J'adore ces ENORMES enceintes Hi-Fi modernes et à haut-rendement (Livehorn)

[@PATRICEBAUDER]

Bonjour, j'adore ce Monsieur........ il se la pète pas et il déchire en ingénierie, j'ai découvert ses créations dans une vidéo de Nicoastyle hifiman il y a quelques semaines

[@oufdii7559]

Bonjour. J’adore ces ingénieurs ingénieux qui deviennent aussi rares que les chercheurs qui trouvent. Merci à ce Monsieur et à vous pour ce partage impressionnant.❤

[@FLH3official]

Merci pour la vidéo. J'aime bien le "basé sur la science" à 1:25. Sans doute une petit clin d'oeil coquin à ceux, trop nombreux à mon avis, qui ont une vision, hum, poétique de la hi-fi et sont prêts à croire n'importe quoi du moment que c'est cher et "quantique". Impressionnantes, les grosses enceintes. Bon a niveau du WAF ça doit-être moyen, par contre! 😁

[@BoringVic]

En 2024 je pense qu’on peut s’épargner le concept réac de WAF

[@FLH3official]

@@BoringVic Tu as raison, soyons Chevaliers Blancs 😉 on va dire le PAF (partner acceptance factor) ainsi nous seront modernes. Et dire que la-le mien-mienne trouve mes deux grosses Ditton66 très chouettes dans le salon... Comme quoi , size matters! 🙂

[@sensunda]

