재건축과 리모델링, 눈치전쟁의 결말은? - 전반부 - PD수첩 MBC 2022년5월3일 방송

[@Bnf2010.]

내가 단독주택을 짓다가 사기당했다 는데. . 저 설계도를 갖고 짓는다 하여 그런가보다 했는데 소송들어가니 본설계도가 아니라네. . 결국 저건 건축을 맡은 건축회사와 시공사의 짜고치는 전형적인 건설사기라는 것을 알게되었음. 법이 약해서 저 둘이 짜고치면 법도 소용이 없다는 것을 너무도 잘 아는것.

[@bookjhm]

난 조합원 편을 들고싶지않네 저기 엄청난 탈딱들이 어떤요구로 지랄을 했을까?

[@이재경-s3r]

저 강모라는 양반 지껄이는 꼴좀봐라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 공문에 보낼껄 확인도 안하고보냈다? 손바닥으로 하늘을 가리세요 ㅋㅋㅋ

[@jadethai]

허허 저 아줌마들 지금 상황파악을 전혀 못하고 있네... 지금 전세값이 얼마나 올라갈까가 문제가 아니라 님들 집 다 날라가게 생겼어요 ㅋㅋ

[@promgrey]

조합은 시공단 먼지보이면 물어 뜯으면서 조합이 가장 중요한걸 실수 하면 "아 몰랐어요 ^^"

[@lee-oi2lf]

조합은 아직도 정신 못차렸네

[@bely_11]

눈 먼돈 한푼이라도 더 해먹을려고 서로 싸우다가 터진거지 뭐ㅋㅋㅋ 걍 조합 파산하고 트리마제 처럼 가야됨

[@몬태나]

누가 봐도 둔촌조합장 패거리가 사기꾼이다. 시공사 잘못은 없어 보인다

[@dreamer3594]

재건축 뿐만 아니라 리모델링도 소유주의 의견이 안맞으면 분담금 늘어나고 사업지연 된다는 내용이네요. 리모델링 해서 만족해 하시는분도 나오네요.

[@123쿠테타]

