ИЗОЛЯЦИЯ МАТОК В ЗИМУ!!! часть. 2. СЕМЬИ БЕЗ КЛЕЩА!!! ОТВЕТЫ НА ВОПРОСЫ.

МАЛЕНЬКОЕ ОБСУЖДЕНИЕ ПРЕДЫДУЩЕЙ ТЕМЫ, РАССКАЗАННОЙ В ЭТОМ РОЛИКЕ В ПЕРВОЙ ЧАСТИ:
ИЗОЛЯЦИЯ МАТОК В ЗИМУ!!! СЕМЬИ БЕЗ КЛЕЩА!!! СИЛА СЕМЕЙ. ЧТО ПОКАЗАЛА ПРАКТИКА!!!
• ИЗОЛЯЦИЯ МАТОК В ЗИМУ!...

[@Gorulko_ded]

Добрый вечер Валентин.45 дней уже от кого то слышал но не помню точно от кого.Есть такая логика что долго живущих пчел должна выращивать молодая пчела а не старая после изоляции и для этого и дается 45 дней. Какая то логика в этом есть конечно.Насчет летней изоляции после 6 лет практики у меня сложилось такое мнение (может и не правильное),что при изоляции на 15-16 дней для обработки от клеща просадки семей не происходит но и роста семей не наблюдается все зависает на одном уровне.При изоляции на 24-30 и более дней просадка семей происходит до определенного уровня а затем стабилизируется.Затем по осени происходят потери этой долгоживущей пчелы от щурок,ос,различных нападений других более сильных семей,если рядом находятся автотрассы тоже теряется пчела если где то находит хотя бы небольшие нектароносы да и пыльцой гнезда пополняют.Так что не все так однозначно есть и плюсы и минусы.Короче у кого как лучше получается то пускай и дальше так продолжает ,хотя осваивать новые приемы пчеловождения будет всем полезно потому что все дается в сравнении с чем то.

[@PCHELINYY-RAY]

Всё правильно. Потому я говорю, что на каждой пасеке свои условия и стандартов нету. Надо работать.

[@user-by4oi9kj7w]

Правильные рассуждения = залог успеха 👍

[@PCHELINYY-RAY]

Спасибо.

[@user-fg3vo6ye5b]

Чем обрабатывали от клеща ? Что за средство ?

[@user-fg3vo6ye5b]

Давать сеять 21 день я не буду. У меня другие технологии. Но попробовать можно. Буду им давать прививки на воспитание маточников. А, где взять время для эксперимента ? Август и сентябрь это время откачки меда и других дел. Я итак уже сделал много экспериментов.

[@user-lg8jo7db6x]

Здравствуйте, можно поподробнее про онопин?

[@PCHELINYY-RAY]

Здравствуйте. Не онопин, а САНАПИН. В интернете есть вся информация. Применяется для лечения и профилактики вирусных заболеваний пчёл. Смотрите мой ролик: kzbin.info/www/bejne/i5KWhXeOidqGiM0

[@VASILKOV_SERVICE_TEAM]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста может ли клещ спрятаться в незапечатанном расплоде так что акарицид не достанет его (говорят что клещ за два дня до запечатывания заходит в ячейку)? и второй вопрос не лучше ли обработать клеща на 15 день изоляции когда выпускаем матку а мотом еще и через неделю если акарицидом будет оргоническая кислота (без вредная для пчел)?

[@PCHELINYY-RAY]

Здравствуйте. Вероятно сможет, если успеет нырнуть под личинку до обработки. Поэтому время обработки имеет важное значение. Клещ идёт в ячейку со старшей личинкой. Если в давние времена молодая самка клеща после выхода из ячейки находилась по 5 и более дней на пчеле и потом заходила в ячейку, то по последним исследованиям есть информация, что уже через несколько часов после выхода из ячейки снова ныряет в ячейку. Поэтому думаю что можно обработать и два раза, но учитывать безвредность для товарного мёда.

[@user-eq6kh3xl4e]

Добрый вечер.А на каком меде зимуют ваши пчелы? Если закармливаете в зиму когда? Как вы говорите даете матке сеять 45 дней, да там рамки будут пустые весь мед сьедят.

[@PCHELINYY-RAY]

Добрый день. В прошлом сезоне закармливал с 30 августа по 17 сентября по 12л сиропа, т.е. после изоляции маток. Матки сеяли с 16 июля до 20-27 августа. В этом году хочу дать матке сеять 45 дней, закормку подстрою по ходу дела. Мёд в зимовку в рамках тот, что принесли летом, больше разнотравье. А если матку не изолировать вообще, не весь мёд съедают??? осенью!!!

