J'aurais aimé l'aimer - Tactics Ogre Reborn (Switch)

[@OgreMascarin]

Je découvre cette chaine. Très bonne vidéo. C'est fou de passer à côté de ce genre de créateur alors que j'adore les jrpg je comprends pas pourquoi youtube m'a jamais conseillé cette chaîne

[@Kouryu]

Merci, et bienvenue sur la chaîne :)

[@Dimehell]

Tu mérite plus d'abonnés ! Tes vidéos sont d'une qualité incroyable !

[@annahbelle2175]

Tu mériterais tellement plus d'abonés, je découvre ces jeux à l'ancienne et ta vidéo m'a bien décidé à sauter le pas, je ne regrette rien, merci énormément ❤

[@Uexo910]

Merci pour cette vidéo complète et très intéressante, respect au travail fourni

[@tompro9815]

Merci beaucoup pour ce test complet ! Hâte d'avoir ton avis sur Front Mission, car c'est bien le troisième épisode sur Playstation qui m'a initié au genre. Quel jeu.

[@micschorkops1204]

Je suis assez d accord avec ton avis . J ai d ailleurs bien apprécié cette vidéo sur ce jeu. Moi qui n’ai jamais joué à un tactic ogre , je trouve qu il n est pas simple de rentrer dans l histoire , tout semble aller très vite , c est pas assez « progressif ». Le sytème d’évolution, suis pas super fan . Je préfère qu on puisse avoir le choix de faire évoluer son équipe , quitte à devenir trop fort et rouler sur le jeu . Ça sert à ça le farming non? Le fait d être bloqué à un certain niveau parfois , cela rend certain combat très difficile ( et je suis pas encore à la fin du jeu mais j ai déjà peur de ne pas arriver à le finir ). Sinon, je trouve que c est un bon jeu et j espère que l on va finir par avoir ff tactic en fr. Pour finir , je lui préfère triangle strategy . Plus abordable au niveau de l histoire et du game play . Et avec une évolution des personnages plus significative .

[@Kouryu]

Je te souhaite bien du courage pour la fin ! C'est pas non plus impossible, évidemment, mais il faut être sacrément motivé.

[@Fatalordi]

Je me faisais la réflexion pas plus tard que ce matin sur le blocage des niveaux dans les RPG. J'ai bien bien aimé l'expérience de Chrono Cross par exemple, où on gagne des niveaux à des moments fixes du scénario. Cela permet d'avoir une difficulté identique pour tous les joueurs. Mais justement dans un souci d'accessibilité, avec du recul, je pense qu'il vaut mieux laisser le choix au joueur. Pour qu'il se forge l'expérience de jeu qu'il désire.

[@Kouryu]

et puis c'est à double tranchant, tous les joueurs n'ont pas le même niveau, voire la même envie de peaufiner sa stratégie. je préfère faire 2h d'xp pour défoncer un boss que d'aller chercher les meilleures techniques à utiliser XD

[@bibiStardust]

Comme d’hab super vidéo. Les références à Queen en bonus ! Après je suis pas fan de tactics (pas assez de temps pour me mettre dedans).

[@Kouryu]

je comprends, avec les années, j'ai de plus en plus de mal à m'y mettre.

[@Rick_Croft]

6:46 j'avais plus en tête Congo Bongo ou Knight lore qui sont sortis en 84 pour ce qui est de la 3D iso, mais Solstice est clairement plus connu du grand public. J'avoue avoir une grosse préférence pour les jeux tactiques plutôt que pour les jeux de rôles au tour par tour ! Merci pour la découverte de ce titre, ça fait plaisir !

[@Kouryu]

oui, ça n'est pas le seul jeu du style, mais c'est une info trouvée dans une interview des développeurs donc je prends ça pour argent comptant.

[@aristoxenedagonie9316]

Je ne savais pas qu'il était sortit sur PC, ça vaut le coup de jeter un œil, même si je ne suis pas certains d'aller au bout de l'aventure. Un TRPG dont je garde un très bon souvenir c'est Vandal Hearts. Je ne sais pas si je souhaite ou non un remake de ce jeu, et pour la même raison j'hésite à le refaire, j'ai peur que le souvenir soit meilleur que ce je tirerai aujourd'hui de ce jeu ! Mais peut-être pas... Bonnes fêtes de fin d'année !

