Jacques Maritain e o Declínio do Catolicismo no Brasil - Prof. Joathas Bello

[@Elizabete422]

Quanto pior a religião de um país, pior sua cultura. Brasil hoje é um país protestante. Qual "musica" ouvem? Como esta educação? Como está a arte, a cultura? Até arquitetura como está? Voltemos 70, 80, 100 anos qdo Brasil era um país Católico. Que música ouviamos? Como era educação? As artes? Arquitetura? Só dar um geral,e vemos o quão decadente está tudo nesse pais.. Se Brasil não voltar a ser Católico de verdade, não esperemos nada de bom por aqui.. Salve Maria!

[@Bruno69847]

Eu sempre penso nisso.. claro, além da graça presente numa igreja vívificada pelos sacramentos, a ausência e até preconceito de uma população protestantizada pelos maiores exemplos de seres humanos, q são os santos, em vida e obra, deixa o vácuo que atualmente é ocupado por Anitas e Neymars..

[@LoremSocietas]

@@Bruno69847 Se você prestar um pouquinho mais de atenção, perceberás que até os templos católicos edificados após a década de 60, são todos de inspiração protestante. E também dentro das Igrejas houve uma revolução, a começar pelo dono, que foi escanteado em todas as igrejas, para que a casa de Deus fosse restrita a uma pequena capelinha, já que o centro das "miças" pertence ao SER HUMANO, e caso duvidem, observem se não é um padre quem está no centro de tudo!

[@alessandropereirasilva5831]

@@Bruno69847 mas no geral o inicio do ensino compulsorio foi combatido pelas elites locais... até certo ponto, sim. e em outros eles não tinham argumentos para além do positivismo para as pessoas iniciarem e progredirem nos estudos até um certo numero de anos que aprendendo alguma profissão genérica ou especifica associada a uma parte desse anos. Isso era o molde da educação clássica- poliglotismo e uso prático da geometria e aritmética, oratória, argumentação lógica.

[@nocontratempodoalgoritmo4810]

Felizmente, grupos como a Legião Anchieta mantêm o legado do Brasil tradicional católico.

[@alexandrepereira3902]

Eu diria que precisaríamos voltar até 1930.

[@andersonpedro7344]

Viva Cristo Rei e Nossa Mãe Maria Santíssima! ✝️🛐🙏🏽🇧🇷👊🏽

[@neilaborges7777]

Muito bom ouvi-lo. Aula maravilhosa👏👏👏

[@mariaclararocha4617]

Comentário coerente e caridoso. Li algo do Jacques há um ano e me encantei. Como é bom perceber agora também as falhas da sua filosofia para abraçar sua contribuição e rejeitar os erros. Devagar vamos lapidando nossa percepção da realidade.

[@Renato84Br]

A igreja do Deus que se fez homem sofreu uma tentativa de assassinato pela igreja do homem que se fez "deus"

[@refugioverdesc]

Brilhante seu comentário, simples e diz tudo, obrigada 🙏💎

[@nocontratempodoalgoritmo4810]

Em resumo: "Buscai primeiro o Reino de Deus, e tudo o mais virá em acréscimo".

[@adriano.1986]

Pra você vê. Pra mim, isso é prova de que eles não tem fé, são puramente políticos!

[@nocontratempodoalgoritmo4810]

@@adriano.1986 Fala, xará. O problema, problema grande, é que, no lado oposto a eles, tem um monte de "católico" hipócrita, que não só não liga pra pobre, mas tem ódio de pobre. Que defendem abertamente o liberalismo econômico e até formas de anarquismo.

[@JeberLeo]

Sempre muito bom escutar o Professor Joathas Bello

[@marialedademenezes8884]

Quando se fala demais em alguma coisa já desconfio da intenção: o termo agora é dignidade. Quanto mais se fala nisso, mais longe de Deus as pessoas estão.

