ジャッジは何を見ていたの？！｜京口紘人の判定負け、ロマチェンコのK O勝利、ガーボンタ･デービスとライト級について対談しました

ジャッジは何を見ていたの？！｜京口紘人の判定負け、ロマチェンコのK O勝利、ガーボンタ･デービスとライト級について対談しました｜「ファミリータイム」

Рет қаралды 82,210

Күн бұрын

京口紘人vsパラスの試合を見てどう思いましたか？コメントで教えてください！
格闘技ファンと格闘家が交わるLINE OPENCHAT ｜FT Lineオープンチャット
line.me/ti/g2/...
↓↓格闘キャスト「メンバーシップ」↓↓
/ @ktcast
▼スポンサー応募中▼
familytimeft925@gmail.com
までご連絡ください。
チャンネル登録お願いします！
シンのチャンネル
/ @fbdarrows
切り抜きチャンネル
/ @familytimeft-
ナオトの音楽チャンネル
/ @chocomint_studio
ED🎵 - ANGEL by Tama Tsuboi🎶
linkco.re/UdbV...
SNSをフォロー
――――――――――――
Instagram
/ familytimeft
Twitter
/ familytimeft
TikTok
/ familytimeft
シンのInstagram
/ shinji925
ナオトのInstagram
/ naotunes432hz
――――――――――――

Пікірлер: 314

@照テル 4 ай бұрын

しょーみ疑惑の判定と言われたから見たけどドローじゃね？京口選手が負けたとも思わんかっけど勝ったとも思わんかった

@ああ-u4s5t 4 ай бұрын

なんでドロー？

@照テル 4 ай бұрын

@@ああ-u4s5t アマチュアの試合でもプロの試合でも似たような試合を見てきたのですが、京口選手パターンだと負けてる率高いんですね、、ドローの理由はせめてものあがき

@kujaku73 4 ай бұрын

全くの同意見です。京口は好きだけど明らかな八百長でもない。最近は手数をポイントにする傾向がある。京口選手もう一度リングで頑張ってほしいな。

@Kaneshige789 4 ай бұрын

シンも言っていた通り、ボクシングの採点ポイントには優先順位がある。勘違いしてるなと思ったのは、ダメージは基本、クリーンヒットによるダメージという事。稀な例外（カネロとか）以外はガードの上からはダメージは無いというのが基本的な考え方です。次がクリーンヒット→ディフェンス→リングジェネラルシップの順（最近はディフェンスよりもリングジェネラルシップが優先される傾向も有るけど）。だから、ガード上からの10発よりもクリーンヒット1発の方がポイントになるし、只のクリーンヒット10発よりもダメージある1発の方がポイントになります。今回の京口のケースの判定基準を許してしまうと、パンチの無い技巧派の選手は大振りだけどパンチの有る選手には、何をやっても勝てない、リングに上がる前から勝敗が決まってしまうと言う様な事になりかねない。ボクシングと言う競技が成り立たなくなる。

@ノニトドネア 4 ай бұрын

コメント。感動しましたー

@BonkuraTadano 4 ай бұрын

特にガードを多用するタイプには大分しんどい採点基準になってしまいますよね。今回の採点基準はボクシングの基本とされる採点基準では無かったと言われれば納得しますが、それでいいの？って事ですよね。

@キャプテン山本-u7l 4 ай бұрын

これ本当にその通りで、この基準で見るならアウトボクサーは誰も勝てなくなるいつからクリーンヒットより手数が優先されるようになったんだろう

@田中日光大地 4 ай бұрын

@@キャプテン山本-u7l シャクールとかリゴンドーのせいとかあるんかな。ああ言うのを評価しない傾向になって行ってると思うし。興行的に見ても人気が出ない戦い方は長い目で見たらかなりデカく影響するだろうし。

@kajinoyuuki31 4 ай бұрын

伊藤プロモーター？の興行は何かしら起きるね

@Joe-b8z 4 ай бұрын

韓国企業やカジノがスポンサーだから、だと思ってしまいますね。これでは、韓国ボクシング界が低迷するのも仕方ないと思いました。

@ya7855 4 ай бұрын

ハイライト観たくらいけど、明らかな差は感じないなーと思ってからの、ネット民の反応を見て「え、そんな酷い判定だったの？」って思った。 2回くらいダウンとったのに負けたとかならかなり騒いで良いと思うけど、まだちょっと実態がわかっていない。もう1回ちゃんと観ようかな。

@chacha1546 4 ай бұрын

ナオトさんまた出るようになって楽しくみてます。シンさんとナオトさんの2人の意見が聞けるし今後もよろしくお願いします🎉

@高橋賢悟-x2k 4 ай бұрын

僕は初期から欠かさず観てます😊 お二人のトークが1番好きです👍

@柴犬-d8q 4 ай бұрын

1～4ラウンドと9ラウンドと10ラウンドは明確に京口 8ラウンドはパラス 5～7ラウンドはどちらに付けてもいい 5～7ラウンドをパラスに付けても京口の負けはありえないパラスの勝ちって言ってる人はボクシングの採点基準を捻じ曲げてるぞ

