Je suis désolé, en tant que pro justement, je vais donner mon avis sur cette marque. J'en suis a ma seconde flashforge, la premiere que j'ai eu était le modèle avec une structure en bois, et la seconde une replicator 2x. Ce ne sont PAS des machines fiables. Plusieurs retour SAV pour l'électronique, des énormes problèmes d'extrudeurs et j'en passe. Se sont deux machines qui sont dans un coin et ne servent plus, et qui regardent tourner autre ender3 et CR10 .... Néanmoins la vidéo est sympa et continue ainsi ! :D
@Abrège3 жыл бұрын
Merci du retour, à voir avec le temps, je pense que cette flashforge creator 3 est entièrement fiable, peut être des soucis sur d’ancien modèle. Je ferai un retour en tout cas après plusieurs moi d’utilisation
@leseigneurdesjeux28603 жыл бұрын
Chez Machines-3D nous ne vendions pas les précédentes flashforge pour ces raisons car nos tests n'avaient pas été concluant. Pour celle-ci on a vraiment pas de soucis de SAV et elle a donc eu le droit de rejoindre notre catalogue.
@CreaDin3D3 жыл бұрын
Pas mal ! Ça commence à te faire une belle panoplie d'imprimantes ;)
@patpsyko63873 жыл бұрын
Y'a un clavier qui va avoir droit à de jolies touches 😁
@lolo5961643 жыл бұрын
Ouai! Pas mal cette imprimante ,mais je préfère les standards à roue , c'est plus accessible pour bricoler 😃
@coudnicolas94463 жыл бұрын
Une véritable machine de guerrier ! j'adore son look le double extrudeurs .... Vivement noël ! Merci de cette magnifique présentation au top !
@chloebohler42143 жыл бұрын
Super comme imprimante, tu vas pouvoir t'amuser !! Bon il manque le côté sympa du maker en galère. (Et plus qu'a acheter un casque réduction de bruit)😉
@cricri3d3 жыл бұрын
2500 euros pour une machine à laver c cher lol...le bruit ... après est-ce que le prix vaut la diff de qualité par rapport à une bonne DIY chinoise 5 à 6 fois moins chère à voir lors de tes prochains comparatifs ...
@lpprod12813 жыл бұрын
Merci pour la vidéo néanmoins je pense que le scénario de test pour cette imprimante n'est pas le bon. Comme tu le dis, une imprimante 3D FDM 1er prix ou à 3000€ reste une FDM. Ce qu'on aimerait savoir c'est le potentiel et la facilité d'impression sur des matières techniques : Déjà ABS, PETG chargé, PA possible....? Merci Abrège 👌
@celestintessier27763 жыл бұрын
Vraiment un plaisir tes vidéos, en soi l'imprimante ne m'interesse pas réellement mais c'est tellement agréable à regarder/écouter 👌 tip top
@stethoscoop3 жыл бұрын
Typiquement le genre d'imprimante que j'aimerais avoir ! Merci pour la découverte, et bravo pour la sponso ;)
@AntoMldr3 жыл бұрын
Imprimante 3D très impressionnante, mais personnellement l'imprimante 3D de mes rêves est une imprimante 3D à granulés ce qui permet un plus grand choix de matériaux à des coûts réduits (3€ le kg de PLA)
@chrissv72173 жыл бұрын
Impressionnant ce gyroscope, plus que l'imprimante en elle même qui, même si c'est une bonne machine, ne vaux pas sont prix, et aussi sûrement bridé dans ces pièces SAV hors de prix elle aussi. Par contre elle le donne vraiment envie de me faire une idex.
@MrRiquart3 жыл бұрын
superbe, tout jeune maker depuis 3 semaines avec ma Creality Ender 3v2, et te suivant depuis peu, je suis entrain de réaliser le pot iris que tu avais partagé, et que Jai trouvé super sympa. Je la réalise en 170% et me servira de petit poubelle à résidus de filament. franchement top te vidéo et j'en apprends beaucoup. merci pour nous faire connaitre cet univers passionnant.
@millomaker3 жыл бұрын
Sympa cette imprimante, ça à l'air d'être un gros bébé (45 kg ouch 😳). Le bruit ça doit être très pénible mais sûrement améliorable (plus grand ventilo, tmc2130, patin ...). Sinon pour imprimer en plus grandes quantités des petits objet ça doit être super la double tête 😄
@HS-E923 жыл бұрын
très intéressé par le comparatif X1 / flashforge !
