaison avec des ninjas moyens, mais dès lors que tu le mets en face d'un Naruto KCM ou un Kabuto, il ne semble plus aller si vite que ça hein. "obito plus fort est égal à kakashi qui est inférieur à Naruto kcm2 qui est inférieur à Naruto bsm qui est inférieur à Itachi dans ce domaine" --> T'es au courant qu'Obito s'est volontairement fait battre par Kakashi pour se faire retirer le seau qui l'empéchait de se rebeller contre Madara ? Il a manipulé le combat pour que ça se passe comme ça. Parce que sinon, je peux dire qu'Itachi s'est fait battre par Sasuke x) C'est exactement la même situation. Obito n'est pas au niveau de Kakashi. "Ducoup victoire de Itachi sans difficulté " --> ... "Itachi est beaucoup plus rapide que Naruto bsm qui est plus rapide que Naruto kcm2 qui est plus rapide que son clone qui a pris de vitesse obito rinengan plusieurs fois donc Itachi le touche avec Amaterasu ducoup plus de kamui pour lui même si il aurait plus beaucoup de chakra Itachi finirais le boulot avec du taijutsu d’après le databook obito a que la technique qui absorbe l’âme et il a rien d’autre " --> Non. Itachi n'a pas le niveau pour blitz Naruto KCM1 épuisé qui ne faisait que se défendre. Contrairement à ce que tu avances, moi je te donne une donnée factuelle, pas juste une interprétation de fou dingue d'Itachi x) "Mais si tu prend ce obito dms il se fera éclaté il aura que un kamui en plus ducoup il se fera speed blitz j’ai déjà prouvé que Itachi est plus rapide que lui Itachi est plus rapide que ses ² Kamuis et de toute façon même si il va deux fois plus vite il atteindra pas Itachi qui est largement plus rapide" --> Avoir les deux Sharingan permet d'utiliser pleinement leurs capacités. Dire qu'Obito n'aurait qu'un Kamui en plus démontre juste que tu ommets volontairement les règles instaurées dans cette oeuvre. Et Itachi n'est toujours pas capable de speed blitz Obito. Ou alors va falloir réellement le prouver avec des faits. Parce que là... "Obito peut pas utiliser le susano d’après le databook donc non et le shuriken kamui de kakashi avec le susanos obito peut pas l’utiliser" --> Obito n'avait qu'un seul MS. Avec les deux, il le peut. Mais il n'en n'a pas besoin, le Kamui est plus efficace comme défense. 7) "Pour juubito c’était les clones de Hashirama et Tobirama et Naruto bsm arrivait à le suivre et Sasuke aussi alors que Itachi est plus rapide que eux donc pour moi c’est serré mais alive Itachi perd sauf Edo Itachi la ou il gagne sûrement " --> Donc Hashirama, Tobirama et Hiruzen reconnaissent qu'ils ne peuvent pas battre Juubito non maitrisé mais Itachi Edo le peut surement ? Mais t'es fou x) Itachi n'a rien contre Juubito, j'espère que tu trolles... 8) "Itachi massacre obito masque jaune déjà que j’ai prouve qu’il détruit obito masque orange bon" --> T'as même prouvé que Juubito se fait rekt par Itachi. Félicitations. "Yagura n’est pas un jinchuriki parfait ( d’après le databook ) juste qu’il contrôle pleinement son demon ( il peur se transformer utiliser ses techniques etc ) mais il collabore pas avec" --> J'ai fait une vidéo dessus. Yagura est à un autre niveau que Yugito qui est dans ce cas. Danzo le cite comme un gars qui maitrise parfaitement son démon. Kisame pensait que c'était impossible de le prendre dans un Genjutsu à cause de sa condition d'hôte, mais comme on sait que les hôtes peuvent se faire prendre dans un Genjutsu s'il n'y a pas collaboration... Ca fait beaucoup de preuves dans ce sens.

