「均等法」の母、赤松良子さん（92）に聞く女性議員は増えるのか？（2022年7月6日）

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７月10日に投開票される参議院選挙。
候補者のうち女性が占める割合は３割を超え、過去最多となりました。
ただ、実際の議員の数をみると日本はＧ７で最下位。
国際的に大きく遅れをとっているのが現状です。
こうした状況をどうみているのかー。
元文部大臣で労働官僚、「男女雇用機会均等法」の母と呼ばれ、
女性の地位向上に尽力してきた赤松良子さん（92）に話を聞きました。
#参院選　#赤松良子　#均等法　#クオータ制　#男女雇用機会均等法　#候補者男女均等法　#参議院選挙
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[@tvtokyobiz]

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[@ソルティ-g9c]

❌女性議員を増やすこと ⭕有能な議員を増やすこと

[@むさしのはるき]

「機会」均等といいつつ、話していることが「結果」均等を目指している違和感。

[@GuitarChunen]

機会の平等は必須だが結果の平等は只の差別。 しかも男性議員を選んだ国民の意思を踏みにじる民主主義の否定。 日本人が無理に欧米の靴を履いて欧米のダンスを踊って転ぶ必要はない。

[@まねき猫-s8i]

女性であろうと、男性であろうと、能力が高い人が議員になって欲しい。国の重要事を決めるのに、男だから とか、女だからとか、くだらないところで枠を作らないでもらいたい。変なグローバリズムを持ち込まないで下さい。

[@かもかず-j5v]

女性の参加を禁止してませんよ？ むしろある程度の枠を作ることこそ 女性優遇差別です。

[@茶釜-s9n]

女性は男性より圧倒的に議員になりたい人が少なく、女性の議員は女性のための政策を言う人が多くて女性にしか受け入れられないから勝ちにくいんだよね男性議員は男性のための政策は言わないじゃん

[@s.k902]

それは凄く思った。 女性議員って女性の為の政治しかしないイメージ。 日本を主語に政治してる女性の政治家数人しか思い浮かばない。

[@nihon-metsubou]

@@s.k902 それｗ女議員はジェンダー子育て多様性ばっかｗ金太郎飴かな？

[@人類愛]

@@nihon-metsubou そして多様性多様性と大声で叫ぶ人間に限って反対意見に異常に噛みつき自分の意見を押し通そうとする

[@bon_bori]

女性のため"だけ"の政策を言わない女性議員はもれなくオッサン志向の名誉男性なるレッテルが貼られますね

[@Tora3Yama3]

@くろむ デフォルトが男性のための政治という仮定で話を進めているが、そこについてもっと根拠を出さな全く君の意見意味ないぞ…

[@ナオナオ-g5t]

外国は「女性たちが自発的に行動して勝ち取ったもの」であって、「国で制度やルールが決まってから、行動しはじめた」わけではない。そして女性議員は「女性のための政策」を掲げる傾向があり「男性・女性含めた、すべての国民にとっての政策」を掲げる人と比べられると選ばれずらい。「男性と女性の数は半々なのに、国会議員の男女割合が半々でないのはおかしい」と言っていますが、そもそもの前提として「投票する権利がある人達も、男性・女性の半々」です。ということは、「投票する女性」からも選ばれる数が少なかったってこと。別に差別やら機会が失われているとは関係ないものです。

[@s.k902]

工事現場、工場、清掃員など女性比率少ないのに問題視された事ないな

[@user-rv5rk6hy3x]

そっちも均等にしてからだよね

[@UssDonaldJohnTrump]

軍人もな。

[@うのしんのすけ]

赤松さん、最後の最後まで本当にかっこいいな。ご冥福をお祈りします。

[@後藤隊長-j9e]

「セメントいてや」と言いながら、 衆院選で負けたが参院選にて比例で出馬できる環境が女性にもある。十分でしょ。

[@無知故にマダラ]