Bonjour, Toujours agréable de voir des créations nées d'une passion. Cela dit il y a quelques points à revoir en terme technique ;) . - Le design oui sympa lorsque l'on est amateur du genre, pour d'autres les gros "lavabos, ça ne passe pas" ... - Fabrication artisanale, oui, par contre cela fait exploser le coût du produit malheureusement à cause du temps passé pour créer le produit. - Dommage qu'il n'y ait pas une seule mesure du produit :( . 5:40 -> Les fameux pavillons japonais. Prudence dans le monde des pavillons on trouve tout et de n'importe quoi, certains ont pris le temps de s'intéresser un minimum aux fronts d'onde et à la directivité, d'autres c'est beaucoup plus aléatoire, suffit de voir les mesures polaires ... Lentilles de diffraction, fente de diffraction, ailettes, secteur de gorge ... Bref beaucoup de solution qui ne sont pas exempt de défauts. On peut citer les célèbres Araï A490 ou A290, ou même les TH4001 ou TH4003 ... Les formules de Jean Michel LE CLEAC'H ... Pour ceux qui encore récemment sont cités en référence et proposent ils est vrai des qualités sur certains points ... Mais aussi des défauts. Sinon oui effectivement un pavillon va agir sur la directivité en réduisant celle-ci, donc l'énergie globale étant rayonnée dans une portion plus réduite, comme rien ne se perd et rien ne se créé, le niveau acoustique va croitre dans l'espace où le pavillon rayonne, mais le rendement n'augmente pas, le HP ou la compression consommeront la même énergie et dissiperont toujours la même quantité sous forme de chaleur (les HP sont généralement sous 2% de rendement !). 7:25 -> Alors oui il existe des systèmes avec des voies graves en pavillon, mais cela prend tellement de place que c'est anecdotique et aujourd'hui il est quand même beaucoup plus simple de partir sur des charges plus adaptées pour descendre (clos ou bass Reflex pour les plus connues) et qui qualitativement ne pose aucun souci. 7:40 -> Attention avoir testé le pavillon ne signifie pas que cela va être adapté à toute situation, car plus les pavillons sont importants en taille, éloignant d'autant les centres acoustiques de chaque éléments, plus il faudra du recul pour avoir une écoute cohérent, le système que vous montrez demande je pense au minimum 4m pour avoir une bonne fusion entre les voies ;) . C'est important de le préciser. 8:15 -> Alors non le principe du Bass Reflex n'est pas de mettre la caisse en résonance, mais simplement d'utiliser le même principe que le résonateur de Helmholtz, sauf que c'est un HP qui excite l'évent, et donc lorsque l'évent rayonne (calcul pour connaitre sa fréquence de résonance), il "capture" l'énergie du HP autour de cette fréquence, ce qui fait que débattement du HP se réduit énormément à ces fréquences (abaissant d'autant les distorsions). Et non ce n'est absolument pas moins propre, c'est juste que l'on gagne de la bande passante dans le bas du spectre c'est tout ... A la rigueur on peut reprocher un délai de groupe plus important, mais au regard des temps de trainage dans une pièce à ses fréquences c'est anecdotique, et même en extérieur, il n'y a pas grand chose à reprocher à cette charge. 11:30 -> Pour le bruit de fond de toute la chaîne électronique sur des transducteurs avec une sensibilité élevée, le mieux souvent en d'user de résistance de puissance pour aligner les niveaux (car souvent le grave est bien plus bas), ainsi la résistance réduira d'autant le bruit de fond résiduel de l'électronique en amont. 13:15 -> Couper avec des pentes très très raides n'est pas toujours une bonne solution, il faut veiller pour cela à ce qu'à la fréquence de croisement les 2 transducteurs est des directivités proches, sinon il y aura un accident sur la réponse en puissance, ce qui est qualitativement très moyen, et donc il sera préférable d'utiliser des pentes plus douces (2ème ordre par exemple). 14:00 -> Alors non pas vraiment les filtres FIR évitent simplement les rotations de phase (ou peuvent aussi les corriger), contrairement aux filtre IIR. Hypex l'explique : www.minidsp.com/applications/dsp-basics/429-staging-fir-vs-iir . Néanmoins, il faut aussi étudier la sensibilité de notre système auditif aux variations de phase (ou de délai de groupe), et là, il semble admis que vis-à-vis des enceintes que nous utilisons dont les pentes dépassent rarement le 8ème ordre (plus souvent 4ème d'ailleurs avec le fameux LR4) et bien l'oreille n'est pas capable de l'entendre, surtout si la fréquence est haute. Donc au final hors cas très particulier le FIR n'apporte aucun gain et au contraire augmente le temps de traitement et donc la latence du système audio et attention aussi au pré-écho en filtrage FIR, cela dégrade clairement le rendu ;) . 15:25 -> RLC, filtrage passif "violent" ... Euh ce n'est pas très rigoureux et scientifique comme explication, juste pour vous dire que de nombreuses enceintes de studios des plus renommées étaient filtrées en passif, par exemple chez TAD, et personne ne trouvait à redire sur la qualité d'écoute des produits. Certes le filtrage passif présente des contrainte, mais si l'enceinte est cohérente et la personne douée, cela ne posera aucun souci sur la neutralité et prestation de l'enceinte, voilà tout. 16:00 -> Je pense que vous ne connaissez pas assez le filtrage passif qui permet lorsque l'on augmente l'ordre du filtrage de créer "un retard" pour mettre en phase les HP justement. Vous pouvez mesurer et simuler tout ceci avec des outils modernes comme REW et VituixCAD par exemple. 18:30 -> Les HP sono, en réalité peuvent être HIFI, HIFI est juste l'abréviation de High Fidelity, donc juste haute fidélité, le fait qu'un HP est la désignation "sono", c'est souvent au regard de la tenue thermique, résistance climatique (chaleur, froid, humidité ...) et aussi une recherche de sensibilité assez élevée. Mais au final cela fait du son comme tout autre HP quelque soit sa désignation/orientation ;) . 20:15 -> Alors sans dire qu'il n'y a que les pavillons qui marchent, il faut reconnaitre que si l'on désire contrôler la directivité (notamment haut en fréquence) et en sachant l'importance de ce paramètre sur la restitution audio (merci Toole et d'autres). Et bien le pavillon (ou leurs amorces) s'impose souvent comme le maître incontesté, mais plus on écoute près pour leur utilisation, plus cela devient problématique aussi et donc la radiation directe est souvent plus adaptée (enceinte de proximité ou nearfield en anglais) ;) . 21:35 -> Pitié s'il vous plait, arrêtez de dire que le filtre passif va tout gâcher (le pire étant que vous réalisez vous même une enceinte passive ...), se sont des légendes urbaines épuisantes, comme ceux qui disent que les filtres numériques, sonnent froids et sans vie ... La TAD TSM2 est passive, et je ne pense pas (ni le reste du monde entier) que l'enceinte ait été gâchée ... Surtout qu'il est possible d'allier le meilleur des 2 mondes avec le filtres "hybrides" qui associent filtrage passif + actif, le passif étant ici utilisé pour atténuer les distorsions excitant le break-up d'une membrane et aussi atténuer les transducteurs les plus sensibles afin de les aligner en niveau et réduire le bruit des électroniques dans ces derniers : audiohorn.net/sciences/speaker-break-up/ 24:40 -> Un montage d'Appolito avec un raccord à 3 kHz et un écartement aussi important entre les 2 médiums, ça doit quand même être trop limite sur la réponse polaire verticale :( . L'écoute en hauteur doit-être très très limitée pour ne pas se retrouver dans la marguerite : www.birotechnology.com/articles/VSTWLA.html 26:10 -> Bien sûr que si qu'il est possible de véhiculer un signal audio (amplifié ou non) sur plus de 25m sans forcément passer par du numérique (AES/EBU ou même optique), cela se fait parfaitement dans les studio et autre, via du câblage XLR ou des câbles d'enceinte tout simplement. Voilà pour ce que j'avais à dire après le visionnage intéressant de cette vidéo ;) . Merci du partage.

