ЖИЗНЬ за Царицу / Алексей Охотников и самодержец Всероссийский / Уроки истории /

[@tatianarudchenko3856]

Дорогая Марина Ибрагимовна, Вы очень нужны Нам. Здоровья Вам и Новых интересных открытий!Спасибо!

[@natashabutova1615]

Очень грустная история! К сожалению у этой истории никогда не было бы счастливого конца. Вы не только профессиональный историк, Вы - потрясающая женщина. Спасибо за прекрасный рассказ.

[@ЛизаКанатникова]

Очень красивая и грустная история. Особенно приятно, что Марина Ибрагимовна не делает категорических выводов, дает возможность зрителям пищу для размышлений. Очень тонкая подача материала и глубокое размышление об исторических фактах. Огромное спасибо за удовольствие!

[@Landysh_Serebristyi]

МАРИНОЧКА ИБРАГИМОВНА, ВЫ НАША ЦАРИЦА : ДОБРАЯ, УМНАЯ И ПОТРЯСАЮЩЕ КРАСИВАЯ ! И МЫ ЛЮБИМ ВАС ЗА ЭТО.

[@АннаТютина-с1х]

Здравствуйте! Ваши лекции открывают новый мир для меня. Это бесценное сокровище! Спасибо! В отношении этой повести думаю, что жизнь настолько многогранна, что , как ни один раз было в истории человечества, возможен любой вариант и даже неожиданный. Поэтому так интересно изучать историю, а с вашей помощью вдвойне!

[@ЛарисаСлипачук]

такая настоящая любовь, в сложившейся ситуации, статус участников , любовь Ромео и Джульеты как ни печально , конец трагичен. Благодарю Вас Марина Ибрагимовна! Всего Вам самого светлого и доброго!

[@ИринаКурцева-п9о]

Иногда алгоритмы Ютуба подкидывают полезные и интересные каналы. Спасибо большое за лекции, подписываюсь с удовольствием!

[@МарияПолещук-к8т]

Марина Ибрагимовна, как я люблю ваши рассказы! Вас приятно слушать, на вас приятно смотреть! Такое впечатление, что поговорил с умным интересным собеседником и много впечатлений эта беседа оставила. Я думаю, что печальная история Елизаветы и Алексея Охотникова, всё равно была бы печальной. Она была бы трагической если бы продлилась. Царь мог бы развестись с супругой и отправить её в монастырь, а вот царица - никогда! Да ещё и жить свободно светской жизнью. Никогда бы не получилось хорошего финала, хотя бы благополучного, я уж не говорю про счастливый. И то хоть, что Александр повёл себя благородно. И всё так по-тихому свели в тень, скандала не допустили, а это самый удачный финал. Вообще с фигурами Александра и Елизаветы связано много легенд и тайн, вплоть до не помню имя, как её звали "молчальница" и старца Фёдора Кузьмича. Кстати, про Федора Кузьмича была лет десять назад информация, что бумаги рукописные этого старца и бумаги Александра отдали на почерковедческую экспертизу, не говоря экспертам чьи это рукописи. И все пять почерковедов, независимо друг от друга, признали, что писал один и тот же человек. Почерк изменился в следствии возраста, но это несомненно один человек писал. Я почерковедам верю. Как знать, может и эта странница Молчальница тоже неспроста возникла. Много легенд и сказок. Но герои этих историй обычно несчастливые люди. Как и в этой истории, какую вы нам поведали.

[@МаринаКузьменкова-ь5о]

У вас не только талант изложения, но и талант находить удивительные, малоизвестные темы. Спасибо!

[@МаринаТолстых-н2ц]

Смотрю на рассказчицу, думаю:какая женщина, какой учёный, исследователь!! Хочется слушать и слушать и узнавать. Она очень завораживает своими хрониками!

[@Юрий.Табуев]

История красивая и одновременно парадоксальная,теоретически,казалось бы,невозможная,но состоявшаяся вопреки всему.Все участники этой любви-трагедии-Елизавета Алексеевна,Охотников и ,безусловно, Александр - вызывают уважение.Все повели себя достойно,у всех своя правда. Что же касается вопроса о том,было ли у этой любви будущее,ответ очевиден:этого будущего не могло быть ,даже если бы Охотников не был убит.

[@Rinarit]

Спасибо Вам огромное, Марина! Теперь, как буду в Питере, найду тот памятник и вспомню еще раз эту историю, историю обречённой любви.

[@16579лотдщшгн]

Невероятно интересная история, читала раньше об этой совершенно не типичной для общества того времени ситуации, но в вашей интерпретации история просто завораживает. Спасибо!