[@andriiboiko-xi2ij]

Доброго дня. Розкажіть будь ласка про ізоляцію маток перед взятком(акація) від А до Я. Якщо Ви ізоліровали. Якщо ні якби Ви краще робили?

[@PCHELINYY-RAY]

Доброго вечора. Нічого складного нема. Ізолюєму матку на 15 суток ( а ще краще на 18 суток) приблизно за 10 днів до акації. У нас акація цвете недовго 5-6 днів. На початок взятку нема відкритого розплоду і максимум бджоли переходить на взяток. Через 15 суток (чи 18) матку випускаємо. Вона починає сіяти. А через 21 день весь печатний розплід вийшов, а новий ще не запечатаний, весь кліщ на бджолі. Обробляю гніздовий корпус від кліща 2%-м розчином у воді щавелевої кислоти проливом по вулочкам до 10мл на вулочку ( як біпіном робиться) . І акація до цього часу вже запечатана, можна забирати на відкачку. Це присутнє в моїй технології і вважаю за крайню необхідність обробити в цей час від кліща!!! От і все.

[@andriiboiko-xi2ij]

@@PCHELINYY-RAY Дякую.

[@andriiboiko-xi2ij]

Які можуть бути підводні камні? І правда що меду в два рази більше?

[@PCHELINYY-RAY]

@@andriiboiko-xi2ij Підводних каменів не бачу. Буде незначне послаблення сім" ї, але якщо до липи 2-3 тижні, то це не страшно. А меду набагато більше буде. Два фактори. Не будуть розтрачувати на викормку розплоду і набагато більше бджоли піде на взяток. Це суттєво.

[@user-nv9ns2wu6h]

​@@andriiboiko-xi2ijДоброго дня. Можуть заложить свіщеві маточники, на лічінкі, і до 15 - го дня вже вийде молода матка сумнівного гатунку і... Тому на 5-7 день контроль на свіща вирізаем моточники і під язик, коштуем маточне молочко. Я в таких сімях старі матки вибраковую, один із показників для вибраковки. Зазвичай таке трапляється рідко але трапляється. Майте на увазі.

[@user-jl8vh9fd2e]

Добрый день, скажите пожалуйста сколько у Вас в ℅запасных маток на основные семьи перед зимовкой?

[@PCHELINYY-RAY]

Добрый день. Пока что делал только по две матки в зимующем клубе, обе в изоляторах хмары, между изоляторами медовая рамка. Ну и есть небольшие отводки на случай необходимости объединить при потере матки. А далее посмотрю, будут изменения.

[@user-jl8vh9fd2e]

@@PCHELINYY-RAY В любом случае нужны запасные матки и это главное! Пробывал, пчёлы живы, а матки пол пасеки погибли!

[@PCHELINYY-RAY]

@@user-jl8vh9fd2e Да, запасные матки нужны. При изоляции в зиму матка гибнет по двум причинам. Первая. Матка слабая или больная и непереносит замкнутого пространства. Зачем такие матки? Это надёжный естественный отбор сильных маток. Вторая причина - пчеловод неправильно сформировал гнездо в зиму, пчёлы ушли в сторону и бросили матку. Ошибка пчеловода. Других причин не существует.

[@user-jl8vh9fd2e]

@@PCHELINYY-RAY Внешне не определишь хорошая она или плохая, это прероготива пчёл! Отсюда и риск! Вывод только один, нужны матки Дублёры и тогда метод хороший!

[@PCHELINYY-RAY]

@@user-jl8vh9fd2e Такая технология уже отработана у Малыхина, поэтому брать за основу и делать.

[@user-om5op2dy5f]

Здравствуйте, теория 40-46дней , теория Каленова для получения долгоживущих пчел

[@PCHELINYY-RAY]

Здравствуйте. Я подробно не изучал Калёнова, его книг у меня нету. Но знаю, что он придумал для создания долгоживущих пчёл теорию усвоения маточного молочка, с чем я не согласен и эта тема обсуждалась в моём ролике: Теория формирования долгоживущей пчелы. МИФ И ПРАКТИЧЕСКАЯ РЕАЛЬНОСТЬ!!! kzbin.info/www/bejne/nXbZlqqBnK-jY8U , я делал сравнение его теории со своей практикой, получается несоответствие. По его теории у меня должны были все семьи осенью осыпаться, а они все живы до сих пор.

