Изготовление мебели в 2024 году. Вся правда про Nesting! Обзор работы ЧПУ для фрезеровки

[@gilmanov_mebel]

Друзья, ссылочку на фрезу оставил в своем Телеграм-канале: t.me/gilmanov_m Велкам . Помимо фрез, там будет много актуальной информации по внутрянке моего цеха, интересных фишечек по изготовлению мебели и прочее

[@madvano3295]

Почему вы не используете принудительное воздушное охлаждение?

[@ВладГерасимов-ы6ш]

Э} щ щ}, 😅😊😊😊

[@МариНусёночек]

видосик на одном дыхании. Классно, когда человек горит своим делом, ставит цели и приходит к ним. Пусть все задуманное сбудется и даже больше.

[@gilmanov_mebel]

Спасибули😊

[@ИльяТараманов]

У вас глаза прям горят от счастья 😄. Отличное видео, отличный подход к делу. Успехов вам, и развития!))

[@gilmanov_mebel]

Спасибо 😃😃😃

[@robertanteros7275]

Чтоб не колол алмаз нужен 1. Хороший вакуум( это целый комплекс от хорошего насоса, до хорошего жертвенно стола )ту да же бы записал постоянное обнижение жертвенника , если брать хорошую фрезу обнижение занимает 5 минут. Взять за правило каждые 3-5 листов делать обнижение на 0,3. 2. лучше жестче и с более качественными комплектующими станок. Ками всегда будут в уши ссать, что дело в лдсп в вакууме еще тысяча причин но не в станке . К сожалению от части в станке. 3. Алмаз который основной раскрой которым делаете его нужно сожать в термопатрон. P.S. Если вы алмазом делаете лист 20 минут, не вижу смысла делать алмазом вы с таким же успехом сделаете китайской фрезой 4 мм на скорости 5 м /мин она стоит 200-300 рублей и хватает ее на 30-40 листов и те же 20 минут с присадкой по пласти . Нестинг алмазом интересен тогда когда вы можете лист минут за 5 сделать на скоростях метров 20 хотя бы и его хватает на 500 листов . Все остальное выброс денег на фрезы .

[@gilmanov_mebel]

По 1 пункту. Вакуумник у нас огромный мощный стоит) жертвенный стол как раз как вы и пишите обрабатывает. Тоесть каждые плюс минус 5 листов снимаем по 0.3мм. Фреза специальная для этого 70мм со сменными ножами. Снимает весь стол за минуту) Конкретно этот станок нас всем устраивает, тьфу тьфу уже более двух лет гоняем и все без нареканий. По алмазным фрезам согласен, у нас нет такого огроменного потока чтобы в 5 минут лист укладывать. Поэтому гоняем китайскими фрезами по 300₽ в крупном опте на скорости 7,5 метров в минуту. И все устраивает при таком раскладе)

[@pavelskrabko2903]

Обычной компрессионной фрезой (не алмазной) делается до 100 литов. На 70-80 начинается подрыв в месте входа фрезы в ламинацию. Главное каждые 20 листов шлифовать жертвенный лист. И поверхность листа должна быть чистой от пыли. Так же мдф для жертвенного должен быть повышенной плотности. Да нестинг это супер но незабывай о том что все карты нэстинга должен кто то поднотовить и перепроверить на наличие ошибок до передачи на станок и вот этот момент очень важен и трудоемок.

[@gilmanov_mebel]

@@pavelskrabko2903 у нас через базис упэшки создаются, косяков не вылазит вообще. Да и в станке перепроверка уп идет перед запуском. Если где то в любой плоскости прога за ноль улетает, то станок сразу в ошибку улетает и подсвечивают строку в уп которая ему не нравится

[@ОлегОзеров-о3з]

@@pavelskrabko2903 нет таких компрессионных фрез которая бы гоняла 100 листов, бред какой то.

[@comfortom3064]

​@@pavelskrabko2903Здравствуйте. Коллега а что за фирма фрезы что хватает до 100 листов. Можете кинуть ссылку пожалуйста. Благодарю

[@Aleksei-Raspiliuka]

Монтаж супер,герой просто огонь! Спасибо за ролик

[@gilmanov_mebel]

Спасибо, стараемся😀

[@denislobko9513]

По поводу перегрева фрезы мне с дивана кажется, что можно попробовать охлаждать фрезу при помощи вихревой трубки Ранка-Хилша. Или двух, с двух сторон фрезы. Штука распространённая и проверенная, используется для подобных применений. Может выдать струю воздуха вплоть до серьезных отрицательных температур. Потребует для себя воздух под давлением от компрессора. Ну и саму трубку. Продается где угодно. Искать по ключевым словам "вихревая трубка для охлаждения", "cooling vortex tube".

[@gilmanov_mebel]

Идея хорошая, но тогда цех в пыли задохнется. Аспирация работать уже не будет и все опилки, а их очень много в нестинге, будут разлетаться по всему цеху

[@sp00H]

Очень познавательное видео. Далек от темы, но очень интересно было посмотреть. Спасибо.

[@gilmanov_mebel]

И вам спасибо за положительный отклик😊

[@The_Dream_Person]

Спорное решение, раскрой листа методом фрезеровки на мой взгляд это тоже самое что использовать вместо стамески отвертку :) мне кажется намного лучше для раскроя иметь двух пильный станок и плюсом к нему присадочный, эта связка является более гибкой, даже в плане того, что пока например на присадочном станке одна бригада делает присадку, другая бригада распиливает материал на свой заказ, но я рад за автора, потому что видно что он как мастер развивается и не стоит на месте и видно что ему нравится то чем он занимается, а это пожалуй самое главное в работе.

[@AlexKoch-t4j]

Автор, всяческих тебе успехов и ты только не обижайся, но история про итальянскую фрезу очень напомнила анекдот про сибирских лесорубов и японскую бензопилу. :)

[@gilmanov_mebel]

Спасибо) да я уже столько производителей фрез брал на слабо приехать и доказать что ваша фреза пройдет сколько заявляете, в итоге кто бы ни приезжал, еще ни одна фреза больше 15 листов не осилила при заявленных под 500 листов)

[@maxsworkshop1303]

@@gilmanov_mebel Может причина в больших люфтах и выбрациях? Заготовка не прижимается вакуумном и вибрирует?

[@gilmanov_mebel]

@@maxsworkshop1303 прорабатывали уже этот момент. Шпиндель идеально откалиброван относительно стола, купил специально часовой индикатор чтобы проверять время от времени положение шпинделя. Вибраций и люфтов нет. Жертвенный стол ровный, постоянно обрабатываем. Вакуум сосет люто, даже маленькие детали не сдвигает. Проблема исключительно в перегреве фрез, просто начинает крошить алмаз через 5-10 листов.

[@dmitryiris827]

@@gilmanov_mebel вот вы богатые, алмазные фрезы каждые 15листов менять)) у нас обычные твердосплавные хухао по 10$ ездят по 20-30листов, правда не дсп, а мдф 19мм. Может у вас дсп с песком?