@EricCoyHot3 жыл бұрын
Tu n'essaierais pas la Tenlog D3 Pro ? Une IDEX en directdrive
@HYDRA_MARK_VI3 жыл бұрын
2000 €.... a ce prix la j’ai un tour à métaux et une fraiseuse a colonne, ou une petite CNC a métaux neuve et une rectifieuse d’occasion. Jsuis en train de me débarrasser de toutes mes imprimantes 3D pour passer a des matériaux plus noble et plus plaisant à travailler ^^ j’aime la précision et faire les choses moi même de mes mains . Je garde toujours une imprimante a dépôt filament malgré tout (une cr10) mais je passe petit a petit aux métaux, car je crois que ça m’amuse plus le plastique en fait... et jsuis tout le temps collé a un écran, tu dessines sur solidworks, puis durant 15 heures tu fait plus rien car l’imprimante fait tout... bref c’est pas l’unique raison ^^ Mais ouai, a ce prix la, je préfère me payer un bon petit tour à métaux par exemple ^^
@Abrège3 жыл бұрын
Quand j’aurais la possibilité, je m’équiperai pour le métaux également 😍
@HYDRA_MARK_VI3 жыл бұрын
@@Abrège très bonne idée ! Pour le moment, moi, j’hésite sur le modèle de ma première machine ^^ ça sera un tour, mais le quel.... (ouai parce que mieux vaut débuter avec un tour pour l’usinage, mais faut d’abord que tu es le minimum en outillage et station de travail pour le métal... perceuse a colonne, station ponceuse a bande, scie à bande ect... ) perso, quand t’es pas riche, j’ai mis 12 ans a avoir ce qui faut en outillage ! Mais bon...toi avec quelques sponso, ça devrait pas être dur j’imagine.
@ChristopheJaja2 жыл бұрын
Une petite question, as tu essayé de la faire fonctionné avec Cura ? ou un autre slicer que celui fourni ?
@davidredlobster68943 жыл бұрын
Pas convaincu du gain performance/prix par rapport à une X1 mais ça fait rêver en tout cas, surtout la double extrusion. Sinon la qualité de tes présentations et vidéos sont vraiment très agréables ! Continues comme ça, c'est pro, c'est frais, c'est fun 😉👍
@Martinlcht3 жыл бұрын
slt, perso ont en a une au lycée avec 3 upbox en plus, pas encore utilisé, mais de ce que j'ai vu c'est propre
@gaelsortino89013 жыл бұрын
Abrège, toujours TIP TOP tes vidéos. Personnellement, je préfère rester sur une bonne sidewinder X1 qui reste selon moi indétronable. J'ai vraiment kiffé tes impressions en double couleur. Pour le bruit, c'est sûr que je vais passer mon chemin. Une vidéo qui pourrait être vraiment pas mal, ce serait de faire un duo avec Heliox. Vous avez beaucoup à vous apporter l'un l'autre et le duo ferait naître une bien plus grande communauté de viewers autant pour toi que pour elle 😉
@jean-pierrehamel9463 жыл бұрын
Pouahhh 😍 go machine3D il faut en faire gagner une 😂
@MadCorpCompany3 жыл бұрын
6: 13 : A priori elle est pas équipée en Trinamic pour les drivers moteurs ! OMG le bruit
@ericbeauguitte22903 жыл бұрын
Moi j’adore la marque Flashforge. J’ai acheté en 2018 ma Flashforge Finder. Je l’ai toujours et la qualité est Tip Top mon frère.
@stevensraiden41232 жыл бұрын
Bonjour, je suis débutant mais je sais pas vers quoi me diriger,quelle serais pour vous les meilleurs imprimante pour débuter ,j'ai bien des idées du type flsun sr,siderwinder 2,ender 3v2, ext mais oui que conseillez vous au niveau qualité ext sachant que je ne sais pas bidouiller mdr.
@florislamarque58613 жыл бұрын
Tip-top cette petite bécane
@sylvainparent86362 жыл бұрын
Super descriptif, Merci ! Pense tu qu'il est possible d'améliorer le niveau sonore, en changeant les ventilos par exemple ?