[@Kouryu]

j'aime beaucoup vandal hearts, mais je suis comme toi, j'aurais peur de me relancer dedans. ceci étant, le jeu étant relativement simple, je pense qu'il doit être encore relativement jouable.

[@NeoPepiz]

Cette OST ..

[@watchultra]

Très bonne introduction sur l’histoire de la franchise. -1 pour le « malgré que » 😉

[@Kouryu]

arg, je me relis, je vire les doublons, j'évite au maximum les du coup... mais il y a toujours des erreurs qui restent :(

[@watchultra]

@@Kouryu franchement votre boulot est au dessus de tout reproche de manière générale. Même comparé au KZbinurs anglophones. Merci

[@dicoquim3478]

En fait le seul moyen de gagner de la puissance en endgame se situe dorénavant dans les donjons et notamment le palais des morts et ses 100 paliers qui permettent via les objectifs de missions d'obtenir des talismans afin d''augmenter les caractéristiques de nos personnages, d'obtenir les meilleurs plans de craft d'équipements, des artefacts et acheter les meilleurs sorts du jeu.

[@Kouryu]

tout ce qu'il faut pour me démotiver de finir un jeu :(

[@lugesei]

C'est un peu bête je pense mais y a un truc qui me dérange beaucoup dans ce jeu c'est le contraste incompréhensible et hyper prononcé entre les sprites hyper flashy des personnages et leurs portraits magnifiques mais beaucoup plus "ternes" (qui collent aussi mieux au scénario du coup, je trouve)

[@Kouryu]

sachant qu'en plus, les artworks ont été retravaillés et sont un poil plus colorés que dans la version précédente :)

[@julaizaya7946]

Bin moi c'est simple Tactics Ogre sur psp est probablement mon jeu favoris sur cette console (je n'ai evidemment pas joué à tout les jeux sur psp) donc bin rien de spécial à dire sur cette version Reborn vu que c'est le même jeu en amélioré XDD (j'ai dis pareil avec Crisis Core Reunion mais bon pas grave je suis quelqu'un de simple). Faudrais un jour que je fasse FF Tactics, un jour une version ""reborn"" peut être, ça m'arrangerais. Merci pour cette critique et cette excellente vidéo ^^.

[@Kouryu]

si tu n'as pas fait FFT, c'est un jeu à faire ABSOLUMENT ! (mais il faut rester très loin des FFTA !!)

[@julaizaya7946]

@@Kouryu J'ai fais un FFTA sur DS de mémoire et ouais j'avais pas trop kiffé mais War of the Lion sur psp, je ne l'ai jamais fais effectivement.

[@Triaglon]

Perso, je me suis régalé. J'avais poncé la version PSX et zappé la version PSP. La découverte de tous les ajouts de cette version dans l'écrin de ce reborn a été incroyable. Dommage que le jeu ne t'ait pas plu. Je l'ai fait avant FFTactics, contrairement à toi, et mon plus gros reproche sur ce dernier est la taille trop petite des équipes et des niveaux. Ca m'a fait l'effet d'une régression, sans parler du scénario dont l'appréciation reste ouverte.

[@armorvil]

D'un autre côté les combats d'un T-RPG sont de base longs, et ces équipes de 12 persos dans TO les rendent encore plus longs, et parfois même un poil laborieux je dirais (ces débuts où on se fait ch*** car les deux équipes sont loin l'une de l'autre, brrr). J'ai même ressenti une overdose dans la dernière ligne droite de TO, dans laquelle on doit se farcir une dizaine de combats pas très intéressants dans la dernière zone avant le boss final. Je préfère donc les équipes plus réduites et le côté moins boulimique de FFT au niveau du nombre de combats forcés. Mais je t'avoue que je suis comme l'auteur de la vidéo - j'ai fait FFT avant TO (et du coup idem, je préfère FFT à TO même si les 2 sont objectivement excellents) donc qui peut dire qui de nous deux a raison, haha.

[@Garlands86]

Je pense que je le prendrais en 2023 il est dans ma liste de jeux a prendre , même si la difficulté me fait un peu peur

[@albundy1485]

Est-ce qu'il suffit de traverser la rue pour obtenir tous les jobs du jeu?

[@Kouryu]

Non, mais tu peux les acheter dans les magasins, ce qui est encore pire !