고백 지금으로부터 10년 전 LIG 건설이라는 곳이 있었습니다. 여기서 시중금리+3% 기업 어음 상품이라고 팔아 먹고서 정확하게 7개월 후에 파산하고 억 단위의 손해를 본 피해 당사자입니다. 앞으로 벌어질 일들을 말씀드리겠습니다. 분명히 내년 봄 정도 지난 다음에 국내 미분양 난장판 되고 건설사들 울고 불고 쌩난리를 치면 그 떄가서 ( 분명히 1~2년 살아 보고 입주 하라고 지껄일 것입니다.) 질문 : 이 분들은 어떤 꼴을 당했을 까요??? 정답: 다 쫒겨나고 깡통 찼습니다. 지금도 회복이 안 되고 주저 앉아서 월세방 전전 하시는 분들 천지입니다. 일단 전세형식으로 한 2년 살아 보고 난 다음에 천천히 입주 하라고 꼬십니다. 그 후에 건설사가 갑자기 부도가 납니다. 그래서 입주자들이 전세금 돌려 달라고 항의 하면 갑자기 집이 은행에서 경매로 넘어 갑니다. 그리고 한푼도 못 받고 강제로 쫓겨 납니다. 그 돈은 망한 건설사가 챙기고 살고 있는 전세 세입자는 불법 거주자가 되서 거지가 되는 구조입니다. 이 당시 했던 변명: LIG 건설이 그룹이고 실제로 LIG 그룹이 LG 그룹의 방계 형식이기 떄문에 재무 구조가 탄탄 하니까 문제가 생겨도 전세금 날릴 위험은 전혀 없다고 했습니다. 그당시 입주민들도 철썩 같이 그렇게 믿었습니다. 하지만 잔인한 수법은 ( LIG 건설을 독립 법인으로 분리 시키고 파산 해서 공중 분해 시킨 다음에 그걸로 끝이였습니다) 언론에서 기사나 방송 나올만 하면 돈으로 다 떄려 막고 본사 앞에서 데모 하면 용역 부르고 경찰 출동 하고. ( 단 직워너들 출근 안 하는 일요일날 데모 하는 건 터치 안 하더군요. 그런데 일요일날 떠들면 뭐 합니다. 그냥 동네 똥개가 지껄이는 거지.) 그 후 : ( 한국에서는 최소한 돈문제에 대해서는 아무도 믿지 마십시요. 10년 전 당시에도 설마 대기업이 LG 그룹 방계가 이러다가 싹 다 털렸습니다. 이 나라는 나라가 사기꾼입니다. 이 말은 팩트입니다. 국뽕은 하루빨리 머리속에서 벗겨 낼 수록 당신의 생존 확률이 올라 갑니다.) 이 당시 억 단위로 단체로 뜯겨서 빚 갚느라 4년을 고생했습니다. 단 돈 1억이라도 갚아 본 경험이 있는 분들은 아마 아실 겁니다. 정상적인 연봉 1억 월급쟁이가 돈 1억 빚 갚는데 기본 3년 잡습니다. (이런말 하면 거짓말이라고 하는 애들 천지임. 그런데 팩트임 . 그 이하 연봉 수준에서는 기간이 무한대로 늘어남. 그래서 은행 노예가 되는 것임.) . 문화 취미 생활 복지 혜택 여행 쇼핑 차 바꾸기 인테리어 등등 기타 모조리 다 포기 하고 일하는 기계로만 집 직장 집 직장 셔틀로 숨만 쉬면서. 구두쇠 스쿠루지라고 뒷다마 까이면서.. 생각만 하면 지금도 눈물이 남. 하지만 남자라서 마음속으로 울어야 함. 이러니 골병이 드는 것임. 이제 돌고 돌아 10년 만에 그 싸이클이 온 겁니다. 그 당시 빚 갚을라고 새벽부터 바둥거린걸 생각 하면 다 늙어서 소름끼칩니다. 이젠 하라고 해도 못할겁니다. 분명 또 똑같은 수법 쓸겁니다. 아마 내년부터 도 살아 보고 입주 하라고 꼬실겁니다. 그냥 닥치고 전세나 차라리 월세 사십쇼. 전부 다 사기니까. (옛날 생각 나서 적어 봤음. 이 떄 깨달았음. 호황일 떄는 모두 다 행복하지만 불황일 떄는 대기업이나 국가도 사기꾼 날강도로 벗겨 먹을려고 작정하고 달려 든다는 걸

[@morning2863]

좋은정보 감사합니다 다읽어보니 피디수첩보다 더 유용하네요

[@김상훈-g6g]

제대로 이야기를 해주셔서 감사합니다.

[@sangho9274]

IMF도 OECD가입이라는 망상으로 벌어진 일이죠. 정부에서 달러를 얻어서 빌려주니 기업들이 마구 빌린거죠

[@청년바로미터]

말로만 듣던 파티가 끝났을 때 상황이네요.. 글 쓰시면서 그 당시 상황이 떠올라서 힘들었음에도 불구하고 좋은 내용 알려주셔서 감사드립니다.

[@하얀-k7v]

전에 이런사건이 생각이나네요 ㅠ 이년 전세 살아보라고 했죠 뒤끝이 이랬군요 무섭다 사기꾼들

[@jeonsangjun]

7:39 나도 청약할때 2년 6개월전에 마감재 선택 딱 하루 주는데 니들은 뭐가 잘나서 니들 맘대로 인테리어 변경을 하냐? 갓서울 살면 분담금 십원 안내고도 저리 뻔뻔할수 있구나 ^^

[@sori7274]

그러게요 조합이 문제네요

[@발렌시어미]

원래 조합원 재산이였는데 뭔 개소리야?? 조합원 땅이였고 조합원 아파트 였는데?? 그리고 분담금 십원도 안내는건 시공사측에서 먼저 제시한 조건이고 그 후에 분담금 점점 늘어나는것도 조합측에서는 계속 인정해줬는데 모르면 입털지 말고 구경만해

[@jeonsangjun]

@@발렌시어미 조합원님 여기서 거짓말 하시면 안됩니다 ^^ 건설사가 왜 유치권 걸었는데요? 조합측에서 추가분담금 못내겠다고 해서 걸었는데요?