@sawaken1388 4 ай бұрын

『有効なクリーンヒット相手の急所に有効なパンチをヒットさせ、よりダメージを与えた方を優勢とする。』当たってるけど京口がダメージを与えた方とは見えなかった。あれじゃあ攻め続けたビンスが勝ってもおかしくない。

@ピカソの親戚 4 ай бұрын

他のスポーツはVTRを見て判断するシステムがありますが、ボクシングにも必要かと。　いきなり移行なんて無理な話だけど、今まで通り現地でジャッジするのに足して同時にもう3人VTRでジャッジしてみてほしい。これで結果が逆になるようなら配信で金になるスポーツにおいては選手が1番納得いかない気がしちゃう。

@サービス-k2y 4 ай бұрын

今のAIなら全て残さず判定できそうだけどね

@YM-bq5ks 4 ай бұрын

京口が細かく当てていたジャブの多くを有効打と認めていないんでしょうね。そうなるとガンガン前に出て強打も多く出して幾らかは当てていたパラスが高く評価されてもおかしくはない。京口はちょっと攻めの姿勢が弱すぎたかな… 寺地とやった時みたいなファイトスタイルだったら負けていなかったと思うけど。

@nozalinkimyoutat1 4 ай бұрын

そう思うもっといって欲しかった😢

@mixedupnote8898 4 ай бұрын

ハグは普通にペナルティというか厳重注意すべきだと思う。バレンさんが炎上していましたが勝敗予想外れて謝れはないですよね。

@tasukunanamiya879 4 ай бұрын

シンだんだん性格悪くなってきてるな。バレンに引っ張られてるのか？皆とか全員とかひとくくりにしないで欲しいわ。意見なんてそれぞれだろ

@ジュジュ-q5m 4 ай бұрын

シン君と同意見アマの試合なら京口プロなら相手の勝ちどう見ても京口は下がり過ぎ京口はこんな試合して次タイトルやって自分の価値上がったと思ってたのかな？こんな塩試合したら客呼べないよ拳四朗との試合は負けたけどあの試合で京口の価値下がらなかったせめてリング中央で試合するか、もう少し下がらせるシーン作りたかった

@ジョー-t2l 4 ай бұрын

京口が甘いだけ。敵国の韓国で乗り込んで試合を受けた結果あんな試合して、言い訳か？そら京口が勝ってただろうけど、あんな試合じゃ3階級なんてもってのほか。死ぬものぐるいで戦って、KO負けするぐらいのアグレッシブもない。京口のボクシングが甘すぎる。

@ああ-q4m6w 4 ай бұрын

待ってよ。今回の判定はおかしい。これはボクシングの判定基準をしっかり理解してればわかること。それを影響力ある人間がおかしくないって言うと素人達がまた勘違いして変なこと言い出すからやめてくれ。ジャッジの判定基準調べてくれ。ダメージってのはボディランゲージでしかないし。手数ってのは評価基準として一番下なんよ。ダメージ>クリーンヒット>ジェネラルシップ>手数。これでおかしくないって言ってる人間はアマチュアボクシングから見直してくれ。

@horatii_and_curiatii 4 ай бұрын

やっぱり京口の負けやん」

@katakuch 4 ай бұрын

だからなげーよ

@powdersnow9704 4 ай бұрын

同意。画面で見てても全く京口圧倒的じゃなかった。あれでは現地での印象でパラスに流れる可能性は十分あると思う。

@Nemnem0402 4 ай бұрын

会場からもだけどジャッジ席から見える試合を見ないとだね

@嘘は事実に勝てない 4 ай бұрын

同意だ、手数では圧倒されてたしほぼ先手を取られていたクリーンヒットが理解できないジャッジなど腐るほど居るもっと明確なラウンドを作るべきだった

@mari_no-a3m 4 ай бұрын

@@嘘は事実に勝てない残念ながらジャッジにも気を遣わんといかんスポーツだからな

@ishikenishiken7913 4 ай бұрын

バレンさんにも伝えてください。ボクシングの判定基準 ①　有効打　②　アグレッシブ　③　防御　④　リングジェネラルシップ　の順に判断されます。ここで重要なのは①がもっとも重視されるということです。つまり、①であきらかに優位に立てば１０－９でジャッジされます。それほど重要な①ですが、①はさらに３つに分けられます。Aあきらかにダメージがあるクリーンヒット（画面越しにもわかる）　B　ダメージがあったであろうクリーンヒットおよびガード越しの強打（画面越しにはわかりにくい場合も多い・　選手が一瞬ひるんだ・一瞬動きが止まった・会場がわいたなどイメージに左右されやすい。適地だと判定が不利になる一因です。）Ｃ単なるクリーンヒット　ここではABCの順に優劣がつけられます。　ここまでみてくると、微妙な判定は強打者と技巧派の間でおこりやすいことがわかります。例　オスカル・バルデス vs ロブソン・コンセイソン　村田Ｖエンダム　おまけ　武居ＶＳマロニー（バレンさんはＣを評価）今回の試合後、伊藤代表が「会場でみた人は京口選手有利だと思っていなかった」というのは、会場ではＢととらえた人が多かったんだと思われます。一方で京口陣営は、イメージでなく実際にダメージもなかったのでしょうからＢを軽視したのでしょう。最終ラウンドを見ても京口選手の方が、余裕があったと思われたので陣営がもっと確実にポイントを取る指示を出せなかったことがこの結果につながったと思います。京口選手自身が自分が勝っていたと思ったのは自然だと思うので陣営のミスだと言わざるを得ません。京口選手まだやれると思いますので、再起期待しています。（ちなみに画面越しの私の採点は　９７－９３　京口選手でした）