[@happy_00000-]

Вы прекрасны в знаниях своих, а также изумительной подачей их зрителю!!! Спасибо! Тайна предполагает Любовь истинную, о которой не трубят, а хотят скрыть для себя. "Счастье любит тишину..." Кстати, сегодня день счастья. У меня нет мнения на это событие, но , как женщину её жалко, т.к. бахвальство фаворитки есть унижение для любой женщины, не только императрицы. Не мне судить, но думаю, что это чувство было подарком для неё, который она бережно хранила да не уберегла...

[@AndreasWolff-ri3tw]

Я думаю, обязательно бы продолжилась эта история любви... Такое бывает редко❤️❤️ Благодарю Вас за ещк ещё одну потрясающе интересную историю💝с ув, Евгения 💐🌷

[@angelinaangelina9839]

Марина Ибрагимовна! Спасибо Вам огромное за Ваш труд и за Любовь к русской Истории🎉 Когда я смотрю на круглолицую с голубыми глазами Элиз, дочь Елизаветы Алексеевны, я вижу в ней невероятное сходство с Александром 1 ! Возможно, это дочь Александра ?! А если вспомнить таинственную " историю Фёдора Кузьмича " и последовавшую вслед за ним императрицу Елизавету Алексеевну, в своём новом " воплощении" Веры- Молчальницы( спустя 5 месяцев ушла за мужем, последовав его примеру)); - в такой интепретации отношения Александра1 и Елизаветы Алексеевны предстают совсем в другом свете.. Вероятно, пора писать совсем Другую! Историю Любви!💕 Шестовец Анжелика Минск

[@ГаляСтрел]

Спасибо Вам огромное за просветительскую работу.если бы не Вы никогда бы и не узнала о такой любви,о таких благородных отношениях.но, конечно, отношения были искренними,чистыми ,от того и безнадежными. В правила игры не укладывались.

[@АнтонинаМавлютова]

Чудесная лекция❤️ Спасибо огромное 💐

[@ЗинаидаМельник-ь4и]

Спасибо за рассказ. Об Охотникове не слышала, но читала, что Елизавета была единственной принцессой, которая прекрасно говорила на русском и писала без ошибок. Лицеисты приняли ее в свое "Общество любителей русской словесности" "Я помню чудное мгновение..." Пушкин посвятил именно этой женщине. Печальная судьба, странная смерть.

[@svetakipova9730]

Спасибо за Ваше стойкое желание поделиться с нами, за интерес к истории и за вашу любовь к тому, чем вы живете🤝👍

[@nataliaignatova9090]

Удивительная история! Ничего об этом не знала. Хороший подбор информации. "Многие знания",

[@MARINAROMANOVAHISTORY]

Спасибо

[@СветланаМ-я4ю]

Спасибо, Марина Ибрагимовна! Вы великолепный рассказчик!

[@ВалентинаАхматова-й4м]

Спасибо огромное за ваши рассказы. Обожаю эту эпоху. Недавно открыла вас для себя и очень этому рада.

[@Inga_369]

Потрясающая история!!! Огромная благодарность за Ваш рассказ. Невозможно , на мой взгляд, применить к этой истории сослагательное наклонение . Есть только искреннее желание, чтобы эти души встретились в следующем воплощении, где могли бы быть вместе.

[@ЕкатеринаФомина-к1д]

Чудесная история. Какая вы молодец

[@ИнженерХимик-я8о]

Как здорово, что я нашла Ваш канал. Благодарю 👏👏👏

[@OLLFF_Birukov]

Это сейчас очень нужно. Спасибо.

[@Иван-п3к9е]

Меня зовут Марина Романова! Марина Ибрагимовна, круто! Всё! Картинка, содержание. Люблю Вас!))

[@olgagabova7907]

Приветствую всех.Даже если бы Охотников выжил.им с императрицей ни дали бы ни одного шанса быть вместе.