[@nexus_1021]

@@aspros9479 1) J’aimerais une bien que tu m’envoies ce statement dans une version que t’as. 2) Je sais pas de quoi tu parles mais c’est impossible que c’est passé à travers obito vu que ça l’a touché et oui il a certes des vêtements mais quand il se fait touché par exemple comme Sasuke il y’a un minimum de marque de blessure et c’est pas que ça agit pas instantanément mais plus que tant que t’as l’amaterasu les dégâts sont pas tellement montrés et pour Sasuke ça a même affecter son habit et pour les cellules de hashirama ça ne heal pas tes vêtements et les égratignures et on voit que ça touche ces cheveux et les cellules d’hashirama le heal sûrement pas les cheveux et même si c’est le cas bah il a absolument rien alors que on voit les égratignures avec les cellules d’hashirama et Sasuke qui ça n’a même pas touché ces cheveux on voit que ça a affecter ces cheveux et pour prouver que c’est bien izanagi qu’il a utilisé dans road to ninja obito fuit Itachi à cause de Amaterasu Dans le contexte du film ça prouve que Amaterasu contre kamui vu que Itachi dit qu’il a des moyens de contrer kamui et obito parle directement de Amaterasu et fuit Itachi « mé road to ninja n’et pas canon 🥺🥺🥺 » or ça apparaît dans le databook canon et est supervisé et accepté par l’auteur donc bon Itachi a vu l’effet de l’absorption du kamui et il est assez intelligent pour savoir que ça envoie des choses…. 3) Alors pour kakashi il y’a un source matériel qui confirme que il a 1000 techniques je crois et pour Itachi obito dit lui même que Itachi ne les as pas aidés et de toute façon c’est un sophisme de composition donc pas valide c’est simple konan pain et kisame en même temps sont inférieur à Itachi Si obito a un intérêt à tue Itachi qui est que Itachi aide pas l’akatsuki et que il donne des informations à konoha donc l’organisation donc obito a une raison de se débarrasser de Itachi

[@nexus_1021]

@@aspros9479 Non Naruto kcm1 se retient pas lui même le dit c’est plutôt Itachi qui se retient vu qu’il utilise que le 3 tomoe et était un peu conscient quand même mais Naruto manquait de chakra et Itachi lui prend de vitesse kabuto qui est plus rapide que Sasuke ems qui est relatif à Naruto kcm1 maîtrise ce qui soutient que Itachi se retenait 4) Sauf que c’est dit tous les ninjutsus donc ça incluts des ninjutsu comme et pour kamui ça fait comme si kamui n’existait pas ça prend pas en compte le fait que kamui existe et totsuka annule les corps astral donc kamui totsuka est immatériel donc ça passe probablement entre les dimensions et de toute façon ça annule le corps astral littéralement kamui Pas ma faute si c’est dit que Itachi est supérieur à Naruto kcm2 + mode ermite déjà kirin ne se déplace pas à la vitesse de la foudre ça va à la vitesse de la lumière d’après le databook et le raikage ne va pas à la vitesse de la lumière ça n’a jamais été dit et ce statement est une mauvaise traduction Non obito dit clairement qu’il a retenu son Genjutsu Oui ducoup tu prouves qu’il s’est fait pris de vitesse ou speed blitz vu qu’il a pas pu y réagir J’attends la preuve que obito connaît absolument tout du clan uchiha genre la date de naissance des uchihas qui se battaient contre hashirama et tobirama J’ai déjà prouvé pourquoi totsuka touche obito Oui ducoup si le corbeau va se trouver à côté de lui il va faire comment se battre les yeux fermés ??? Obito connaît pas izanami Oui, mais pour konan c’est elle qu’il a absorbé et pour Itachi ça sera pas la même chose il va absorber le clone Le susano > Itachi> Naruto kcm2 + mode ermite >>> obito en vitesse donc ça peut marcher avec le susano Non ça prend du temps montré contre konan la ou il a failli se fait exploser ça a pris du temps ce n’est pas instantané et Yata annule ça

[@wolfff1272]

Si on enlève le contextes du moment où Danzo a couru pour fuir Sasuke,on voit bien que Sasuke veut violer danzo

[@aspros9479]

Il veut lui enfoncer un morceau de Susanoo dans le rectum le bougre

[@LeoCoquant]

Salut c’est un peu tard pour demander mais c’est quoi la maladie de itachi je crois pax qu’elle ait été dite ?