@Tatsumi-lq2ju 4 ай бұрын

いいコメ。ありがたい♪

@ClassicMan286 4 ай бұрын

正しい認識ですね。結論、見方によって優劣が変わる際どい試合だったのでどちらが勝ちでもおかしくなかった→疑惑の判定ではないという事ですね～

@deadbody1013 4 ай бұрын

客のほとんどが日本人の会場で判定後にブーイング起きなかったからね。

@mari_no-a3m 4 ай бұрын

大前提ですがガードの上からの攻撃は有効打ではありませんけどね

@verse_o3814 4 ай бұрын

逆にかるーーーいパンチは有効打なの？

@user-dk3lf6xs2d 4 ай бұрын

@@verse_o3814クリーンに当たればポイントになるねタッチボクシングってのがあるぐらいだからね

@ya7855 4 ай бұрын

ガードの上から殴って相手がグラついた場合ってどうなんだろう？

@user-dk3lf6xs2d 4 ай бұрын

@@ya7855 クリーンヒットとは別にダメージを与えたという評価をされますもちろんポイントは高いです。

@のぶまさ-c3o 4 ай бұрын

正直な意見ありがとうございます。

@whitecometTukuba 4 ай бұрын

この内容でパラス勝利ということは、有効なクリーンヒットとは、全く認められていなかったことになります。（コメント下部記載）個人的にはこれを認めるとガードの上にパンチ当て選手権になるので反対です。なによりジャッジの点数がラウンドごとに殆ど一致していないことに違和感を感じざるを得ない。１．有効なクリーンヒット相手の急所に有効なパンチをヒットさせ、よりダメージを与えた方を優勢とする。２．アグレッシブ（有効な攻勢）より攻撃的である方を優勢とする。ただし単なる突進は攻勢とは認められない。３．リングジェネラルシップ（主導権支配）巧みな試合運びによって主導権を支配している方を優勢とする。４．ディフェンス（防御）相手の攻撃を無効にする防御に長ける方を優勢とする。ただし攻撃と結びつかない単なる防御は評価しない。

@Kaneshige789 4 ай бұрын

ここにも一人、ボクシングの採点基準を理解している人がてホッとする。

@whitecometTukuba 4 ай бұрын

@@Kaneshige789 ありがとうございます。ボクシングの採点基準は常に主観が入るので、こういう結果が起こり得るわけですが、それにしてもクリーンヒットの殆どがおそらくジャッジに評価されていません。スローで見たり検証は必要でしょうが、普段からボクシングをよく見る人ほど判定に違和感を感じ易い試合なのかな、と個人的には思いました。

@Joe-b8z 4 ай бұрын

スポンサーの韓国カジノやギャンブルの影響があったのかと疑ってしまうほど酷い判定だったと思います

@弓場俊一 4 ай бұрын

ロマはメイに、デービスを隠して私と戦わせなさいって感じの挑発してましたよ。あの頃はかなりロマが有利だった。今は逆だなぁ。

@NaotakaMiyata 4 ай бұрын

しかし二人とも声がめちゃめちゃそっくりやな！

@林檎缶 4 ай бұрын

クリティカルじゃない、あたってない手数だけを評価するならそもそもボクシングの戦い方が変わってしまうレベル。

@モーガンフリーマン-r1r 4 ай бұрын

小比類巻が現地観戦しててレビューあげてたけど、せめっけは常に相手があったみたいね。フルラウンド・・九分九厘京口の勝ちだろうけど、１ミリでも不利な要素あるとわけのわからない判定が起こる可能性があるって事例だろうな。やっぱKO以外は何が起こるかわからん。

@城ケ崎のアサリ 4 ай бұрын

ヤフコメを見ると、京口の手数の少なさがジャッジの悪印象を誘った、みたいな意見の方が多い感じで、伊藤雅雪もそんな発言（ガードの上から叩くパンチが好印象の有効打と映った）してたな。俺自身は単純にいつからガードの上を打つパンチが判定ポイントの有効打になったの？と思うが

@艷境 4 ай бұрын

リゴンドーカシメロとか拳四朗矢吹1とか村田エンダム1とか過去にもあるじゃん

@モーガンフリーマン-r1r 4 ай бұрын

@@城ケ崎のアサリ今から言うことは暴論みたいなもんだけど。あんだけ、モンスターとかが世の中にインパクトのある試合をしてるから。やっぱ、プロはKOして観客を熱狂させることができてなんぼ。圧倒的に支配して、痛めつけて、マットに鎮めればジャッジもクソもないと思う。九分九厘京口の勝ち。本人も絶対そう思ってるけど、な〜んか半端な試合したから、疑惑の判定に持ち込まれたんじゃないかな。タラレバだけどモンスターなら序盤で圧殺してると思うし。この程度の選手。京口も頃しにいかないで、盤石に勝つために多少ディフェンシブにいったつけがこれ。ジャッジはなにしてんの？って抗議しようがなんだろうが判定は覆らないし、覆った前例がない。結果論だけど頃しにいかなかった京口のボクシングの方向性が間違ってたのかなぁ