選挙で国民が選んでの結果やろ❓女性の機会は奪われてないぞ 男女比5:5とか投票の自由を奪う行為やろ❗️この政治家が日本を良くしてくれるって結果なら100％男性でも100％女性でも良い、それは国民が決める事であって変な縛りは要らない 政治家に求める大事な物は性別ではなくて我々国民の生活を良くしてくれるかどうか

[@konigs2003]

赤松さん、偉い先生と日本の元気な婆ちゃんが混ざってて素晴らしい。

[@catcat7385]

男女関係なく私情に流されず政策を実行できる能力のある人間に議員をやってほしい 女性比率が少ないとかホントどうでもいい

[@岡本朗壮]

御冥福御祈り致します。

[@UssDonaldJohnTrump]

女性だからと言う理由で女性国会議員を無理矢理増やしたら、実力ある男性女性議員への差別抑圧でしかない。

[@ウラジミール-o9h]

男だろうが女だろうがちゃんと国のために働いてくれるなら別にどっちでもいい。なんならおかまでも全然OK

[@rohito4957]

わざと国際的な遅れとか言ってるけど議員は優秀さで選んで欲しい。頭にブーメランが刺さりまくっておかしくなってる女性議員とか要らんし小野田さんや高市さんの様に優秀な女性議員はどんどん政治に参加して欲しい。

[@FC-is4kt]

そもそも女性で政治家になりたいと思う人が少ない

[@yamadaRikiya]

女性の比率5割にするなら 年齢も均等にして若い意見取り入れよっか

[@ファーストペンギン-w2b]

性別よりも年齢のクォーター制作った方が断然良い。 ぶっちゃけ70歳の女性議員が20歳の女性を代弁なんて出来ない。 それならば20歳の男性の方が遥かに20歳の女性の気持ちが分かると思う。

[@ふぁふぁ-q2j]

政治家に男女平等が必要か？そんな事よりも定年制を採用しようよ。

[@Zizou0310t]

下駄履かせないと5対5にならないならやらない方がいい 女じゃなきゃ女の気持ちが分からないとか決めつけてる方がおかしい

[@okimono_tomoji]

92歳で今なお活動中・・。すごい方。

[@SAMA-ck8jd]

別に女性だろうが何だろうが選挙に受かればいいだけのこと。 結果論ですが、男性議員が多いという事はその人達が有権者を云わば説得出来ているだけで、 女性議員が少ないという事は有権者を説得する事の出来る人が少ないというだけでは。 高市、稲田、橋本、野田、蓮舫という自力で議席を勝ち取った人達もいるのに、制度で女性を増やせというのある意味その人達に対する侮辱になりませんかね。

[@濱田雅雄]

男女議員の数などどうでも良い。選挙の結果性別に関係なく議員に相応しい人が議員になれば良いだけ。クォーター制など何の意味もない。

[@user-rv5rk6hy3x]

仕事中に寝てても金貰えて周りから先生と呼んでもらえる仕事だけ男女均等にしようとか都合が良すぎる

[@久遠経人]

＞最初から１００％のものを作るなどと思ったらできません これは法律に限らずあらゆるジャンルで言えること。完全なものじゃないと無駄って主張の人が多いように思う。

[@hakudo88]

頭のしっかりしたおばあさんだな。

[@ラフラフ-w5m]

女性だからではなく、能力のある人を議員にするべき。女性が少ないから、女性をもっと議員にするべきは女性に取って都合が良い解釈。男性が不遇になる。能力を均等に評価して議員候補者にするシステムは必要だと思う。その結果、女性が多くなったのであれば、なんの批判もない。

[@ラフラフ-w5m]

女性を議員にするべきと主張する人はヨーロッパを引き合いに出す傾向があるが、ヨーロッパの場合、国がこのような政策を推し進めたわけではないということ。国民が能力を基準に選んだ結果が女性が多くなったという事実。

[@ラフラフ-w5m]