[@noelzabraga494]

Jesus fez melagres em 2 piexe 5 paes e transformou Agua em vinho verdade ? O que significa isso caridade Humana

[@danielgoncalves5120]

Tema fácil de criar confusão na cabeça de alguns. E o professor tem uma voz incrível

[@paulocesaroliveira2552]

Boa noite. Obrigado Prof. Aula muito esclarecedora, agradeço também ao Centro Dom Bosco. Salve Maria Santíssima e viva Cristo Rei. 🇧🇷

[@jeffersonninouye4716]

Belíssima exposição! Que a Santíssima Virgem Maria nos faça compreender o que está no Gênesis: “Porei inimizades entre ti e a Mulher, entre a tua descendência e a descendência d’Ela. Tu armarás armadilhas em seu calcanhar, mas Ela te esmagará a cabeça!” O que disse o grande São Luís Maria Grignon de Montfort no “Tratado da Verdadeira Devoção à Santíssima Virgem”: “Inimitias ponam, ipsa conteret”! Salve Maria a todos!!!

[@EuQueroAVerdadeE.P.-]

Judas Iscariotes é não só o padroeiro mas também o fundador da teologia da libertação e da campanha da fraternidade. Cada dia fica mais óbvio isso.

[@marildesoares6608]

Junto com o arcebispo Dom Hélder Câmara, fundador da CNBB

[@laurecicoppi6723]

VIVA CRISTO REI! Excelente aula, obrigada ao Professor e CDB. Pobreza sempre tereis e a Santa Igreja sempre administrou com maestria através dos séculos.

[@EnriqueSampaio]

Como sempre aulas magnas, professor, Deus o abençoe e a esta obra do Centro Dom Bosco.

[@mariaantoniadafonseca847]

Exatamente isso!👏👏👏

[@marildesoares6608]

Obrigada por dedicar o seu tempo a nos ensinar. Que o Espírito Santo o ilumine e o capacite para sempre caridosamente partilhar conosco. Viva Cristo Rei do Universo e Salve Maria!

[@alexandrepereira3902]

EXCELENTE palestra... Deus abençoe a todos que ajudaram a que eu pudesse assistí-la

[@janistorpsa4670]

Queremos uma nova edição do Enigma do Concílio Vaticano II

[@LoremSocietas]

Queremos? Acho que ninguém quer. Os Católicos não querem, pois, se já não aceitam o CVII, muito menos um CVIII. Já os modernistas, que têm como base o CVII, como marco fundacional da sua nova igreja, não quererão correr o risco de perder tudo que foi construído com o advento do CVII.

[@olgaandiachipa7966]

Terço na mão joelhos não chão A vitória é nossa, viva Cristo Rei de Reis, viva A Rainha María santíssima, viva!!!

[@glaubersol]

Muito boa a aula. Esclarecedor.

[@doramaia2633]

Salve Maria Imaculada e Santíssima ❤

[@carlosalbertodias4415]

Excelente aula! Os bispos deveriam assisti-la. Os padres também, mas principalmente os bispos.

[@andredasneves2598]

Sempre a Verdade, não ter medo é obrigação do Católico.

[@conceicaonascimento3552]

Gratidão por esta explanação. Me ajudou muito. Parabéns. Deus te abençoe.

[@GustavoMendesHeilmann]

Bom vc ter falado do documento Dignidade Infinita… pra mim é claro que o homem só possui a dignidade infinita se se converter, batizar e crescer na fé. Falar que o homem possui dignidade infinita anula o sentido existencial da Igreja de evangelizar

[@elisetelima7917]

Assisto do Rio de Janeiro. Obrigada CDB!

[@mariajoselopes8099]

MEU DEUS, MISERICÓRDIA 🙏🏻

[@eduardojosehatchwellhownse4548]

Ai de mim se não evangelizar. Absurdo é não conhecer a realidade. Tempos conufusos, incertos, inseguros, angustiantes, difíceis, fe se ver e viver. Como evangelizar se até pra se confessar tem que agendar? Meu Deus! Precisamos evangelizar como Jesus nos pede.

[@IaraLemke]

Sensacional, aula crucial para os tempos em que vivemos, obrigada prof pela clara explanação.

[@alessandracosta6853]

Sempre que observo o estado de coisas, e como alguns pastores se comportam, me vem a mente O Grande Inquisidor de Dosto

[@joaov.m.oliveira9903]

Se o Joathas Bello está no vídeo, vou dando dislike automaticamente.

[@wolfguardian8444]

Muito bom!

[@Tomista4433]

Literalmente uma aula sobre a falácia da evidência suprimida.