[@인자기-z2u]

@@jeonsangjun 초과분담금을 1조 넘게 인정했는데 1년만에 6천억 추가로 달라고 했음

[@만다린-z6c]

한두푼도 아니고 ㅋㅋ 저걸 실수닼ㅋ 말이 안돼지 ㅋ

[@cong9602]

조합의 탐욕이 가장 큰 원인일 가능성이 커보이네요

[@이강산-n9i]

탐욕의 끝은 지 옥 😎😎😎😎😎

[@찬율-z3n]

왜 시공사 입장이 논리적이고 타당해보이죠. 조합단 억지스러움 욕심과 탐욕의 끝이 어디일까?

[@user-wv1nq9go]

재건축 해도 문제 리모델링 해도 ㅈㄹ 뭘해도 ㅈㄹ이구나

[@김윤영-b6d]

욕심을 덜 부렸다면... 곧 입주했을텐데 ..

[@123쿠테타]

5년갈지 10년갈지민사소송 시작 결국 청약한사람들만 애애 타는 거지

[@애플망고-d9m]

청약은 무슨? 분양 자체를 욕심 때문에 더 유리한 조건으로 하려고 미뤘는데. 그리고 제일 손해는 조합원들이지.

[@금강밀적]

청약한 사람은 한 사람도 없습니다 일반분양을 5000여 세대 평당2910만원에 했어야 계약금 이라도 건설비로 지급할 텐데 일반 분양가 올리려 시간끌기 (최소 3550)로 조합이 시한폭탄 터질때까지 안고있다가 STOP버튼 못 누르고 터진듯 싶습니다 모든 조합원이 길거리로 나 않을 판이네요 나중에 경매로 둔촌주공 토지 지상권 모두 0원으로 시공 건설사가 낙찰 받아 조합과 조합원은 땡전한푼 못 건지고 결국엔 완공후 아니면 건설 재계직후 일반분양 12000여세대 진행될겁니다 그럼 시공건설사는 대박 나는거죠 조합원은 조합의 잘못된 선택 때문에 둔촌주공 아파트 눈뜨고 날리는 이상한 상황이 될겁니다

[@방포러브]

공사비 10프로 이상 올릴경우 2/3총회의결 얻어야 되는데, 1/2동의로 통과 시겼다는건ᆢ사기인가요? 기망인가요? 미필적고의에 의한 실수?

[@123쿠테타]

둔촌주공 결국 하청업체가 망하는거지 건설사에서 자꾸 쪼이니까 재건축도 아니어

[@mbscarstory]

확정대고 나서 재차 꼼꼼한 세부 협의서를 좀 작성했어야 하는데, 조합측에서 일을 안했네. 이제 와서 에효~~~2천억원 정도 공사비 감액하고, 회사는 시류에 맞는 자재를 좀 회사차원에서 변경안을 만들어서 협력사도 살고 도급사도 사는 현실적인 대안으로 대화를 해봐라. 자꾸 공기 늦으지면 조합측도 회사도 좋을거 없다.

[@all_sunday]

특정마감자재로 변경하고 돈은 알 올려줌 이란 문서 나옴 ㅋ

[@춘주이-n3j]

리보델링하면거지된다 20년된아파트를 리모델링한답니다 도독놈들

[@리버-b9w]

정답임 ㅎㅎ 우리 폰도 그렇고 자동차도 그렇죠? 최대한 사용 가능하면 쓰고 문제가 있을 시 바꾸면 됩니다. 일이백천도 아닌 몇억을 놓고 진행한다? ㅎㅎ 아직 시기 상조입니다. 유럽의 경우 콘크리트로 지은 주택의 경우 100년 이상도 유지합니다. 말같지도 않은 리모델링 규정 15년 ㅎㅎ 한국은 지진도 잘 일어나지 않고 튼튼하게 지은 건축물을 궃이 값을 줘가며 바꿀 이유가 없다고 봅니다. ㅎㅎ

[@리버-b9w]

그렇게 치면 리모델링 한번 진행하고 또 15년 뒤에 조합원 설립해서 겨들어오면 또 돈이 들어가겠네요? 서민들에게는 말같지도 않은 추진 행태입니다.