[@erikagrishchenko8140]

Прослушала второй раз за сегодня историю Любви двух сердец. Первый раз я стала слушать, чтобы не чувствовать боль, недавно перенесла операцию и есть некоторые проблемы. Слушая рассказ, я в какой-то момент поняла, что нужно отложить, и прослушать позже. Что я и сделала, убрав телефон. Немного успокоившись, я повторно включила и стала слушать, ловя каждое слово, каждую интонацию. История растрогала меня до глубины души. Не буду скрывать, я заплакала. Я представила всё, Вы настолько всё ярко описали, что у меня сложилось впечатление, что мною был просмотрен фильм - красивый и чистый. Моя немецкая овчарка, видя, что у меня текут слёзы, решила исправить ситуацию - стала жалеть меня, спрашивая, что мне надо и чем помочь. Я же не могла успокоиться. Спасибо большое за удивительную историю Любви двух людей. В конце повествования Вы спросили, могло ли быть продолжение у этой Любви? Я не думаю, чтобы Константин пытался убрать Алексея - характер другой, не подходит совершенно. А вот Александр... Нет, и не могло быть будущего у красивой Любви будущего. Никто бы не дал развод, более того, Алексея бы убрали, что и было сделано. И будущего не могло быть и у Малышки. Ребёнка убили, как и Алексея. Девочка мешала, она была напоминанием. Когда идут зубки у детей, все малыши становятся капризными - "удачное" время для воплощения страшного убийства ребёнка. Мне кажется, что я знаю, кто автор коварного и страшного плана. Но чтобы окончательно убедиться в правильности моих выводов, нужно поработать с документами. С уважением, Эрика Грищенко, Минск Беларусь.

[@ОльгаСысоева-п8о]

Спасибо за прекрасную историю!

[@МОльга-ф5ь]

Если бы родня не лезла в отношения между супругами и их любовниками, то все жили бы счастливо. Это же счастье, когда супруг твой друг. Они же с детства подружились, а спать вместе с хорошим человеком не всегда получается. И прекрасно, что оба это понимали и не мотали друг другу нервы Да, развода Елизавета не получила бы, детей записали бы на мужа, но в остальном она была бы счастлива в своей любви, муж в своей.

[@marinayermilova865]

Пересматриваю снова, после вашего поста с фото могилы Охотникова.

[@ИринаРостовцева-ъ1ц]

Лекция очень понравилась. Никогда не слышала ранее эту историю любви.

[@Aleksandr.Nynj1989]

Благодарю Вас! Об этом действительно не рассказывают в школе, не знал этой истории в таких подробностях, только общее.

[@kateen9800]

И как я пропустила это видео? Вроде все смотрю. Ну зато сейчас будет что послушать!!!

[@MARINAROMANOVAHISTORY]

0:00 История про честь и любовь 1:16 Громкое покушение 3:48 Причём тут царица? 5:00 Eсть ли свидетели? 6:15 Чем занимался Охотников? 11:50 Об Императрице 14:36 Об Императоре Александре 22:11 Был ли роман с Охотниковым тайной? 25:09 Кто подослал убийцу? версии 31:16 Царь и царица - как жить дальше?

[@happy_00000-]

Спасибо 😅😊😅!!!

[@40in_avto42]

Красивая история. Герой - мужик

[@malinavlesu]

Очень интересная информация, впервые услышала о них недавно на радио "Россия" в историях про любовь. Искала материалы, но их очень мало. Жаль, что не известна дата его рождения и дом, где он жил в Петербурге и в Воронежской губернии. Кто его родители, как их зовут, где похоронены, где дочка похоронена. Их любовь - это истинная любовь, судьба. Пусть Елизавета была несчастлива в браке, но она испытала великую любовь в жизни, а как они обращались друг другу в письмах - это чудесно. И тайный спонсор - это 100% она, на ее деньги возвели памятник, а вот в убийстве замешан точно или брат, или свекровь. Жаль, что уничтожили так много всего, связанного с ними: письма, портрет, саму черную шкатулку радует, что хоть этот единственный портрет остался нам на память. И доченьку их жалко. Театр на Каменном острове вроде бы восстановили, давно там не была. Почему-то вспоминается песня со строчками:"Кавалергардов век недолог": погибают не только в бою, но и из-за любви, из-за проявления настоящих чувств. Мне кажется, что Алексей был с очень чистой душой, порядочным человеком, он и в работе все делал по совести и с толком, и в военных делах. Действительно, завидный жених. Очень хочется почтить его память, обязательно съезжу на Лазаревское кладбище в Петербурге. Хорошо, что Александр не отверг приемную дочку и жена с мужем стали дружить. Где можно почитать еще информацию, в каких фондах библиотеки и в какой? Спасибо за более подробный разбор этой истории любви. А на счет продолжения романа, не думаю, что Александр дал бы развод, скорее всего Алексея бы все равно уничтожили. Даже если бы они сбежали, их бы нашли. Но так хочется сказку со счастливым концом.