[@GustavoMendesHeilmann]

Pra mim o Raio q caiu dia 17 de Dezembro de 2023 foi o recado claro de Deus!

[@welbraga]

Essa armadilha retórica causa uma dificuldade cognitiva na maioria dos catolicos, pois ela, ao mesmo tempo que diz defender os oprimidos, aponta o dedo para nós, nos acusando do contrário do que sempre fomos.

[@valeriamariasantelli7506]

Usam a caridade do verdadeiro Cristão, contra Ele mesmo.

[@nocontratempodoalgoritmo4810]

@@valeriamariasantelli7506 O problema, problema grande, é que, no lado oposto a eles, tem um monte de "católico" hipócrita, que não só não liga pra pobre, mas tem ódio de pobre. Que defendem abertamente o liberalismo econômico e até formas de anarquismo.

[@welbraga]

@@nocontratempodoalgoritmo4810é preciso entender que o oposto do liberalismo economico é o comunismo, que é inimigo do catolicismo. A falta de caridade e empatia com o próximo certamente que é pecado e somente a Deus compete o julgamento.

[@joaocarlosemeteriodossanto9543]

Sempre coloco um pé atrás quando vem um padre na Homilia e começa a meter o pau no povo católico.

[@victorfernandes7726]

Viva Cristo Rei! Salve Maria Santíssima!

[@igormcelestino]

Nossa, tava indo bem até ele começar a falar da ignorância invencível e batismo de desejo. Realmente o Jacques Maritain fez um baita estrago no catolicismo brasileiro hein! Se embolou todo pra, no final, dizer que o Papa Pio IX estava justificando o fracasso das missões católicas. Com um defensor desse, pra quê acusadores?

[@vitor6168]

O conteúdo da aula é muito bom, porém pouco objetivo. Esperava que se falasse mais especificamente do Maritain.

[@Canal.vida.crista]

É como vestir roupas sujas sem tomar banho

[@Fpydd71]

Muito bom

[@evanisamariaalvesdonascime1126]

Conhecer a Deus, tentar fazer a sua vontade. Ter zelo pelos pobres deveria ser a segunda prioridade. Conhecer a Deus seria a primeira prioridade. O declínio já vem da hierarquia e os fiéis vão perdidas sem pastor fiel a Deus. A igreja se mundanismo achando que ganharia ou pelo menos manteria os fiéis. Abriram as porteiras para todo tipo de coisas. Vejam como se vestem os padres moderninhos e os fiéis também vão para a igreja de qualquer geito. E tantas outras coisas que não daria para falar agora.

[@Elizabete422]

O que existe na Igreja Católica hoje, é uma nova religião..a religião do homem..

[@nocontratempodoalgoritmo4810]

@@Elizabete422 O problema, problema grande, é que, no lado oposto a eles, tem um monte de "católico" hipócrita, que não só não liga pra pobre, mas tem ódio de pobre. Que defendem abertamente o liberalismo econômico e até formas de anarquismo.

[@thaiseumesma1662]

​@@Elizabete422exatamente. É o Catolicismo de Is ra el

[@caboclotingui]

Eu interpreto essa parte da graça oculta, mais aplicada a uma pessoa de coração bom com atitudes cruéis, como é o caso de São Paulo e do Rei Davi, do que a pessoas de coração duro como Anás e Caifás. Talvez alguém tenha lutado nas fileiras da revolução francesa mas tivesse de fato motivos nobres. O que ele fez prejudicou e prejudica a muitos, mas ele não tinha a clareza de consciência, ou a paz de espírito, nisso talvez Deus possa ter misericórdia...

[@janelafilosofica]

Precisamos entender de uma vez por todas que a Igreja Católica não é ONG. O Senhor deixou isso explícito na resposta que deu a Judas em Marcos 14, 7. A ideia dos pobres como lugar teológico é uma falácia.

[@nocontratempodoalgoritmo4810]

Não é ONG, mas deve cuidar dos pobres.

[@criseidapaschoalgoes4554]

​@@nocontratempodoalgoritmo4810. A principal missão da Igreja é evangelizar a todos. O cuidado dos pobres é uma missão secundária, e Ela sempre cuidou

[@nocontratempodoalgoritmo4810]

@@criseidapaschoalgoes4554 É secundário e necessário. Os 2 mandamentos: amar a Deus sobre tudo e ao próximo como a si. Nenhuma das duas coisas pode ser abandonada.