[@renedescartes4623]

impressionnant de connaissances bluffant !!!

[@sensunda]

@@renedescartes4623 Bonjour, je ne ne suis qu'un simple amateur avec quelques années de pratique et d'apprentissage après de personnes compétentes. Ayant aussi moi même réalisé des enceintes ou participé à leur création, cela permet d'avoir un peu de recul, bon c'est aussi un faux argument, car certains Diyeur, même au bout d'une dizaine de réalisation propose toujours des produits bancals. Le secret est d'étudier le son comment il se comporte, ne pas faire confiance à son oreille en tout temps, même si elle reste le juge subjectif final, objectivement ce sont les appareils de mesures qui permettent de voir la linéarité, la bande-passante, les distorsions, les résonances, la directivité ... De nombreuses chaînes tentent de vulgariser et d'expliquer comment tout ceci fonctionne, je pense notamment à celle que nous avons créé (moi et d'autres passionnés voire professionnels) : SoundPixelLab : www.youtube.com/@SoundPixelLab/videos N'hésitez pas à aller regarder quelques vidéos si vous êtes curieux, pour comprendre des choses ;)

[@BoringVic]

t'en dis des bêtises toi

[@sensunda]

@@renedescartes4623 Bonsoir, Alors détrompez-vous, si je vous mets 10 enregistrements de bons pianos qui joue la même note dans le même lieu, la différence sera plus ou moins notable entre les différents modèles. Et si je vous fais réécouter ces enregistrements 1 semaine plus tard et de me retrouver l'ordre de départ vous en serez incapable. Un outil de mesure lui le pourra, car il est capable de décomposer le spectre et de superposer les enregistrements pour voir s'ils coïncident. L'oreille et un appareil de mesure audio ne font pas la même chose, mais ils sont complémentaire. Le défaut de l'oreille c'est qu'elle est soumise à l'influence du cerveau et donc à des biais, la mesure, elle c'est qu'elle ne ressent pas l'émotion, un bruit rose ou un morceau de Ben Harper elle s'en moque :o) . Notons aussi les essais qui ont été fait et ont abouti à des échecs : www.wclk.com/2017-05-08/is-a-stradivarius-violin-easier-to-hear-science-says-nope hubertraguet.com/reportages-photographiques/stradivarius-vs-violons-modernes/ Et un conseil ne faites jamais trop confiance à vos oreilles : kzbin.info/www/bejne/rIXdd3pnetOfjKc Même si elles sont un exceptionnel outil, elle reste perfectible et peuvent induire en erreur. Les soumettre à des tests ABX ou en aveugle permet de savoir jusqu'à où elles peuvent être fiables ;) . Bonne soirée