[@user-fg3vo6ye5b]

Если бы ты сам сделал и показал , то было бы хорошо. Ты же блогер и утверждаешь ,что то . Вот эти "что то" покажи на видео. У меня одна тема в голове : перерезания семей, размещение наличия личинок и яиц по графикам, обьединение 😊 Все просто. У меня пчелы живут долго из-за наличия личинок и яиц ! А , у вас они живут изза отсутствия личинок и яиц 😊. Но почему то роевые и зимние всегда появляются при наличии личинок, яиц и иногда роевых маточников. Не ,так ли , профессор ? А, вот когда маток вы изолируете на долгое время, роевые не появляются . И, что бы сделать зимних вы почему то боитесь быстро изолировать , хотя ваши долгоживущие появляются "без наличия личинок " . Вы парадоксы личинкобатарейщики вместе с Милениным и Малыхиным. Ну , и Марченко с Гопкой в вашем стане тоже находятся. У Гопки семьи сверхпросели после изоляции маток на 30-35 дней . После изоляции маток он конечно же не догадался залезть в семьи без изоляции и осмотреть сколько было расплода дополнительного в них по сравнению с изолированными. А, я знаю и без осмотров ! Там за месяц матки сеяли примерно 4-5 рамок дадана. Они сеяли и по "вашему изнашивали" семью, отвлекали от медосбора . Так ведь по вашему ? Но, почему то имея дополнительные нагрузки на воспитании лишнего расплода , траты сил , отвлечения от медосбора они то и показали силу в медосборе ! Их было всего лишь на 4 рамки больше , они трудились на обогреве расплода и не тамкали в это время нектар, но собрали меда всего 150 кг. А с изолированными матками собрали около 100 и примерно 100 . 150 и 100 . Вы сами то хоть верите во что вы верите ? Вам пора очнуться 😊😊😊 И более не пропагандировать свою личинкобатарейку.

[@user-lg8jo7db6x]

Вячеслав, что вы доказываете вместе с калёным пусть оно у вас и работает, а у нас работает Малыхин., Миленин, Марченко, Ковалёв!!!!!! И заведите себе пчёл, чтобы снимать ролики не на пустых рамках и ульях

[@user-fg3vo6ye5b]

@@user-lg8jo7db6x Я очень даже хорошо знаю , именно как работают методы изоляции у Ковалева, Миленина, Марченко , Малыхина . Знаю даже почему зачастую не образуется больше пчелы в зиму, если даже применять методы Каленова , чем при просто изоляции. Как это работает даже покажу. Все это расскажу и наверное покажу в роликах. Пчелы есть у меня.

[@user-nv9ns2wu6h]

Професор а вы не парадокс? Смотрел ваш ролик "очистка от клища" ваши слова в ролике "задача очистить от клища" и "а с клищом как хотите так и боритесь я розказиваю методику" - тема ролика розкрита. 😂Любая методика должна основываться в первую очередь на эффективной борьбе с клищом. Сами себя автоматически переводят в долгоживущее состояние - это как? Помахали рукой на видео а смисл, за щёт чего конкретно неизложили. Ваши слова "было бы хорошо если бы ты сам сделал и показал, утверждаеш " покажите роевых и зимующих пчёл бо ми после долг. изоляции их ниразу не видели, и как вы их розличаете среди других. У меня есть а у вас нету бла бла бла. Клеща у вас есть больше. Если можно силочку на ваш ролик как и чем вы обробативаете от клища перед зимой. Заранее извиняюсь за мой росийский.

[@user-fg3vo6ye5b]

@@user-nv9ns2wu6h Я так занимался 3 года. Клеща убирал легко щавелькой, полосками , муравьинкой и бипином в полубезрасплодные периоды. Два года занимался обычным пчеловодством и потерял в эту осень 35 семей. Поэтому , разозлившись, перехожу снова на работу с долгоживущей пчелой . Улучшив технологии. Вы до сих пор и не поняли как делать долгоживущее состояние у пчел ? Буду снимать много роликов. Думаю поймете. Пример : 13 рамок расплода принесут ли у вас 100 кг меда ? А у меня такой результат бывал не раз. Что можеете сказать про эти 13 и 100 кг ? Может быть такое по вашему опыту ?

[@user-fg3vo6ye5b]

@@user-nv9ns2wu6h Роевых я отделяю методом Таранова, но по моему методу. Сначала я их отделяю методом налета на старое гнездо с маткой. Смотрите все мои ролики и возможно поймете всю суть и возможные варианты. Я кручу ролики не ради клоунады , а для того чтобы научить людей применять некоторые мои методы и методы , которые не рассказывает Д. Каленов. Каленов мне сказал , что он особо и не печется, что бы научить всех людей работе с долгоживущей пчелой . Он открыл секрет - вскрыл не видимое для многих исследователей , написал книги, Снял ролики Он свою работу сделал. Защитил докторскую , которая раскрывает большой секрет биологии пчел "мелифера" .