[@gilmanov_mebel]

@@dmitryiris827 да мы ушли от нестинговых фрез, закупаем у братьев китайцев фрезы 6мм по 300₽, хватает такой фрезы на 15-20 листов чистого кроя лдсп без сколов. А мдф мы такими же фрезами режем, но с мдф этой фрезы листов на 50 минимум хватает)

[@AmarantPro]

Посмеялся, спасибо!

[@Vladislaus77]

над чем ?

[@olyakorolenko9597]

Очень интересное и полезное видео, спасибо вам😄👍

[@gilmanov_mebel]

Спасибо, старались два дня снимали и потом еще дня три на монтаж потрачено было)

[@user-kn9li2ru6k]

А что мешает поставить в сменный инструмент 2 одинаковые фрезы и менять их через каждые 10м реза? Или чередовать рез и сверловку?

[@ВладимирСказин-в9з]

Имеем точно такой же станок) В работе уже год. По поводу фрез компрессионные конечно для лдсп хорошо но нашли иное решение в виде алмазной от лиги. Цена 22тыс и ресурс порядка километра реза. Работает отлично! Фреза Концевая фреза DIA 12*27,5/76*12 z2+2 RH H2,5 нестинг осевой угол 30° SURREY.

[@gilmanov_mebel]

Спасибо за совет, попробуем)

[@imiafamily]

Самый мрак для фрезы это ламинат крошить... если бы это можно было лазером испарять...

[@gilmanov_mebel]

@@imiafamilyсогласен)

[@Cheburnet-o9q]

Лейку 1+1 пробовали ?

[@gilmanov_mebel]

@@Cheburnet-o9qпробовал все линейки😂 1+1 и 4+4 даже брал. Максимально сколько прослужила самая дорогая фреза это около 30 листов)

[@kostikman1]

подскажите какой фирмы у вас кромочный станок ?)

[@ilhomjonislomzoda9670]

Доброе день у вас есть онлайн обучения

[@sergmarcha]

Крутой парень! Видео улёт!!! Тут об этом и не слышали! Привет из Виндзора ❤

[@gilmanov_mebel]

Пасибоу))) привет из Перми💪

[@nikolayn6148]

Чпу не исключает человеческий фактор, как любят говорить мебельщики. Косяки конструктора/технолога/оператора никто не исключал, упшки же не из воздуха берутся.

[@gilmanov_mebel]

Мы же в базисе рисуем, вся фурнитура и прочее автоматом встают. Человеческий фактор конкретно тут имеется ввиду, что работник руками при раскрое не тот размер может выставить, при сверлении тоже много где накосячить легко. А станок то точно не ошибется. Да, оператор станка можно накосячить, но только в том, если не тот лист загрузит или не ту УП выберет. Но для этого есть строгие должностные инструкции и план работ на день где все подробно описано что как р за чем делать.

[@nikolayn6148]

@@gilmanov_mebel с фурнитурой все понятно, вопросов нет. Ошибки конструктора и оператора все равно нельзя исключить. Простой пример, который у нас был и не раз) конструктор отвлекся/ошибся в размерах и шкаф вместо 1586 сделал 1568. Оператор на станке забыл откалибровать фрезу и весь лист прогнал под эксцентрики насквозь)

[@nikolayn6148]

@@gilmanov_mebel и такие вроде бы глупые ошибки никак нельзя исключить. ни инструкциям, ни обязанностями, ни штрафами.

[@gilmanov_mebel]

@@nikolayn6148 с этим то полностью согласен, полностью человеческий фактор невозможно исключить. Но нестинг хотя бы исключается огромную прослойку косяков в плане распила и сверловки. Основная то проблема косяков не когда они на производстве выскакивают, тут все легко взял да перепилил. А вот если на монтаже при сборке выясняется что распиловщик не в тот размер деталь раскроил или при сверловке накосячили, тут уже прям беда. Надо максимально быстро сделать новую деталь и доставить ее на объект, цех на кипише, монтажник без работы просиживает и перед заказчиками неудобно.

[@nikolayn6148]

@@gilmanov_mebel проблему косяков при монтаже решили предсборкой в цеху. И тут в бой вступают враги всех цеховых - менеджеры и замерщики😁

[@ОлегОзеров-о3з]

Привет, пользуюсь компрессионными фрезами фирмы Ардэн, хватает четко на 30 листов нэстинга , пилим только кухни, плюс этой жэ фрезой присаживаем все размеры отверстий.

[@gilmanov_mebel]

Присадка фрезой съедает много времени, мы для себя предпочли сверлами сверлить. Но у нас 12 патронов стоит, для так логичнее. У вас, я так понимаю, нет автосмены инструмента, для конечно же разумнее фрезой сверлить)

[@ОлегОзеров-о3з]

@@gilmanov_mebel у меня такой же станок как у вас, только револьверная смена инструмента, кстати я цену не написал фрезы 1700₽

[@ОлегОзеров-о3з]

@@gilmanov_mebel много времени уходит у вас на смену, у меня револьвер и тем не менее работать одной фрезой как выгодно так и без заботно .

[@gilmanov_mebel]

@@ОлегОзеров-о3з мы по 300₽ берем, хватает на 15-20 листов и в мусорку)

[@sokolovmebel44]

Аналогично берём фрезы по 300р. И ресурс 10 листов потом так же в мусорку

[@K_Taras]

У нас на мебельном производстве теперь есть такая пословица: "Можно вечно смотреть, как горит огонь, как течет вода и как работает станок ЧПУ"

[@gilmanov_mebel]

О дааа))) уже вроде бы третий год трудится чпу в цехе, но я все равно каждый раз с замиранием и восхищением смотрю на его работу😃

[@ПавелПавел-к7з]

Здравствуйте..а нужен ли кромочник с прифуговкой после нестинга????

[@EvgenW]

Обязательно нужна прифуговка. После раскроя края очень лохматые.

[@Степаныч-з4в]

А как вы делаете присадку с другой стороны листа ?

[@gilmanov_mebel]

Технолог изначально проектирует таким образом, чтобы избежать сверловку с обратной стороны. Но если такая будет то тут два варианта. Либо просверлить на многошпиндельной сверловке. Либо пишем отдельную программу и уже одну деталь закидываем на чпушку да отсверливаем ее.

[@REKRYTS]

Можно названия фрез. которыми пользуетесь?

[@gilmanov_mebel]

Ссылочки прямо на фрезы оставляю у себя в телеграме t.me/+74m_2YK-l0FjYWZi Там и название по ним, и описание)

[@REKRYTS]

​@@gilmanov_mebel Не хотят меня пускать в тг. канал

[@timarinokbr]

Расскажите пожалуйста этому недотепе про базис мебельщик и пильный центр

[@gilmanov_mebel]

Мы итак в базисе работаем) а почему не пильный центр используем рассказал в следующем ролике)

[@090909gg]

Здравствуйте. А данный станок в связке с базисом используете?

[@gilmanov_mebel]

И с базисом и с к3 работаем. Под каждую программу свое назначение)

[@Bulatka91]

Доброго дня. Подскажите, если мы сделали жертвенный стол на 16 мм, а фрезу по z он обнуляет на уровне своего стола, то как быть в этом случае? Со временем и жертвенный стол станет ещё тоньше, а он так же будет ведь обнулять по своему столу.