@Nozziak3 жыл бұрын
J'adore le look, le système double extrusion et le caisson pour l'abs c'est top. Par contre j'ai pas trouvé la qualité d'impression génial. Dommage pour le bruit.
@ArnaudSCHUTZ2 жыл бұрын
bonjour, question bêtes es ce que le matériel imprimé es t il étanche, à la pluie etc.. je voulais faire un abri pour un webcam allsky merci d'avance
@Stakin122 жыл бұрын
Bonjour, Comment fais ton pour modifier la langue du menu de l'imprimante ?
@RomainSCHWALLER2 жыл бұрын
Merci et bravo pour la vidéo btw :)
@LesMinutesMaker3 жыл бұрын
PErso c'est hors budget et trop gros pour l'atelier, mais cool cette vidéo, ça doit en effet faire plaisir à utiliser et ouvrir l'esprit à plein de projet tip top à venir.
@airflo13 жыл бұрын
Je vois plutôt ça comme la différence entre Mavic et drone FPV L'un super design et complètement failproof. Et l'autre 100% manuel avec beaucoup plus de fun et de performance mais qui coûte aussi beaucoup plus cher. C'est pas pour tout le monde je suis d'accord avec toi. Mais ceux qui ont un garage indépendant pourrait très bien la mettre sans ce soucier du fail et surtout en pouvant garder un oeil dessus en réseau Nativement. Je sais qu'octoprint fair pareil mais encore une fois: soit tu t'éclates à fabriquer un octoprint (et j'en fais parti 🙋♂️), soit tu es n'y connait rien en bricolage mais que tu veux juste imprimer tes designs. Voilà.
@LesMinutesMaker3 жыл бұрын
@@airflo1 en phase, je me lance dans ma version d’une analogie 😆 🟢Certains ont des 2CV et si on l’utilise uniquement pour faire des courses elle fait très bien le boulot pour ramener d’un point A à B. 🔵D’autres ont une Ferrari qui fait le même boulot et peut rouler rapidement (sur circuit). 🟢Dans le premier cas on peut réparer tour seul, voir changer des pièces pour la rendre électrique. 🔵Dans le deuxième cas tout entretien nécessite un passage dans un garage agréé par la marque. Et entre les deux tu as des marques garantie 7 ans qui rassurent sur le fait que si tu l’utilise pour ce à quoi elle est destinée, elle fera le boulot sans reglage compliqué ou récurrent. Maintenant si tu n’as pas accès à un circuit, mais que tu es passionné par Ferrari et que tu peux te faire plaisir à en acquérir une, tu te fait plaisir 😉
@airflo13 жыл бұрын
@@LesMinutesMaker je n'aurais pas dit mieux 😍
@xeXistenZx343 жыл бұрын
Chouette cadeau :-) par contre je reste mitigé sur le rapport prix prestation Le filament soluble est une bonne solution mais le prix est rébarbatif pour un produit que l'on va faire disparaitre dans l"évier.... Sinon content pour toi pour ces partenariats ;-) Sinon ma Tenlog va bien je m'éclate et merci à tous les youtubeurs DIY de nous donner tous ces conseils, avis, astuces etc...
@Melkano3 жыл бұрын
Très intéressant comme machine et super vidéo au passage 💪
@Abrège3 жыл бұрын
Merci bcp ⭐️
@leozy20363 жыл бұрын
Trop bien, super content pour toi ! Par contre, il faut absolument que tu me donne ton retour sur l’impression à la fibre de Carbon. J’ai vu que c’était possible
@yannlahellec8387 Жыл бұрын
Bonjour, nous venons de la recevoir dans notre lycée et je m'étonne du bruit de "casserolle" qu'elle fait lors de ses déplacements ? vous avez ça aussi ? merci du retour
@airflo13 жыл бұрын
Toujours impressionné par tes vidéos. La qualité de la vidéo est d'aussi bonne qualité que le produit qu'elle décrit. 🙏👍🏻
@LeLudoLab3 жыл бұрын
Petit veinard, elle a l'air sympa cette belle imprimante IDEX
@thierrydenos5980 Жыл бұрын
au top😉
@le0d4063 жыл бұрын
J'ai fait un stage dans un grosse boite internationale qui fait notamment de l'électroménager, et je peux vous dire que 2500€ c'est de l'entrée de gamme chez les pros, l'imprimante qu'il avait dans la boite valait 20 000€.. et c'était une FDM. Et les consommables c'est pas comme nous sous forme de bobine mais sous forme de cartouche et la cartouche de 10kg c'était plus de 500€ (j'me souvient plus du prix exact)
@Ali-pussy23 жыл бұрын
Je suis jaloux
@christianclaret50063 жыл бұрын
salut bonne vidéo ; par contre le prix de la machine houla sa pique un peux, je vais rester sur ma bonne veille ender 3 pro
@jimijamesxv44523 жыл бұрын
Salut je voudrai un petit avis quelle bonne imprimante pour 400€ de budget merci ( j’ai déjà une dagoma neva )
@Deejay_OZO_9742 жыл бұрын
Mon entreprise a une imprimante comme celle si
@arnaques-tuto-informatique Жыл бұрын
joli et sympa mais bon 3000e l'imprimante, c'est pas pour moi TT ce qui est interessant c'est l'impression 3d mutlicouleur mais j'ai pas encore vue de vraie melange des couleurs...