[@호야에유]

분상제가 문제라고 지적하는 교수님.. 얼토당토않네요.. 뭐 당연히 안했으면 조합수익이 늘어나니 순조로웠겠지만 결국에 자기네 이익이 줄게되니 늦춘거고 그게 욕심이 아니면 뭡니까 거기에다가 인테리어 업체 지정까지 공사50프로가 진행된 마당에 실 수다? 말도 안되는 소리하네요

[@sangho9274]

한꺼번에 하지 말고 구역을 나누어서 했다면 좋았을텐데요.

[@elsemk5796]

몰랐다는게,, 말이되나

[@djshin1926]

돈이 되면 만족이고 아니면 아니꼽고 무조건 모든갈등은 모든분쟁은 모든것이 모조리 다 돈돈돈돈돈인거쥐.

[@sangho9274]

지역주택조합도 그렇고 표준약관 좀 정부에서 만들어 주면 좋겠네요 구역을 4개로 나누어서 했으면

[@bookjhm]

전쟁나면 뿌수기좋은 우리나라 ~

[@이영호-b3f]

욕심부리다 조합원들 거지됩니다 판단 잘하세요 상대는 수조원 동원 가능한 대기업입니다

[@만다린-z6c]

건설일하시는 분들은 참 고래싸움에 새우등 터지네ㅠㅠ

[@DDButv]

결말이 궁금하다

[@최형준-r8q]

짧은 시간에 문제점 위주로 소개하니 정작 무슨 말이 하고싶은건지 모르겠다 100% 만족하는 사업이 있을 수 있을까? 이러한 문제는 100년이 흘러도 완벽한 법체계에서도 나올수 밖에 없는 문제다 그러면 소개한데로 어떻게 보상을 해야할지를 다듬어야 할거 같다 찬성하는 95%사람들의 생각은 틀린거구 반대하는 5%사람들은 맞는건가 올고 그륾으로 접근할 문제는 아니다 심층취재로 시리즈로 구성했으면 좋겠다

[@오늘뭐해-l9n]

자기집으로자기가 알아서하면된다ㅎㅎ 그게 한국아파트의 장점이지

[@jao2022]

1년뒤 59 P 5억 84 P 7억 이게 실력이다

[@니꼬보꼬]

조합원들 로또생각에 물건너 바다건너 집값폭락되라....

[@Bnf2010.]

무주택자

[@된다-k8k]

1979년에 지어졌다면 아파트 수명이 40년이란 말인가요? 60년 70년 정도는 되어야 재건축 되는줄 알았는데요 너무 아깝다 물질이 넘쳐 흘러가는구나

[@sangho9274]

녹물 때문에 안되요. 30년 지난 아파트는 다 녹물이 나온다고 하네요

[@ori5581]

걍 조합이 시장터마냥 깎고 떼쓰다가 업체가 안한다고 때려친거구만ㅋㅋㄱㄱㄱ

[@부엉이-e2q]

아직여유들이 있으시네

[@양씨yangsi]

6천명 갑질 안봐도 훤하네....

[@kimkimkim6995]