[@worax]

À l'époque j'avais fait ff tactics avant, et j'ai ensuite découvert tactics ogre (version psx). Contrairement à vous j'ai préféré ce dernier. J'avais pris une claque à l'époque. Bien qu'ayant une solide expérience en trpg j'ai trouvé la difficulté prononcée: mort des personnages immédiate (j'étais passé à côté de fire emblem), 10 unités à gérer, contre automatique (les knight commander fallait réfléchir à 2 fois avant d'y aller), pas de retour en arrière, obligé de faire le scénario 3 fois pour avoir toutes les ramifications, les 100 étages du palace of the dead ... À chaque fois que j'y repense j'ai des frissons. À côté l'expérience ff tactics m'avait paru bien mièvre (j'avais bien aimé le côté ff5, que j'avais fait en jp sur snes) et certains personnages rendent la difficulté triviale (*tousse* cid). À par le passage retors wiegraf (pour rester poli) qui m'a obligé à recommencer le jeu, le reste était plutôt facile. Ah oui mince, j'ai fait la version psp bien sûr et j'ai aussi fini la version reborn sur switch le palace + fin chaos, là je viens de boucler neutral et law et je vais faire coda maintenant. Le niveau de troupe n'est pas gênant, j'ai été obligé de revoir ma copie pour le combat final car la 1ere fois je me suis fait étaler, mais c'est passé facilement la 2eme. Globalement c'est un très bon jeu mais j'ai un petit sentiment de fast food avec ces combats automatiques (je plaide coupable youtube/netflix), la difficulté est lissée, il manque un petit quelque chose pour que ce soit parfait mais je ne sais pas quoi.

[@Kouryu]

On peut se tutoyer ;) J'avoue que devoir faire 3 fois un jeu pour avoir 100% du scénario, ça n'est pas un truc qui me tente (à part pour Nier, mais bon, il ne faut pas plus de 40h pour faire le jeu dans son intégralité). Après, je comprends totalement qu'on puisse préférer TO à FFT, et en regardant les avis sur le net, j'ai vu que les gens étaient pas mal partagés sur la question.

[@worax]

@@Kouryu je n'ai pas fait tactics depuis longtemps et jamais fait le remaster psp, il parait que la traduction est vraiment meilleure. De plus j'ai vu qu'il y avait des mods assez évolués proposant de nouveaux scénario. Mon avis entre les 2 jeux date de 1997-8 quand j'ai fait les 2 jeux à leur sortie. À cette époque je trouvais le scénario de To plus mature, mais après la vidéo c'est peut-être qu'il était plus ancré dans la réalité (je n'avais pas réalisé le rapport avec la Yougoslavie)

[@armorvil]

@@worax Pour la traduc de FFT War of the Lions, oui et non... Disons qu'elle est plus fidèle à l'original donc plus complète, mais c'est écrit en vieil Anglais donc il faut avoir un certain niveau pour tout capter, et même certains natifs anglais ou américains ont du mal avec. Il y a parfois du mieux (dont des choses mieux expliquées) mais perso je préfère la simplicité de la 1ère traduction, qui est aussi moins verbeuse (une phrase devient un roman parfois). Je préfère aussi les noms propres de l'original : Igros, Algus, Gafgarion, ... alors que dans WotL c'est Eagrose, Argath, Gaffgarion... beaucoup de h et de double-consonnes inutiles.

[@Aysydedpipol]

Le jeu est juste excellent en tout cas, j’en suis à 100h de jeu à peu près, pas encore fini l’histoire, etage 67 du PDM, pour le moment perso je prend mon pied mais faut dire que j’adore les tactical RPG Par contre si j’étais pas sûr switch c’est sûr j’aurais pas pu y passer autant de temps

[@ClownMog]

Mon bon Kouryu, merci pour cette critique. Je voudrai savoir si par le plus grand des hasards tu avais testé front mission remake? Je l’ai bcp aimé sur super nes, mais n’ai pas vu grande critique Fr sur le jeu. Fera tu une vidéo dessus? Je voudrai aussi savoir si tu prévois s’ouvrir un discord pour qu’on ai un espace communautaire pour partager nos avis sur nos jrpg. Merci d’avance pour ta réponse, et bonne fête de fin d’année

[@Kouryu]

Alors pour FM, j'ai reçu un code donc il y aura bien une vidéo sur le sujet. Pour le discord, j'y ai déjà pensé, le problème, c'est que j'ai des horaires décalés, donc pas sûr de pouvoir m'en occuper.

