Шизофренія та розумова відсталість замість розладу аутистичного спектру?

Замість розладу аутистичного спектру - лікарі ставлять шизофренію чи розумову відсталість. Саме з такою ситуацією зіштовхуються батьки дітей з аутизмом після їхнього повноліття, розповідає Ольга. У жінки двоє синів. У старшого шизофренія, а в молодшого - розумова відсталість. Довгий шлях, аби її сину поставили розлад аутистичного спектру, пройшла інша мати. Сину Альони 22 роки. Каже: якщо б не наполягла на правильному діагнозі, то лікарі б його не поставили. І то - лише на рік. В травні треба знову проходити медкомісію. В чому проблема та що кажуть самі лікарі - в матеріалі Суспільного.
Кореспондентка Вікторія Пінчук, оператори Юрій Тинний та Олександр Шалдибін, режисерка монтажу Наталія Астратова
Підпишіться та натисніть "дзвоник", щоб отримувати сповіщення про нові відео та трансляції
Новини Дніпра та регіону читайте тут: suspilne.media/regions/dnipro...
Ми у Telegram: t.me/suspilnednipro
Ми у Facebook: / suspilne.dnipro
Ми у Instagram: / suspilne.dnipro
Ми у Viber: bit.ly/suspilnedniproviber
#Дніпро #новинидніпра #Суспільние

[@Nataliya_Andr]

Дякую, що висвічуєте інформацію про діток з аутизмом! Моя подруга теж зіткнулася із такою проблемою. Дитина інтелектуально перегоняє навіть однолітків, а проблема лише з комунікацію і хм відмовляють в діагнозі "Аутизм"! Тому це дуже актуальна тема!

[@user-ox7nf1uk2r]

Батькам таких дітей потрібно об'єднуватися та разом із залученими юристами добиватись переходу на міжнародну класифікацію таких хвороб.

[@user-mc9ef6ub4s]

Дуже важливо щоб дітям і дорослим ставили діагноз, якщо буде фіксуватися велика кількість людей з таким порушенням, держава буде виділяти кошти і ресурси для створення реабілітаційних заходів, а також дуже важливо щоб проводилися дослідження про причини цього порушення і методів профілактики і корекції. В суспільстві наразі ставлення до дітей і людей з аутизмом таке, що батьки інколи не хочуть ставити дитині такий діагноз, тому що не хочуть брати в дитсадок чі школу, але це не вирішує проблеми, дитина не отримує належної реабілітації, фахівці не вивчають особливості цього розладу, в інститутах психологів і психіатрів не навчають належним чином, щоб вони могли вірно діагнозувати дитину чі дорослого і надати необхідні рекомендації щодо корекції та реабілітації. Дуже сподіваюся що в найближчій час ситуація покращиться і проблеми дітей і людей з аутизмом будуть турбувати не лише батьків, а і державу!

[@Mansori98]

Дитина розвивається. Спочатку один симптом, потім - інший. Коли хвороба прогресу є поступово, буває важко визначитись з діагнозом. Аутистичний спектр - широке поняття яке може потім вилитись в шизофренію, або щось інше. Тому деколи уникають "таврування" діагнозом, гіршим, як розлад аутистичного спектру, позаяк в суспільстві ці діти не вважаються психічно хворими і їм легше інтегруватись. Деколи діагнозу, як такого немає, є "ролад", що саме по собі є динамічним поняттям. Щоб діагноз був правильно встановлений, потрібен довгостроковий нагляд, обстеження та, звісно, висока кваліфікація лікаря саме в цій сфері. Інша сторона медалі - це відсутність тих мір, які потрібні для психокорекції, і соціальних також.

[@user-mc9ef6ub4s]

@@Mansori98 моєму сину поставили діагноз шизофренія гебефрена форма через дві секунди як ми зайшли в кабінет, це мега-крута кваліфікація, і в точності діагноза сумніватися ніяк не можна.

[@user-mc9ef6ub4s]

@@Mansori98 ссилка не опубліковується. Знайдіть самі в ютубі відео прикладів шизофренії і аутизму, послухайте що розповідають самі люди з тим і з тим діагнозом. Самі поспілкуйтеся з людьми з аутизмом і їх батьками і тільки тоді робіть висновки.

[@user-mc9ef6ub4s]

@@Mansori98 я бачіла дитину якій поставили аутизм, але в неї немає аутизму, у неї рідке захворювання Синдром Ангельмана. Чому я - мама, без медичної освіти знаю більше ніж лікарі з комісій? Чому вони не несуть ніякої відповідальності за свою писанину? Той у кого немає особливої дитини скоріш за все не розуміє яка різниця, все одно на дитину це не повпливає. Але так казати може тільки той хто просто проходив мимо і вирішив свою думку висловити. Щоб мати свою думку треба мати знання і досвід, тоді не буде таких висловлювань.