@リビオ-s5g 4 ай бұрын

@@城ケ崎のアサリ有効だというかダメージになることはありますね

@ririri3534 4 ай бұрын

自分もみんなが言うほどおかしいとは思わなかった。。

@この世の幸せ 4 ай бұрын

最初は自分は完全に京口勝利でしたが後で見たら、そんなにおかしくないですね😅

@アップウェイク-p1x 4 ай бұрын

敵地ならダウン数回とるとか誰が見ても誤魔化しきれない圧倒的な差を見せないと難しいよね。

@takada5genki532 4 ай бұрын

@@アップウェイク-p1xそれがおかしいでしょって言ってるんだよ。それを認めちゃうとスポーツとしての威厳や品格が落ちる。オリンピックだと大問題ですよ。

@nikopyon3851 4 ай бұрын

圧倒ではない

@JapaneseOps 4 ай бұрын

@@takada5genki532大問題ですけど実際オリンピックでロイジョーンズジュニアが韓国人に疑惑で負けたの日本人はほとんど知らないです

@detokio103 4 ай бұрын

やっぱり両陣にだけでもいいので途中のポイント公開システムを導入して欲しいですね。

@AXEROAD-i2i 4 ай бұрын

ガードしてポイントになるのなら、今後のボクシング自体が変わることになるからとても危険な判定。見栄えが良くなるように手を出したモン勝ちになってしまう。

@リンゴアップ 4 ай бұрын

見栄えは重要ですよ。ガードしていても効いてるようなパンチならジャッジにいい印象を与えるから。

@Kaneshige789 4 ай бұрын

同じ意見の方が居て嬉しい。この判定が受け入れられると、ボクシングと言う競技が崩壊する可能性を孕んでいる事を理解している人が少ない。

@kihakudayo 4 ай бұрын

なんだろう、このお二人のトークの安心感は。聞いていて心地良いです。内容も自分の意見とは違ってもスムーズに頭に入ってきて理解できます。

@OKERAADVENTURES 4 ай бұрын

久しぶりの「ナオトです！」「シンです」を堪能しました！

@king_kazuma_ 4 ай бұрын

京口ってファイターだよね？何がしたかったん？

@繭宮つむぎ 4 ай бұрын

伊藤雅雪「そんなにおかしな判定ではない」京口、僕ら「」

@KOH1387 4 ай бұрын

ジャッジペーパーが公表されていましたが、皆、京口選手が落としたラウンドがバラバラでしたね。まあ、どちらに肩入れして見るかに寄って判定が変わるくらいの試合だったのかと。圧勝の印象では無かったかな？

@捨てアカ-u6t 4 ай бұрын

結局は「一度でもダウン」を奪う事でジャッジの印象が変わり、その後のスプリットラウンドでもダウンを奪っている方に与える傾向があります。人間がやる限り「そのラウンド、どっちにつけてもおかしくない」になるとダウンを奪った選手につけることになる。だからとにかくダウンシーンを演出する事がアウトボクサーでも重要視されてしまう。

@ClassicMan286 4 ай бұрын

その通り。試合見ましたが効いてる様子が一切無かったのでペチペチジャブを評価しなかったんでしょうね。ダウン取るのが理想ですが、顔を何度も跳ね上げたり、効いてる様子があるだけでも結果は全然違ったと思います。

@はまはま-z4y 4 ай бұрын

半々でどちらが勝ってもおかしくないような試合だった辛口で言うなら典型的な軽量級が軽視されている悪い部分が全部出てる試合つまらないし盛り上がりも無いし試合した本人が判定がーと叫ぶしみっともない井上尚弥の名前を出すのも可哀そうだから比較しないけど、西田VSロドリゲス戦の方が圧倒的に面白かったとだけは言いたいね

@BonkuraTadano 4 ай бұрын

自分も京口が普通に勝ったと思って見てたからジャッジに不信感を持ったけど、実況や解説が京口の勝ちって感じの実況してたからそう思ってしまったて可能性もあるかもしれません。テクニックで上回ってたのは京口、ダメージはお互いそこまでない、印象点がパラスって感じでしょうか？そして今回のジャッジは印象点を優先的にとったと。私の思うボクシングの採点基準の優先度では無かったので驚きましたが、ジャッジも人で色んな種類の考えがあるので誰が見ても圧倒的に支配するか、倒すかしなければならないんでしょうね。

@サルバドールサンチェス 4 ай бұрын

何が問題を大きくしたか？スプリットじゃなくてユナニマスになったこと。結論、同じジャッジの傾向がある人物が3人揃ってしまったこと。みんなのコメント見る限り、接戦には違いない。ただし、ジャッジは3人とも同じ傾向になった。事前に対策して無かった京口陣営のミスにつきる。