政治家を選ぶ上で重要なのは、公約を達成する能力です。それしか判断基準になりえません。繰り返しますが、大事なのは能力だけです。性別ではない。男性差別は許されると思っているのであれば、その人は差別主義者です。

[@attomatto17]

3:37 ツイフェミと違うところ 人のせいにしない

[@鈴木翼-q8n]

女性議員=辻本、福島、あんまりいいイメージ無い。

[@ラフラフ-w5m]

国が解決するべき問題ではなく、女性自身が解決するべき問題。問題の解決を国に肩代わりしてもらおうと思っている女性議員には国民の票は集まらないだろう。逆に、現実味があって、男女ともに利益のある政策を掲げ、それが実行できるだけの能力を持っている女性議員には私は喜んで投票したい。そういう議員はすでにいるので、私はその人に投票している。真面目に頑張っているその女性議員の株を下げてしまうようなことはするべきではない。その女性議員に対して失礼だし、足を引っ張っている。

[@kininaruman]

女性だけの枠を作ることがそもそも間違ってて、参加できるように社会の根本を変えていかなきゃいけないねって話なんだよね。でも即時社会を変えることはできないからとりあえず枠作るよってことなのかな？？？ これまでの政治はほぼ男性が担ってきたかもしれないけど、それが悪とかじゃなくて、そういうものだったっていうだけ。男性が悪いとかじゃない。 とはいえそういう考えすらなくなるような社会がこればいいなと思う。

[@ok-okko]

選挙権を持つ多くの人は「議員には男女関係なく優秀な人になってもらいたい」という考えを持ってるんじゃなかろうか。 クォーター制度みたいなものが必要なのはわかるが、選挙で勝てる女性候補がドンドン出てこないと。

[@たむちん-j9d]

福島、蓮舫、辻、野田みたいな？ww

[@ハクシビオン]

5:5に必ずしもする必要はないと思うけどさすがに衆議院10%は少なすぎると思う 自民党が結局最低ラインだから意味ないね

[@たむちん-j9d]

女性議員と言われて頭に浮かぶのは 福島、蓮舫、辻、野田辺り？

[@胡蝶蘭-q5y]

重要なのは「女性議員は増えるのか？」ではなく「真に日本の為に働く議員は増えるのか？」。 まさか1世紀近くも生きてきてそんなことも分からんのか？

[@恋々]

日本は昔から男の権力が強い国だからね… 総理大臣も伊藤博文〜岸田文雄まで男しか居ない。

[@foreverkobe6006]

結果論では？

[@Salomon_a7iii]

立候補に性別の制限ありませんし 女性だけ供託金が高いとかの差もありません。 有権者はほぼ5：5の男女比 これで立候補者が少ない、当選者が少ないというのは「公平に選んだ結果」 それを批判すると言うことは 公平よりも一方の優遇を主張していることになります。

[@user-7gh3jo1u]

均等は機会を与える事が終着点であって、強制割り当てならただの片方優遇じゃん なんでそこは絶対に触れないんだ？ 根底には結局差別したがる欲か優遇されたい欲があるんでしょ。 この理屈なら、男仕事に女が少ない、女仕事に男が少ないのは差別になるんだから強制的に働いてもらわないといけなくなるんだが、それにも絶対に触れない

[@佐恵子平山]

男とか女とかの問題じゃないんだ‼️能力の問題なんだはき違えるな☀️爺🇯🇵

[@ジョーホーツーシン]

婆でっせ。

[@edwardnigma7537]

「それはどうなっていますか？」て終わり方続き気になる

[@iseestars2223]

今の議員が一番優れているという前提で考えるといきなり男女半々にしたら国民の総意とかけ離れてしまうが、一方で男女雇用機会も失われるリスクが高まるからその落としどころとして十数年後を目途に段階的な移行をしていく感じがいいんじゃないか？ どっちの意見も間違ってないので落としどころを作って改革して欲しい

[@takuhirok.5460]