[@massontramp1836]

Кто я такой, чтобы спорить с опытными пчеловодами? Но тут выясняется, что похоже я единственный из собравшихся, кто умеет в логику. Поэтому, всё-таки выскажусь. Генетический срок жизни пчелы более 7 (семи) лет. Именно столько может жить матка, хотя и под вопросом, сколько лет она сможет сеять. Также никому не интересно, сколько смог бы прожить трутень, если его кормить. Потому что а зачем? Молодой трутень однозначно лучше. Из плохо кормленной личинки матки получается недоразвитая матка, она же рабочая пчела. Срок жизни рабочей пчелы от нескольких месяцев до нескольких дней в зависимости от ухудшения рациона питания во время роста. Таким образом, термин "долгоживущая пчела" ошибочный, нужно говорить о "маложивущей пчеле", которая получается в результате отклонения от идеальных условий вскармливания, раз, и в силу износа работой, два. Для хорошего вскармливания пчелиной молоди необходима перга и маточное молочко в первую очередь, и мёд во вторую. Маточное молочко производит пчела предыдущего поколения из тех же перги и мёда, а при отсутствии того и другого -- из собственных жировых накоплений, в силу чего пчела-кормилица становится маложивущей. Следующий фактор, который сокращает срок жизни пчелы -- износ работой. Насколько сокращает срок жизни пчелы производство маточного молочка и воска в условиях изобилия перги и мёда мне не известно, но количество вылетов за взятком ограничено устойчивостью тела пчелы к износу. Если пчела активно летала за главным взятком -- она не жилец, хотя адепты теории "долгоживущей пчелы" могут с этим медицинским фактом даже спорить. Резюмирую. Пчеловоду нужно думать не о создании какой-то особой "долгоживущей пчелы", а об уменьшении, по возможности, факторов, снижающих нормальный срок жизни пчелы (который, напомню, снижается от 7-ми лет). То есть, нужно обеспечить постоянное присутствие в улье с расплодом рамок с пергой и мёдом, при необходимости подкармливая сиропом и белковой подкормкой. Из этого правила есть исключения: лучше не закармливать пчел пергой перед зимовкой, чтобы не перегружать отходами её кишечный тракт, раз, и не кормить при выводе из роевого состояния, два.

[@massontramp1836]

И насчёт темы двухматочного содержания. Вячеслав, который "Пчелы чемпионы" отговаривает нас попробовать эту систему, аргументируя тем, что это не принесёт пчеловоду больше мёда. А те, кто уже практикует эту систему, говорят обратное. Так кто же прав? Я не знаю, но я умею в логику. Допустим, что пасека стационарная, всё лето хорошая погода, нет засухи и долгих дождей, вокруг пасеки полно медоносов, но без полей с подсолнухом, гречкой и прочих монокультур. Чтобы обеспечить примерно равные стартовые условия для эксперимента, покупаем пчелопакеты. Те из них, которые за мнение Вячеслава, помещаем в отдельные улья, а те из них, которые в пользу двухматочного, помещаем в улья по двое, через решётку. Вопрос: что даст больше меда в конце сезона: два по одному, или два в одном? По логике вещей в первом варианте мы имеем две очень слабые семьи, которые могут дать максимум одну магазинную надставку каждая, и то при идеальных условиях. Во втором варианте мы получаем на старте семью из 6-ти рамок (3+1 в каждом пчелопакете) с двумя матками, которые могут принести за сезон не менее трех магазинных надставок. Три оно по-любому больше двух, ага. Но дело этим не ограничивается. В случае потери одной матки в такой системе ничего плохого: остается сильная семья с одной маткой. Но главный плюс в зимовке и ранневесеннем развитии: крупная семья зимует лучше двух мелких, раз, и две матки весной дают взрывное развитие, два. Последнее критически важно в местности, где основной взяток дают ранние медоносы. В общем, я считаю двухматочное содержание с точки зрения логики наиболее перспективным направлением пчеловождения. В любом случае, попробовать стоит, а если не понравится, всегда можно вернуться к прежней системе.

[@PCHELINYY-RAY]

@@massontramp1836 Извиняйте, что сразу не ответил. Я перехожу на двухматочную систему, мне нужны в мае сильные семьи на ранний взяток. И в зимовку сильные здоровые семьи. . И плюс к этому изоляция маток. Альтернативы я не вижу. Кому это не хочется делать, это его проблемы. Что касается срока жизни маток. Да, здоровые сильные матки могут жить и нормально вести сильную семью до 5-ти лет по сведениям опытных матководов. Что касается кормов для пчелиной семьи и формирования маложивущей или долгоживущей пчелы, то на эту тему у меня в январе - феврале вышла серия роликов. Не буду повторяться, вот ссылка на первый ролик, там в описании ссылки на все последующие ролики: kzbin.info/www/bejne/nXbZlqqBnK-jY8U . Есть ещё один очень важный секрет долгоживучести пчелы, но чтобы его узнать, нужно внимательно изучить технологию Миленина М.И.