[@sylvainm66]

D’ailleurs pourquoi pas un retour de FF tactics j’aurais prefere

[@sound-karden7402]

Mais selon toi quel serait le meilleur tacticle RPG proposer par Square Enix jusque là ces dernières années ? Tactics Ogre Reborn, Triangle Stratégie ou Dio Field Chronicles ??

[@Kouryu]

bah vu que je n'ai fait que TOR pour le moment, c'est vite vu... ;p

[@CityHunther]

Je me le prendrais sur Switch quand il seras un peu moins chère. merci pour ton avis. J'ai déjà la version PSP :)

[@AlexDWolf]

J'ai le même problème que toi avec les T-RPG "conventionnels" : la lenteur me tue !!! Sinon, Tactics Ogre, moi aussi j'aurais aimé l'aimer, mais j'ai été plus refroidi par le sentiment trop fréquent de devoir érafler un powerhouse qui 2HKO toutes les unités... Son traitement réaliste fait que je l'apprécie plus que Triangle Strategy qui veut rivaliser avec son worldbuilding et sa dramaturgie, mais dont les personnages écrits comme n'importe quel random anime de fantasy médiévale ne m'ont inspiré aucune sympathie. Quant à Final Fantasy Tactics, je suis sorti du trip à cause des Guests qui partaient gaiement mourir à l'autre bout de la map, entraînant un Game Over sans appel ; deuxième chose que je ne supporte pas dans les Tacticals. Je ne redonnerai pas sa chance à ce jeu, mais je suis content de savoir qu'il a profité d'une mise à jour de qualité. :)

[@Kouryu]

Je viens d'apprendre l'existence (et le sens après avoir demandé à Google) de l'expression 2HKO ! Pour Triangle, je ne me prononce pas, je ne l'ai pas encore fait. J'en ai entendu beaucoup de bien, donc je le tenterai un de ces jours. C'est dommage pour FFT, mais je peux comprendre la raison de l'abandon.

[@armorvil]

c'est vrai que les missions sauvetage de guests dans FFT, avec l'IA aux fraises, c'est un défaut du jeu. Sur un certain toit, t'es quasi obligé d'avoir un(e) ninja bien équipé pour ses grosse vitesse + gros dps de manière à ce qu'il puisse agir et gagner le combat dès le début, sinon tu te prends un game-over sans même avoir pu jouer !

[@monkeyddragon3773]

Ce choix sur choisir son camp sans connaître réellement l'un au l'autre je trouve ça pas mal, le jeux ce veux réaliste, si par un concours de circonstances on doit prendre obligatoirement un parti alors on ne peut être sûr que celui ci été le bon

[@Kouryu]

on est d'accord, c'est réaliste, mais je ne cherche pas forcément le réalisme dans un JV :)

[@armorvil]

C'est pas vraiment choisir un camp, c'est choisir entre être une pourriture ou pas, en fait.

[@monkeyddragon3773]

@@armorvil on peut pas dire comme Gérald dans ce jeux "entre de mal je préfère ne pas choisir"

[@lapophlatique68]

Salut Kouryu Je vais te faire la même remarque qu'au journaliste de chez Canard PC...un certain Noël Malware. Qu'elle est-elle, cette remarque !?😉 Cette remarque est que l'un et l'autre, vous faites un inventaire de cette saga qui est lacunaire ; et il s'agit des mêmes lacunes. Vous oubliez le portage PSone de Let's cling together et de The march of the black queen qui eurent droit à leur localisation aux USA. Voilà !😊

[@Kouryu]

Effectivement, je ne les ai pas cités. Je connais pourtant leur existence (et leur cote, qui font que je ne les aurais jamais dans la collec :D)

[@eikilamalice9719]

Tactics Ogre Reborn m'a tuer.

[@Kouryu]

y a de ça !

[@zongzong9887]

On monte en gamme niveau qualité de vidéo et montage, qui pourra stopper Kouryu ?

[@Kouryu]

l'algorythme youtube :p

[@Haarwyvern]

Je préfère les spécialisations définitives comme To du coup. Par rapport aux fait de changer de classe tout le temps pour les techniques (qui imo denature les persos qui plus est)

[@Kouryu]

d'une manière générale, je garde les mêmes jobs pour les perso uniques, mais pour les unités de base, je trouve ça moins gênant.

[@IDK973]

L'aimer

[@Kouryu]

ah zut ! le pire, c'est que je n'ai pas fait la faute sur la miniature...