[@gilmanov_mebel]

Мы каждый раз когда фрезкруем стол, в станок вносим коррекцию на высоту съема)

[@АлександрНиколаевич-ю4д]

Добрый. Подскажи на нестинге есть установка программируемых кнопок. Такие как запуск шпинделя, поднятие щетки. Как запрограммировать такие кнопки?

[@gilmanov_mebel]

В станке есть таблица действий и они привязаны к g кодам. И эти коды уже прописываются в УП.

[@АлександрНиколаевич-ю4д]

@@gilmanov_mebel А можете чуть подробнее где найти как изменить. Я заплачу

[@АлександрНиколаевич-ю4д]

@@gilmanov_mebel помогите настроить. Можно с Вами связаться?

[@gilmanov_mebel]

@@АлександрНиколаевич-ю4д в закрепе есть мой тг канал, там меня найдешь) личка тг у меня открыта

[@real-u9x]

Спасибо за обзор. Пожалуйста, поделитесь производителем или поставщиком фрез для раскроя которые вы используете

[@gilmanov_mebel]

Ютуб не любит вставлять в комментарии ссылки. Запилю наверное чат в телеграмме и скину попозже ссылку на него, там всю информацию уже подробно можно будет выложить)

[@real-u9x]

@@gilmanov_mebel спасибо большое. Буду ждать

[@infoboss99]

Благодарю за интересное видео! ; )) Полезная и ценная информация!!! ; )))

[@gilmanov_mebel]

☺️

[@antonsh2112]

Здравствуйте, подскажите, отверстия сразу все делаете по плоскости? Если да, то каким образом проходит кромкооблицовка? У меня станок полуавтомат scm, и при уже имеющийся рассверловке, в эти отверстия копиры будут проваливаться и фреза будет и кромку и лдсп портить.

[@gilmanov_mebel]

У нас копиры большие, проваливаются только в 35-е отверстия под петли. Для этого у нас нарезаны круглешочки, которые мы вставляем в отверстия перед кромлением.

[@_san_sanich_]

Мы начинали расшаривать нестинг, сверлил на ЧПУ и потом вырезали, у нас небольшой размер 1.25х2.5м. Но сейчас когда появился сверлильно-присадочный центр то мы теперь: МДФ пилим вручную на раскроичнике а дальше все эти пачки на присадку. 20 отверстий с любых 6 сторон за 40сек. По итогу это нам оказалось очень удобно

[@gilmanov_mebel]

Я тоже планирую в будущем чпу сверлилку взять, чтобы полностью отойти от какого либо ручного выставления размеров. Но пока еще не заработал на нее😅

[@_san_sanich_]

@@gilmanov_mebel при первой возможности нужно брать. Мы урвали фирмы naxing в КАМИ по приемлемой цене. KDT сверлилки были на 2млн дороже в тот момент

[@gilmanov_mebel]

@@_san_sanich_у меня первоочередная цель сейчас это уже обзавестись собственным помещением и увеличить площади. Сейчас просто некуда уже сверлилку чпу ставить. А потом уже опять расширять парк оборудования)

[@deamoned]

Список станков на которых работал: Rover A FT Nesting (2 барабана фрез, скорость бешеная), Rover A - 5 осей, Rover K, для присадки Skipper 100 (сейчас ставят еще 2 присадочника от KDM), распиловочный центр от KDM. В работе на фрезерных станках используется порядка 70 фрез, все заранее калибруются, чтобы просто взял, поставил в барабан и погнал. Естественно на всех фрезерных используется вакуум.

[@gilmanov_mebel]

Если речь идет о диком увеличении производительности экономя каждую секунду, то идея хорошая👍

[@pmk19770112]

Полезное видео, спасибо вам. Не могли бы скинуть ссылку на фрезу?

[@gilmanov_mebel]

Здравствуйте! Благодарю вас 😊 Ссылочку на фрезу оставляю у себя в тг-канале t.me/+74m_2YK-l0FjYWZi (а то ютуб ругается за ссылки)

[@pmk19770112]

Не могу подписаться на телеграм.

[@НицаАлександр-с2ю]

Красавчик 🔥🔥🔥🔥🔥

[@gilmanov_mebel]

Пасиб)))

[@МихаилГоленков-г6э]

Как вариант, иметь несколько одинаковых фрез и менять их между собой, после 3-4 листов. Прослужат дольше.

[@gilmanov_mebel]

Мы в основном одного производителя лдсп используем это ламарти. Поэтому просто ставим новую фрезу, режем ей примерно листов 15-20 пока микросколы не начнут появляться и в мусорку фрезу) переставлять туда сюда фрезы это тоже время и лишний раз патрон мучать. Конкретно нам проще так)

[@ВладДиваков-ъ4й]

@@gilmanov_mebelи сколько стоит фреза которая прогоняет 15 листов и выкидывается ?

[@gilmanov_mebel]

@@ВладДиваков-ъ4й крупным оптом по 300₽ покупаем)

[@ytronovogo]

@@gilmanov_mebel тогда в себестоимость копейки

[@vto83]

Здравствуйте а что за программа управления стоит на станке ?

[@gilmanov_mebel]

На самом чпу стандартная стойка с синтеком стоит. Раскрой и управляющие программы пишутся технологом в офисе, на станок уже готовую программу подгружаем.

[@vladimirmartynov4747]

Спасибо, Ильдар! (подписался)

[@gilmanov_mebel]

🤝

[@rustaramazano]

какой фирмы кромочник ? и модель ?

[@gilmanov_mebel]

Филато 385л

[@rustaramazano]

@@gilmanov_mebel как в работе ? какие минусы у этого станка ?

[@westorotraiz6041]

Здравствуйте, подскажите пж вижу у Вас после каждой смены интсрумента станок уходит на автоноль, как Вы это реализовали?

[@gilmanov_mebel]

Это функция в станке уже была. Специально при заказе станка эту опцию добавляли. Но на автоноль уводим только при замене какой либо фрезы, так он запоминает положения. Но на маленьком чпу сами датчик ноля ставили, в видео можно его увидеть, такая таблетка с проводом)

[@андрейандрей-л2у5л]

@@gilmanov_mebel это серьезно опция?!! при таком раскладе скоро каждое движение станка опциями обзавут........

[@ДавидИзаак-ч9ъ]

Добрый день! Подскажите модель вашего станка

[@gilmanov_mebel]

Пока не буду советовать конкретно свою модель. Договариваюсь с Ками по официальному дилерству, чтобы своим мебельщикам давать условия и сервис лучше, чем сами Ками дают) вот тогда уже смогу сам учавствовать в комплектации станков и буду знать всю подноготную информацию)

[@АндрейКрасовский-я3у]

На сколько мебельной производство ушло вверх в своём техническом плане. Все далает станок с ЧПУ. Класс.

[@gilmanov_mebel]

В первую очередь, это необходимость из за недостатка кадров. В наше время мужики не хотят нормально по мужицки работать, всем подавай работу в офисе чтобы ничего тяжелее мышки не поднимать)

[@tyutin682]

Здравствуйте, Ильдар, в какой программе УПшки делаете?