@jonathanmartin49383 жыл бұрын
Utilises des gants pour ta sécurité et l'exemplarité.
@sebastienlambert88533 жыл бұрын
Ça fait presque rêver....
@maheprv24533 жыл бұрын
Au top cette vidéo encore 👍
@matthieu_p3 жыл бұрын
En regardant la vidéo j'ai l'impression que cette imprimante n'apporte pas grand chose à l'esthétique des pièces. Mais est-ce que c'est l'esthétique qui compte le plus sur le marché professionnel ? Est-ce que le fait de pouvoir faire des couches plus fines et plus nombreuses, d'avoir moins de défauts qui sont des amorces de fissures, et aussi peut-être d'avoir des couches mieux collées entre elles grâce au caisson pour la température ambiante, ça ne permet pas d'avoir des pièces avec une meilleure resistance mécanique ? Un petit test ? 😉
@louisonbinet72853 жыл бұрын
Ça serait marrant une imprimante double tête comme celle là mais avec des corps de chauffe double extrusion ce qui ferait une imprimante 4 couleurs
@derixtrata71583 жыл бұрын
Essaye de contacter l’entreprise tizyx il propose des imprimantes multifonctions
@wsdstudio3dbystephanewatri7542 жыл бұрын
bonjour très bonne videos malheureusement cette imprimante est pas mal mais le plateau est trop petit pour mes projets zut sinon j' ai regardé leur soft pas mal
@gerardchissac38243 жыл бұрын
belle vidéo imprimante un peut cher pour certain budget ???
@r4dius3 жыл бұрын
Cool pour la double extrusion, dommage que le prix soit x10
@planetemaker3d9183 жыл бұрын
Salut les makers, ça imprime quoi de mieux qu'une ENDER 3 ? Il faut voir la qualité d'impression et non la carrosserie, je ne suis pas convaincu, c'est les fichiers par défaut constructeur, il faut tester d'autres pièces, niveau bruit, c'est mort. Elle n'a rien d'extraordinaire juste encombrante, moi je n’ai pas de pannes avec mes machines. C'est gratuit donc c'est extra sauf le bruit :) A mon avis le code ne vas pas servir à grand-chose. Vu la gueule du 3D Benchy ça donne envie d'acheter pas vous ? La seule chose positive, c'est la double tête d'impression qui réduit le plateau de moitié, pour les grosses pièces, c'est mort.
@yonettournois72233 жыл бұрын
Le même daube que toutes les machines prévues pour "les pros"
@brixodingerimini70932 жыл бұрын
Hello, vidéo sympa et complète par contre le code promo n'est plus valable, je me lance en micro entreprise impression 3D c'est dommage
@Abrège2 жыл бұрын
Ah étrange je vais les recontacter
@Skippy592203 жыл бұрын
J'adore. Elle arrive cependant un peu plus d'un mois trop tard, avec celle là les pièces du clavier mécanique aurait été faite d'un claquement de doigt. 😂
@maheprv24533 жыл бұрын
Mais il n’y a pas de réglage pour réduire la vitesse des ventilateurs ???
@prenomnom99743 жыл бұрын
C’est Top !