[@aspros9479]

Sans doute une maladie développée par l'utilisation du MS 😌

[@LeoCoquant]

@@aspros9479 ça m’étonne car aucun autre uchiwa sans greffe n’a eu à notre connaissance de maladie c’est dommage de pas l’avoir mais merci de la réponse et trop bien la vidéo

[@aspros9479]

Parce qu'on n'en a pas vraiment vu malheureusement. Sasuke à la limite mais il était tout le temps soigné par Karin, donc ça passait. Et il a utilisé ses yeux que sur une très courte période. Itachi l'a utilisé sur une période de 10 ans environ, donc tendu 😌 Et merci du retour !

[@LeoCoquant]

@@aspros9479 pas faux mais par exemple le père de itachi madara avant sa greffe obito durant tout le manga ça m’étonne

[@quentinmartinez3966]

Salut super débat, une bonne argumentation et assez d'accord avec toi . Par contre j'ai une question: Le biakugan ne permet il pas de voir toute les illusion des mc. Jais pas encore lu les manga et il m'avais semblait voir les bkg voir à travers les illusion. En exemple jais au conseil des 5 kage le ninja de kiri qui détecté les illusion de l'œil de shisui qui à une meilleure illusion ditachi. Merci d'avance de ton explication continue comme ça

[@aspros9479]

Merci du retour ! En fait, le Byakugan permet de voir parfaitement la circulation du chakra. Exécuter un Genjutsu c'est perturber le chakra ennemi, donc un Byakugan peut voir cette perturbation et voir quand une personne est victime d'une illusion (ce qui est arrivé avec AO et Mifune du coup). Après, plus l'illusion est forte, plus le chakra est censé être perturbé. Et inversement, plus l'illusion est faible, moins il est perturbé. Danzo n'a pas capté que Sasuke avait utilisé un Genjutsu tellement c'était un Genjutsu faible, donc le Sharingan a des limites. Le Byakugan ne devrait pas avoir cette limite selon moi (mais ce n'est qu'une interprétation évidemment). Donc oui, le Byakugan peut voir les illusions, ce qui rend les Hyuga assez résistants dans ce domaine, mais ça ne les rend pas immunisés non plus 👌🏻

[@quentinmartinez3966]

@@aspros9479 merci de ta réponse. Je peut également te faire une suggestion : serait il possible de faire un " duel de dojutsu" : Je vois trops souvent les short KZbin de jen qui prétende que les hyuga sont moin fort que les uchiha. Mais si on prend juste les dojutsu je pense qu'il y à matière à débattre et par la suite pourquoi pas faire un duel de ninja à compétences égal car je pense qu un point souple ou au pire une paumé jumelles des lion aille est capable de briser un sousano. Après faire des comparatif à par pour chaque mc. Je te retrouve à ta prochaine vidéo 😉

[@aspros9479]

@@quentinmartinez3966 bah écoute, pourquoi pas. Je trouve aussi que le Byakugan est sous-estimé de fou par rapport au Sharingan. En gros le Byakugan et le Sharingan (jusqu'à 3 tomoe) devraient jouer dans la même catégorie, en mode parfois l'un est plus utile, parfois c'est l'autre. Par contre le MS est vraiment trop au-dessus. Donc ouais, ça peut se faire 👌🏻

[@quentinmartinez3966]

@@aspros9479 DM contre bkg dojutsu pur oui les dm est au dessus et de loin . Cependant capacités ninja propre à chaque clan pas si sur , Le tourbillon du hacke contre s'en problème les flamme noir et le 2ème œil de sasuke comme la paumé du hacke . Comme tu me l'a dit précédemment, si on par du principe que les ninja sont à capacité égale, les illusion sont inefficace et les 3 tomoe si je trompe pas permettent de voir au ralenti. Et ce n'es pas parce que tu vois au ralenti que tu es plus rapide. Encore inefficace Et comme je l'ai dit avant, je pense que le poing souple peut passer les sousano ( sauf bouclier itachi) car normalement le poing souple disperse/détruire/perturbe le chacra ( c'est pas comme les sousano étaient des masse de cracra pur lol 🤣) je pensse donc que les poing souple peuvent passer les 1er face de sousano et à attirer de l'aven derniers face il faille les paume jumelles des lion agile. Je pensse aussi que m'aime un sousano parfait en plein volé peux être contré. Une paumé du hacke dans une aile la brisera efficace et le fera échoué au sol . Pour finir je pensse que les 2 seul mc qui me sont connus qui pourraient poser problème son les kamoui et le contrôle mentale de shisui . Je suis prêt à en discuter de vive voix si l'idée de crée un serveur discorde te prend un jour 😉 et au plaisir