[@MARINAROMANOVAHISTORY]

Да, история удивительная и очень красивая. Хотя, действительно, о ней пытались забыть и стереть память об Алексее Охотникове. А памятник на его могиле красивый, я посетила ее в июле этого года и оставила там цветы: белую и красную розы: пусть немного традиционно и банально, но лучшего символа настоящей любви пока не придумали. Относительно источников и литературы, которую можно почитать по этой теме: Вот то, что я нашла в архивах, журналах и интернете (постараюсь разместить этот список также в описании: 1. Гречаная Е.П. Между молчанием и признанием: язык рукописей императрицы Елизаветы Алексеевны и ее женского окружения // Языки рукописей. СПб, 2000. С. 74 -76. 2. Дневник Александры Федоровны // ГА РФ. Ф. 728. Оп. 1. Д. 748. Ч. 1. 3. Дневник Г.И. Вилламова // ГАРФ. Ф. 728. Оп. 1. Д. 748. Ч. 1 4. Дневник Елизаветы Алексеевны // ГА РФ. Ф. 658. Оп. 1. Д. 5. Л. 2-7, 22-34. 5. Дневник статс-секретаря Григория Ивановича Вилламова 1810 г. // «Русская старина» - исторический научный журнал. - Number 1 (in 1 part) April 25, 1913. Можно скачать на сайте: ejournal15.com/ru/archive.html?number=1913-04-25-14:43:12&journal=84 6. Документы о службе Охотникова // РГВИА. Ф. 3545. Оп. 4. Д. 2070; Ф. 26. Оп. 1/152. Д. 326. 7. Исмаил-Заде Д.И. Императрица Елисавета Алексеевна. Единственный роман императрицы. М., 2002. С. 93-98. 8. Крылов А. Прелестная Елизавета: Архивные изыскания // Новая юность. -2002. - № 3 (54) 9. Лямина Е.Э., Эдельман О.В. Дневник императрицы Елизаветы Алексеевны // Александр I. «Сфинкс, не разгаданный до гроба...»: Каталог выставки. СПб, 2005. С. 116 -131. 10. Сборник биографий кавалергардов. 1724-1899: По случаю столет. юбилея Кавалергардского ея величества государыни имп. Малии Федоровна полка / Сост. под ред. С. Панчулидзева. - СПб., 1908. - Т. 1- 4. Можно скачать на сайте: rusneb.ru/catalog/000199_000009_003966998

[@malinavlesu]

@@MARINAROMANOVAHISTORY Спасибо большое за список литературы, обязательно поищу в фондах. Я сегодня читала о ней в Википедии. Могилы детей находятся рядом на территории Александро-Невской лавры, кажется, в Благовещенской церкви. У Александра Первого, оказывается, было трое детей от Нарышкиной и все умерли до его кончины. И про Елизавету писали, что обе дочери не от мужа, вторая, понятно, что от Алексея, первая - от друга мужа, и цветом волос в него, но это не факт, может она в прабабушку темненькой родилась. Очень часто дети умирали до 2 лет, к сожалению. Еще я подумала, что Алексей, если был бы здоров, мог участвовать в войне с Наполеоном, но он был нужнее в тылу. И нож был не отравленный, как тут писал один человек, тогда бы он 4 месяца не протянул. Еще была версия, что умер от туберкулеза, но это или осложнение от ранения, так как оно было в грудь, или чтобы скрыть реальную причину (покушение). Еще удивила версия о смерти ее и императора, о подмене тел и об уходе в монастырь. 45 - 47 лет - мало по нынешним меркам, но по тем временам, наверное, ничего удивительного, в связи с отсутствием лекарств и неблагоприятного климата в Петербурге. Еще интересно, что такое держит Алексей на портрете с перьями?

[@MARINAROMANOVAHISTORY]

Похоже в руке у него головной убор с плюмажем из перьев. Но я не уверена, очень стилизовано изображено

[@malinavlesu]

@@MARINAROMANOVAHISTORY Железная "палка" - это шнур наплечный, а на нем головной убор с плюмажем.

[@ИриннСергеева]