[@criseidapaschoalgoes4554]

@@nocontratempodoalgoritmo4810 mas a Igreja Catolica sempre ajudou os mais necessitados. É só vc dar um olhada na história. Acontece que a TL, uma doutrina de cunho Marxista, infiltrou-se na Igreja, tentando desviar Seu foco principal que é evangelizar e para isso usa os pobres.

[@lidiacabrini3570]

Achei a exposição muito confusa. Menciona muitas teorias, autores, conceitos e a teoria do Jacques Maritain se perdeu.

[@FabioDosSantosAguiar]

👏👏👏

[@stefanesouza9808]

O cuidado com os pobres posta acima da missão evangelizadora não é o “problema”. O problema é a demagogia, não há uma caridade real para com os pobres, há um oportunismo usando os mais pobres.

[@antoniocarlosolivieri5134]

Parabéns ao Centro Dom Bosco mais uma vez! O professor é excelente e a aula, oportuníssima. O caso de Jacques Maritain é quase paradoxal: um grande metafísico que perde a medida diante da política.

[@centros.josel.sanchezdelrio]

A Busca da VERDADE não é só para antes do Concílio Vaticano ll, mas também depois.

[@Elizabete422]

Na minha opinião que não serve para ninguém, não tem verdades pós conciliares. Fico com a Tradição e Magisterio que não tem erro.. Salve Maria!

[@refugioverdesc]

Jesus Cristo nao disse, vao e cuide dos pobres e sim , vao e anuncie a todos os povos , a anuncie o evangelho😮

[@joathasbello3447]

Eu não costumo interagir com os comentários, mas vamos lá (e não responderei mais, porque não vejo muito sentido nessas discussões virtuais, há um limite que o bom senso deveria determinar). O prof. Petrônio é um bom amigo que merece consideração. Há outra crítica boa e outras injustas que serão aludidas (mas, repito, não estou abrindo nenhum "debate", apenas esclarecendo a quem pode ter ficado confundido). O "Camponês do Garona" traz o mesmo problema. Ele efetivamente condena a imanentização da fé, o "pôr-se de joelhos ao mundo", o teilhardismo etc. Sua direção geral explícita é uma intenção ortodoxa. Porém, em alguns pontos, comete o mesmo equívoco em teologia da Graça (na realidade, é uma ficção teológica, uma expressão de um desejo ou expectativa que não podem ser comprovados na Revelação, e portanto não deveria fundar algum ideal católico...): pressupõe a "graça oculta" ou a "boa vontade" nos ateus socialistas, nos católicos modernistas, etc. (estou citando de memória, não lembro os termos exatos, mas o sentido é este), aos quais, de outra parte ou principalmente, condena fortemente do ponto de vista teórico. De fato, Maritain não tem nenhuma intenção explícita "distorcida" da doutrina social e da teologia política católicas. Ele não é um Gutierrez (antes de sua emenda, segundo li no Cardeal Müller) ou um Boff da vida. Mas o que eu estou defendendo é justamente que a essência real (para além das intenções lógicas declaradas mais diretamente, isto é, contra elas ou apesar delas) da proposta do "humanismo integral", ao propor uma "cristandade profana" como "ideal histórico concreto", é o erro de teologia da história e a suposição da graça implícita/caridade espraiada em boa parte da humanidade (o que no magistério conciliar está recolhido sutilmente em Gaudium et Spes n. 22). É um correlato, muito mais sóbrio, do "cristianismo anônimo" rahneriano, mesmo porque o humanismo integral (HI) - ou o CVII - não afasta teoricamente a prioridade teórica da evangelização e da conversão e santidade (isto aparece claro nos escritos do neotomista francês). Mas o resultado prático independe da intenção teórica mais explícita, e depende mais das ideias erradas sobre teologia da história e do "contrabando" da "graça implícita" das notas e digressões. Isto não é evidente à primeira vista, mas sua evidenciação não depende de modo algum de uma exposição completa do "sistema maritainiano", ou de uma recensão de todas as suas obras etc. É uma crítica bem específica. Há quem tenha se debruçado na relação entre a metafísica de Maritain (sua interpretação caetaneana do "ser" como "existência") e o HI. Meu propósito foi mais humilde. Não há nenhuma "falácia de evidência suprimida", "gatekeeping", nada disso. Pode-se ler a obra toda de Maritain (não proibi ninguém de ler rs) e a crítica ao HI se manterá de pé independentemente de qualquer objeção desse tipo. Ela só depende do entendimento razoável da doutrina católica da graça (incluindo os tópicos tão distorcidos da "ignorância invencível" e das "sementes do Verbo"), da teologia clássica (agostiniana) da história, e da doutrina da realeza social de Cristo. Eu faço uma crítica mais circunstanciada ao HI na 2a edição de "O Enigma do Concílio Vaticano II" (no prelo). Todos os méritos intelectuais maritainianos (que eu mencionei de passagem) não excluem a existência do "demérito" intelectual do HI (seu mérito moral cabe a Deus julgar). Tampouco foi minha intenção explicitar todos os motivos ou razões do declínio sócio-histórico-cultural-político do Catolicismo (e eu realmente mentiria se dissesse que domino minimamente esses campos do saber, mas sempre admito explicitamente que a crise eclesial não depende inteiramente das questões teológico-pastorais do CVII). Meu propósito foi exclusivamente relacionar o HI com a mudança de foco (em amplos setores da Igreja) da missão evangelizadora clássica para uma práxis social imanentista (malgrado a boa intenção de Maritain). Se a alguém o nexo lógico pareceu confuso na exposição, é o seguinte: TL (imanentização da Fé) tem uma relação direta com a teologia rahneriana (esta exerce uma causalidade "eficiente", poderíamos dizer), e tem uma relação indireta com o HI (de causalidade "ocasional"). Ah, alguém entendeu que eu disse que a "ignorância invencível" serve para justificar as falhas da missão católica. Por favor! O que eu dei a entender é justamente que a missão católica (pela Caridade das Missas e dos missionários) alcança mais longe! Fiquem com Deus.