[@gilmanov_mebel]

В Базисе

[@maksudsadullayew3175]

​@@gilmanov_mebelкакие именно в базис весь комплект дорого я хотел бы приобрести частично для такого типа работы за ранее спасибо

[@gilmanov_mebel]

@@maksudsadullayew3175 тсссс… есть народная версия)))

[@wolw11]

Ильдар,добрый день!Вижу присадку в торец у Вас реализована на обычном станке ,так называемом "таптуне".Вижу на нём стоит комп для визуализации чертежа детали,хочу тоже так сделать,только на бирке чтобы был штрихкод,и по нему находить чертёж.Мне сказали,что можно по локальной сети подключить ещё один комп со сканером к компу ,на котором установлен базис.До этого я мыслил в направлении того ,что на второй комп тоже надо устанавливать базис,как у Вас реализован этот момент?

[@gilmanov_mebel]

У нас базис стоит на компе у сверлилки. Но пробовали через слоник делать и со штрихкода чтобы выходил чертеж. Но парни постоянно этот слоник то ломают то теряют, в итоге проще нас просто зелкнуть на нужный номер детали и все. Это даже быстрее чем доставать слоник, пикать шрихкод на детали.

[@wolw11]

​@@gilmanov_mebelспасибо большое за ответ!Можно ещё вопрос?Насколько Вас устраивает нестинг на Филато без сверлильной головы?Сейчас тоже хотим поменять станок ,мучает выбор.

[@gilmanov_mebel]

@@wolw11 вообще не виду смысла в сверлильной голове, просто лишняя переплата за нее. Если конечно вам дико важно сэкономить пару лишних секунд при раскрое, только тогда сверлильная голова актуальна. В настройках раскроя выставляются и обороты сверла и скорость захода. Так что разницы со сверлильной головой или просто сверлами в шпинделях как то особо не вижу. Сверла живут долго. Мы итальянские сверла покупаем, года по два точно бегают без проблем

[@wolw11]

@@gilmanov_mebel Спасибо большое,Вы полностью подтвердили мои мысли о сверлильной голове!!

[@okinavi2023]

@@wolw11 Опция действительно стоит лишних 500т.р., зависит от объема работы. Преимущество сверлильной головы это: 1) Меньше нагрузка на ось Z основного шпинделя. 2) Моментальная смена сверла по диаметру и возможность сверления отверстий по алгоритму ближайшего отверстия , а не по диаметру, а это лишние время на смену инструмента и перемещения. Но в целом все зависит от объема работы. Отдельное спасибо Ильдару за обзор!

[@vincentmorris3245]

Спасибо за видео! Где территориально находится производство?) Привет с Анапы)

[@gilmanov_mebel]

Хорошо вам, тепло у вас))) а мы в Перми, у нас снегопады валят)

[@andreyovsaynnikov3526]

Какие фрезы используете?

[@gilmanov_mebel]

В закрепе есть ссылка на тг канал, там я прям ссылочку на эти фрезы выложил)

[@andrejgorsanov2898]

Начинаю тоже с маленького гаража. Но сразу стартую с самодельного чпу. Теперь обустраиваю гараж. Какой оптимальный размер стола для сборки мебели? Поставил главно станок, а другое оптимизирую.

[@gilmanov_mebel]

Шикарно стартуешь, сразу с чпу) оптимальный стол длиной в 2700, шириной около метра. На таком и кухни собирать удобно будет и двери купе. А так удачи в начинаниях💪

[@andrejgorsanov2898]

​@@gilmanov_mebel Спасибо за ответ. Да станок самодельный, формат 2100х3000. Много ушло времени.😢

[@gilmanov_mebel]

@@andrejgorsanov2898 я представляю) сам тоже думал давным давно самодельный чпу сделать, но прикинул сколько уйдет сил и времени решил, что конкретно мне будет проще и выгоднее готовый купить.

[@andrejgorsanov2898]

@@gilmanov_mebel согласен. Нужно покупать. Как не крути есть нюансы. Времени потрачено много, думаю ещё и вылезут нюансы

[@ДаниилПятин-и2р]

Привет! Какой программой вы сейчас пользуетесь?

[@gilmanov_mebel]

На базисе сидим

[@ОлегВалишвили]

Ильдар добрый день, есть вопрос к вам.. - А как вы сверлите отверстия в торце? Я так понял, что приходится на обычном присадочнике это делать?

[@gilmanov_mebel]

Да, на присадке многошпиндельной. Посмотрите новый ролик на канале, там поподробнее объяснил. Ну и в тг канале еще выкладываю то что в ютуб не залить. Ссылка на тг канал есть в описании

[@fuertu7259]

фрезы стоимостью 50-100тыс хватат на 15 листов?

[@modergun8321]

Погуглил стоимость алмазный фрез под нестинг. 15-40тр. Откуда пол ляма? Вот тут не понял. И если они так быстро горят. 6 листов и пол замену. Цена раскроя тогда какая??? 😊

[@gilmanov_mebel]

Мы сейчас у братьев китайцев по 300₽ берем фрезы, бегают по 15-20 листов, соответственно расход на лист вообще копеечный выходит)

[@gilmanov_mebel]

Есть стандартные нестинговые фрезы по 10-50к. А есть типа супер пипец какие неубиваемые. Но цены явно не оправдывает стоимость даже примерно.

[@modergun8321]

@@gilmanov_mebel, благодарю за разъяснение! Успехов вам!

[@Ярл-ч2ж]

4 часа это даже я бы сказал очень оптимистично. Как мебельщик могу сказать, что напилить на форматнике, закромить на не автоматическом кромочнике, присадить и разметить и установить всякую фурнитуру вроде газиков это в реальности несколько дней работы. Когда увидел, что эта штука ещё и под газики размечает, я просто охуел. Я теперь хочу эту штуку

[@gilmanov_mebel]

Эта примерная цифра потраченного времени на один лист лдсп. Потому то и перешел на нестинг, что полностью отошел от зависимости прямоты рук того, кто сверлит) по поводу разметки под газики и прочее это уже от технолога зависит, моя политика, что мы проставляем в базисе при отрисовке абсолютно всю фурнитуру, все крепежи, чтобы сборщик вообще рулетку не доставал)

[@ГОСАВТОНОМЕР]

У человека глаза горят 👍 его ничего не остановит! Он обречен на успех 👍👍👍

[@gilmanov_mebel]

Спасибо за лестные слова, стараюсь😄

[@nikolaipetrenko2399]

Сколько получает у вас оператор станка если не секрет? И какой регион

[@gilmanov_mebel]

Пермский край. Зп в целом в цеху от 55-60к стартует и выше

[@rustaramazano]

хдф тоже на чпу режете? и планки мелкие ?