[@aspros9479]

Je ne dirai pas que les illusions sont inefficaces, mais les Hyuga doivent avoir une certaine résistance (vu qu'ils sont capables de perturber le flux du chakra). Encore faut-il qu'ils soient aptes à malaxer du chakra pendant le Genjutsu, parce que s'il est assez puissant, je doute que ça fonctionne. Par exemple, ça semble difficile d'imaginer un Hyuga sortir du Tsukuyomi juste en perturbant son chakra. Le Sharingan permet de décomposer plus facilement les mouvements, mais oui, ça ne boost pas la vitesse. Par contre, on a vu que Naruto KCM0 était trop rapide pour Sasuke 2 tomoe à la vallée de la fin. Dès lors qu'il a débloqué le 3ème tomoe, il a pu suivre ses mouvements grâce à l'anticipation, donc ça aide. Je pense aussi que le Juken peut perturber le chakra d'un Susanoo, mais faut être capable d'aller le toucher. Il me semble que la paume du Hake ne perturbe pas le chakra, c'est juste une sorte de canon à air comprimé qui fait des dégâts classiques. Pour perturber le chakra ennemi, il faudrait le toucher physiquement. Dans ce cas-là, oui, ça doit pouvoir se faire, mais faudrait vraiment égaliser les compétences, parce que sinon, c'est impossible qu'un Hyuga soit aussi rapide que Sasuke Rinnegan. Je pense surtout que le Byakugan = le Sharingan (de base). Les deux agissent différemment et parfois l'un est plus utile, parfois c'est l'autre. Par exemple pendant l'arc de l'examen Chunin, le Byakugan de Neji est aussi efficace que celui de Sasuke (2 tomoe), si ce n'est plus. Il peut aussi anticiper les mouvements ennemi grâce à la vision sur la concentration de chakra et voit sur quasi 360°, ce qui est plutôt pratique. Par contre après (donc 3 tomoe), le Byakugan commence à faire pâle figure puisque le Sharingan de Sasuke lui a permis de gérer la vitesse de Naruto KCM0 alors que celui de Neji avait clairement du mal (surtout que les deux Naruto sont totalement différents niveau puissance). A mon sens, il aurait fallu une évolution du Byakugan pour le maintenir au niveau du Sharingan. Le Tenseigan est cool, mais absent de Naruto (et même, pour l'instant on a pas grand chose dessus). A voir avec le temps :p En tout cas, ce débat m'a donné envie de faire rapidement une vidéo dessus. Je vais donc travailler sur ça prochainement.

[@Walid-hj8fk]

Chapitre 386 page 11 Itachi dit "j'ai besoin de mettre la main sur ce qui me permettra de libérer ma puissance et de dépasser madara" Pourquoi personne parle de cette case ?

[@aspros9479]

Disons que dans ce débat, ça ne change pas grand chose 😌

[@Walid-hj8fk]

@@aspros9479 vu que à ce moment obito=madara itachi avoue qu'il est moins fort que obito non ?

[@aspros9479]

Ça peut s'interpréter comme ça en effet, même si on peut également imaginer qu'il ne connaisse pas le niveau de pseudo Madara et qu'il dise ça juste pour son rôle face à Sasuke 😌 Donc ouais, difficile à utiliser

[@ayyoubchetouani2514]

Toute façon la forme d'Obito la plus rapide c'est quand il a vu Rin se faire trouer par kakashi là il a cogité fort

[@aspros9479]

Haha j'avoue 🥲

[@TheSt0ne33]

Bonne vidéo mais en vrai jpense que c'est no diff dès le masque jaune

[@aspros9479]

Haha, toi tu cherches les problèmes dans les commentaires x)

[@jean-christophegravinay2462]

Sur facebook j'ai vue des dinguerie genre Itachi est le perso le plus puissant du manga j' ai rigolé comme c'est pas permis

[@aspros9479]

Faut pas débattre sur Facebook 😌

[@ErnestKalundi]

Même sans toucher Itachi... Obito nous a montré contre le garde de Danzo...il n'avait pas touché celui du clan

[@aspros9479]