[@baptisteroche8113]

C'est marrant j'ai a peu près le même début de parcours que ce monsieur (je suis en formation ingénieur en instrumentation, et passionné par l'audio. Il me manque juste l'ébénisterie) Je remercie beaucoup cette personne qui montre a toute la communauté audiophile conservatrice que oui, on peut avoir de la très bonne qualité avec des amplis de classe D, oui on oeut avoir de la très bonne qualité avec du traitement numérique, et oui on oeut avoir de la très bonne qualité szns acheter un câble XLR a 100€ le mètre. Je suis personnellement plus dans l'enceinte semi portable (une concurrence française a soundboks bientôt ????), mais j'admire beaucoup ce sue ce monsieur apporte a l'audiophillie, en rappelant qu'on écoute de la musique et non du matériel. Et évidemment, encore une fois, excellente vidéo, merci beaucoup pour ça !

[@vialox7771]

C’est toi les nox ?

[@baptisteroche8113]

@vialox7771 non non du tout, pour l'instant j'en suis au prototypage (je vais construire le premier caisson dans les mois a venir, après avoir fini le circuit de l'ampli). Pour l'instant au niveau des simulations j'ai une pression acoustique aussi grande qu'une soundboks, pour une puissance 3 fois plus faible (merci les pavillons)

[@antoinebenassy7109]

@@baptisteroche8113 tu élabores une enceinte semi portable à pavillon ?

[@baptisteroche8113]

@@antoinebenassy7109 exact! J'ai fait une enceinte tapped horn (l'avant du haut parleur part dans un pavillon long, et l'arrière se retrouve a la sortie du même pavillon)

[@kguenot]

J'ai eu la chance de rencontrer Michel y a casiement 1ans et discuter technologie fir et d'écouter les grande horizon dans le concervatoir de Palaiseau, une superbe écoute dans une super piece faite pour faire de la musique ct extra. J'ai été convaincu par les ampli classe D. Le système est d'une précision redoutable. Malheureusement je ne serai pas client car je n'en ai ni les moyen ni la place et meme si on prend le prix du materiel hp ampli, le reste vaut largement le design et la finition. Pour ma part je fabrique egalement mes enceinte avec des pavillon en platre et des caisse en beton quand on a pas dargent on a des idée, filtrage numérique par mini dsp shd studio, corection temporel ect on arrive a des résultats surprenants egalement.

[@antoinelablanquie3827]

Quel formidable artisan ingénieur, c’est super d’oser proposer un produit pareil !

[@Danstatete08]

Super vidéo (comme d'hab'...), époustouflante découverte de cette marque, mêlant l'art et la technique du son. Du pur audiophile qui est dans le "bon", et qui nous offre du rêve... Merci!

[@KiwixShow]

Je m’attendais pas à un tel prix… Ça reste remarquable, surtout pour le côté artisanal

[@SL-xj9km]

À voir superbe, à écouter ça donne envie !

[@ThomasL]

Totalement d'accord avec lui sur le Bass Reflex sur le côté moins propre et impactant, dépendant du diamètre et aussi de la finition (bords arrondis ou arrêtes vives), on entend l'air à la Fréquence d'accordage de ce dit port (Port Chuffing), et franchement je suis pas fan non plus. Et totalement d'accord avec lui sur le fait qu'il y aies "Beaucoup de chapelles en HiFi", idem, je m'intéresse à tout et j'ai le même point de vue que lui, sur le fait que relativement tout fonctionne du moment que c'est carré sur les lois de la physique et que la personne sait ce qu'elle fait. Beau travail, étant ébéniste moi-même. Je bosse aussi sur un projet d'enceintes à Pavillon, uniquement sur la chambre de compression Medium/Aigu ceci dit.

[@mashkult]

Très très très, intéressant. Merci.

[@bonnaventuredavid3148]

Ces pavillons me donnent faim Beau travail !

[@cyrilaragonez8735]

Dommage de ne pas avoir plus de mesures que ça sur le site Livehorn. On a qu’une réponse en fréquence et une RI. Qu’en est-il sur le hors axe? Avec des mesures polaires en H et et V?