@木村光弘-u2s 4 ай бұрын

バレンさんの動画17分あたりで伊藤さんがジャッジに公平にって話題出てるのと、格闘キャストの2人はめっちゃ好きですし、韓国に偏見もないし旅行も何度も行ってますが、韓国には反日感情がある人がいるのも事実ですよね、試合自体を韓国でするのはいいですが、こーゆー採点状況になったら、どーしてもジャッジを疑ってしまうのも仕方ないとおもいますがどーなんでしょうか？

@tsuno0124 4 ай бұрын

ロマヘイニーより明確に京口勝ってた

@Redpanda7678 4 ай бұрын

私、無知ですが、ジャッジの意見というかコメント（各ラウンド、どこをどう評価した）みたいなのは取材して公表できない決まりがあるんですかね？それを公表できればスッキリしそうですけど・・・。

@Kaneshige789 4 ай бұрын

出来ない決まりがあります。ファンは聞きたいですが、してはいけない事になっています。

@ponyota3281 4 ай бұрын

ポコポコ当てて有効打だと言うのはアマチュアボクシングまででしょう。下がっているのが尚印象が悪い。ガードの上からでもガンガン当てて前にでているほうが印象的には優位だと思いました。あの判定は妥当でしょう。そこまでポイント差もないし。

@morimori900 4 ай бұрын

リアルタイムで見てるほうが思い入れも強いし瞬発的に感情的になるのは自然後から見た勢がどっちかと言えば京口だよねくらいの温度感でも結論は同じなんだからその差異をつつくのは不毛に感じるわ

@sky-h1i 4 ай бұрын

同意ですね。自分も京口選手が圧倒していたとは見えなかったですね。京口選手が勝ったかな？くらいの印象。

@mnemonicsmagnetic5315 4 ай бұрын

パラスは若いしアグレッシブだったし京口が負けなのは悔しいが、京口にだってまだ時間もチャンスもある。ただ.. ボクシングとしては京口の勝ちだと感じるし、パラスは勝たせてもらったようにも思う。こういうのってボクシング判定には時々あるような... とはいえ京口選手としてはボクシング自体に失望してしまうのもわかるし.. まあこれ全部含めてボクシングかなと思う。が、この試合のために準備して実践したことが一つも評価されずに結果0-3であったのは京口にはイタすぎた。

@アイドクター 4 ай бұрын

私も京口勝利と思いましたが、パラス勝利もありうると思ってました。欧米のジャッジは的確なジャブを当てアウトボクシングする選手を評価し、日本や韓国のジャッジは前に出て手数の多い選手を評価するように思います

@hidetokanatahi8645 4 ай бұрын

京口はアマチュアでやってた分ポイントどうのうるさい！普通に試合観たけど、どう見てもパレスの方が京口をロープ側に抱えさせてたシーン多かったよ。あれはクリーンヒットどうのこうのより圧をかけてる方が攻めてるように見えるのも分からなくもない！負けは負け！相手を讃えるべき！外野がどうこう言うのも間違い！

@slfyurx7675 4 ай бұрын

主催者が日本人で、対戦相手もフィリピン人なので、敵地とは言えない。しかも前座では日本人と韓国人の戦いで、日本人が判定で勝っている。反日感情とか言ってるのは的外れ。あと、現地で見た小比類巻とか主催の伊藤は、パラスが押していたと言ってるし、ネット中継だと実際のパラスのパンチ音が十分に拾えていないのかも。

@katakuch 4 ай бұрын

1番良いコメント

@Section-lh4po 4 ай бұрын

ナオトさん、その通り。京口が勝った内容ではないけど、負けにするのは違うでしょって理解。でも3対0はないっしょ。

@TAHA-d9q2p 4 ай бұрын

あの展開でポイントアウト出来てたと思った陣営の甘さですね。 10Rトータルのマネージメントから、ラウンド毎のマネージメントまで見誤ってますね。細分化すれば、ラウンド内での攻防ひとつひとつの優劣判定まで見ても、明確に優勢だったという攻防は少なかったと思いますね。相手は、横暴に見えても、クリーンヒットを受けたら、遮二無二でもサイド際まで押し込んで、一連の攻防に対する優位性を上手く示せてたと思いますね。圧倒的に負けたとは思いませんが、負けで仕方のない内容ですね。

@もっちー-n7x 4 ай бұрын

ベルトはもちろん、今後の統一戦までを見据えて戦い方の幅を広げていたんでしょうね。こんな戦い方もできるのかと感心して観ていましたが、有識者目線ではまさかの判定。いつもの様に倒しにいけば良かったけど、そんなもん読めるはずもないか。

@777reflection 4 ай бұрын

ひどい判定でなかったとの感想を言ってもらって、安心しました。両陣営とも、ポイントをとってると考えてたと言うことですね。京口陣営は、判定のリスクを考えなかったのか？ 3人のジャッジが3人とも京口につけたのは3R。相手に3人ともつけたのは、6R、8R。残りは、バラバラのスウィングR。スコアリングが難しかった試合。ボクシングではあり得るリスクではないか。京口選手は好きだし勝ってほしかった。但し、互いにクリーンヒットだけ狙って手数の少ない試合はプロ好みかもしれないが、私は好みではない。昔の京口選手の試合は好きだった。

