ITW du Cardinal Jozef De Kesel - L’Église Et Sa Mission Dans Notre Monde Sécularisé

[@marceaubondilange7014]

Un grand bravo et un grand merci pour cet entretien de qualité 🙏

[@ManzoPio]

Merci pour cette très belle vidéo !

[@pierrelasperge1074]

Nos églises ont souvent été construites à une époque ou la présence a la messe etait une obligation sociale,ne pas y aller etait socialement très mal connoté.Ce n'est plus le cas depuis presque un siècle.Et les catholiques ont tout a fait conscience du changement,en France en tout cas, nous avons plutôt le sentiment d'etre une minorité des débuts du christianisme,chrétiens parmi les païens.

[@RobertLaurin]

Super et merci !

[@pierrelasperge1074]

J'ai une question : pourquoi on ne rencontre jamaide catholiques dans le metro ou dans les rues pour diffuser le message du Christ,mais seulement des Évangélistes protestants ou des Témoins de Jehovah? Si Paul avait fait ce que dit cet archevêque.croyez vous qu'il aurait converti les romains ?

[@MEGALINEJS]

Je ne suis pas un représentant de l'Eglise, mais cela ne m'empêche pas de comprendre que nous ne vivons plus dans le monde de l'Antiquité. Les sociétés civilisées se distinguent des anciennes parce qu'elles ont pu s'administrer au moyen des institutions au sein desquelles a pu s'établir l'état de Droit dont notamment l'administration de la justice, etc... Cet archevêque fait partie des nombreuses institutions qui structurent nos sociétés modernes et qui de ce fait se sont organisées (comme l'est tout Etre vivant normalement constitué) avec des règles où chaque organe a sa fonction à remplir... d'où le fait je suppose que l'Eglise n'a pas besoin d'aller raccoler des fidèles sur les troittoirs. Peut-être que le fait de vous prénommer Pierre vous incite à vous identifier à Paul ...... mais je ne vois pas du tout ce parallèle avec les témoins de Jehovah ou autres, car le christianisme répond à la vocation d'une véritable religion ouverte à tous et officiellement établie, contrairement à des sectes qui par définition vivent de façon sectaire et refermées sur elles-mêmes en utilisant, du moins je le crains, la crédulité et la faiblesse humaine pour aller leur récolter des fonds.

[@philiphenry1839]

​@@MEGALINEJS Chère Madame... Tous les chrétiens catholiques ont l'obligation d'aller évangéliser le monde ! Le prêtre, nous le rappelle à la fin de chaque messe.

[@MEGALINEJS]

@@philiphenry1839 il faudrait peut-être commencer par essayer de vous faire évangéliser vous-même, en suivant une bonne formation, car vous me semblez plutôt à côté de la plaque.. mais continuez donc d'écouter "Foi et Raison", tout espoir n'est pas perdu....😊

[@philiphenry1839]

@@MEGALINEJS Pourquoi avez-vous retirer votre commentaire !? Avez-vous peur que les internautes en prennent connaissance ? Cependant votre remarque est judicieuse, car votre serviteur est en continuelle formation ! Et vous ? À propos... Lorsque vous parlez de l'État de droit ! Savez-vous ce que cela veut dire ? Apparemment un petit peu ! Car par la suite vous postez..." des institutions au sein desquelles a pu s'établir l'état de Droit dont notamment l'administration de la justice, etc..." Par conséquent... Dans un état de Droit, c'est le juge qui fait la loi... Et dans une démocratie, c'est le peuple qui fait les lois... Ensuite...! Vous faites allusion "aux sectes" qui par définition vivent de façon sectaire et renfermées sur elles-mêmes en utilisant, du moins je le crains, la crédulité et la faiblesse humaine pour aller leur récolter des fonds. Mais chère Madame... Que fait l'État à notre égard !? Ne récolte t'il pas des fonds sous forme d'impôt !? Croyez-vous que nous sommes réellement sorti du monde de l'Antiquité ? Tardive... peut-être !! Encore une chose si vous le permettez ! Croyez-vous que toutes les sectes chrétiennes sont ouvertes à tous ? Et puis quelle est l'étymologie du mot SECTE ?