@Jul_Horn3 жыл бұрын
Abrège mon compte en banque 😄👍 Intéressant de voir de temps en temps ce type de bécane...dixit un possesseur de ender 3 pro 😢
@tom_crytek3 жыл бұрын
Ta vidéo me donne envie de l'acheter alors que j'en ai aucune utilité
@j4nch3 жыл бұрын
Je trouve que vu la différence de prix avec une prusa MK3s(3.5x le prix), on a vraiment pas mal de specs qui sont les même voir mieux sur la MK3(genre le bed leveling en 27 points, vitesse d'impression, températures d'impression). Reste les 2 extrudeurs, c'est sympa mais je suis pas 100% convaincu que ça vaut la différence de prix. (la MK3 est dans les 45db sans avoir de caisson autour, c'est encore bien atténué après). Donc ma question: Qu'est-ce qui justifie la différence de prix? Je veux dire, en terme de fiabilité Prusa les jugent suffisament fiables pour en avoir 500 qui tournent en parallèle pour leur business. Comment ça se passe pour s'assurer que les 2 buses sont exactement au même niveau?
@aliothreuas97543 жыл бұрын
merci :)
@Musicalmant.3 жыл бұрын
40h de print !!?? 🤔... ultra long ! En général mes print avec ma creality cr-10 v2 sont entre 1et 8h maxi, au delà je fais pas - merci abrége
@tonton_82433 жыл бұрын
Super posé la vidéo, merci à toi. Quant à moi je reste avec mes 2 Prusa Mk3s et caisson fait avec la table ikea😊 En attente de la Prusa XL courant 2021
@gzaos2 жыл бұрын
imprimante de mes rêves Bambu Lab X1 Carbon
@michelcab47773 жыл бұрын
Encore un moment de qualité. ..merci 😃👍👍👍👍
@yonettournois72233 жыл бұрын
Comme d'hab avec ce genre de machines plus "pro" C'est mauvais. Pour ce prix tu as 10 Ender3 . 10 !
@CrashOveryd3 жыл бұрын
2090€ HT
@michelm45273 жыл бұрын
beau cadeau de noël, malgré le fait que l'on soit en avril....lol
@Abrège3 жыл бұрын
Tellement 😆
@pascalcaroff55633 жыл бұрын
Le dual va rapidement merdé car dès qu'une buse sera plus usée que l'autre....il y aura de gros soucis d'adhérence au changement de couleur.....expérience vécue
@vincentpelletier81843 жыл бұрын
🤯🤯🤯🤯
@francoisg.98803 жыл бұрын
très belle vidéo mais trop cher pour moi :( c'est le prix de ma clio XD !!
@myrmex54383 жыл бұрын
je suis d'accord avec cricri 3D mais ce n'est pas pour la plus part de nous alors un tel comparatif ne sert à rien a revoir comme il est dit sur des produits chinois basics voir amelioré mais pas plus 2000 euros c'est une folie par les temps actuels
@saumureaufelix99613 жыл бұрын
Tu la fait pas gagné lol bien et la formation sur fusion 360 ça donne quoi ?
@Abrège3 жыл бұрын
Toujours en cours pour la formation je fais mon possible pour avancer 👍🏻
@saumureaufelix99613 жыл бұрын
@@Abrège ok cool merci a toi bon courage
@BeardedGnt3 жыл бұрын
Petite info si tu reçois un soutien en nature (matèriel) ou financier ça reste de la sponso ici de la sponso en nature donc ça doit être déclaré après sinon super machine à 3k mais faut pas le dire xD.
@luvky_3d9983 жыл бұрын
Il ne fait plus de vidéo
@antoined31563 жыл бұрын
tip top
@auregasme51523 жыл бұрын
Elle n'imprime pas le TPU (filament flexible) Aucun intérêt en 2021. Je préfère ma Sidewinder X1 5 fois moins chère. Le caisson permet l'impression de l'ABS ce qui un bon point. Le plus gros défaut des imprimantes 3D c'est le bruit en fonctionnement.
@skyness43743 жыл бұрын
yo je suis en train de faire un caisson pour ma dagoma si tu veux des nouvelle chu sur tiktok "antoine_mzn_63"
@RomainSCHWALLER2 жыл бұрын
Drivers bruyants sur une imprimante à ce prix ?? C'est une blague?