[@Mansori98]

@@user-mc9ef6ub4sМене здивувала така агресія в відповіді. Ви можете спробувати стати "правильним" лікарем і вивчити більше 3000 вроджених синдромів так, щоб їх діагностувати, як і ті хвороби, що часто зустрічаються. Це легко. 6 років інституту, 2 інтернатури, спеціалізація і все життя не в театри ходити, а медицину вивчати. Уявляєте, яке яскраве життя Ви можете прожити! Прийшов додому, і, замість того, щоб з дитиною поговорити, взявся вивчати новий синдром. І так майже 10 років після 8 навчання. Я розумію ваш стан, нажаль, непрофесіоналізм деяких лікарів мене теж доводить часто до сказу. Але є і інші. І, щоб зрозуміти проблему, потрібен багатосторонній погляд на неї, чи не так?

[@Enen2096]

Идёшь к специалисту за помощью , а они тебе конкретно усложняют жизнь , мягко говоря. И везде , везде, во всех сферах : и в детской онкологии , и в психиатрии , какие - то странные игры " , коррупция , издевательство. Онкологию мы уже проходили . Очень интересно. Врагу не пожелаю , с какими " докторами" пришлось иметь дело . Теперь проходим этажи психиатрии . Тоже цікаво

[@elenas1420]

І поки західна практична психіатрія відходить від діагнозів як таких, як раз з тієї причини, яка описана у відео (направильна/некоректна постановка діагнозу, і як наслідок неправильні методи лікування і взаємодії), у нас беруть діагнози взагалі зі стелі. Як псіхіатру підкаже ретроградний меркурій, так і напишуть. Переходу на МКХ 11 вони чекають. А без цього ж нормально працювати ніяк не можна.

[@user-un7oh3kb6k]

Погано, що в Запоріжжі немає організації, яка бьзаймалась такими дітками і дорослими

[@Son.Son.]

Да много таких. Я, например. Официально я, конечно, никогда не соглпшусь на этот диагноз, но я то знаю. Ничего, живу, два образования, семья, дети.

[@katerynapranova]

Аутизм - це не хвороба. Це стан вразливості, який потребує чутливого ставлення до людини.

[@-kwakwakwa]

А як же тяжкі форми аутизму? В моєї знайомої був такий син,в 14- ть років не розмовляв,не вмів ні читати ні писати,ні одягнутися,ні поїсти,ні в туалет самостійно сходити. Хіба це не хвороба?

[@katerynapranova]

@@-kwakwakwa ні, не хвороба. Це свого роду генетичний збій, це не лікується. Так, є різні ступені нажаль.

[@-kwakwakwa]

@@katerynapranova Так генетичні мутації це й є хвороба. Бо якщо такі матері будуть прививати суспільству думку,що їхні діти не хворі ,а просто " особливі",то суспільство почне від них вимагати того всього,що й від здорових! А вони інваліди і не зможуть відповідати вимогам...Чи не краще таким людям мати на папері діагноз,який їх захистить ?

[@anastasi_med_user-oe6jo9fj5w]

​@@katerynapranova можливо генетичний збій. А може і не збій, може інша схема організації нейронних зв'язків у мозку (внаслідок збою чи не збою). Ну типу як для компів вінда і лінукс. ;) В мене теж РАС, більш легкого типу. Десь я читала, що 1 людина із 36 має РАС, тобто це більше 2% людей. Досить значна кількість, щоб з цим треба було щось робити.

[@katerynapranova]

@@-kwakwakwa ви трошки плутаєте поняття. Відсутність кінцівки не є хворобою, але надає людині інвалідності. Так має бути і з РАС, в залежності від ступеня, але називати це хворобою неправильно. Так, суспільство в Україні погано розвинене в цьому напрямку. І лікарі і відношення. Люди шарахатися можуть на дитячому майданчику, коли чують що в дитини аутизм, ніби це хвороба, ще й до того передається повітряно крапельним (інших думок не виникає, коли бачиш таку реакцію). Тому і треба до суспільства доносити правильну думку, але це не відміняє ніяким чином правильного запису в медичній карті і надання певних статусів для полегшення життя.

[@user-lh2ys2nw7i]

Мій син до 18 років перебував на обліку у психіатора з відсталістю інтелекту на 6-8 років. Коли йому виповнилося 18 при передачі даних в дорослу клінику, написали, що все в нормі. А він написав заяву йти на фронт. Тож нормально все. А те, що через це відставаня людина не розуміє де небезпека, що треба робити при цьому, бігти, завмерти чи дряпатись на дерево (те, що "знає кожна тварина"), кого це хвилює, головне виконати якісь норми по набиранню добровольців. Зараз йому 20 і я в шоці. Наче виріс величезний, майже 190 см, а дивиться на світ, наче маленька дитина. Лікарі зовсім не бояться Бога, якщо йдуть на такі вчинки!

[@SewTo]

Можливо і не аутизм у всіх на відео. Не потрібно боятися і інших діагнозів- від цього ситуація не покращиться.