@Jr-eu4mn 4 ай бұрын

さっきのラウンドここのポイントで彼にスコアつけたから、次もまあつけるかぁ…って事はあるかもですね。元々辛口目線でやってた場合は悪気なくやってるのかもしれない…。

@Ho.Hoankiem 4 ай бұрын

プロモーター伊藤雅雪氏は「そういう声が大きいから競技はしないといけないと思う」と言ってるが「現地で見ていておかしな判定とも思えない」とも言っていた。本当に難しいね。ただプロモーターがおかしいと思えないと言ってる時点で強い懸念やプッシュは期待できない。ワタナベジムがどう動くくか、、、これは難しいね。それよりも今回伊藤雅雪氏の対応が注目されると思う。海外興業でこういう事が起きた場合、どうするのか？傍観静観するのか？積極的に選手側につくのか？、、、

@Gokyu-0714 4 ай бұрын

僕はリアルタイムで見てる時は京口選手の圧勝だと思いましたが、もう一度見直したら確かにそこまでの差は感じられませんでした。自分なりにビンス寄りに採点を付けたら京口選手が確実に取っているラウンドは4つで、残りの6ラウンドはどちらに付けても良いのかなと思いました…。トータルでは京口選手の印象ですが、やはりシンさんの言う通り冷静に見直すとそこまでの誤審でもないのかなと…。でも3-0判定はちょっとどうかなーって感じです。

@ケンケン-u2v 4 ай бұрын

この試合は映像で見るのと　現地で見るのとでは印象が違うみたいですね　ここまでの騒動になったのは京口選手が勝つと思われてた試合で　影響力のある京口選手が　試合後にSNＳで判定に不満をぶちまけたことで話が大きくなった印象です　逆にパラス選手負けて判定にブチ切れたとしても話題にもなってないでしょう

@guarnev953 4 ай бұрын

京口×パラスの判定お二方の見解が自分と近くて嬉しかったです！僕は有効打の差が極端にないRはほとんどパラスに振ったので97-93でパラスの勝ちになりました

@maxicool6296 2 ай бұрын

Correct

@tube-ek4vg 4 ай бұрын

日本でやれば勝ってたかもね程度。客観的に見て勝ちたい気持ちが強かったのがパラス。前進する事は大事でどうしても応援は攻撃的な選手に向く。韓国で試合したら韓国人好みのジャッジになるよね。アグレッシブに手数も互角なら京口を支持するけどね。勝ってる事をアピールして欲しい。打ち合いに出て打ち勝って欲しい。ファンはそう思う。

@進撃のペルース 4 ай бұрын

京口さんのやつ聞きたかった！

@タコル-i2x 4 ай бұрын

ガーボンタデービスと対談したんかとおもたw

@miulivechannel5870 4 ай бұрын

ジャッジ云々よりも格下相手にきっちり倒しきれなかった京口がショボすぎる　KZbinやってる場合じゃない　残念ながらもう世界レベルでは無いね

@ootyanaman 4 ай бұрын

WBOも5/18に決まりますし、ライト級が本当に楽しみです！！デービスVSロマチェンコはどちらも好きすぎて負けてほしくないので希望はドローで！でも今の予想だとデービスですかね。スーパーフェザーならロマチェンコかなとｗただ、シャクール・スティーブンソンはデービスに勝ちそうで恐いですが、ロマチェンコと戦うとロマチェンコが勝ちそうｗライト級もっと語って欲しいです。京口選手同じ日本人として応援してましたが、全体通せば京口選手かなと思いましたが、ラウンドマストで考えればどちらが勝ってもおかしくない試合かと思います。

@ぷれぼす-v1w 4 ай бұрын

シンさんの意見と全く一緒。京口目線か相手目線で見るかで判定変わるくらい微妙な差だった。親殺されたのか？？ってレベルで日本のファンが騒いでるから試合見てみたけど同じ日本人として恥ずかしいからやめてくれと言いたくなるほど差がない試合だった。

@Chomo-Ran-Ma 4 ай бұрын

正直だなぁ笑俺も同じ印象。そんな騒がれるほど明らかな内容ではなかった。眠い試合だったから途中で観るの止めた、勝敗はどっちでもいい。

@krat5 4 ай бұрын

まあむちゃくちゃおかしく程はないけど、せめて引き分けかなと。点数見ると10R中7Rもパラスがずっと支配してたことになっているから、毎R京口は滅点でも喰らってたのかと感じる。スローで観ても高度なカウンターを京口は何度も入れている。井上ばりの下がりながら左フックカウンターに、メイなみのパンチ＆ロールにと。ただそれでもパラスがぐらつく気配もなかったのが印象大きいのかもしれないけど、それだったらもうポイント制なんてなしで倒れるまでやりゃいいだろと思う。

