Jak Francja została atomowym mocarstwem?

W dzisiejszym odcinku porozmawiamy o Francji, kraju, który często przytaczam jako przykład i punkt odniesienia w kontekście energetyki. Dlaczego? Ponieważ Francja, druga największa gospodarka Unii Europejskiej i siódma gospodarka świata, może pochwalić się niemal bezemisyjnym systemem elektroenergetycznym.
Jeżeli chcesz wspomóc rozwój „Elektryfikacji” - rozważ wsparcie mnie na Patronite: patronite.pl/jakubwiech
🔋 Jak to możliwe? Otóż Francuzi oparli swoją energetykę na energii jądrowej, co pozwoliło im ekstremalnie szybko zredukować emisje i dekarbonizować krajową produkcję energii. Dziś zastanowimy się, jak doszli do tego punktu, jakie kroki podjęli i jakie wyzwania musieli pokonać.
🔍 W tym odcinku zgłębimy tajemnice "cudu jądrowego" Francji i dowiemy się, jak jedna technologia - energetyka jądrowa - mogła przynieść tak niesamowite rezultaty w tak krótkim czasie.
„Elektryfikację” możecie śledzić na Facebooku: profile.php?id=100027836691611
Mnie oczywiście też: philip.marlowe.92
Wszystkie odcinki mojego podcastu znajdziecie na platformach:
* Spotify: open.spotify.com/show/5yfNRTvNLsOUTQQwtL02ml?si=f552a52413cd43fe
* Apple Podcast: podcasts.apple.com/pl/podcast/elektryfikacja-podcast-jakuba-wiecha/id1652640286
Z kolei na moim instagramie znajdziecie ciekawostki, quizy i krótkie, bieżące komentarze: wiechography
Zaglądajcie obowiązkowo na Energetykę24! energetyka24.com

[@fEsT4444]

Bardzo dziękuję, że robi Pan ten podcaścior

[@patt975]

Popieram pana wypowiedz. Powinniśmy masowo pójść w atom budować przynajmniej dwie elektrownie na raz i z dwoma partnerami, kolejne lokalizacje można przyznawać względem rzetelności, finalnych kosztów przedstawionych przez partnerów. Rozwija się elektro-mobilność (30mln ton ropy konsumowanej w Polsce to 210Twh) dodatkowo zużycie gazu 17 mld m3 to kolejne ok 200TWh. Biorąc to pod uwagę polska przy całkowitej elektryfikacji może potrzebować 3x zużywanego obecnie prądu ok 500twh. Gdyby docelowe 35proc było nuklearne to mamy 175TWh energii jądrowej. Wychodzi 22GW mocy EJ a to przekłada się na ok 17 reaktorów. Martwię się czy te wszystkie perypetie atomu przez te ostatnie 20 lat to nie jest jakiś sabotaż ze wschodu pod postacią lobbingu i korupcji. Korzyści z posiadanie ej są ewidentne dla każdego zapoznanego z sprawą. Mieliśmy np. kuszenie Bałtycko elektrownią w Kaliningradzie itd. a to torpedowało zapał w Polsce. Pozdrawiam

[@kondzio2003]

Brak EJ u nas to zasługa i ruskich, którzy przecież miliony ton węgla nam sprzedawali i lobby węglowego dojącego kopalnie i świadczące im usługi i dostawy maszyn i materiałów. A u nas nie znalazł się żaden polityk co by reprezentował interes kraju.

[@grzegorz3387]

Ludzie zagłosowali za 500/800plusami, 13/14tkami, cofka wieku emerytalnego i reszta rozdawnictwa, to teraz nie ma kasy na "fanaberie" typu elektrownie jądrowe, CPK etc

[@emiliakohut7595]

Dzięki :)

[@ŁukaszRączka]

W Polsce mamy głownie węgiel. Nawet pomysłów za bardzo nie mamy. Z kolei , rządy na wewnętrzny R&D specjalnie nie inwestuje.

[@Aye-Aye136]

Super podcast ❤❤❤!

[@rumcaysbh]

Dodalem do subskrypcji po tym odcinku. Zabieram się za kolejne

[@dariuszwitczak4569]

Panie Jakubie, Francja miała kolonie i wpływu w Afryce, które mimo, że mniejsze to nadal są. I stąd biorą paliwo do atomu. Więc nie porównujmy do Polski i nie mówimy o francuskim cudzie bo łatwo robić cuda jak ma się paliwo, czyli zasoby.

