Итальянский узел - часть 3. Параграф 43 / 28.05.24

[@kozyabozya4469]

Какой кайф вас послушать, а не новости.

[@zhanasalnytska6759]

Спасибо большое за интересную передачу. Слушаю все ваши лекции.

[@АлександрСоловьев-ш7л]

Спасибо за очень интересную передачу на историческую тему

[@ТатьянаАндронова-е6л]

Спасибо за интересную передачу 👍

[@ДмитрийМеренков-э9з]

Теперь по конфликту с Павлом. Если отбросить шелуху, например то, что два весьма эксцентричных и самолюбивых человека при длительном взаимодействии не могут не конфликтовать, то основной причиной была отнюдь не узость мундира, а павловский воинский устав в целом. Устав сей был нетворчески переработан с устава Фридриха Великого и ко времени революционных войн безнадежно устарел. Цитирую Суворова по памяти "Из какого бабкиного чулана извлекли сей попорченый мышами манускрипт?" Вопрос о костюме был в этом аспекте не главным, но самым ярким, посему Суворов в своей критике много об этом пишет. Но и там узость мундира отнюдь не на первом месте по сравнению с санитарией: "Эти присыпанные пудрой прусские букли нужны для того, чтобы вшей плодить. Самая завшивленная армия у пруссаков. Везде в Европе прусский военный плащ вшивником называют" - опять же по памяти.

[@lylich100]

Спасибо Вам, люблю слушать вашу предачу!

[@ДмитрийДмитриев-ч8т1г]

Поставил "лайк" как "спасибо" за лекцию.

[@a.k.6059]

Я очень хорошо помню как в 1990 на мой вопрос «зачем русская армия пошла через сен-готард, кого там защищала РИ?», меня выставили из класса до конца урока, и мои родители были вызваны к директору. Директор школы, на минуточку, была учителем химии Но программу партии моим родителям выкалила Из школы не выгнали Но медаль не дали А! Да! Дискуссия на уроке была как раз о том, что «Россия никогда не вела никаких захватнических войск»

[@ДмитрийМеренков-э9з]

В 1990 году? Кот, лампа, подпись...

[@gregoryticker4137]

Вам просто ни тогда, ни сейчас не объяснили как политика Екатерины неизбежно влекла за собой участие в Европейских Войнах вплоть до 1914.

[@alexanderdeleev8696]

​@@gregoryticker4137шли в ногу со временем. Ведь Россия- европейская страна с европейскими правителями.

[@gregoryticker4137]

@@alexanderdeleev8696 Да это исторический процесс, который можно и нужно анализировать, но нельзя давать моральные и идеологические оценки, потому что в этом случае Историк перестает быть Историком, и в лучшем случае становится публицистом, а чаще всего пропагандистом, неважно какую повестку он отрабатывает - казённый патриотизм про вечно гадящих англосаксов, или псевдо, квази Либеральную про Мордор,страну рабов страну господ.

[@alexanderdeleev8696]

@@gregoryticker4137 может кому то и не объяснили, но нам в школе преподавали, что царизм вёл неправедные войны. И не только Екатерина. Как сейчас будут преподносить и анализировать сложно даже вообразить. И вряд ли это будут делать гадящие англосаксы, абамы,и либарасьен.

[@alexvorub9089]

Браво Кузнецову

[@НиколайТургенев-л1з]

Отличный рассказ.

[@irinakaplan8278]

Мои любимые историки! Чуть не пропустила - сложно угадать тему по названию. Одно дополнение: "захватчик" Наполеон ликвидировал гетто и упразднил инквизицию

[@gregoryticker4137]

Тот кто контролирует Корфу контролирует вход в Адриатику и все побережье Западных Балкан, блокирует стратегические дороги идущие с севера на юг вдоль побережья, аынуждая противников двигаться по внутренним коммуникациям преодолевая горные перевалы и притоки Дуная. Более того практически напротив Корфу от Диррахиума, он же Дуррес, или Дураццо, начинается стратегическая рокада, по которой двигались Римские Легионы, Крестоносцы и другие - Виа Эгнатия, она же Диагональ генштабистов 1914.