[@Aricre]

Bonjour, aucune écoute est possible en Essonne directement ?

[@KorxKlesk]

J'aimerai bien avoir son atelier :D. Festool, Shaper Origin...:D

[@brunoD61]

Bonsoir, Belle vidéo, Merci. Je connais LiveHorn depuis peu de temps, via une autre chaîne KZbin avec une présentation de l'Orion. En quelque sorte, votre travail, certe différent, complète parfaitement ce que j'avais vu, entendu. De part son positionnement (prix), ainsi que le design des produits très travaillé, Monsieur Fesquet s'adresse plutôt aux mélomanes amateurs.trices d'art. C'est une réflexion "à chaud", aucunement exhaustive. Si la qualité de reproduction sonore est au rendez-vous, ces ensembles trouveront leur auditoire.

[@DRnozaki]

Formidable !

[@ubikii5926]

Incroyable, à 600 € l'unité le prix est très abordable !

[@BoringVic]

@@ubikii5926 ?

[@hifijeffrowland7303]

J'ai comme projet de faire réaliser des clones jbl l300 je vais contacter cette personne pour savoir si il serait partant pour me construire les deux caisses D enceintes côtés d origine 👍💯

[@Maxversionrock]

incroyable

[@JudgeFredd]

Impressionnant

[@CorentinHarbelot]

Il y a une Shaper Origin dans l'atelier :)

[@vialox7771]

J’ai plusieurs question, pourquoi un pavillon conique sans courbure constante ? Pourquoi pas refaire de pavillon replier, qui permet justement à palier aux problèmes de taille évoqué, et ainsi éviter le 4 voie avec tout les déphasages lié au sol ? Le choix des hps, pourquoi pas un coaxiale (bms, b&c...) pour maximiser la réponse impulsionnelle ?

[@BoringVic]

Quel déphasage lié au sol?

[@doumhfr]

le fait d'avoir une telle difference de rendement, entre les pavillons et la partie grave (+ de 15db) ne pose pas de soucis ?

[@BoringVic]

D’où sors tu ces chiffres ? Quel problème ça poserait?

[@Aricre]

@@BoringVic sur le site de livehorn, dans les images est indiqué le rendement de chaque haut-parleur/compression d'aigu ( sur le grand horizon la compression est indiquée à 112db 1w/1m et le hp grave à 82db 1w/1m ) Mais je pense qu'il est a un processeur qui gère tout ça dans l'enceinte?

[@BoringVic]

@@Aricre Merci. Oui, comme il l'explique dans la vidéo, ce sont des enceintes processées en numérique. C'est la plaque noire à l'arrière qui gère tout : amplification, conversions, filtrage, alignement temporel, et naturellement, on retrouve dedans du gain pour chaque sortie.

[@VENOM-vq3ju]

Je suis arrivé à la même conclusion concernant le BR et le Clos

[@jean-baptistedelbos8050]

Les filtres FIR sont appliqués dans les NCore ? il me semblait que ce n'était pas possible...

[@BoringVic]

Tu veux pas plutôt parler des Hypex Fusion ? Les nCore sont des modules d'amplification. Les Fusion sont les plaques d'amplification/processing de la même marque. Je te confirme que des Hypex Fusion sont capables de FIR. Il est écrit sur le site "Now with FIR" donc je suppose que c'est récent ou que c'est une MàJ.

[@serber2143]

Au moin , c'est discrets

[@Frostotos]

Les enceintes plus grosses que mon appart'

[@vtkz]

Would be awesome when the videos are in english or AI translated. The content looks so good, but reading subtitles is tiring :-D

[@tomdemargne2338]

Pourquoi de pas utiliser un pavillon replié pour pouvoir l étendre encore plus

[@jacquesfournier329]

Il faut de la place j’ai du Bose plus pratique et son très bon

[@andybibone]

Seigneuuuur tu troll toi c'est pas possible 😭

[@arnaudlegros8304]

"son très bon" du Bose 😂😂😂

[@hall-of-fame-9.4]

😮

[@thilau5715]

Quand on compare la taille de ces émetteurs à nos propres récepteurs...nos oreilles, ça laisse dubitatif. D'autant qu'aujourd'hui on arrive à reproduire toutes les fréquences audibles dans des formats beaucoup plus... discrets. Maintenant si on parle d'art esthétique, c'est un autre sujet!😜😂

[@BoringVic]

T’en dis des bêtises toi

[@JeanVedere-ee8lu]

Le problème c'est que les super produits se contredisent toujours.