Когда-то читала версию, что фигура с памятника Охотникову (автор достоверно не идентифицирован) в Александро-Невской Лавре могла стать этапом разработки скульптуры Девушка с кувшином из Царскосельского парка. Есть такая теория, что гениальный скульптор Павел Соколов - автор грифонов Банковского моста - был сочувственным почитателей Елизаветы Алексеевны, а символика разбитого кувшина и горюющей девушки отражает её серьёзные жизненные потери. И действительно, фигура с надгробия напоминает эскиз к фигуре фонтана. И пластика похожа и необычное решение постамента, имитирующего острые сколы дикого камня. Но стилистика надгробия, на мой непрофессиональный взгляд выдаёт другого мастера. (Хотя, что вообще мешало маленькой императрице создавать эскиз с помощью Соколова, а реализацию доверить автору, специализирующемуся на надгробиях? Да ничего.) Что интересно, теорию ЕА как музы Соколова экстраполируют на позднюю работу - женские сфинксы Египетского моста. Дескать, более зрелые образы сфинксов вдохновлены прекрасной, таинственной и молчаливой как сфинкс женщиной. Сфинкс греческой мифологии, кстати, связан не только с загадкой, но и со смертельной опасностью. Не знаю, имеет ли эта теория основания помимо датировок и некоторого иконографического сходства. В конце концов, Соколов делал авторские повторы Девушки с кувшином для других парков... а с другой-то стороны, ведь и Ботичелли не просто вдохновлялся Симонеттой, но и зарабатывал на жизнь этим вдохновением))) Почему бы и нет? Короче, не знаю, близка ли гипотеза к истории или искуствоведческая легенда такая, но почему-то умиляет. Upd сейчас перечитала свой комментарий и в который раз убедилась, что он написан жуткой душнилой ))))

[@ЛюбовьСтаврова]

Очень интересно, спасибо!)

[@CATSorCATS]

Расскажите ещё. очень интересно

[@MARINAROMANOVAHISTORY]

Скоро будут новые истории об очень ярких людях

[@АндрейКосыгин-м2в]

Если бы не было удара ножом 4 октября, то он был бы 5 или 6 октября. Предполагаю что Алексей Охотников понимал чего будут стоить ему эти отношения, очень красивая история!

[@ЕвгенияЕвгения-з9в]

Не чего, а что.

[@МаринаНикульшина-ю6х]

Блаженны чьи грехи сокрыты.

[@КириллСтавров-в8э]

Спасибо!

[@ОльгаКрюкова-р4у]

Невероятная и романтическая история любви. Очень завораживает. Думаю, если бы Алексей Охотников выжил, то шансы на продолжение были бы. Думаю, что Александр 1 согласился бы на развод. А Елизавета отказалась бы от жизни царицы. Хочется просто верить в то, что история этих двух людей была бы продолжена, если бы не трагические обстоятельства.

[@ТатьянаНазарова-в1г6э]

Вряд ли у этой любви могло быть счастливое продолжение. Династические браки связывают крепче любой другой привязанности.А вести одновременную жизнь и в браке и с Охотниковым,ей бы вряд ли позволили. Полтора года счастья тоже бывают не у всех. Повезло.

[@Светлана-м8н2б]

Ну ничего себе история! Так кто же напал на Алексея Охотникова? Расследования не было, семья у него не простая, вряд ли стала бы молчать если только не были замешаны августейшие особы. Спасибо огромное за эту историю об Охотникове, упоминания какие то скупые обычно, теперь ясность в этом вопросе

[@JNHelen]

Большое спасибо за эфир! Грустная история... Мне кажется, все могло бы устроиться. Константин ведь жил с любимой женщиной. Уехал в Польшу. Александр был вполне адекватный. Согласился бы на развод

[@oksanavasilieva8989]

Спасибо вам, это замечательная лекция, как и всё в вашем исполнении. К сожалению, я думаю, что хорошего продолжения у этой истории бы не было. Слишком отягощающими были обстоятельства этой любви. Александр понимал это и сам, ведь, возможно, и он хотел бы развод и свободу выбора, но признавал, что это невозможно. Поэтому они оба простили и признали свободу друг друга в тех рамках, в которых это было доступно. Благодарю вас, жду ваших новых рассказов! 🌹🌹🌹

[@ВалерияПолищук-п5я]

Я много читала про Елизавету Алексеевну, у меня тоже сложилось впечатление, что она была удивительным человеком сочетавшим в себе мягкость, скромность и волевой характер, как и сказано в видео🪷

[@ИринаИриша-о8э]

Слушаю запоем ваши рассказы. Крайне увлекательно. Очень своеобразная фигура Александра 1, не удивлюсь, если действительно он оказался знаменитым старцем Федором Кузьмичом. Что касается продолжения истории любви Елизаветы Алексеевны и прекрасного кавалергарда, то мне не видится лучезарное будущее. В ту эпоху такая свобода была невозможна

[@Нашаправда-с7ъ]

Настоящая любовь приходит не спрашивая разрешения, но если она взаимна, то это настоящее счастье для двоих. Александр - благородный и достойный уважения человек, если, конечно, невиновен в убийстве.