@andrebourassa4713 жыл бұрын
J'ai une Flashforge Creator Pro depuis presque 4 ans. Elle arrive un peu en fin de vie, car j'ai abusé en imprimant beaucoup de kilomètres de filaments dont entre autre de la fibre de carbone. J'ai bien sûr mis des buses adaptées. Je suis justement depuis quelques jours en prospection pour une nouvelle imprimante ton message arrive à pic. Pour le son, je suis déjà équipé d'écouteurs qui réduisent le bruit ambiant alors... j'en profite pour glisser les designs que j'ai réalisé et partagé gratuitement. www.thingiverse.com/routex/designs
@Sansvisage343 жыл бұрын
Félicitations pour cette nouvelle imprimante ! Cependant, pour avoir utilisé une Flashforge Creator Pro pendant plusieurs années, je ne pense pas que je racheterai une imprimante de cette marque un jour. La qualité d'impression s'est vraiment détériorée avec le temps. L'imprimante n'est pas évolutive, et le prix d'achat, pour moi, est beaucoup trop élevé pour cette qualité d'impression. Par exemple, avec une Prusa i3 MK3S équipé d'un MMU, cela te reviendrait moitié moins cher que la FFC3, te permettrait d'imprimer jusqu'à 5 couleurs et en obtenant des résultats beaucoup plus propres (pas de mélanges de couleurs comme on peut le voir sur ton Benchy). Je pense que pour les impressions multicolores, une unique buse avec un système qui gère en amont l'approvisionnement des différents filaments donnent des résultats plus propres. Bien sûr, il faut qu'une tour de purge est nécessaire comme pour toutes impressions multicolores. Ceci-dit, Merci pour tes vidéos de qualité !
@jedisct13 жыл бұрын
Elle a l'air geniale, mais... plus de 2000 euros. Malheureusement, ca va rester un rêve.
@Mowgli_13 жыл бұрын
bah franchement je prefere les imprimantes classique
@foxmulder12202 жыл бұрын
2000€ HT quand même
@tristansimonin13763 жыл бұрын
Ah oui le prix pique quand même pour le même budget on peut faire une imprimante 3d qui imprime à 400mm/s
@tristansimonin13763 жыл бұрын
@OSCARO 2.0 Si clairement
@millomaker3 жыл бұрын
Une bonne hypercube moi je dit 👌
@tristansimonin13763 жыл бұрын
@OSCARO 2.0 regarde la chaîne vez3d il en a eu pour moins de 1500 euros donc renseigne toi avant de raconter n'importe quoi
@tristansimonin13763 жыл бұрын
@@millomaker celle qui m'impressionne c'est celle de vez3d il imprime du tpu à 400 mm/s
@tristansimonin13763 жыл бұрын
@OSCARO 2.0 allez va jouer aux billes t'as rien à faire ici
@rapahelgustave7543 жыл бұрын
j'ai la meme elle tres bien mais l'adhérence pour l'ABS est catastrophique
@TheSirBlackbird3 жыл бұрын
Manque quelques explications cette imprimante, faut-il faire une colonne pour imprimer en bicolore ?, la vitesse de chauffe du plateau ?, directe drive ?, si on peut mettre d'autre type de bibine que celle de la marque ?, la facilité de changer la buse ?, etc etc... Par contre, évité d'avoir du matos qui devient inaccessible pour une grande majorité de personnes et faire du coup des réalisations qui ne seront plus faisable par tout le monde, un peu comme les frères Poulain.
@Abrège3 жыл бұрын
Je prends note
@TheSirBlackbird3 жыл бұрын
@@Abrège J'attends avec impatience tes futures réalisations avec cette superbe machine ;)
@thierryfenelon11573 жыл бұрын
Comment critiquer et être objectif quand on est redevable à la société qui vous l'a offert. C'est une juste un placement produit. Mais ce n'est que mon avis.
@xavierprizrak77253 жыл бұрын
A ce prix unitile de comparer a du classic 200 euro.. A 1500 euro on la choix d'imprimante.. 5% de rabais ces honteux. Qui va mettre 495.000euro pour une machine 3d batiment. A ce prix jai une maison frais notaire inclu 😂
@Chris-3D-laser-et-bons-plans3 жыл бұрын
45% d'inclinaison c'est vraiment peut pour une machine , les miennes sont réglées a 65 % car je préfère garder une marge de sécurité et elles ne sont pas limitées en hauteur comme celle ci