[@MEGALINEJS]

@@philiphenry1839 Cette réponse que je suis supposée avoir retirée, ne s'adressait pas à vous , vérifiez.... Pour le reste, veuillez m'excuser, mais je n'ai pas l'intention de m'éterniser sur des évidences que je n'ai aucun besoin de justifier d'autant plus que ce serait s'écarter beaucoup trop du sujet. Restez donc concentré ....

[@mauricettescheyvaerts2349]

Une société chrétienne homogène n est peut-être pas une société plus vivante de chrétiens apportant du souffle de toutes parts? Comment rassembler la mélodie multiple les sources congruentes de la Vie de la foi pour ne pas descendre dans les chaos et ténèbres du monde! Nos communautés plurielles et les nouveaux éclairés peuvent chanter harmonieusement à plusieurs voix.

[@athanase2534]

Cette entretien est particulièrement déprimant. Les propos du Cardinal sont d'ailleurs un peu étrange. Si demain toute l'Europe devient catholique en quoi cela serai un mal ? Je comprends que l'on s'inscrive à la suite de DH mais dire que c'est un mal qu'il y ai une majorité catholique c'est quand même fort de café. Il y a plein de pays d'ailleurs où c'est la cas ( en Amérique du Sud par exemple) et dans ces pays la liberté religieuse est aussi garanti et le contrôle sociale sur les gens est faible. Je trouve son intervention vraiment déplorable, il y aurait une autre façon de présenter la fin de la Chrétienté qui ne renie pas la mission évangélisatrice de l'Eglise.

[@etiennerossignol8184]

J´espère que le curé d´Ars se confessait parce que, à cause de sa sainteté, tous ses paroissiens sont devenus pieux. Il ne respectait pas leur liberté de se damner.

[@philiphenry1839]

Vous avez entièrement raison... Pour ma part, je suis particulièrement déçu du commentaire mielleux de ce prélat petit bourgeois ! Il ne représente que lui-même...bien heureusement ! Est-ce que ce n'est pas un fonctionnaire ? Par conséquent...on a tout compris ! Comment voulez-vous attirer des gens dans l'Église avec un discours hypocrite !? Le Catéchisme de l'Église catholique apostolique et romaine n'est plus enseigné dans les écoles...et d'ailleurs plus nulle part ! Pourquoi ? Je connais même des consacrés qui ne veulent pas l'enseigner...un comble ! Et puis encore une chose... Vous en connaissez beaucoup vous qui ont connaissance du MAGISTÈRE de l'Église ?

[@MEGALINEJS]

Je n'ai rien entendu de ce que vous prétendez, mais seulement un message de tolérance, d'humilité et aussi de modestie. Les guerres de religion c'est le passé, les valeurs démocratiques qui intègrent d'ailleurs celles du christianisme qui en contenait déjà les germes, ont désormais pris le relais d'un monde qui à l'avenir devra tout en continuant de suivre, (en commençant par soi-même) les enseigements du Christ, se concentrer sur les valeurs d'un avenir de paix et de liberté.

[@philiphenry1839]

@@MEGALINEJS Chère Madame... Vous me semblez être une femme arrogante !? Il suffit simplement de lire vos commentaires... Pourquoi ne répondez-vous pas à mes questions ? Les guerres de religion sont toujours d'actualité , il suffit simplement d'être à l'écoute des infos ...