[@КатюшаЧистова]

Вы это серьезно?,,благородный и достойный уважения,,? Человек, который дал согласие на устранение своего отца,а по умолчанию,и на его убийство, затем ,активно подкладывающий свою жену под своего друга ,он нарочно оставлял ее наедине со своим другом ,а бедная Елизавета стеснялась и не понимала , зачем,, Потом завел на стороне вторую семью ,где были дети, а Елизавета была одинока и никому не нужна,да ещё и мать его гнобила невестку ,как могла , Единственное доброе дело Александра, то ,что он признавал детей Елизаветы своими ,но и тут он сам имел незаконнорожденных детей,так что не ему было камни кидать,,,,,

[@milanasuvorova]

Впервые эту историю услышала. До слез буквально. Наверняка, если бы не убили Алексея, был бы "вторым" мужем. Раз уж Александр был так настойчив в том, чтобы не давать развода. И, скорее всего, всех троих это бы устраивало. Интересная ситуация. Особенные люди, я таких не встречала.

[@natashasyniavska4184]

Мне кажется, что удар кинжала доказывает,что любовный роман переростал в что-то большее,благородный Александр мог дать развод,а царская фамилия это допустить не могла

[@ЕленаСемикина-и6т]

Сто сарацинов я убил во славу ей. Прекрасной даме посвятил я сто смертей, но наш король, лукавый сир затеял рыцарский турнир... Они не смогли бы сохранить чувства долее ... Смерть была единственной развязкой, которая позволила Любви сохраниться в веках. Легко любить мёртвых, трудно - стареющих.

[@ВероникаИльина-б9ъ]

Прекрасная печальная история. Вся прелесть этих отношений в том что они слишком рано трагически закончились, что позволило одному из героев идеализировать и пронести эту любовь через всю жизнь. Мертвых легко любить, они не перечат, так говорила мой учитель истории. Мое мнение: Какое-то время влюблённые были бы счастливы своей тайной любовью, но потом все сошло бы на хорошие отношения.

[@POLZAtoYOU]

Расскажите про Александра второго и его женщин. Там же прям была целая история

[@MARINAROMANOVAHISTORY]

Постараюсь, но там все не так романтично, но вместе с тем и не так трагично

[@НатальяКолеганова-ш2и]

Здравствуйте.Расскажите, пожалуйста, о императоре Павле 1.Вы так интересно преподносите историю. Вас хочется слушать и смотреть всегда.

[@MARINAROMANOVAHISTORY]

Спасибо за комментарий. Павел - очень трагическая и противоречивая фигура русской истории. Возможно, в дальнейшем, я постараюсь рассказать о ней

[@НатальяКолеганова-ш2и]

@@MARINAROMANOVAHISTORY Спасибо вам. Буду ждать с нетерпением!!!

[@tatyanabatluk4045]

Кавалергад - это не чин (25:0), а принадлежность солдата или офицера к гвардейской тяжелой кавалерии ( разновидность войска - кавалерии). Это то же, что были разновидности кавалеристов- уланы, драгуны и т.п. Чины - это капитан, полковник и т.д. У Охотникова был чин штабс- ротмистр, на современный лад - почти капитан, чуть ниже

[@woman2072]

Дочку жалко. И её жалко. И царя жалко, хоть как мужчина поступил

[@ТанюськаРыженькая-с5р]

А царя то за что жалко, жил как хотел, изменял жене.

[@nataliamikirtumova4796]

Обалдеть. Любовь ,по моему ,потом была с мужем тоже.

[@klaudijacicele5476]

Я читала, что Охотников влюбился в Наталью Ивановну Загряжскую, мать Натальи Гончаровой. Загряжская была фрейлиной Елизаветы Алексеевны. Она ревновала Охотникова, тогда Наталью Ивановну выдали замуж за Гончарова.

[@Администратор-ы9х]

и Богатые плачут

[@robbybobby4524]

Возможно из-за того что у Александра с ней не было общих детей, семья боялась что родится мальчик и будет наследником ? Хотя подозревать Константина при таком раскладе странно, он ведь впоследствии отказался от престола 🧐

[@sergejeglitis9702]

👍

[@ЕленаПелюхова-ь8и]

Спасибо. Читала, что Элиза была отравлена. По наущению все того же Константина. Кстати, "внезапно загноившаяся" изначально не слишком опасная рана дает основания предположить, что нанесший эту рану клинок тоже мог быть сдобрен какой-либо гадостью. Вообще, Константин Павлович фигура более чем одиозная. Ему много пакостей приписывают. Причем с женщинами.

[@ЕленаШатравка-ц5з]

Хочу про Павла Первого, Божиим благословением самодержца Всероссийского, а не про короля греческого (ну, мало ли). Русский Гамлет, один из самых непонятых правителей...

