Изучаем послание к Римлянам. Лекция 13.

[@НатальяСолнцева-е6ж]

Благодарю за интересный разбор послания к Римлянам.

[@ВладиславЕвтух-т4ы]

Догматика истолкования высокого уровня чистоты...благословений вам,жене,детям...⚘️❤️🙏

[@ЛюдмилаЧугунова-р3й]

Благодарю вас сердечно

[@ЛидаБарсегян-б9ь]

Спасибо вам🙏

[@Aleksandr30269]

Такой вариант не рассматривали предузнания и предопределения: Бог узнал нас не потому что мы выберем в будущем, потому что будущего ещё не было, а по нашему расположению к Нему когда мы были в Адаме, потому что в Адаме Бог сотворил все человечество, мы были в нем. А уже потом Бог спланировал и время, и место, и события чтобы мы могли познать себя и совершить выбор в ту или другую сторону?

[@hristovvalera]

Денис, спасибо за ваше служение. Сам придерживаюсь арминианской точки зрения. Но на мой скромный взгляд Павел все таки использует слово предузание в ветхозаветнем смсле: "Бог знает праведного". В смысле строит с ним отношение,имеет особое отношение к Верующему во Христе. Понятно что калтвинисты пытаются здесь увидеть указание на безусловное предузнание в смысле предназначения не учитывая выбор. Но мы в свою очередь пытаемся выжать из слово " предузнал" смысл: Бог смотря через вечность знает кто уверует а кто нет.... В результате текст потерял свой первичный смысл: Бог знает Своих и поэтому они могут быть уверены в благости Бога не смотря не на что. Как вы думаете по этому поводу?

[@Сергей-ф1ж7л]

Как вопрос предузнария выбора человека сопоставим с местом к Рим 9 гл и Тит 3 гл? Рим 9 гл 11 Ибо, когда они еще не родились и не сделали ничего доброго или худого, - дабы изволение Божие в избрании происходило 12 не от дел, но от Призывающего, - сказано было ей: больший будет в порабощении у меньшего 16 Итак помилование зависит не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего. Тит 3 5 Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом В этих местах явно сказано, что все зависит от решения Бога возродить человека или нет. Наоборот отвергается предузнание действий, заслуг и подвизались, наоборот упор на том, что Бог призывает кого хочет из числа равных ничего не сделавших грешников. Как написано Иак 1 гл 18 Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий. Иоан 1 гл 13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились..

[@sotoviksotovik3500]

Где можно послушать дебаты, о которых идёт речь?

[@denis_samarin]

kzbin.infoD5hf8n8LWzk?feature=share

[@ГОРОХОВЕЦЕЛЕНА]

Не тот формат, чтобы приводить множество мест, но понимаю так, что мы спасаемся верой, т.е. добрыми делами не компенсируем или не искупаем наши совершенные грехи, их искупил Христос. Но цель Христа - искупить наши грехи, но так же освободить от власти греха (сделать способными находясь во плоти делать выбор не в пользу греха), освободить от вины и наказания за грех, а так же СФОРМИРОВАТЬ НАС В СВОЙ ОБРАЗ, СФОРМИРОВАТЬ В ЛИЧНОСТЬ, КОТОРОЙ ГРЕХ ЧУЖД, НЕПРИЯТЕН. Да, дела это не только благодарность Богу за спасение, и не только проявление веры. Но это и формирование на в образ Христов. И по-моему это главная сторона спасения. Я хочу не страдать за свои грехи в аду, но делами как бы только оплачиваю Богу за спасение? Это не так. Спасение от греха - это и освобождение нашей личности от склонностей греховных: вначале от власти, а потом полное освобождение от присутствия греха в вечности. И если я не хочу освящаться - я потеряю спасение, потому что спасение от погибели - это цель спасения, но и освобождение от греха - это цель спасения. Дела, скорей всего, это не только добрые поступки, но и праведность во всех сферах, в общем послушание Богу: сделать, что Он повелевает для ближнего, не пойти на поводу греховного искушения, иметь общение с Ним, возрастать в любви и т. д.

[@veronika5721]

Очень понятно обьяснили свою мысль.спасибо.