[@josedearimateadossantosari4774]

Mas, enveredou pela TL

[@antoniojoao1188]

O prof. Joathas é um erudito com domínio da filosofia e teologia, mas não tem domínio sobre os conceitos que explicam mudanças na sociedades, necessários a entender o declínio do catolicismo (sejam sociológicos, sejam os da economia política). Vivi os anos 1950 no interior de Minas, que nunca conheceu a Teologia da Libertação, nem naquela época, nem hoje. Fomos educados na piedade popular, ninguém tinha Bíblia, e até não recomendada. 99,99% da população nada sabia de doutrina, as missas eram em latim, ninguém entendia, nem os padres exlicavam, apenas exigiam um comportamento moral. Nos anos 1960 a 1970 foram avassaladoras as transformações tecnologicas, apareceram e tornaram baratos, o rádio (primeiro), o telefone, o cinema, os automóveis, a televisão, os clubes, os toca fitas, os bares, as bebidas, os bailes, os filmes, as novelas, os diversos esportes televisionados ou participativos, eram novos e abundantes os atrativos. Todos os meus tios e seus amigos (nenhum deles tinha conhecimento de doutrina católica) deixaram, ou raramente continuaram a frequenta a Igreja. Vi todos os meus parentes e amigos se afastarem. Enfim, a explicação e o impacto na Igreja é muito mais exterior, que interno, pois a Igreja, desde sempre, se defrontou com heresias internamente e semrpe as venceu e desse embate se fortalecia. O ambiente circundante e externo é que precisa ser visto para entender as transformações em curso, inclusas as filosofias e religiões orientais, as igrejas protestantes e as outras religiões, também entram nesse cômputo - lá nos anos 1950 nada disso era conhecido, não só lá no interior de Minas, mas no interior de todo o Brasil, que era 70% a 90% rural.

[@Tomista4433]

É mais fácil culpabilizar um autor denso e complexo com mais de 60 obras, que boa parte da audiência com certeza nunca leu e nunca lerá depois dessa "aula". Definição de Gatekeeping essa aula.