[@BoringVic]

Je n'ai pas compris

[@jean-marieguitard6734]

Merci, mais malheureusement il semblerait que la littérature dise que l'effet Haas fait que l'oreille sait qu'un haut-parleur est avancé par rapport à un autre. Bien qu'aligné temporellement, l'oreille detecte les décalages de position (plus en avant ou plus en arrière par exemple) et ce notamment hors-axe. Le filtrage 6dB, selon les haut-parleurs choisis, permet aussi une phase linéaire ! Ce n'est pas si simple la hifi, il ne suffit pas de 'vendre' du rêve ou de la techno-science qui nous aurait tout révélé de la bonne manière de faire de la reproduction sonore, ce n'est pas le cas. Et, oui effectivement et malheureusement, le dernier point est une porte ouverte à de l'ésotérisme débridé et parfois (souvent) mercantile.

[@BoringVic]

Fais une phrase avec une syntaxe correcte s’il te plaît.

[@jean-marieguitard6734]

@@BoringVic Voilà, c'est corrigé votre honneur. Bonne méditation à vous.

[@Citracid]

Ce n'est vraiment pas cher.

[@blackscreenlopital.studio2756]

Hello, premier problème un pavillon n'augmente pas le rendement d'un haut parleur (qui reste très faible au vue des puissances développé par les amplis) , il augmente la sensibilité du HP c'est à dire ça capacité a mettre en mouvement l'air, si je fais une comparaison avec un moteur, un moteur électrique converti 95% de l'énergie en mouvement, et un moteur thermique convertie grand max 50%... Deuxième problème ses pavillons de grave sont bien trop petit pour être capable de descendre en dessous des 40Hz il faut minimum 6m² de surface en sortie du pavillon... Les seules enceintes du commerce qui en sont capable dit descendre sont le Klipsch Horn AK6 qui exploite le fait d'être des enceintes d'angle qui donc se servent des murs est du sol pour atteindre les surfaces suffisante pour descendre à 40Hz à 100 db de pression acoustique. Troisième problème le nombre de hauts parleurs plus il y a de sources plus il y a de chance d'avoir de sectorisations de la source soit un manque d'homogénéité du rendu sonore, et de plus cela entraine obligatoirement des déphasages qui ne sont pas rédhibitoires mais tout de même important mais qui face à notre oreille qui est bien plus sensible au décalage temporel , ce qui nous permet la localisation d'une source sonore dans l'espace. La ou je rejoint ce qu'il dit de nos jour, les sources sont numériques. Perso je préconise le système FAST ( Full range and sub technologie ) ce que l'on retrouve dans la plus part des grands studios les Pionner TAD avec 2 38cm et une compression coupé au tour de 500 / 600 Hz... 102 db 1W 1m. Jolie tour de force commercial de la part de se monsieur, mais franchement pas ce qui ce fait de mieux en terme de techno et de fidélité, même si cela reste de très bonne facture.

[@FLH3official]

Sur la réponse dans le grave de ses pavillons le monsieur explique justement ça, qu'en dessous d'une certaine fréquence c'est la base de ses enceintes équipée de subs qui est sollicitée.

[@vialox7771]

Quelques inexactitudes, le pavillon replié permet de descendre, au prix de la finesse de réponse si on résume énormément. Il utilisent des sub en radiation direct de la boite avec la pièce a la manière des klipsh et de nombreux sub du marché. Il aurais pu rassembler la 2’ et 1’ avec un coaxiale, pour moi c’est dommage. Sont pavillon est aussi a mon sens bien dépassé c’est la technologie la plus simple. Il aurais cependant pas trop la liberté par la mesuiserie que demande les courbure constante.