[@MARINAROMANOVAHISTORY]

Личность интересная и во многом оболганная современниками и потомками... Обязательно подумаю над этим. Спасибо

[@ИриннСергеева]

@@MARINAROMANOVAHISTORY вот интересно, Алданов в художественном "Заговоре" рисует картину, где в самом конце жизненного пути Павел Петрович был действительно сильно не в себе. Насколько это вообще достоверное утверждение?

[@Angela2022]

Здравствуйте. Уверена, что Да!!!

[@TheFugatto]

А сама Мария Фёдоровна без греха ??? От Павла она родила только 2-х сыновей, Александра и Константина ! А остальных 8 от кого ??? Не надо прятать голову, как страус, в песок. Павел их признал своими, чтоб не поднимать скандал в благородном семействе ! Павел даже приказал забить дверь в спальню жены. Если бы не это обстоятельство, он бы мог убежать от убийц !!!

[@TheFugatto]

Большое спасибо, Марина !!!

[@anastasiasheremetieva]

Что за бред. Она всегда была верна мужу

[@МаринаЕлатомцева-в7к]

Какой же мусор у вас в голове...

[@ОльгаИванова-ь6с]

Грустная история наших Ромео и Джульетты. Но шансов на счастливое воссоединение у них не было никаких. Связь могла продолжаться долго, но вряд ли они смогли бы соединиться даже после смерти Александра. Насколько я помню, такого не было в нашей истории. Скорее всего, Охотникова все равно бы убили даже после смерти императора. Елизавета Алексеевна, пишут, была любовью юного Пушкина. Очень много вопросов вызывают смерти императора и императрицы, последовавшие одна за другой. Действительно ли они умерли тогда?

[@ЛюдмилаВасилюк-ш3м]

Она была единственной тайной любовью Пушкина с юности и на всю оставшуюся жизнь. Стихи "Я помню чудное мгновенье..." написаны о ней. А. П. Керн совершенно случайно оказалась причастной к этим стихам.

[@TheALFIIA]

Вот почему то видеться мне, что Елизавета и Александр были парой. И дальше были бы вмести, несмотря на… непреодолимые обстоятельства возникли бы. Услали бы Охотникова на Кавказ, как водится. Увы. (Я когда то читала письма Елизаветы, она же предполагаемый основной адресат лирических стихов Пушкина. «Я помню чудное мгновенье…» это все ей. ❤

[@МтсМтс-г9г1п]

Всё интересно, но самое главное -очень тихо с придыханием вещаете. Плохо слышно и неразборчиво. Извините.

[@erikagrishchenko8140]

У меня вопрос к Вам, Марина Ибрагимовна - как Вы относитесь к легенде, что таинственный старец Фёдор - это Александр I, а монахиня Вера Молчальница - Елизавета Алексеевна?

[@MARINAROMANOVAHISTORY]

Версия очень интересная, но, к сожалению, не имеющая достаточно доказательств, чтобы из версии превратиться в исторический факт.

[@АлексейЖарков-и5д]

Нет, перспектив не было!

[@МаринаЛагонда-с2п]

Спасибо Вам большое Не только евреи имеют дор повествования

[@anastasiasheremetieva]

Я не считаю, что это любовь прям на всю жизнь. Любовь на всю жизнь. Это когда прожили 60 лет душа в душу. А тут любили бы они друг друга если бы опасности пропали? Не будь она императрицей и не было бы флера опасности? Вот не думаю. И не нужно забывать, что помимо любви к императрице Охотников увлекся матерью Натальи Гончаровой. За что ее спешно и выдали замуж

[@ТатьянаЩ-й7т]

Не императрице Марии Федоровне так отзываться о внебрачных детях.В книге "5 императриц",первом издании,приведено письмо Павла 1 гр.Растопчину о том,что Николай 1 не его сын ,ну и дочь Анна также.

[@НаташаЧикалова-ш8л]

Нет. Царь не дал бы ей развода.

[@ЛюбовьАула]

В царской семье, которая считается образцом, для всего православного народа, не может быть разводов. Трагедия была неизбежна! То что можно втихаря, не может быть, у царей, публичным!

[@ЛенуськаКвакуська]

Конечно эта любовь была жизнеспособна, поэтому его убили, чтобы продолжения не было. К сожалению этих людей не пожалели. Лучше бы они сбежали.

[@ЛарисаПетрик-х1ц]

Никто на Охотников а не нападал!Он болел туберкулёзом.Его брат скончался от этой болезни.И похоронены они рядом.