クォーター制にするより、女性が起業し、結婚後も仕事をするのが当たり前の社会を作るのが先だと考えます。 女性という「性」により、能力は度外視して役職に就くのはむしろ差別ではないか？ 女性の結婚像は、未だに専業主婦が多いというアンケートをよくみます。これではいつまで経っても男女平等にならない。 もちろん、男性側の意識改革は引き続き必要だろうが、女性側にも意識改革が必要ではないだろうか？ 赤松さんの意見に一つ賛成できるのは、「女性はもっとがんばれ」というところです。 しかし、これは「男性ももっとがんばれ」と檄を飛ばしているようにも聞こえました。 私も一男性としてがんばりたいと思います。

[@kilroyJP]

別に政治の世界に女性が進出してもいいよ。 でも選挙にあたって重要なのは性別じゃなくて政策や考え方。 悪いけど、今の女性議員はワイの望む方向と対立する部分が多くて投票する気になれない。 政策や考え方をすっ飛ばしてクオータ制を強引に取り入れるやり方には断固反対。

[@ss-ji6li]

へぇ。こんな方が、この経歴でおられたんですね。 びっくりですわ。

[@すぷーとにっく]

別に参加したかったらすればいいだろ。男性を引きずり降ろす努力すればええやん。

[@siz9239]

この類の話聞いて毎回思うけど 女性が本気で変えようと思えば割合なんかすぐ変わるよ 投票率低い今に、世の女性がちゃんと投票行けば女性議員が受かるのは自明の理 何故そうなってないのか 魅力のある議員が居なくて 入れたくないからでしょ

[@googledrive5412]

男性差別

[@glory_japan]

この2週間の選挙運動を見て、政治家やりたいと思うかね？ あんな絶叫してはたから見ればうましかでしょ。

[@04huri]

ここのコメ欄の性差別主義者の意見は論外として均等になるように法律制定した方が良いよ。

[@ツヨシ-k5z]

は？男女平等に投票してますが。 落選すれば男女に信任されなかった、それだけ。 なぜ、フォローする必要がある？

[@geisyafujiyama8388]

クオータ制とかの話が出る時に毎回ある意見として、優秀な人であれば男女どちらでも良いというものがありますが……。 男女の就学率にあまり差がない今の日本は、自然に考えれば男女間の頭脳格差は無いということになるように思います。 それなのになぜ女性でこういう職業に就く人が少ないのかといえば、同じ能力を持つ男女がいた時に自然と男を選ぶ日本のマインドがあるとか 妊娠出産をする女性が働きづらい社会が未だに残っているためというのが挙げられると思います。 そういう社会を変えていくために、まず女性の視点から物事を考えられる人、つまり、多くの場合同性を増やすことが大切だと思います。 男性でも女性の立場から物事を考えられる人も勿論いるでしょうが、まず声を聞く姿勢を示すためや実際に多くの声を拾うためにも、個人的にはこれらの制度には賛成です。

[@ラフラフ-w5m]

日本の女性議員は、女性に有利な政策を推し進める"傾向がある"（全員とは言っていない）。その女性に有利な政策は男性にとっては不利なものであることが多い。だから男性は女性候補者に対して投票しない。女性議員が"国民全員"に対してメリットのある政策を掲げ、それを"実行"した"実績" があるのであれば私は喜んで女性候補者に投票する。

[@ゆうき-i5i4e]

有権者のみなさん、野党に投票しましょう❗ 自公政権では社会的弱者は生きていけません。 少しでも絶望的な流れを食い止めましょう

[@th8b141]

国際的な遅れ？ 優秀な人が選ばれてこの結果じゃないか？ 無理くり平等にすんな

[@ooo42ec21]

有権者の半分は女性なんだから全女性が女性候補に投票すれば少なくとも今立候補している女性候補が落選する確率は減る。

[@hasekazuko]