[@gilmanov_mebel]

Хдф тоже режем. Очень удобно, не приходится под навесы потом вручную вырезы делать) про мелкие планки: мы жертвенный стол часто отфрезеровываем, мощный вакуум, очень редко даже мелкие прям планочки сдвигает. К тому же в два прохода фрезеруем. Сначала 15,5 мм фрезеруем в глубину, вторым проходом уже дорезаем оставшиеся пол мм, с таким подходом даже мелочь удерживается на столе)

[@madvano3295]

Вы используете одну основную фрезу на раскрой с ресурсом в 5 листов и ценой 150к? За раскрой только фрезами платите 30к на лист и это рентабельно?

[@gilmanov_mebel]

Повнимательнее пожалуйста посмотрите видео)) это мы пробовали разные дорогие фрезы, но они быстро сдыхают. В итоге пришли к фрезам за 300₽, которые 15-20 листов чисто режут.

[@madvano3295]

@@gilmanov_mebel а ну отлично, а то я переживать за идею стал. Спасибо.

[@dee-ma8282]

А отверстия в торце уже вручную сверлятся?

[@gilmanov_mebel]

На сверловке многошпиндельной

[@natureOfDagetan]

Я рад за вас Ильдар , видно как глаза горят ! Но я что-то один момент не понял насчет кпд ! Вот вы говорите за 20 мин делает работу на которую например не имея этот чпу потратили бы 4 часа😂Подучается один лист лдсп распилить , и присадить 4 часа уходит?😁вы че епты.

[@gilmanov_mebel]

Я брал в расчет среднестатистическую кухню. 4 часа это распилить, прогнать пазы, сделать вырезы под гола ручку, под коммуникации и прочие вырезы. И сделать отверстия в пласти. Ну и плюс перетаскивать все детали туда сюда. На все эти операции на лист суммарно и улетало у нас около 4 часов. Мы абсолютно все вырезы, включая под все коммуникации, делаем сразу на производстве. Времени делать это вручную съедает куча.

[@DaniilinteriorSolutions]

Вам бы еще попросторнее помещение, показалось что уже тесновато в этом.

[@gilmanov_mebel]

Места всегда не хватает))) но с момента выпуска ролика мы еще на 300 квадратов увеличили площади. Но все равно места не хватает😆

[@НиколайИванович-ю4з]

Круть а разпил какой фрезой делали? И присадку сквозную не колит.?

[@gilmanov_mebel]

В закрепе есть ссылка на тг канал. Там я прям ссылочку вылржил на фрезы которыми пользуюсь) Сквозное не колит. Станочные сверла на выходе всегда чисто пробивают, да и снизу подложка лежит жертвенного стола, она тоже дает плюс к чистоте сверления

[@waitaloneinthedark]

Как опытный чпушник скажу, для раскроя и сверления, АТС совсем не нужен. Берешь 4мм прямую фрезу,(или компрессионную) ставишь соответствуюшие режимы резания и сверления, ничего не перегревается, и все сверления, выборки и отрезания делаются одной фрезой. Пока ваш станок будет менять фрезы, я уже поставлю следующий лист. Фрезы берем исключительно хорошие китайские. Они не дорогие, тупятся/ломаются - выкидываешь. А вот при фрезеровке фасадов, да. АТС самый раз. Но одновременно фасады и отверстия не сделаешь, придется переворачивать детали

[@gilmanov_mebel]

Четверкой если все отверстия делать, это долго будет. Сверлами в разы быстрее пробивать. Особенно с учетом того, что очень много эксцентриков и рафиксов с 15-20мм отверстиями. На таких отверстиях фрезой долго выбирается. Да и нашиливания под саморезы фрезой не сделать. Знаю что многие 4-й полностью все делают, но конкретно нам комфортнее сверлами отверстия пробивать. Тут кому как)) По фасадам без автосмены да, вообще никуда. Все равно большая часть фасадов модерновые идут, прессовать уже сверленные фасады очень удобно. Ну а если с фрезеровкой, тут никуда не денешься, на топтуне сверлим.

[@1810623]

По поводу итальянца и фрез хочу вставить свои 5 копеек... Видимо, как в том анекдоте, в одном месте собралось сразу столько ... Термин термопатрон вам что-нибудь говорит?

[@ВладимирЧичко-о8о]

Станок классный, но не могу понять, если вы говорите что фрезы хватает даже на 15 листов, а это всего две-три кухни, а фреза стоит так дорого, разве это целесообразно? Объясните пожалуйста, может я что не так понял

[@gilmanov_mebel]

Это специальные дорогущие нестинговые фрезы всего листов на 15 хватает. В итоге кроим фрезами по 300₽ от братьев китайцев, которые эти же 15-20 листов пробегают без сколов)

[@dobriyjuck]

Захотелось стать мебельщиком)

[@gilmanov_mebel]

Ой сложное это дело))) со стороны может на видео все так легко и просто кажется, но на самом деле проблем дикая куча)

[@_deathcry]

А нельзя ли в теории исключить перегрев этих фрез если сколько-нибудь одинаковых фрез запихнуть в патроны и чередовать их каждые треть листа чтобы давать время остыть? Или прицепить какой-нибудь бутылёк с которого на сверло будет капать капля воды раз в сколько то секунд? Я если что в ЧПУ вообще не разбираюсь, просто интересно

[@gilmanov_mebel]

Менять фрезы точно не вариант, непосредственно раскрой занимает минут 10-15, не больше. Охлаждение жидкостью тут точно не прокатит, лдсп и мдф разбухнет)

[@Evgeniyart1]

Я знаю контору где пришли к другому формату. Раскрой на нестинг, чпу присалка на присадочном. И у них все хорошо

[@Air1580]

При ЧПУ присадка у них детали норм сходятся на стыках? Естественно если они правильно делают мебель на шкантах

[@gilmanov_mebel]

Чпу присадочник это конечно хорошо. Но это излишние изначальные затраты на нестинг, станочек то недешевый совсем) а стандартная многошпиндельная сверловка полностью покрывает потребность в торцевом сверлении т качество отличное выходит. Приоритет всегда идет к торцевым отверстиям чтобы не передвигать по 10 раз линейку упорную при сверловке.

[@comfortom3064]

Я тоже их знаю. Это мы. Чпу фрезер работает как распиловщик)) А дальше королева вечера кдт делает своё дело

[@maaagzzz]

А как происходит сверление в торец?

[@ГеоргийГерасимов-ц9о]

В торец на топтуне

[@ГеоргийГерасимов-ц9о]

Либо купить кдт ЧПу присадочный 👍

[@gilmanov_mebel]

Многошпиндельная сверлилка стоит. Кухня по торцам пробивается примерно за пол часа час.

[@lexandrvol1826]

У меня один вопрос.. Цена этой шайтан машина?

[@gilmanov_mebel]

На сегодняшний день около 3,5 - 4 млн выйдет это удовольствие

[@KaDanil]

Красава👍

[@gilmanov_mebel]

Пасибо)))

[@ЕгорФефелов-ф4ш]

Наерное дело не в том что никто из производителей не придумал нормальную нестинговую фрезу, а в том, что никто не будет делать нормальную лдсп. Камни там были и будут... А фреза же должна иметь очень острые грани с определенным углом, а не как фреза по керамограниту.