[@IDK973]

@@Kouryu pas grave ,😉

[@Haarwyvern]

Y'a Fire Emblem 4 qui sort à peu prêt à la même période et qui est encore considéré comme le meilleur Fire Emblem aujourd'hui

[@Yurihokuto]

Ton avis confirme les avis que j'ai entendu, je me l'achèterai que si je le trouve à un très bon prix

[@Haeresiarchonte]

Tout pareil. Le jeu est inférieur en tous points aux 3 opus vendus séparément de la série des Mercenaries Wings (il y a un jeu 3-en-1 qui reprend les premiers épisodes, qui sont un peu plus faibles et surtout bien plus vieux). Je VOULAIS aimer Tactics Ogre, mais je pensais que j'allais tomber sur un TRPG sauce GBA. Pas ce cul-de-jatte arthritique hémiplégique de jeu chiant comme la messe. - Le jeu est poussif dans ses déplacements, on se bouscule sur des maps étriquées et certaines unités une fois descendues à un certain niveau du terrain ne peuvent juste plus remonter ; - La magie pue du cul dans ces affrontements serrés attendu qu'elle peut être bloquée par un autre ennemi que celui que vous visiez ou par le décor ; - Les magies font du friendly fire, si votre perso se trouve entre votre cible et votre sort ; - Le moindre trash mob est un sac à PV abominable, 2-3 coups quand t'es à niveau identique devraient suffire, pas 6-7 ; - Quasi aucune notion de stratégie car on est tous beaucoup trop près ; - Il n'y a pas grand chose de remarquable dans les clases de persos différentes. Sans parler de Vandal Hearts qui excellait dans ce domaine, Mercenaries, qui est le standard du TRPG cool à petit budget fait aussi bien mieux et avec une gestion bien plus fluide du changement de classe ; - Le levelling up est bridé pour vous empêcher d'être OP. Tant que vous n'avez pas avancé à un certain stade du jeu, votre niveau max sera limité ; - Les ennemis sont radins. Moralité : si vous voulez la vraie expérience Tactics avec une touche oldskool, essayez ça : - Jouez à Final Fantasy Tactics Advance 1 & 2 (la GBA avait de splendides TRPG dont je me délecte encore, comme Tactics Ogre Advance ou Onimusha Tactics, un ovni pour la série Onimusha, mais le meilleur auquel j'ai joué en ce qui me concern [et j'ai fini les 4 Onimusha PS, alors que le 1 niveau maniabilité est une purge stellaire]) ; - Jouez à Vandal Hearts 1 & 2 (ePSXe est votre ami. Vandal Hearts 3 est correct mais TRES inférieur aux deux autres et ne se nomme même pas Vandal Hearts 3, c'est un vieux jeu portable adapté fissa sur console) ; - Jouez à Mercenaries (Blaze, Rebirth, Wings : the False Phoenix) voir même à Mercenaries Saga Chronicles (3 jeux en 1), c'est une expérience plutôt minimaliste et répétitive mais agréable en short bursts et idéale pour ceux qui veulent faire un ou deux stages puis passer à autre chose (les gens plus âgés qui ont un travail, une famille, des responsabilités...) - Jouez à Shining Force 2 ou Shining Force : Resurrection of the Dark Dragon, voir Shining Force originel dans sa sauce (ouais c'est pas le même bail, c'est plus old school et pur 2D, mais Shining Force sur PC a des mods cool qui peuvent relancer l'intérêt du jeu, surtout Shining Force 2 avec le mod de Dark quequ'chose [un vieux mod très très connu qui change le jeu du tout au tout]) Je parlerais pas de Disgaea 5 ici, car bien que ce soit un de mes TRPG préférés, c'est pas du tout le même trip que Tactics Ogre. (Disgaea 6 est un peu naze, et ça c'est sur console. Sur PC c'une déchéance)

[@armorvil]

Et jouez à Final Fantasy Tactics (1997/1998, aussi appelé War of the Lions) !

[@gabrieldemoniaque2022]

FFT Advance c'est très en dessous de Tactic's Ogre et même du FFT de la PS One c'est un jeu un peu casual du tactical, Disgaea franchement c'est nul, j'avais fait le 4 sur Vita c'est juste du farm immonde avec trouzemille mécaniques qui te pop à la gueule dès le début du jeu et un scénario tout pourri. Vandal Hearts c'est surtout sympa pour l'histoire mais niveau gameplay et profondeur des stratégies c'est très en dessous d'un TO. Tactic's Ogre, FFT, Fire Emblem ça reste les meilleurs TRPG que j'ai fait, Valkyria Chronicles aussi car très original dans son style.