@逃げるげるげる 4 ай бұрын

判定にはどっちについてもおかしくない試合だと冷静に見返すと思いました。ただ、97-93はちょっと流石に違うと思いますね。96-94はわかるんですけどね、それぐらいジャッジをとるのは難しかったです。これ世界戦ではないのもジャッジの色が色々あるようで学んだ。世界戦だと各団体でジャッジも少しズレがある時あるけど、シンさん達の言うとおりジャッジ3者がバラバラじゃなかった判定ってことがかなり重要だと思う。フルマークや99-91がいたジャッジじゃないし。対戦相手は違うけど、今回の韓国とマカオの時は中立国開催みたいな状況で似てるけど、ただマカオの時とは別人な試合をしていたのは事実。ダウンさせれたことも意識してたのが裏目に出てしまったかもしれませんが、マカオの時の京口選手の試合をしてたら絶対ジャッジは京口選手に全部ついたし文句は言われないはず。それぐらい今回別人の試合をしてました。ケンシロウ選手の時も負けはしましたがいい試合でしたので今回それらと比べて良いかというと私は悔しかったです。

@天才プロゲーマー谷村 4 ай бұрын

は？何言ってんだよ。どう考えても京口勝ってただろ。

@この世の幸せ 4 ай бұрын

@@天才プロゲーマー谷村バイアスかけずに落ち着いて見てみて。自分も最初は圧倒的京口だと思ったけどどっちもどっちよ

@逃げるげるげる 4 ай бұрын

@@天才プロゲーマー谷村別に負けたとか一言もいってないけどな、早とちりやろう！色々な人に絡んでんじゃねぇよ！個人的に96-94、95-95、94-96になっても不思議じゃないって言ってるだけだから絡んでくんな！！絶対って思うなら別にお互いにボクシングの見方が違うだけだから私なんか相手にするんな、こちらはそちらの絶対勝ちって意見は否定しないけどね。でも京口選手のいつもの良さが無かったのは事実で悔しかった。ちょっとここ最近相手を見すぎる試合が続いてしまってる気はしてる。海外でのマカオやメキシコの試合の時は世界戦で状況は違うけどこのようなボクシングではなかったからあの時と比べてしまうから試合結果より心配になった。あの2試合は絶対良かった。

@天才プロゲーマー谷村 4 ай бұрын

@@この世の幸せバイアスをかけてんのは君のほう。圧倒的と言わないにしても明確に京口が勝ったと言える。

@この世の幸せ 4 ай бұрын

@@天才プロゲーマー谷村明確……

@マーセラス-s5v 4 ай бұрын

村田vsブランドですかね？再戦のKOは痛快でしたね❗️

@yoshi-jb4qz 4 ай бұрын

逃げ腰で手数少なく安全運転の戦いをした京口。　ボクサーとしてつまらない。

@NovarisT4 4 ай бұрын

ビンスの方が積極性と主導権があるように見えた。自分も明らかに京口が勝ったとは思えない。せめて中央支配してほしかった

@天才プロゲーマー谷村 4 ай бұрын

積極性と主導権だけでボクシングは勝てねえんだよ。それよりも有効打が重要。

@NovarisT4 4 ай бұрын

@@天才プロゲーマー谷村じゃあ各ラウンドリアルタイムで映像チェック入れなきゃな。有効打数が正確に分かるよw

@ClassicMan286 4 ай бұрын

@@天才プロゲーマー谷村浅いな〜

@わんわんぱにっく 4 ай бұрын

「みんなが」「みんなが」ってさ笑この一部の特異な「アレな」連中をよく「みんな」とか親しげに呼べるな

@CHAMAsama_cats 4 ай бұрын

勝利後の抱きつきは以前もあったし、その時ラウンドガールも抱きつかれた事がバズって喜んでたよね。で、今回ラウンドガールが批判されてるのは、試合前からフィリピン人を応援するツイートをしたりしてて、試合に携わる人間が試合を対等に観てなかったのもあるかもね。

@角刈り-p7q 4 ай бұрын

試合しっかり見てみました。怪しいところはパラスにつけて、ドローでした。正直、みんなが言うほどの差はなかったし、大誤審というほどでもないと思いました。とにかく京口は手数が少なすぎた。ただ、これで引退は勿体無い。再起を期待します。

@tw-kx3qu 4 ай бұрын

判定に不満は理解出来るが、ビンス相手にこの内容は寂しかった。

@とのどの-d6x 4 ай бұрын

難しい感じですね！会場の雰囲気はまた別ですしね、アマチュアの試合なポンポンパンチで勝ちですよね

@知武-b3o 4 ай бұрын

「皆が自分を理解しないといけない」それバレンさんもですね☝️

@326-q2t 4 ай бұрын

K国で試合やる時は、お金積まないと勝てません。亀田の時もそうだが、積んだヤツが勝ちになるのよ…。今回も明らかだけど、明確でなければ…😅

@UBUKI531 4 ай бұрын

京口のツイート見たあとそんな酷かったのかぁと思って試合観たら贔屓目で観てもよく言ってドローだったかなと。圧倒的勝利って感じは全く受けなかった。ヒット率は京口だったと思うけど相手選手が前へ出てくるのは止まらなかった。止めれるシーンがもう少しあれば結果は変わったかもね