[@gilmanov_mebel]

Тут дело не в лдсп, а в том, что фреза перегревается дико. Да, бывает что даже в лдсп ламарти, которым мы пользуемся тоже попадаются очень редко инородные предметы. Но а таком случае ножи на фрезе просто в мясо крошит. Тут проблема перегрева в особенности нестинговых фрез, они позитивно негативные одновременно, тоесть ножи толкают стружку к центру фрезы для чистого реза с обеих сторон лдсп, но при этом стружка не дает остывать фрезе.

[@ЕгорФефелов-ф4ш]

@@gilmanov_mebel Круто, я почитал комментарии, интересно. Я монтирую кухни, когда работали на икее, то частенько искры можно было получить из под пилы. Но похоже на производстве логика другая. Хотя мы тоже берем сейчас дешевые диски и дешевые фрезы. Не окупаются дорогие что то.

[@nikitamaketov]

Может заколлабимся?) у нас с сайта можно упшки сразу на станок кидать! Ролик можно классный сделать! В реальном времени сделать заказ и тут же изготовить

[@ВладимирСказин-в9з]

Интересно как это работает. В каком формате уп? Есть интеграция с базис? У нас еще присадочный чпу. Для него возможно программы делать? Интересное решения для салона мебели.

[@gilmanov_mebel]

Найди меня в вк, так же там и называюсь Ильдар Гильманов, пообщаемся)

[@nikitamaketov]

@@gilmanov_mebel написал)

[@glebsokolov6771]

Нестинг эффективнее всего использовать для фасадного направления, в больших объёмах лдсп лучше всего на форматнораскроечных центрах, там и скорость и пакеты и себестоимость раскроя другая

[@gilmanov_mebel]

В больших объемах лдсп не спорю, раскроечный центр рулит. Но у нас как раз объем раскроя не такой уж большой. Но работаем в премиалке, все изделия сложные, плюс фасады как раз сами делаем. Вот и для нас нестинг идеальный вариант в плане автоматизации всего производства при минимальных финансовых вложениях

[@pmk19770112]

Не могу подписаться в телеграм.

[@gilmanov_mebel]

Я разболелся и не получилось быстро тг допилить. Сейчас все сделал, подписывайся, всем добро пожаловать))

[@incyberideas]

Вот этот новость - а я думал что нестинг это раскладка раскроя на столе оптимальными образом.

[@gilmanov_mebel]

Есть просто понятие нестинг. А есть именно технология нестинга как производственная модель в производстве мебели)

[@incyberideas]

@@gilmanov_mebel в чем они заключаются?

[@gilmanov_mebel]

@@incyberideas так в видео как раз все и показано

[@MyRuslan85]

Ильдар, скажите пожалуйста, а торцевые отверстия на чем сверлите?

[@gilmanov_mebel]

Многошпиндельный сверлильный станок, в простонародье топтун)

[@олег-и8в3б]

Как то дорого фреза за 50 000р на 10-15 листов это если 15 листов порезать выходит 3300р за лист порезка.

[@gilmanov_mebel]

Вот потому и отказались от нестинговых фрез, закупаем из китая твердосплавку по 300₽ за штуку и бегают они так же 15 листов)

[@Cheburnet-o9q]

Какая фреза стоит 50к? Алмаз немецкий под заказ с индивидуальным профилем столько стоит

[@gilmanov_mebel]

@@Cheburnet-o9q у нас все эти фрезы в наличии. А вот те которые больше 50к стоят уже под заказ

[@ВладиславШищенко]

Здравствуйте, Какая у Вас скорость подачи и обороты шпинделя на этой фоезе?

[@gilmanov_mebel]

Обороты 18тысяч, скорость 7,5 метров

[@ВладиславШищенко]

Подскажите, а рез попутный ставите ?​@@gilmanov_mebel

[@gilmanov_mebel]

@@ВладиславШищенко для внешних вырезов направление встречное, для внутренних вырезов попутное

[@Uzer597]

Хороший человек - распиловщик пилит на форматно-раскроечном станке быстрее, чем ЧПУ. Плюс ЧПУ то, что на нём можно вырезать криволинейные размеры, точность чуть выше (до десятых мм) и можно сразу пазы, отверстия сделать.

[@gilmanov_mebel]

Тут я намучился с тем, что не мог даже нормального работника на форматку найти. Либо размеры криво выставляет, либо вроде бы хороший рукастый работник, но до первой зп, а потом в запой. На чпушке же не надо такого скила как на форматке, тут исключительно обучить работника в нужном алгоритме кнопки нажимать да фрезы менять.

[@Uzer597]

@@gilmanov_mebel и согласен и не согласен одновременно) найти хорошего работника всегда сложно, но ЧПУ обучить я думаю труднее, чем на форматно-раскроечном станке обучить человека.

[@ИгорьЗыков-к4б]

Почему так называемого "малыша" назвали полуавтоматическим? Если полуавтоматический подразумевает смену патронов готовых к работе

[@gilmanov_mebel]

Тут маленько неточность понимаю, основной посыл в том, чтобы показать разницу между автоматической смена инструмента и ручной. Менять шпиндель целиком вручную или сверло в шпинделе разница конечно есть, но основная суть такая же что должен стоять оператор и после каждой операции менять инструмент

[@andreibabrou]

Надо осевое биение шпинделя проверить. Хорошие алмазные фрещ режут по 200-300 листов. Если у вас 15, то это оооооочень мало и дело явно не во фрезах.

[@gilmanov_mebel]

Мы специально даже часовой индикатор купили и постоянно проверяем соосность относительно стола и все биения. Тут все четко. Да, может и есть фрезы алмазные которые по 200-300 листов будут бегать. Но я у стал вкидывать кучу денег в эти эксперименты, нашли идеальную фрезу, которая стоит копейки и бегает по 15-20 листов. На этом остановился, лучше уже думаю не придумать варианта, меня более чем все устраивает.

[@andreibabrou]

@@gilmanov_mebel копейки это сколько? как назфвается? я лдсп крою китайскими хухао 6 мм, 3 прямых пера. 5 листов, потом на мдф и фанеру их.

[@gijgij415]

@@gilmanov_mebelздравствуйте, раскрой произвожу компрессионными фрезами за один проход, на 80-90 листов хватает железно 22к оборотов/мин; рабочая подача 8м/мин.

[@Петр-д7ц]

Ппц. Ламинат настолько быстрее шпонировки фрезу тупит? У нас не нестинг пока, но станок с утра до вечера работает и итальянские фрезы ходят довольно долго по МДФ.

[@gilmanov_mebel]

На мдф у нас обычная твердосплавка ходит больше 100 листов) он то мягонький)) на лдсп фреза убивается не от самой плиты дсп а от пластика лицевого.

[@nikolaynikitin2082]

Лист положил, кнопку нажал и ушёл. А кто детали будет убирать?)

[@gilmanov_mebel]

На станке есть функция автовыгрузки деталей, но у нас пока места не хватает чтобы еще один стол рядом ставить размером со станок)

[@АлексейКиреев-ц6х]

Ильдар, ты сказал что на первых этапах делал УП в Аркаме а сейчас в чем то ином, расскажи в чем делаешь УП, а еще лучше сними видео.