[@Senhor_Bolacha]

Você se engana. O interior que você morava devia haver um grave problema, pois todos sabem que nas escolas, sequer existia a matéria de portugués, era ensinado no contrário, o latim. Já vi muitos relatos de homens de vida pobre, que sabiam o missal de cor e traduzido pois conheciam o latim; uma senhora de um bocado de anos, cerca de 90, recita em latim o missal. Aliás o facto de não haver Bíblias é até curioso, já que a maioria das Bíblias impressas são protestantes; o que quer dizer que eram bem melhor mesmo não haver as Sagradas Escrituras para um leigo analfabeto interpretar.

[@joaov.m.oliveira9903]

Aquilo Del Nisso. 😅 Eis o resultado daquele adorável estado de coisas. ​@@Senhor_Bolacha

[@vejaveja2078]

Mas... Mas... SERÁ que para ser papa é NECESSÁRIO ser CATÓLICO??? (Canal "A Verdade da Fé Católica" no KZbin)

[@alexandry1501]

Judas Iscariotes , o primeiro TL

[@vanndersonbernardesdasilva180]

O isentão é sempre maravilhoso, ele consegue na sua prudência e sofisticação levar os tolos para o abismo. Que fiquem atentos.

[@liduinamariacostadesousa7776]

cdb🤩😍

[@Tomista4433]

Maritain é espetacular.

[@GustavoMendesHeilmann]

Cara nunca vai entrar na minha cabeça esse jargão de rezar pela conversão do Papa… isso n existe… ou ele é papa ou não é!

[@nocontratempodoalgoritmo4810]

Ele é Papa. E precisa se converter. Aliás todos nós precisamos.

[@youlessilva6588]

Assim como rezamos por nossa conversão diária, podemos rezar rezar pela conversão dos sacerdotes. O papa é um sacerdote.

[@GustavoMendesHeilmann]

Até aonde eu sei quem nos converte é Pedro que foi dado as chaves para tal missão. Colocar-se na posição de sábio q julga quando o Papa está fazendo o certo ou errado não é papel de ninguém! Se o Papa tá ensinando errado ele não pode ser Papa

[@GustavoMendesHeilmann]

Aí vcs vão falar “mas já tivemos Maus Papas” uma coisa é ser pecador outra é apóstata. Como disse Malachi Martin, Papa apóstata nós nunca até então tivemos

[@pablogabriel4740]

Ora ele é humano, só existiu um grande homem além de jesus que é João Batista,O vigário de Cristo assim como o Cristo tbm é tentado ao erro e ele precisa sim de suas ovelhas ao seu lado,a igreja não erra quem erra é quem a comanda,e a oração sim pode mudar de fato os planos de Deus.

[@mariaheleninetoderezendeda4484]

Não vi nada na fala desse senhor que explicasse o declínio da fé católica.

[@criseidapaschoalgoes4554]

Nossa, não viu? Está tudo tão claro!!!

[@nocontratempodoalgoritmo4810]

32:40 Admira duas porcarias.

[@hefejo099]

🇻🇦

[@LuizFernando-cv1ox]

FRANCISCO NÃO É PAPA

[@andrecorreiaruuda]

Irmão, deixe de heresia e permaneça na graça de Deus. Ouça São Vicente de Léris que dizia: Alguns Papas, Deus nos dá. A alguns, Ele tolera. Outros, nos inflige.

[@nocontratempodoalgoritmo4810]

​@@andrecorreiaruudaExatamente. Além disso, os que pregam a heresia sedevacantista sequer apontam quem é o atual sucessor de Pedro, dando a entender que Jesus e a Igreja falharam. Pra jogar a pá de cal, muitos se afastam dos Sacramentos, condenando suas almas.

[@refugioverdesc]

Talvez precise estudar mais sobre o sedevacantismo. Você parte da premissa correta mas finaliza equivocadamente 😞Deus nos abençoe, e nos perdoe a ignorância 🙏

[@vejaveja2078]

Exatamente! Para ser papa é ÓBVIO que antes é necessário SER CATÓLICO!

[@andrecorreiaruuda]

Eles partem do pressuposto que o CVII foi inválido, pois foi um concílio pastoral e que desta forma as mudanças feitas não são válidas e por consequência, o último Papa para os sedevacantistas é Pio XII.

[@Antonio_Haroldo_Jr]

Muito bom

[@fabiocapelari9745]

👏👏👏

[@hefejo099]

👏🏻👏🏻