[@massontramp1836]

@@PCHELINYY-RAY , я Ваши ролики обычно смотрю, а этот пропустил, потому что он слишком длинный. Сейчас всё же посмотрел, и в целом я с Вами согласен, есть только два уточнения: 1. У молодой пчелы срок жизни скорей всего не одинаковый, а зависит от качества вскармливания. Если молодь хорошо кормить, то она "как-бы зимняя", и даже летом может прожить несколько месяцев, если не станет изнашиваться на кормлении и таскании взятка. С другой стороны, цель пчеловода не в том, чтобы сделать пчеле приятно и дать ей пожить дольше, а в том, чтобы она активно работала, строила соты и таскала мёд. Таким образом, пчеле суждено летом износится как минимум на взятке и возможно при вскармливании. 2. Представлять пчелу в виде "батарейки" наверное не правильно, потому что при хорошем питании уже во взрослом состоянии пчела имеет способность восстанавливать своё жировое тело. То есть, во-первых при изобилии перги и мёда пчела-кормилица вряд ли расходует своё жировое тело потому что а зачем?, во-вторых, даже в случае если немного "похудела", то может снова нагнать вес своего жирового тела. Так ли это на практике я не знаю, исхожу из элементарной логики. :) Всех благ! :)

[@PCHELINYY-RAY]

@@massontramp1836 Добрый день. Правильно вы здесь написали. В описании к тому ролику, что я давал вам ссылку, есть ссылки на другие ролики по этой теме, продолжение. Если внимательно пересмотрите все эти ролики, то найдёте все ответы на ваши выводы и вопросы. Логика у вас присутствует.

[@user-yf2uj3cr4t]

малыхину пасику уничтожил рашицкий мир еле сам выжил

[@PCHELINYY-RAY]

Я это знаю. НА МОЁМ КАНАЛЕ БЕЗ ПОЛИТИКИ!!!

[@user-fg3vo6ye5b]

Давать сеять 21 день я не буду. У меня другие технологии. Но попробовать можно. Буду им давать прививки на воспитание маточников. А, где взять время для эксперимента ? Август и сентябрь это время откачки меда и других дел. Я итак уже сделал много экспериментов.

[@user-fg3vo6ye5b]

Давать сеять 21 день я не буду. У меня другие технологии. Но попробовать можно. Буду им давать прививки на воспитание маточников. А, где взять время для эксперимента ? Август и сентябрь это время откачки меда и других дел. Я итак уже сделал много экспериментов.

[@PCHELINYY-RAY]

В июле обработка была щавелевой кислотой, в сентябре щавелькой и бипином. Чего испугался эксперимента??? Всё-равно будешь маток в зиму изолировать, вот и заизолируй одну через 21 день, а вторую через 45, не вижу никакого напряга по времени. Но помни, для обеих семей все остальные условия - ОДИНАКОВЫЕ!!!

[@user-fg3vo6ye5b]

@@PCHELINYY-RAY эксперимент делать я не буду. Нет времени. Лучше сделай сам. Например , такой : изолируй матку в семье с серыми пчелами после твоих 45 суток. Далее после 6 суток изолируй рамки с расплодом без обсидки и помести их в тепло ♨. Посмотришь есть ли у них батарейки . А , в семью с серыми пчелами помести рамку с расплодом от рыжей семьи . Рамки с рыжими пчелами подержи в рамочном изоляторе 6 дней . Далее посмотришь сколько проживут твои рыжие у которых, как вы говорите есть батарейка с личиночной стадии. Если ты так уже не считаешь , то это говорит о том что ты прогрессируешь

[@PCHELINYY-RAY]

@@user-fg3vo6ye5b Испугался, что я буду прав??? Напомни, когда я тебе говорил про личинкобатарейку.???

[@user-fg3vo6ye5b]

@@PCHELINYY-RAY Если ты считаешь , что у тебя в зиму идут пчелы с печатного расплода после изоляции матки , то ты находишся в стане личинкобатарейщиков. Не так ли ? Где то посередине поставить тебя никак нельзя. Либо так либо нет

[@PCHELINYY-RAY]

@@user-fg3vo6ye5b У каждого своё на уме. У тебя похоже в зиму идут пчёлы из подставленного стимула.