[@gilmanov_mebel]

Мы на базисе сидим. Тоесть в нем и проект отрисовываем и раскрой делаем и там же через нестинг и модуль чпу автоматически УП создаются.

[@ДанилаСем]

Подскажи пожалуйста, какой постпроцессор БМ используешь для создания УП?

[@lidcoff]

@@ДанилаСем Базис ж дружит с Филато

[@МаксимРязанов-п7э]

Я так полагаю фрезы тупятся ещё из за плохого качества плотного материала, там и камни и песок попадается

[@gilmanov_mebel]

Как раз в нашем случае наоборот из за того, что лдсп хороший качественный и сама плита очень плотная. Если берем дешевый лдсп, там плита рыхлая, ее фреза режет вообще не замечая

[@МаксимРязанов-п7э]

@@gilmanov_mebel на самом деле, фрезы тупятся даже от ПВХ, тоже постоянно меняем, хоть дорогие хоть дешёвые, почти одинаково

[@bulbashoff-grid2374]

1:10 а есть еще пильные центры с пакетными раскроями! У нас в разы быстрее будет есть распилить на ПЦ получить от него бирку, а потом по бирке просверлить на станке. Торцевые отверстия идут нахер?

[@gilmanov_mebel]

Основной то посыл не в том, что пильный центр это херня, а в том, что нестинг это как первый этап автоматизации производства. За сравнительно подъемные деньги мы уже можем сделать современное производство. Понятное дело, если огромные объемы и в день раскраивается больше 30 листов материала, то нестинг бесполезен. Тут уже нужны и площади и производственные мощности в виде раскроечного центра и сверлилки чпушной)

[@usatiymax5967]

Мой опыт .если я стою за станком алмаз 3+3 ап даун 12мм подача 10м ходят от 2 месяцев до 6 (даже год) обычно фрезы ломаются от улетевших деталей или сам матерьял Г.но если рабочие то дело случая.станок нужно просто ценить.производитель очень важен мне как-то продали фрезы от провереного ,за 2 недели 3 фрезы сломались причем работали так же .каждая 400 баксов . мы реально в ахуе были .скорее всего брак был .поставили то что было алмаз с али 150 баксов и резали на тех же настройках где то месяца 2-3 (с одного захода целый день раскрой.китайская фанера матерьял) скорее всего у тебя сам матерьял не очень .попадалось такое, не важно как чем режешь ломается .многие раскрой делают 6 мм с али прилично режут но менять часто надо .поиграйся с настройками .скорость шпинделя +подача+выход стружки(это главное .може тупо фреза забивается )

[@gilmanov_mebel]

Спорить не буду, может нам так и не попалась хорошая нестинговая фреза, хотя перепробовал просто целую кучу от дешевых до дорогущих, все сдыхают быстро. Точнее ресурс у фрезы еще огромный, но лдсп начинает колоть. По самому лдсп тут немного наоборот работает. Мы с ламарти работаем, он качественный и из за этого сама плита плотная очень и пластик толстый. На нем и горят фрезы. Если закидываем какой нибудь кроношпан, его станок режет вообще не замечает сопротивлений. В итоге пришли к китайским фрезам по 300₽, хватает на 15-20 листов чистого кроя без сколов. Нас это более чем устраивает) просто в начале смены заряжаем новую фрезу, как раз на смену хватает ее)

[@Zenya_P]

Я может плохо считаю, но фрезы для раскроя по 50к-500к (если я правильно услышал) которые выбрасываются после 5-6 листов... такая себе экономия...

[@gilmanov_mebel]

Так я же говорил в ролике, что нестинговые фрезы так стоят, но при заявленных от 500 листов по факту только листов 10 пробегают и горят. Поэтому мы перешли на твердосплавку от братьев китайцев. При цене в 300-400р за фрезу получаем стабильные 15-20 листов раскроя)

[@СергейСукманов-ф6ч]

Китайская компрессионная твердосплавка 4 мм. 50-60 листов. 650р штучка 4500мм/мин рабочая подача. Она же сверлит, она же пазит, она же кроит.))

[@gilmanov_mebel]

Так мы тоже компрессионками сейчас китайскими и пользуемся. Но у нас толщина 6мм и скорость 7,5 метров, соответственно ее только на 15-20 листов чистого раскроя хватает, при условии что ламарти в основном раскраиваем. Можно конечно четверкой кроить и она реально дольше ходит, но скорость для нас низковатая у нее, чпушка тогда не вывезет нужный объем.

[@СергейСукманов-ф6ч]

@@gilmanov_mebel у меня по времени выходило также 15-20 минут. Редко бывало 30 минут, если на карте ну очень много деталей и крепежа. Смены инструмента не было, только смена материала)) А пилил все подряд вперемешку.

[@gilmanov_mebel]

@@СергейСукманов-ф6ч у нас очень много пазов и почти все на эксцентриках, соответственно сверление много времени отнимает даже с автосменой инструмента

[@СергейСукманов-ф6ч]

@@gilmanov_mebel Понятно. Всё настраивается под свои объемы и темпы и специфику.

[@gilmanov_mebel]

@@СергейСукманов-ф6ч я поэтому и не настаиваю никогда на своих решениях, это конкретно под наше производство оптимально. Но под другое производство уже не подойдет

[@ДмитрийУайт-е4ь]

Вы наверное не в российских рублях цены называете? Мы используем обычные фрезы за 800-1000 рублей, минимум 20 листов раскраиваем. Сверловку делаем сверлами, лишний раз фрезу не гоняем. Хотя мне многие писали, что делают одной фрезой 4мм, и отверстия и раскрой в один проход лдсп 16мм. Я режу 6мм фрезой, не алмазной.

[@ГеоргийГерасимов-ц9о]

Как вы кроите 6мм 20 листов? У меня 1 фреза кроит максимум 2 листа, потом начинается ворс, полосы и сколы. Подскажите как?🙏

[@ВладимирСказин-в9з]

@@ГеоргийГерасимов-ц9о все зависит от того какую фрезу вы используете. Для раскроя лдсп нужно использовать компрессионные фрезы 4-6-8 мм. Можно однозаходные или двухзаходные. Т тут тоже есть один секрет. При раскрое нужно ставит встречную фрезеровку. Обусловлено особенностью заточки фрезы. При встречном резе ресурс фрезы увеличивается многократно. В арткаме и аспаире есть такая настройка при формировании программы.

[@ГеоргийГерасимов-ц9о]

@@ВладимирСказин-в9з я крою 2 заходными фрезами 6мм в подачей 4000мм и оборотами 18000. Иногда делаю быстрее или медленнее и фреза опускается не под углом а прямо, тоже 4000мм. Попробую встречную фрезеровку. Спасибо большое

[@ВладимирСказин-в9з]

@@ГеоргийГерасимов-ц9о лучше однозаходную фрезу использовать. Она греется меньше. Обороты лучше поднять и подачу тоже. Все конечно зависит от станка. На станке как представлен в видео периодически работаем компрессионной 4 мм на оборотах 20 000 и подачей в 6000. Врезание с раскачки 2000. Лдсп 16мм в один проход

[@ГеоргийГерасимов-ц9о]

@@ВладимирСказин-в9з у меня 4мм ломаются,меня и подачу и обороты. Что значит с раскачки?