[@user-yw3xv1ho9j]

В старшого сина дійсно -- шизофренія..(( боїться , страх, тривога)))

[@user-mc9ef6ub4s]

Приклад розумової відсталості. Коли моєму синові ставили дорослий діагноз, лікар спитав: таблицю множення знає? Я кажу знає, і таблицю ділення з остатком знає і дроби і рівняння з "х" Він каже: тоді це не розумова відсталість, а шизофренія. Інший психіатр тільки глянула і через дві секунди каже: тут ясне діло - шизофренія. kzbin.info/www/bejne/bnysoalmraeelZIsi=YUM2jh8eqfkx_sHT

[@user-zp1di2jv7q]

Есть. Моёму племяннику 30 добрый, хороший но очень замкнутый,

[@tetianakolodchenko]

Навіщо тиснути на лікарів? Навіщо мамочкам це треба? На жаль, є дійсно люди з розумовою відсталістю, яка може бути легкої ступені, це факт. Але очевидно що мамам це важко визнавати. Але треба дивитися правді в очі. Аутизм дійсно існує, але це проблема саме соціальної взаємодії. Хлопці на відео не просто аутисти, там проблема набагато серйозніша. Якщо людина не говорить, не може працювати і самостійно навіть вийти на вулицю - це саме розумова відсталість. Не треба тиснути на лікарів і видумувати діагнози. Від цього нікому не стане легше. А оці видумки, що всі лікарі некомпетентні і тільки якась екзальтована мамочка все знає краще всіх, це погана тактика.

[@user-to2xi9gu9c]

А ви лікар?

[@solsol761]

Тиснути потрібно для того, щоб поставили правильний діагноз. Корекційна робота з дітьми з РАС і з дітьми з розумовою відсталістю будується абсолютно на різних засадах. Якщо з аутистом займатися так само, як і з дитиною, що має розумову відсталість, то це не тільки не принесе користі, а ще й нашкодить її розвитку і позбавить можливості адаптуватися до світу.

[@-kwakwakwa]

​@@solsol761А що конкретно дає діагноз "аутизм" замість " шизофренія" чи "розмова відсталість"? Пенсія не збільшується,на роботу з такими проблемами не беруть,і ,врешті решт,все закінчиться пнд,після смерті батьків...То ради чого ці матері боряться з системою?

[@solsol761]

@@-kwakwakwa якщо діагноз поставлено правильно, то буде правильно підібрана терапія, при правильній корекційній роботі покращиться якість життя дитини, а у декого з цих дітей з'явиться шанс уникнути пнд і жиит самостійно або під мінімальним наглядом родичів. Чим раніше встановлено правильний діагноз, тим раніше почнеться робота з дитиною, тим більше шансів на нормальне життя. Не кожні батьки можуть самостійно зрозуміти, що лікарі поставили липовий діагноз, а дитина втрачає час. а з ним і шанс на розвиток. Є велика різниця, буде така дитина в стані овоча, чи зможе самостійно робити закупи в магазині, готувати собі їсти, слідкувати за побутом і не бути тягарем за родичем. Від вчасно правильно поставленого діагнозу залежить корекційна програма, а від корекційної програми - чи опиниться дитини в пнд, чи зможе жити самостійно. Рас це спектр, багато людей з цим діагнозом можуть вести пвноцінне життя і працювати на роботі, отримуючи зарплату і не залежачи від родичів і пенсії на інвалідність, але щоб у дитини був шанс на нормальне життя, РАС потрібно діагностувати, а не розказувати батькам байки про розумову відсталість тільки тому, що дитина не розмовляє. Немовленнєві діти прекрасно освоюють альтернативні способи комунікації і за рівнем академічних знань можуть дати фору нормотиповим дітям. Дитина з РАС може прекрасно знати шкільну програму, але при цьому мати діагноз розумова відсталість. Таку дитину будуть за програмою для дітей з когнітивними порушеннями вчити і досягнуть тільки того, що дитини взагалі заб'є на будь-яку комунікацію. Але якщо шукати до неї підхід згідно корекційних програм для дітей з РАС ( із клінічно доведених це АВА терапія), то дитина буде показувати надзвичайні результати.

[@-kwakwakwa]

@@solsol761 Так в сюжеті йдеться про дорослий діагноз,його в 16 років ставлять,коли медкомісію проходять . А от дітям ставлять аутизм і вони проходять всю реабілітацію,доступну в країні. Принаймні,моя знайома з сином кілька таких центрів пройшла! І якщо людина просто не говорить,то їй ніхто не поставить розумову відсталість,бо не ставлять же такий діагноз глухим з народження, правда? Вони вчаться в спец школах ,вивчать окрім жестової ще кілька мов ( маю знайомих глухих),опановують звичайну професію і працюють. А якщо аутист не розмовляє ні вживу,ні жестами,то яке робоче місце його чекає? Як перевірити його інтелект? В сюжеті явно складні випадки ,а не просто проблема з комунікаціями,бо ж є альтернативи ! Тому не можу зрозуміти,за що конкретно боряться ці матері,адже життя їхніх дітей не поліпшиться,як буде інший діагноз .

[@user-mc9ef6ub4s]

У мого сина зараз стоїть діагноз - шизофренія гебефрена форма. Ось психіатр описує що це таке. 0% схожості зі станом мого сина. kzbin.info/www/bejne/qnvYlZWoeayHgLcsi=m994r1ALYKdmO8Sx