[@Haeresiarchonte]

@@gabrieldemoniaque2022 Ouais mais moi je suis un casu. Et oui, Disgaea c'est "grinding : the game". Mais j'aime le grind, moi...

[@onimenokyochristy4925]

Salut kouryu . Ogre battle the march of the black Queen n'est pas un tactical rpg , mais un rts avec un battle system jamais vu à l'époque . C'est un rts . Un tactical rpg , c'est justement Tactics ogre ou final fantasy Tactics , saiyuki , wachenroder , Sakura Taisen 1,2,3,4 et 5 , Super robot taisen etc etc...par contre , je n'ai pas encore terminé ta vidéo quand j'écris ces lignes , mais d'après ce que j'ai lu dans le titre , tu n'as pas aimé le jeu ??? Je peux comprendre que cette version particulièrement ne te plaise pas , car c'est plus ou moins mon cas moi aussi . Les ajouts ne sont pour moi pas pertinents du tout et je suis dégouté des deux ou trois features que Square Enix a enlevé...bref . Je ne comprends pas que tu aimes final fantasy Tactics et pas ce Tactics ogre ??? Pour moi , ces deux jeux sont indissociables . L'histoire des deux jeux sont dans la même veine , le gameplay , idem ( bien sûr , il ya quelques spécificités aux deux jeux...) , les musiques sont créées par le même musicien etc etc . Pour moi , ces deux jeux sont deux chefs d'oeuvres . Après , je ne comprends pas du tout , mais je respecte hein . Chacun ses gouts après tout . On ne peut pas tous aimer les mêmes choses . Mais c'est vrai que c'est bizarre lol . Salut l'ami .

[@Aureels]

Moi ce que je trouve incroyable vis a vis de ce jeu c'est que des gens soient capable de payer 50 euro pour un jeu supernes... Même si le jeu est bon, ça se justifie pas, surtout pour une version démat'. On va pas me dire que le developpement du jeu justifie un tel prix.

[@samokuma9596]

Rarement un titre de vidéo n'a autant reflété mon opinion vis a vis d'un jeu. Le jeu est beau, musicalement somptueux, avec un système de jeu sympathique... Et pourtant. Rigide, archaïque dans son interface, et beaucoup trop long (ce dernier dongeon de l'enfer...), J'aurais voulu l'aimer... Mais non, a la fin, ça ne marche pas. Une légère déception donc.

[@Kouryu]

c'est déjà bien de l'avoir tenté :)

[@samokuma9596]

@@Kouryu ouais ben suite à ce message, j'ai ragé contre le dernier boss, me suis souvenu de ton "va te faire foutre le jeu", et l'ai effacé dans la foulée ^^'

[@armorvil]

@@samokuma9596 Honnêtement quand j'ai vu le système de palliers de niveaux de Reborn, le retrait des combats aléatoires, les cartes qui poppent et les "arbres" de compétences qui ont été retirés, je me suis fait la version PSP à la place et je m'y suis bcp plus amusé ! (c'est vrai que l'interface reste archaïque par contre - celle des magasins est imbuvable !)

[@Sinouhe]

Pas d’accord sur le fait que TO soit un brouillon de FFT. Il est plus abouti que FFT sur de nombreux points : - le contenu annexe qui est largement plus développé - le LORE est plus développé et conséquent - La durée de vie de la quete principale (50 heures pour TO pour 35-40 pour FFT) - Le scénario en lui même me semble plus abouti dans TO. Matsuno etait contraint de faire du FF et donc de terminer son jeu dans la fantasy pure. D’où le décalage entre les deux premiers chapitres et les deux derniers dans FFT. La ou TO reste homogène en apportant un peu de fantaisie pour la toute derniere partie du jeu mais de façon raisonnable sans dénoter avec le reste du jeu. - Le chara design de Tsubasa Masao (qui reprend les personnages crée par Akhiko Yoshida) est beaucoup plus réussi que les petits bonhommes sans nez de FFT. Meme si ils ont leur charme. Mais globalement la direction artistique de Yoshida et Masao me semble largement au dessus sur le remake de TO que pour FFT. - Musicalement ca se vaut, meme si je prefere les musiques scenaristiques de FFT et les musiques de combats de TO. - Au niveau du Ganeplay, je pense que FFT est au dessus car il y’a plus de skills et de customisations. Les attaques sont plus spectaculaires aussi dans FFT. Donc parler de brouillon me semble archi abusé. D’ailleurs on voit qu’au Japon TO est encore considéré à ce jour comme une oeuvre culte. Ce quj n’est las le cas de FFT qu’ils considèrent un peu comme une copie de TO à la sauce FF.