Il l'a touché, d'où la perte de son bras 😌

[@pierreandriamalala8542]

Je pense que Itachi vas gagner contre Obito masque jaune avec un peut de tactique si en remplace Itachi par Minato au moment où Obito allait absorbé Minato si Minato se déplacer Itachi peut utiliser un gensutsu pas pour le battre pasi sa devrait aucupé Obito pendant 2s le temps de esquive l'attaque et pendant le rasengan il le ce un kunay comme Minato mais vue que il ne peut pas e téléporte il utilisera susano cage thoracique vue que dans le combat Minato a dit que sa serai le premier à touchê l'autre qui gagne et susano premier forme serait plus apte à touche Obito et il n'a pas encore izanagi alors ses fini et Itachi vs Obito masque orange il ne faut pas tous de suite supprime izanami car les anciens Uchiwa déjà à put l'utilise solo mais pas comme tu dit qu'if être deux sinon ses casi impossible et Itachi peut utilise un clone pour se protéger jusqu'à se qu'il arrive à le faire et ses pas impossible de touche 2foix Obito vue les capacités de Itachi mais là je prendrai Itachi édo qui pourrai utilise plus de jutsu pour faire dure le combat jusqu'à izanami 😅

[@aspros9479]

Comme je l'ai dit, les 2 sont assez proches en termes de puissance, mis je pense qu'Obito est vraiment trop adapté contre Itachi 🥲

[@kevbm7292]

Le problème de ton raisonnement c’est que les illusions d’Itachi ne marche pas ni sur Obito ni sur Madara. La seul manière de battre Obito c’est soit d’être plus rapide que lui (a puissance équivalente) (type Minato) soit avoir un taijutsu supérieur à lui avec plus de shakra que lui (type Naruto). En fait Itachi est puissant mais toutes les techniques d’Itachi sont incompatibles avec Obito (en gros Obito n’est sensible à aucune de ses attaques) Obito peut le one shoot grâce au Kamui en l’envoyant dans une autre dimension il pourra jamais ressortir. Itachi n’a aucune chance ne serait-ce que de toucher Obito. Si minato a réussi à juste le touchée sur sa faille c’est aussi parce que c’est l’homme le plus rapide du monde. Et en taijutsu Obito est meilleur qu’Itachi et je ne parle même pas de la quantité de Shakra.

[@MariamFofana-h9e]

Avec le susano itachi est invincible et beaucoup plus intelligent qu'obito donc il pourrait le vaincre

[@aspros9479]

Pas invincible. Le dessous du Susanoo n'est pas protégé, et Obito peut justement se déplacer dans le sol 🥲

[@momo31zoo_tlz_dz31]

Obito vs Nagato/Pain parceque comment Obito peut être plus fort que Nagato alors que Nagato a le rinnegan et Obito un seul mangekyo Sharingan

[@rasenbarage4451]

Envrai c'est 1gros debat 🤔 . Le problème c'est que Obito sait où est l'original pour l'achever nn?

[@aspros9479]

Niveau pouvoir oculaire, le Rinnegan est supérieur au MS, mais ça ne veut pas dire que Nagato est plus fort qu'Obito MS. Y'a le match-up à prendre en compte, et surtout le fait que le Kamui est archi broken 🥲

[@rasenbarage4451]

@@aspros9479 Tendo Vs Obito c'est chaud osi. Shinra Tensei tu vois

[@aspros9479]

Obito est intangible. Si Tendo utilise le Shinra, Obito peut juste aller dans sa dimension et se téléporter directement sur Tendo avant la fin des 5 secondes de cooldown

[@mrmarco7477]

Sakura vs Madara stp

[@shadowken5996]

T’es sérieux ?😂

[@aspros9479]

Bah alors là ce serait même plus une boite de Pandore que je vais ouvrir xD Et tu sais quoi ? Le pire c'est que ce débat existe et qu'il est plutôt rigolo x)

[@BlessingBasengi]

Pourquoi Kakashi peux activer susano complet mais sans le éternel MS

[@aspros9479]

Pas besoin de l'EMS pour ça. Kakashi avec 2 MS infusés du chakra des 6 chemins, d'où cette dinguerie 😏

[@BlessingBasengi]

Ce qui explique pourquoi indra utilise le susano ?