クォーター制に賛成です。能力能力という方がいますが、小泉４世のような人も当選してしまうのですから、議員の選定過程に「能力」が反映されてるとはとても言えないでしょう。既得権益層ほど、自分の地位を実力と言いたがる。実に滑稽です。クォーター制による女性議員の増加など、家父長制と男尊女卑の文化に推され実力以上の椅子に居座る能力不足の方々による悪影響に比べたら、ほとんど問題にならない。 「女性がなりたがらない」、という声がまさに、女性を抑えつけている。女性が当たり前に政治家になる社会になれば、手を挙げる人は自然と増えます。進学問題も同じ。「女のくせに」、という声が小さくなれば、自然と参加者が増え、競争も健全化していくでしょう。はじめの一歩に期待します。

[@ラフラフ-w5m]

そういう声に耐えるのも能力の一つ。私はそういう声に自分の意志を簡単に曲げられてしまうような人には投票したくありません。社会が特別配慮をしないと当選しないのであれば、その人は当選するべきではない。もちろん、女性で非常に計画的で合理的な政策を掲げている人がいればその人に私は投票します。そして任期の間にその人がそれを実行できたのであれば、次回もその人に投票します。

[@izakayatairyou1880]

平等が必要であって、均衡は全く必要無し法制化の必要も無い。

[@maho0701]

この手の数字にこだわる奴に碌な奴いない。自分だけの思想や視点にだけ基づいて、結果だけみて、そこに至る経緯や関わる他者の意見を考えていない。

[@レンスラ]

明治に女性の力が一気に上がり、昭和で一気に下がった

[@supermoon8267]

地盤引き継ぐのが二世三世と親族ばかりで女の子は良いところへ嫁がせるから継ぐのは男が圧倒的に多いでしょう。

[@缶ヅメ缶子ちゃん]

他国の比率に合わせる必要性が分からない

[@jick5424]

蟻の一穴を当てることが大切ということがわかりました

[@米の犬-y6u]

女性候補者が増えないのは女性が選んでないからですよ。女の敵は女女の味方は男。

[@y4405]

能力でなくクオータ制を導入するなら議員年齢割り当ても入れてほしいかな

[@ハクシビオン]

これは賛成 70とか80超えたおっさんがやり続けてるのどうにかして欲しい

[@Zeus-gi3ih]

LGBTQとかは無視なんですね

[@yuchannel1350]

なりたくない、聞かなくていい女性が多いだけだと思うし。そりゃ均等になりゃ1番良いけど。。この方の独りよがりに感じるのが否めない⤵︎それよりもっと喫緊の課題が後回しにならないようにお願いします。

[@HayaYtAc]

国際的な遅れって？ 国柄によって尺度は違うと思いますよ。 活動は認めるけど、奴隷制があり女性が虐げられてきた国とは女性側の気持ちも違うと思いますよ。 幸せに家庭を守る女性の比率が８割いる国の方が豊かだと思う。

[@MONO-ze9vz]

結果平等は駄目だろ

[@ほ-y4l]

まあ仕方ないよね

[@gop0909]

年齢の比率は？

[@明智吾郎]

自衛隊女足りねぇなぁ

[@星隆一-w2c]

女もやれやれって余計いきぐるしいだろうな、

[@user-banbanira]

政治にクォーター制が必要なのかどうかはともかく、政治家を引退してかつ90を超えても女性の参画を進める活動を行なっているということは素晴らしいと思いました。お身体に気をつけてこれからも頑張ってほしいです

[@HAL-e2f]

しっかりした話をする人だなあ92歳なのに。 でも性別を理由に投票先を変える人は言うほどいるのかは疑問。 高市さんや小野田さんみたいに中身で注目されてる人はいるんだし。

[@達也-i4c]

性差平等を起点に、国籍の差別へと話を摩り替え、国を内部から分断する。抑も、国の文化は国ごとに違うのだから、他国の猿真似をしたとて其れが良いとはならない。実際問題は、性差云々では無く、公約即ち契約の履行を実行する能力、政治家と云う特権を廃棄し、有権者以上の利を得る事を唾棄する事、女性議員を増加したとて、其れが市井の生活に何ぞ有益となるのか。