찬성과 반대의견을 고루 들어 방송했어야 한다고 봅니다. 특히나 오늘과 같은 사안에 있어서는 관련분야 전문가 집단에 대한 취재가 반드시 수반됐어야합니다만, 금일 방송은 많은부분 부족한 방송이었습니다. 금일 전체 방송시간중 7할 정도는 부정적이고 편향적 시선의 접근으로 보입니다. 결론은 마치 "재건축은 좋고, 리모델링은 나쁘다!"라는 설정 의도가 명확해 보입니다. 방송 내용 중, 사업이 10여년 이상 지체되어 주민들이 힘들어한다는 현장은 수직증축을 진행하고 있는 현장으로 보입니다. 이 부분은 취재를 제대로 했다면 충분히 인지했을 만한 매우 상식적 내용이나, 수평증축 현장과 수직증축 현장의 인허가 난이도에 대한 비교설명은 전혀 없이, 마치 모든 리모델링사업에 큰 문제가 있는것으로 오해할 수 있는 내용입니다. 참고로 현재 주택법에서 수직증축은 거의 불가능하다보니, 대부분 사업장에서 수평증축으로 진행하고 있습니다. (14년에 법이 도입되었으나, 까다로운 안전조건으로 인해 허가 현장은 1곳에 불과합니다.) 그리고 대부분의 수평증축 사업현장은 사업추진이후 6~7년 정도면 충분히 입주가 가능합니다. 또한, 리모델링의 구조안전에 대한 내용에 있어, 해당분야의 전문가 의견은 부재한 체, 비전문가인 반대파 주민들의 편향적이고 억지주장 의견만을 방송하는 것 또한 상식적으로 이해할 수 없는 부분입니다. 금일 방송에서 mbc가 취재한 대상자 대부분은 비전문가. 공인중개사, 추진위나 조합관계자, 부동산개발관련자. 도대체 이런분들이 리모델링 사업에 대한 무슨 전문적인 얘기를 해줄 수 있는지 납득이 가지 않습니다. 결론적으로 대중의 합리적 판단을 위한 충분한 정보는 제공하지 않은 체, 부실하고 편향된 취재로 오히려 분란을 조장할 수 있는 방송이었다고 평가합니다. 공익성을 전제해야할 공중파 방송의 시사프로에서, 최근의 부동산 이슈에 편승할 내용으로 시선을 끌어보려 했고, 편향된 시선과 취재력 부재에 따른 부실정보의 제공은, 오히려 많은 협조와 이해로 사업을 진행하고 있는 여러현장에 부정적 신호를 주어 분란을 가중시키는 역할 그 이상 이하도 아닐 것입니다. 한때 mbc 시사프로에 신뢰감이 컸었으나, 언제부터인지 검증과 취재력이 부재한 상태로, 이미 정해놓은 각본에 대중이 관심 있을 법한 내용만을 무작위로 쏟아내는 행태에 참으로 안타깝습니다.

[@manjung3653]

아무래도 부동산쪽은 수 년 간.....시간이 지나도 고치기는 어렵다.;; 법을 완전히 바꿔야한다. 개정해야해.

[@powerfulhistory8169]

대장동 화천대유 1조원 같이 건설사들 눈먼돈 욕심 내고 리모델링 이용해 먹네요 사기꾼 리모델링 조합장 건설사 모두 퇴출시켜야 합니다

[@dreamer3594]

리모델링만 그런게 아니라 재건축도 의견안맞으면 중단될수도 있고 둘다 의견조율이 중요하단 이야기 입니다 내용을 처음부터 끝까지 보시고 요점이 뭔지 말해야죠

[@찬율-z3n]

조합장 건설사는 상반된 관계인데 다 퇴출하자는 뭔 견소리인지

[@김밥터진화물차]

저 울산 자갈치같은 현대놈 인상봐라

[@이영호-b3f]

공산당 홉보부선 좋게 야긴 절대 안하지 재건축을 부정적으로 얘기하지

[@김종범-g2h]

둔촌주공 시공사 : 한강변도 아니고 특별설계구역도 아닌데~ 나원래 45층으로 알고 시공비 받을려고 했어~ 어라? 그런데 35층이네... 업무실수야~(초일류 기업의 업무능력) / 다르게 보면 35층을 45층으로 부풀려서 시공비 부풀리기 아니야?(기업윤리 제대로 있을까?) / 부동산원에 해명했으니 됬지? / 와~~ 조합원들 사과조차 받았을까? / 다른 조합들도 시공비 관련 서류 꼼꼼하게 체크하세요... 여기서 부풀리가 수법 들어갈수 있어요

[@GOLD-SUN-MOON]

눈탱이 칠려고 건수 잡는거 보면ㅋㅋ

[@니꼬보꼬]

청년들과 월세세입자들 꿈과희망이 싹 사라져습니다 민주당 나라망친 미친당입니다....민주당계속찍으면 나라진짜 망합니다

[@송지용-b4k]