[@philiphenry1839]

@@MEGALINEJS Vous devriez lire le Catéchisme de l'Église catholique apostolique et romaine !? Je vous assure qu'il est indispensable de le faire pour plusieurs raisons et l'Amour que vous avez pour l'Église ( si toutefois vous êtes pratiquante ) vous fera peut-être changer d'avis sur pas mal de points. Prenez connaissance également du Magistère de l'Église catholique ! Je vous souhaite bonne lecture... En ce temps de Carême, je me dois de vous souhaitez que la paix soit sur vous. Amen.

[@Marc-vi5jk]

Monseigneur ne semble pas voir que vivre dans cette société pluri-confessionnelles n'a rien de neutre, car cette société est athée, libérale, capitaliste, à forte tendance scientiste et hédoniste. Bref, relativiste. Tout cela a des conséquences sur la vie des personnes. Le cadre compte. Je vois que sa hantise est le dogmatisme conquérant et il a raison, c'est une plaie, l'église en paye encore le prix (protestants/catholiques, sciences et religion...) mais quand même, le discours du "vivons tous ensemble dans la tolérance de tout un chacun" est lénifiant et qui plus est, absurde. Cela ne se fera jamais ou alors c'est que quelque part le christianisme aura éffectivement vaincu. Cet homme est si imprégné du christianisme qu'il ne voit pas que d'autres religions ou idéologies n'ont pas du tout cette utopie du "vivre ensemble dans un respect mutuel" en tête. Pour "vivre ensemble" il faut des règles, des lois à défaut de coutumes et de traditions. Quel sens donner à une politique où les hommes ont des conceptions totalement différentes du monde et des buts à atteindre ? Le marché libérale s'entend très bien pour que l'on fasse la paix des convictions personnelles de chacun au supermarché. Pas de visibilité publique, tout dans le privé...vous pouvez penser ce que vous voulez mais dans la sphère privé surtout...nos élites se chargent du reste. C'est ça le monde où l'on vit. Quid est veritas

[@pierrelasperge1074]

pratiquement d'accord avec vous, ils discutent d'une société qui n'existe plus, nous sommes en pleine tourmente.Notre société est neoliberal,loi de la jungle,migrations qui vont augmenter en raison du réchauffement climatique, Islam plus ou moins bien compris par les musulmans eux memes, c'est dans ce monde-là que nous devons rendre compte de notre espérance.

[@philiphenry1839]

Est-ce que, une église sans dogme...est-elle encore une église ? Faut-il modifier ou supprimer les dogmes pour plaire à Dieu ?

[@MEGALINEJS]

@ Marc Pas sûr du tout que vous ayez les capacités nécessaires pour pouvoir juger quoi (ou qui) que ce soit, a fortiori un digne représentant de l’Eglise que vous semblez avoir la prétention de pouvoir "recadrer". Vu le manque de maîtrise évident dont vous faites preuve en faisant ces toutes ces salades indigestes tout droit sorties d'un fastfood de supermarché, en utilisant des concepts qui vous dépassent manifestement, mixant au petit bonheur la chance athéisme, libéralisme, scientisme, capitalisme, hédonisme, christianisme, dogmatisme, idéologie, etc... le tout arrosé d’un trait de "relativisme" pour ne ressembler in fine qu’à un véritable fourretout de confusions et de mélanges sans intérêt, comme si votre opinion était susceptible d'éclairer le monde. En tout cas vous auriez plutôt avantage à relativiser la haute opinion que vous avez de vous-même, avec vos allégations qui n’ont réussi à prouver que le vide sidéral de vos propres '' cadres'' de myopie, aussi anti élitistes et populistes que bas de plafond.