@ブルガリアン-n1c 4 ай бұрын

シャドーしてたら勝ちみたいな試合だったな

@ジェリートム-o3j 4 ай бұрын

京口の馬鹿が何もしないからね

@黒田雅一-e8h 4 ай бұрын

京口は的確なパンチを当てていたがパラスの前進を止めれていない。パラスは正確性に欠けていたが京口を下がらせた。京口は下がるべきではなかった。判定はあり得るものだ。

@コロ助ケチコロ 4 ай бұрын

韓国でスポーツの試合をするのが間違っている。特に国際試合で韓国と日本が絡むとマジでろくでもない結果になる。日本のプロモーターは、最近、よく韓国で試合するけど、マジで止めたほうが良いと思う。

@コロ助ケチコロ 4 ай бұрын

@@JIRO-FX3150 ますますスポーツマンシップ欠けてそうだね。。

@orlv2bh 4 ай бұрын

その通り

@ayasii4944 4 ай бұрын

今回の判定で、自分も真っ先に村田VSエンダム戦を思い出した。村田戦にしても今回の試合にしてもあの採点だとひたすらガードの上を叩いたり、酷く言えば相手より動き回ってシャドーをしていればポイントが入る事になってしまう。なので、あの点差はちょっと納得できないな〜。

@aishiterunoni 4 ай бұрын

元世界チャンプの伊藤雅雪氏のチャンネルで、「現地で見た限りではそこまでおかしい判定ではなかった。五分五分か京口が若干負けている印象だったから途中で心配してセコンドに伝えた」みたいなことを言っていました。やっぱりテレビで見るのと実際見るのって違うみたいです。

@スニーカーを履いた猫 4 ай бұрын

３０万人おめでとうございます! 二人の格闘技オタクなところが好きです!

@ftkw-whiteday314 4 ай бұрын

トレジャーボクシングプロモーション呪われてる

@scottbodyshop 4 ай бұрын

メロンちゃんに流れ弾

@neo3208 4 ай бұрын

この人の言う事的外れな事ばかりやからなあ。井上尚弥がルイス・ネリに勝ってもPFP1位には絶対ならないと言ってたし

@たろう-t9d 4 ай бұрын

ゴロフキンカネロもヘイニーロマも未だに言われるほど悪い判定の代表でしょ正直そのレベル。ジャッジは現場の雰囲気にのまれず死角の少ない映像の方が正確ですそうじゃないと判定の時点でホーム側が有利になってしまいます。

@otenim1296 4 ай бұрын

GGGカネロもヘイニーロマもどっちについてもおかしくないと思うよ。俺が見たときは京口勝ったと思ったけど、今見返すと微妙なラウンドかなり多いしそこまで変な判定だとは思わない。

@この世の幸せ 4 ай бұрын

@@otenim1296これ👍

@TheMasa12345678 4 ай бұрын

どっちが勝ちって明確にわかる試合ではなかったよこんなジャッジおかしい！って騒ぐようなことではない

@KT-js1sk 4 ай бұрын

めちゃくちゃ遠目で薄目でフラットな視点で見返すと確かにどっちが勝ったとは言えない内容かなと思うけどジャッジ3人ともパラスってのは違和感かなぁ海外の意見はどんな感じなのか知りたい

@user-akaisuisei 4 ай бұрын

ジュボンタ・デイビスって発音するんだな

@裕介-q2p 4 ай бұрын

俺も妥当だと思ったわ、京口は捌いたって思ってたんだろうな。あれの何が圧倒だったのかよく分からないよね。

@たろう-t9d 4 ай бұрын

ボクシングのレベルは明らかに京口でしたねパラスがやったのはただのスタミナ自慢

@verse_o3814 4 ай бұрын

クリーンヒットの認識が日本と海外で大きく違うと思う。

@住職-l3t 4 ай бұрын

日本の判定のほうがよっぽどヤバい

@ぬるぬる伯爵 4 ай бұрын

ペチペチパンチは見栄えが悪いね、いくらクリーンヒット当ててもジャッジの印象は良くないよ

@慧大けいとです 4 ай бұрын

しんさんみたいなお兄ちゃん欲しい

@かのしま-j4y 4 ай бұрын

複数の国が関わってはいてもローカルな興行では外野の意見としては仕方ない判定とも思う。余裕があればジャッジの国籍等バラけさせられていた方がフェア感はましだった

@verse_o3814 4 ай бұрын

ジャッジのせいにするのは誰にでも出来るが京口はポイントを取るためにどんな手を使った？井上尚弥ですらポイントを取るために手数を出すぞ。

@fightwatcher-x924 4 ай бұрын

フルトンVSフィゲロアのファイト観たことありますか？このファイトと同じですね。何に加点するかで変わりますね。アグレッシブで加点するのは賛成ですね。

@るーるー-e1n 4 ай бұрын

公平にみて3-0で負ける内容ではない。っと感じた

@YukiKahk 4 ай бұрын

元世界王者が二桁ランカー相手にスパーみたいな試合やるから忖度で勝敗変えられるんだよ。文句ないくらいボコボコにすればいい話。

@cry1062 4 ай бұрын

兄弟そろってイケボ！最高やん。