시공사의 계약 위반 여부 검증이 반드시 필요함 이번 기회에 현대건설 시공사의 횡포에서 굴복하면, 사회적 관습이 됨니다 (확정지분제를 완수에서 살짝 변경함은 조합의 무지에 사기의 일종이라볼 수 있읍니다)

[@김동우-h4o]

리모델링 하지마세요....10년 20년후 아파트가 더 망가집니다

[@TV-mn3ls]

고양과 충주가 뜬다

[@ddk3839]

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[@올공홍안나]

내장재입찰은 시공사가 하는데 주인인조합이 무슨급이상 스팩도 못정해주냐? 개포동이고 어디고 다 그렇게 한다. 조합이 승인도 안했는데 멋대로 발주낸 시공사가 이상하지... 조합이 견적받으면 금액이 낮은데 시공사가 내미는 건축자재비는 왕창 비싼 거냐고요? 조합이 시장조사를 해야하는 이유다. 짤리기 직전에 몰래 도장들고 시공단 사무실가서 혼자 찍은 계약서이고, 20%이상 건축비 인상된 거를 건축비검증받고 조합원총회 통과 절차도 안밟았다. 제출한 자료도 있지도 않은 45,43층에 토사량도 왕창 부풀리고... 메스컴도 다 짤라억고 멋대로 보도해서 일반시청자가 오해하게끔 보도하네요.

[@통찰력이모든것을능가]

내장재 급이상 스펙 정한 타이밍이 문제란거잖아 이양반아.. 착공.준공 일정이 정해져있는데 뭐 임의발주 타령이야 ㅋ 그리고 조합장이 짤리던말던 그 순간까지 조합장은 조합의 대표자가 맞어요. 유효한거지

[@김희관-h1r]

특정업체 수의계약하라는건 공정거래법 위반입니다. 조합측에서 보낸공문 원본보니 갑지에 떡허니 붙임. 주요 마감재 자재품목 - 업체 라고 명시 해놨더만 실수로 붙어들어갔다구요? ㅋㅋ 실수인데 공문갑지엔 첨부문서 설명은 왜들어갑니까 같지도 않은 변명해야지

[@jeonsangjun]

이미 건설사는 유치권 들어갔음 끝

[@롤링스톤-y8x]

mbc는 노답이다 저걸 방송이라고 편파방송 넘 티난다 ㅜㅜ

[@송나무-m1q]

어느 부분에서 편파방송이라고 느껴지셨나요?

[@올공홍안나]

내장재입찰은 시공사가 하는데 주인인조합이 무슨급이상 스팩도 못정해주나요? 개포동이고 어디고 다 그렇게 합니다. 조합이 승인도 안했는데 멋대로 발주낸 시공사가 이상하지... 조합이 견적받으면 금액이 낮은데 시공사가 내미는 건축자재비는 왜 비싼 거죠? 조합이 시장조사를 해야하는 이유이죠. 전조합장이 짤리기 직전에 몰래 도장들고 시공단 사무실가서 혼자 찍은 계약서이고, 부동산원에 제출한 검증자료에 짓지도 않는43,45층에 반출토사량도 왕창 부풀리고.... 부동산원에서 검증받은 거를 조합원총회 통과 절차도 안밟았습니다. 다 짤라억고 보도해서 일반시청자가 오해하게끔 중요사항 다 빼먹었네요.

[@송나무-m1q]

@@올공홍안나 법적으로는 어디가 문제로 나왔나요?

[@김희관-h1r]

특정업체 수의계약하라는건 공정거래법 위반입니다. 조합측에서 보낸공문 원본보니 갑지에 떡허니 붙임. 주요 마감재 자재품목 - 업체 라고 명시 해놨더만 실수로 붙어들어갔다구요? ㅋㅋ 실수인데 공문갑지엔 첨부문서 설명은 왜들어갑니까 같지도 않은 변명해야지

[@송나무-m1q]

@@nutrix1976 조합에서 실수라고 말한 문서는 일반 재건축 조합에서 보면 웃음거리입니다 어떻게 저런걸 실수라 하는지