[@lidcoff]

досмотрел этот неплохой видосик про хйуовый станок )) для нестинга уже давно есть шикарные алмазки и не надо тут сказки рассказывать про всех производителей. Вы на Бивер просто ещё не заработали, чтобы такие выводы делать. ЧСВ лишнее конечно, но в целом кто-то будет Вам благодарен

[@gilmanov_mebel]

Значит вы не поняли основной посыл для мебельщиков в этом видео. Вся суть в том, что можно автоматизировать производство с нестингом, не имея при этом кучи лишних денег. Даже чпушка филато, которая уже четвертый год у нас гоняет без остановки, отлично справляется с этой задачей)

[@ChtoDelaetMaks]

Нестинг это вообще не про мебель. Вернее не конкретно про мебель. Всего лишь нужно заглянуть в переводчик чтоб понимать значение слова.

[@madvano3295]

Не понимаю какой смысл при таком цене фрез платить 30к амортизации за экономию одной смены?

[@gilmanov_mebel]

Я же в видео сказал что мы пробовали дорогущие фрезы, но в итоге пришли к выводу, что это не разумно и кроим дешевой китайской фрезой за 300₽, которая абсолютно без сколов пилит по 15-20 листов)

[@vitalikarlashov8837]

С острыми углами это - эконом Класс - в Италии углы Овал 😢😢😢

[@gilmanov_mebel]

Мы то можем и прямые и радиусные углы без проблем делать. Но сейчас мода на более строгий дизайн и почти отсутствуют скругления. Как дизайнеры нам рисуют так мы и делаем)

[@fenchelteefee]

А что это за выкрутас над сотрудником на 8-ой минуте?

[@Dog-progressor]

Ужас какой медленный станок. У меня на нестинговом станки за смену (390 мин) изготавливалось 16...18 кухонь. Фрезы должны меняться в то время когда сверлильно пазовальная голова сверлит и пазует. Всего на 70 листов с раскроем, сверлением и пазованием не должно уходить более 400 минут.

[@РафисВ]

То ли не понимает он ничего, то ли ещё что. Нажал на кнопку и все) а сделать макет, разложить, создать уп...хотя конечно можно купить прогу стоимостью как станок

[@gilmanov_mebel]

а какая разница, делается раскрой со сверловкой или на чпу, все равно и там и там необходим полноценный проект от технолога. Тут нажал кнопку и все, работаем в плане конкретно операций по раскрою и сверлению пласти.

[@Максат-ж2х]

Сказочник ЧПУ долгом дорого и он тоже может сбитая и если с двух сторон надо присадить отверстия придется переворачивать деталь и заново давить размер

[@gilmanov_mebel]

Если много деталей которые надо с двух сторон сверлить, значит технолог не продумывает крепеж чтобы все сверления с одной пласти укладывались. Да и если находится такие детали, в основном на шкафах больших, то не особо сложно эту деталь кинуть на чпушку другой стороной и досверлить. А про то, что дорого, соглашусь, удовольствие недешевое. Но когда работаешь в премиальном сегменте то в приоритете качество и скорость а не экономия на операциях.

[@ЕвгенийПетров-е5х]

Могу сделать любую фрезу из твердосплава с титановым напылением, металл режет в десять раз больше чем обычные фрезы, металл режет в деть раз больше чем обычные фрезы

[@gilmanov_mebel]

Ну это про металл, а мы то деревяшки режем)

[@ЕвгенийПетров-е5х]

@@gilmanov_mebel вас не смущает фраза любую по форме

[@gilmanov_mebel]

@@ЕвгенийПетров-е5х ничего не понятно, но очень интересно😆

[@ЕвгенийПетров-е5х]

@@gilmanov_mebel любая форма фрезы означает что можно и по древесным материалам

[@gilmanov_mebel]

@@ЕвгенийПетров-е5х теперь понял) резать то физически любая форма сможет. Но у нас то основной момент это чистый рез ламината абсолютно без сколов с обеих сторон детали

[@ChukBartowski]

Спрошу глупость, поэтому попрошу обосновать почему это работать не будет Почему нельзя использовать воздушное охлаждение? То есть мы ставим компрессор достаточной производительности и ресивер с достаточным объемом. Подводим пневматическую линию к фрезе и охлаждаем ее воздухом (газ при расширении охлаждается), соответственно, охлаждаем фрезу. Да, КПД будет низким, но если это продлит срок службы на N метров/часов, то в этом будет смысл, так? Останется решить вопрос по разлетающимся всюду опилкам, но и это не проблема

[@gilmanov_mebel]

Фреза диаметром 6мм, утапливается в деталь на 16-50мм в зависимости от толщины детали. И как раз око появляется невозможность воздушного охлаждения, так как некуда просто примостить трубку по которой будет воздух подаваться. Да и фреза ведь во всех плоскостях ходит, соответственно охлаждение должно быть тоже со всех сторон. К сожалению, еще не придумали такой технологии, которая позволит достаточно охлаждать фрезу в пласти детали. И да, так то охлаждение есть базовое, снизу из шпинделя дует воздух, но этого никак не хватит чтобы хоть на градус фрезу остудить.

[@ВладимирСказин-в9з]

Для раскроя лдсп на чпу есть только несколько вариантов фрез которые дают хороший результат. Одна из них компрессионная. Принцип ее работы заключается в выброси стружки снизу вверх а сверху вниз. Таким образом создается компрессия стружки внуторт реза и сохранение ламинации от сколов. Подать воздух в такой рез не представляется возможности. Компрессия в резе имеет еще одну функцию. Она не позволяет двигаться деталям относительно друг друга.

[@АндрейГанин-в8т]

Везде важен баланс, но по возможности автоматизация конечно лучше. Я бы не уходил от станка - фрезы тоже могут ломаться, и обломок без присмотра многое может перепортить. А с итальянцем - улыбнуло. Те ещё бракоделы!

[@gilmanov_mebel]

Фрезы ну очень редко ломаются, раз в пол года не чаще. Поэтому нам раземнее в случае такого лишний лист материала потратить, но чтобы человек просто так не простаивал и не смотрел как станок работает. У нас один оператор успевает и на чпу все закидывать и пока работает станок на кромочнике автомате прогоняет весь раскрой

[@АндрейГанин-в8т]

@@gilmanov_mebel ясно. Сами берём в организацию станок на раскрой, но смена фрез будет ручная. У нас индивидуалка - театр, но лобзиком пилить не хочу. Поле 1,5*2,6 - на большее места к сожалению нет.

[@gilmanov_mebel]

@@АндрейГанин-в8т ну так каждый же берет стоит под потребности и возможности) если вам хватит функционала и размера вашего станка то и нет смысла переплачивать.

[@WormixonAndroid]

чуть было не было)

[@kamwoodspb]

👍🏻

[@Tapok2000]

Какая то дурная самореклама за счёт банальностей.