[@yk-bh9dl]

単純に女性の立候補率が低く、そして投票でも選ばれていない 完全に女性に原因がありますねこれは

[@PINGERIC2008]

国会議員に女性が少ないのは、遅れた国、って言い草はおかしな理論、あるいは価値観の押し付けだと思います。 均等法なら年齢層にも作らないといけないと思います。

[@masahikohagio1319]

人間であればどちらでも良いと思いますけど、なぜそこにこだわるのでしょうか？

[@この笑い男の画像真ん中に持]

うーん、システムのせいもあるかもしれないけど、 やっぱり一般社会における男女に関する価値観が政治に現れるってことだから、制度を整えるのも大事だし同時に社会の価値観が変わって自発的に政治を執り行いたいという女性が増えることが大事かな

[@嵐三太夫-q3j]

だいたい蓮舫と生コンのせい

[@MIso-Jelly]

名簿順位のひくーーーーい所に女を仕掛けておくんか。 情けない。 公明党がまっとうに見えるわ。

[@hymk4707]

世代が変わらなければ難しいと思いました。つまり、これから自然と増えるはずだと思います。問題は…議員の数でしょうか。明らかに多過ぎると思います。

[@sasaokatokio2]

歴史上の人物かと思ったらまだ生きてたのか

[@xijinping809]

知らんどうでもいい

[@masa7203]

数の平等ではなく公正な資質の適正を求めます。

[@gotok.]

女性を増やせば良いという問題ではない。そもそも日本の多くの女性は議員になりたいとは思っていないんです。 無理してとんでもない女性議員を選ぶより男女関係なく志しのある人がなるべきだと思う。

[@ch-eo7nd]

野心を持って政治の世界飛び込んでいく母数がまず全然違うんだから。 結果に差があって当然。 機会の平等があればいいのであって、結果の平等を求めるのは違う。

[@laughslowlyprincess8752]

有権者は女性の方が圧倒的に多いのですが

[@高橋進-h1t]

大半の女性自身が重い責任を背負う管理職や政治家になりたく無いって言ってるのに、男女均等を義務化した所で世の中は変わらないですよ。 それとも、やりたくもない役職を無理やりやらせるのかな？

[@ty1717]

仕組みが悪いんだよ。参政党の仕組みだと圧倒的に増える。間違いない。

[@konosenseikinoko]

やりたい人が少ない。

[@私が来たー-z4m]

国民が女性議員を作るか、国会で少数意見を汲みっとてクオーター制を作るのか。 あと、女性議員っていう注目の仕方はなんでなんの？

[@lofttalisman404]

案外ここのコメントがまともで安心したわ

[@samsam.02]

均等が正しいとも言えないと思う。

[@タマスヒポポ-d5c]

男でも女でも立候補できる今の制度で良かったじゃない。その内lgbtがどうだとか言いそうでキリがない。

[@HaRuTo2323dz]

クォーター制ねえ・・・LGBTQ2＋‥‥あとなんだっけ とりあえずこれらも入れないと差別っていわれますよ キリが無いです止めましょう

[@エレガント-g6w]

結果が大事なんだよ！結果日本が良くなったのかよ？俺は男女雇用均等法は反対だな。 実力があれば、法律にしなくても女性も男性も関係ない。働きたくない人働きたい人だっているし、

[@hulchie]

均等法の目的は男女が同じ土俵で活動すると言う事を前提とすれば それを制度としてしまえば何があろうと、どちらかが50％を超えることができないということになりませんか？ 国関係なく会社組織にしろ政治の世界にしろ、制度化でよいものなのでしょうか

[@hum_chom]

多くの女性が望んだ雇用や機会均等なのかねぇ…女性参画のせいなのか、もう男性の給与もそこまで上がらないし…そりゃ〜子供も増えませんし、なんだかな〜としか僕は思ってないです。むかしのほうが良かった事も多そうだ。ま、個人の意見ですから…