[@GRAVic-sp1vp]

Есть большие сомнения в том, что Мария Фёдоровна всех детей родила от Павла 1 😂та еще штучка была

[@UserUser-ek1si]

Бабушку Александра I звали Мария Федоровна, а не Александра))) большая ошибка для историка. А что касается вашего вопроса, то без сомнений, развод никто бы не дал, и если бы Охотникова не убили, то сослали бы куда нибудь Сибирь

[@MARINAROMANOVAHISTORY]

Мария Федоровна - супруга Павла I и мать Александра I, а не бабушка. А бабушкой его была Екатерина II. Извините, я не нашла, где я в видео упоминаю о бабушке Александре, там там речь идет о бабушке Александра, т.е. о Екатерине II.

[@vfnikster]

Насчет Сибири сомнительно - тем слухи бы подтвердили. Но был уже тогда более приемлемый выход - Желтый дом.

[@АлексНекст-л2н]

Вот любят люди сложные конструкции строить)) Всё просто обычный классический любовный треугольник, блудливый и похотливый муж ходящий направо и налево, жена которой запрещено даже думать о любовниках и любовник. Но тут любовник и жена влюбились и решили сбежать муж не дал развода (позор для семейства)))) Подослали убийцу с отравленым ножом (если просто убить офицера, расследование которое не нужно, а так жив же чего расследовать), а потом ребёнка отравили, семейка постаралась концы в воду. ( почему ребёнка не сразу? Видно ждали на кого похожим будет,если бы на мать может и не убили, а так по ходу на любовника становился похож, вот и приговорили упыри. А вам мужа жалко, этого упыря (с семейкой) повесить мало.После таких историй понятно за что потом Романовых расстреляли, видно много таких скрытых тайн за ними имеется.

[@MARINAROMANOVAHISTORY]

Ваша точка зрения, безусловно, имеет право на существование. Но я полагаю, что в жизни все не так однозначно, а чувства людей сложнее и противоречивее....

[@АлексНекст-л2н]

@@MARINAROMANOVAHISTORY Ну, простите, не верю я в благородство царей, по одной простой причине, вся власть в одних руках развращает. Я думаю, если бы мы поговорили с современниками этой конкретной истории, то узнали много нового и интересного об участниках. Почему не до конца замяли эту историю? Семья замешанная оказалась влиятельной, так просто не стереть из истории, как со многими "крепостными" поступили. Не помню кто сказал, но -- Если убрать из истории всю ложь, то это не значит что останется только правда, в итоге может вообще ничего не остаться. Как то так.)) А так да красивая сказка про "золушку".))

[@ИриннСергеева]

Звучит немного как подростковый максимализм. Судьба отца Александра, его великой бабушки, которая, по сути всю жизнь зависела от окружения, геополитической обстановки и поддержки правящего класса, постоянно на всех оглядывалась, умея ни с кем важным не ссориться - даже своего антагониста Панина, воспитателя сына, и назначала сама и потом отодвигала в небытие поэтапно, без открытых конфликтов... Ради удовлетворения дворянского запроса, между прочим, вот тебе и самодержица ... даже эти примеры недвусмысленно намекают, что "власть в одних руках" никогда не существовала как явление. Есть великое множество факторов, умение человека их улавливать и управлять ситуацией в доступном диапазоне. Александр 1 был кем угодно, но уж точно не идиотом с манией величия. Кстати, семья у него была не маленькая, причём каждое отдельное лицо со своим очень ценным мнением и рычагами влияния. Общество это что-то вроде нейросети, где всё зависит от всего, не замечали?

[@werawera1143]

Всех царей и цариц в истории сколько травили и убивали..что ???????????????

[@ТанюськаРыженькая-с5р]

Я также думаю как вы, одно то что он убил своего отца, говорит о том что Александр устранил и любовника и ребенка.

[@СветланаОнищенко-р4у]

А мне Охотникова не жалко.Он не мог не понимать, как компрометирует императрицу и никакого развода не будет.Ему льстил этот роман, а как же сама императрица и все все знали, это нельзя скрыть при дворе.Женщина голову потеряла, Александр со странностями был, но это не повод для такого поведения супруги.Это не рыцарское поведение.Рыцари любили свою даму платонически и подвиги ей посвещали.Ей повезло, что муж так себя повел, другой бы и ее нечаянно потерял при невыясненных обстоятельствах.

[@ЕленаВ-ч6е]

связь с замужней женщиной не красит мужчину так же как и женщину.и не стоит тут говорить о чести.нечего тут идеализировать на самом деле.

[@Зося-м7е]

Ромео и Джульетта, жаль что не Шекспира всё это описать!!!! Нет повести печальнее на Свете........