[@gregoryticker4137]

После 3х разделов Польши западная граница Россиийской Империи проходит по линии позже известной как Линия Керзона, та самая оригинальная, а не ее Сталинская интерпретация. РИ после исчезновения буфера приходит в непосредственное сопоткосновение со Священной Римской Ииперией Германской Нации. Все Германские Земли поевращаются с военной точки зрения в поедполье, и всякого рода изменение статус кво недопустимо, как военное так и политическое. С другой стороны очень часто поминают фразу Безбородко : " Не знаю как при ваших, а пои наших ни одна пушка в Европе без нашего позволения не стреляла". Имеется в виду тот факт, что по просьбе Иосифа Второго, Екатерина выступтла посредницей для прекращения Войны за Баварское Наследство, и таким образом создала прецендент, когда РИ является гарантом Конституции Священной Римской Империи, подобно тому как Пётр организовав Молчаливый Сейм, создал прецендент, позволивший РИ вмешиваться в дела Польши, на правах защитницы Польских Шляхетских Вольностей

[@a.k.6059]

Меньшиков, по-моему, такой же бравый военный как и Пригожин. Батурин, например, он не просто уничтожил, а очень по-звериному. В современных терминах, - кувалдой

[@ДмитрийМеренков-э9з]

Батурин был сожжен в виду приближения шведской королевской армии. Ранее часть жителей попала под резню и грабеж вследствие взятия русскими города штурмом. Обычная практика того времени, особенно в отношении мятежников. Оставшиеся были выведены из города и поселены в других местах, о чем свидетельствуют позднейшие переписи.

[@a.k.6059]

@@ДмитрийМеренков-э9з как и теперь! Мариуполь был уничтожен в виду необходимости! Все просто! А переписи уже показывают, что жители и не пострадали вовсе! Обычная практика нашего времени.

[@ДмитрийМеренков-э9з]

@@a.k.6059 Аргументов нет, начинается демагогия. Каким боком здесь Мариуполь? Впрочем, можете не отвечать. Всех благ, прощайте.

[@a.k.6059]

@@ДмитрийМеренков-э9з смешно, когда человек, накидавший тебе в комментарии нечто из своей фантазии, взывает к аргументам… каким аргументам? Ты хоть бы проверил значение слова «аргумент»….

[@ДмитрийМеренков-э9з]

Спасибо, поставил лайк, но... Пара замечений. Насчет любви Суворова к солдатам. Неизвестно, любил ли он их - никогда он в любви к солдатам не объяснялся. Вообще для любого военачальника, особенно того времени, солдаты - это прежде всего расходный материал для достижения цели. А вот что подлинно известно -что солдаты Суворова любили. Прежде всего за то, что он действительно вел их от победы к победе. Хорошие солдаты очень любят побеждать. Потом за то, что расходовал их он при этом бережно. Еще потом за то, что вникал в их быт ( например, предписывал как правильно разнашивать военные сапоги) и как мог боролся с их обворовыванием ("Любого интенданта после 3х лет службы можно расстреливать без суда и следствия"(с, приписывается Суворову). И наконец, совсем потом за его жесты, когда он мог в походе провести ночь вместе с ними у костра.

[@gregoryticker4137]

Клебер и его штаб придерживались как раз второго мнения. Опять же его стороники во Франции побуждали Бонапарта срочно вернуться во Францию для подготовки захаата власти.

[@jurijleonovich4463]

Очень слабая передача. Даже, как то странно. Никакого владения темой. Дело даже не в том, что картину Чертов мост показали абсурдную, где стороны перепутаны, ибо французы были справа, а русские - слева. Дело в другом. Армию Суворова на начальной стадии называют русской, хотя там 1/5 русских, а остальные австрийцы. Более того, это Австро - русская армия вдвое превышает армию французов. В Альпах опять австрийцы виноваты, хотя вместе с Суворовым шли и австрийцы. Можно бесконечно перечислять.

[@ДмитрийМеренков-э9з]

Не буду уточнять количества и соотношения войск, но действительно армия Суворова была скорее австрийской. Прежде всего потому, что стратегическое руководство ею, как и всеми австрийскими армиями, осуществлял венский гофкригс(вурстшнапс)рат во главе с такими "великими" полководцами как Тургут и император Франц. Именно вследствие этого руководства и пришлось отступать через швейцарские перевалы.

[@jurijleonovich4463]

@@ДмитрийМеренков-э9з , ааа понятно понятно. Австрийцы виноваты ))). Массена имея войск меньше разгромил и изгнал из Швейцарии Корсакова и Суворова, но виноваты австрийцы.