[@Kouryu]

j'avoue que le terme est fort avec brouillon, c'est pour faire réagir (et ça fonctionne), j'aurais pu me limiter à dire qu'il a servi de "base" pour fft. après, dans les arguments, il y en a avec lesquels je suis d'accord et d'autres moins. je ne pense pas que le fait que TO dure 15h de plus soit suffisant pour dire que le jeu est meilleur. pour les différents chapitres, j'ai aussi un problème avec le fait que les chapitres 2 et 3 de TO puissent partir dans des directions différentes pour se rejoindre dans le 4ème. tout ça pour ça ? ça aurait été mieux d'avoir un chapitre 4 distinct pour les 3 routes (ce que matsuno voulait faire d'ailleurs) j'aime bien les petits bonhommes sans nez de FFT :p

[@Sinouhe]

@@KouryuJe ne disais pas que le fait que TO soit plus long en fasse automatiquement un meilleur jeu. Mais la durée de vie est meilleure, c'est indiscutable. 200 heures pour faire la quete principale + le contenu annexe contre 50 pour FFT. Je pense que c'est un critère important pour les joueurs. J’aurais préféré aussi avoir 3 chapitres 4 différents. Mais ca reste appréciable de pouvoir varier entre les 3, surtout que pour le coup c’est vraiment des itinéraires différents. Je pense que c’est un plus quand on refait le jeu. Un plus dont ne dispose pas FFT et qui contraint le joueur à refaire exactement les mêmes choses quand il refait le jeu. J’aime bien aussi le chara design de FFT mais disons que son trait s’est affermi et perfectionné depuis. Et les design de FFT font un peu bon enfant. De manière générale FFT est plus coloré et moins sombre dans l'ambiance que TO. Ca peut aussi jouer dans le fait que certains préfèrent FFT j’imagine.

[@armorvil]

@@Sinouhe Perso sur la fin TO m'a saoûlé. Donc qu"il y ait encore du contenu avec les autres routes, le donjon de 100 étages ou coda, bah je m'en tape un peu. Par contre FFT je le recommence du début chaque année depuis + de 20 ans, donc niveau durée de vie, FFT est supérieur pour moi. Ca ne sert à rien d'avoir 50 embranchements scénaristiques et 100 donjons bonus si après avoir fait l'histoire une fois, j'en ai ma claque ^^ EDIT: et quand tu dis "Un plus dont ne dispose pas FFT et qui contraint le joueur à refaire exactement les mêmes choses quand il refait le jeu", je te répondrais que non, tu ne refais pas la même chose dans les combats de FFT car il y a plus de customisation. Les combats ont plus tendance à se ressembler dans TO, je trouve.

[@Sinouhe]

@@armorvil "Perso sur la fin TO m'a saoûlé. Donc qu"il y ait encore du contenu avec les autres routes, le donjon de 100 étages ou coda, bah je m'en tape un peu. " Tu n'es donc pas concerné puisque le contenu annexe d'un jeu est avant tout destiné à ceux qui ont aimé le jeu et qui veulent prolonger le plaisir. Pour un joueur qui a aimé FFT et TO, alors il trouvera la durée de TO beaucoup plus intéressante puisqu'on atteint les 200 heures pour tout faire contre 50 heures seulement pour FFT. Y'a pas photo. > "tu ne refais pas la même chose dans les combats de FFT car il y a plus de customisation". Tu refais les mêmes combats scénaristiques dans le même ordre dans FFT, sans possibilité d'avoir accès à des embranchements qui te permettent de changer le scénario et donc les combats scénaristiques. Alors que TO te laisse la possibilité de changer le contenu du chapitre 2 et du chapitre 3 et de varier les plaisirs. La encore, il n'y a pas photo.

[@Grim3000]

Guillaume cassar , j'ai la ref j'ai la ref !

[@Kouryu]

Enfin quelqu'un qui a compris \o/

[@Grim3000]

@ 🫶