[@Marc-vi5jk]

@@MEGALINEJS olala j'ai droit au défenseur (euse ?) du clergé tout azimut, zorro de KZbin...lol... Ce qui est drôle dans votre remarque c'est que tout votre pavé est dirigé contre moi. C'est une pure attaque ad hominem. Selon vous, je suis à la fois incompétent, confus, populiste (?), myope (pourquoi pas aveugle puisqu'on en est rendu là), bas de plafond etc...Vous faites précisément ce dont vous m'accusez de faire et que et que je ne fais pas. Qui juge qui ? Ce que me suis permis de critiquer c'est le fond du propos pas l'homme d'église. Vous ne me connaissez pas par contre vous vous permettez de me juger bel et bien. Où se trouve votre maîtrise (conceptuelle et aussi de vous même) si péremptoirement claironnée à travers vos propos ? Bref...😘

[@MEGALINEJS]

​@@Marc-vi5jk Vous manquez encore manifestement de fil dans les idées, autant que de mémoire, car en l’occurrence c’est vous-même qui, le premier, avez lancé une attaque ad hominem dirigée contre la personne même d’un archevêque que vous avez expressément (et dédaigneusement) désigné ‘’Monseigneur’’ pendant qu’il s’adressait à tous les internautes avec le grand espoir de leur faire entendre RAISON (par la voie de l’Eglise). Vous avez de plus ajouté qu’il ‘’ne semblait pas voir’’… aussi bien que vous, bien entendu, puisque que vous vous êtes auto-jugé bien plus intelligent que lui !!! en affichant clairement votre prétention à SAVOIR bien mieux que lui en quoi consiste le VRAI christianisme … et passons sur la suite… Mais rassurez-vous, vous n’êtes pas visé particulièrement, mais malheureusement loin d’être le seul atteint par cette sorte de SYNDROME aussi pernicieux que malsain : un mal endémique qui a fini par se diffuser dans l’ensemble des opinions et la majorité des citoyens de notre beau pays (et pas qu’en France). Un mal d’ordre mental (psychique) difficile à déceler car il s’attaque sournoisement à divers endroits, au niveau des sphères les plus profondes de la conscience (et son contraire l’inconscient) en pénétrant l’esprit de toutes les couches sociales et surtout les plus nombreuses qui sont à la fois les plus faciles à atteindre (politiquement), en se transmettant par l’écrit et la Parole par divers canaux, en empruntant les multiples moyens médiatiques à notre disposition. Un mal qui consiste à inverser l’ordre (individuel autant que sociétal) des choses, autrement dit à retourner le corps (matérialité) à l’envers, pour le positionner "la tête en bas"’ (comme Marx l’a si bien écrit lui-même à propos de la métaphysique hégélienne... pour mieux l'amputer de son Esprit et le transformer en simple "super-structure osseuse" qui a perdu tous ses repères ). C’est pourquoi ceux qui s’estiment actuellement ETRE les plus compétents pour juger des modèles de sociétés, sont situés au bas de la ‘’pyramide’’ (graphique qui ''représente'' les différentes couches ou classes dites sociales) qui constitue une société, selon une échelle qui se trouve ressembler de très près à celle des niveaux d’étude. C’est ainsi que les meilleurs donneurs de leçons sont désormais devenus si nombreux, bien qu’ils se situent à la base (au niveau des pieds !😄). Et dans ce mouvement de retournement d’ensemble, on peut aussi comprendre pourquoi les auteurs de violences (physiques ou verbales) ont de plus en plus cette fâcheuse tendance à se victimiser en inversant les rôles (quand ça les arrange !) dans cette sorte de grande ‘’représentation’’ théâtrale’’ qu’est notre monde ici bas. C’est d’ailleurs en suivant un identique schéma de confusion (cette fois sémantique et verbal) que le diable a réussi à s’emparer de ces esprits pour les encourager à renverser ou inverser les fonctions (médecin et avocat, administrateur/administré, élu/électeur, maître/élève, justice et juge, etc…en dépit du bon sens) ce qui est très préjudiciable dans un corps-organisme de plus en plus évolué (‘’en devenir’’ de LIBERTE démocratique tel notre monde occidental) qui nécessite que les différents rôles/fonctions ne soient ni inversés, ni confondus, si on veut ensuite leur permettre de tous bien travailler ensemble. 😇.... 🙏