[@zamel1981]

Atom a francuskie kolonie - większej bzdury nie czytałem w całym 2024 roku. Brawo dla Ciebie!

[@TheKsywek]

Chciałbym kiedyś mówić z dumą o planie Wiecha 😎

[@dancolombo6050]

Panie Jakubie, wszystko pięknie, ale w całym mikście trzeba jeszcze uwzględnić: - magazynowanie energii, - utylizację biometanu (metan ma 28 razy większy GWP od CO2) - o czym niedawno wspominał poseł Sawicki (wskazując, że jesteśmy w powijakach). Magazynowanie rzecz jasna nie może się opierać na indywidualnych odbiorcach.

[@krzysztofbaon-iz9zj]

magazyny słaby pomysł skala, rozmiary technologia, pojemność koszty które mogą przewyższyć standardowe elektrownie jądrowe. tym bardziej że bazując na licie akumulatory to jest słabe i technologia nie opłacalna nie skalowalna wyczerpana technologicznie. tak samo szczytowo-pompowe nie u nas w tym systemie oraz stanem wodno-terenowym jak tak samo mamy ograniczone ilości typowe elektrownie zaporowe. jednynie w ograniczonej skkali na czas letni do balansowania w danym zakresie mocy i pojemności. oze jest koszt jak wiatraki koszt przewyższa koszt do uzyskanej energii na koniec, oraz oze nigdy nie przekroczy małego udziału w naszym położeniu geograficznym

[@Paleo.-.minecraft]

A dlaczego te dwa rzeczy trzeba uwzględnić przy atomie, przy OZE jak najbardziej ale nie przy atomie

[@krzysztofbaon-iz9zj]

Magazynowanie na poziomie energetyki nie realne. Lit ma ograniczenia limit technologicznie, więc to tylko kwestia dla danej jednostki taki magazyn, wyliczenia pojemność oraz czas ograniczony. Sumarycznie robi sie drogi gadzet. A i tak stabilne zawsze będą musiały zastąpić te zmienne źródła z racji ich specyfiki. Dwa nie widać żadnych opracowań strategi energetycznej, głupie licytacje na ilości oze - nobel głupoty. Wodór puki co fantastyka, brak technologi jeszcze do przyłożonej energii uzyskać dużo dużo energii a mamy na odwrót. Czy tez niemcy poszli na wunderwaffe hazard o ile zaczną niemcy przesyłać wydobywany czysty wodór i sprzedawać czyli scfi monopol - brawo dla sprzedajnych polityków

[@danielmichalak5572]

Fajny materiał.

[@borysajkosz1271]

Dziękuję!

[@Wojtek-fd1tb]

Francja przed planem Messmera miała już kilka elektrowni atomowych (przynajmniej 2 udało mi się znaleźć: Chinon i Chooz). Czyli miała know-how. To trochę jakby przeczytać w gazecie o facecie który ma flotę 18 TIRów, którą to flotę zbudował w przeciągu trzydziestu lat (1963-1997) i stwierdzić: jutro idę do banku, kupuję sobie ciężarówkę.

[@slawomirgrabowski2963]

A to know-how spadło im z nieba… Polska jest 100 lat za murzynami mentalnie.

[@Wojtek-fd1tb]

Jeszcze jedno, bardzo, bardzo podobne porównanie. Ostatnio pojawił się przepis, że gminy muszą skontrolować osoby posiadające szamba, czy te osoby mają faktury na regularne opróżnianie tych szamb. Oczywiście jest to genialna możliwość łatwego wzbogacenia się. Kupuję beczkowóz i ruszam z biznesem. Jak patrzyłem na numer faktury, którą wystawił mi lokalny asenizator, to zarabia on 15 tysięcy miesięcznie na czysto (fakt, nie wiem ile ma samochodów, ale zawsze przyjeżdża do mnie tym samym starym gruchotem). Powiedzmy, że używany beczkowóz to koszt 150 tysięcy złotych. 10 miesięcy i ciężarówka się spłaca. Dalej rozwijam biznes wykładniczo i po 15 latach mam ciężarówek tyle ile Francja ma reaktorów. Pytanie: komu będzie łatwiej zrealizować ten szalenie ambitny plan. Mi czy mojemu (niedługo) byłemu asenizatorowi, który już parę ładnych lat siedzi w tym biznesie i z niejednego, że tak się wyrażę, pieca chleb jadł?

[@krzysztofowkis1695]

Świetnie omówiony temat i wszystko się zgadza - jak najbardziej jedyną przyszłością energetyki jest atom - zapominamy jednak, że u nas był przez ponad 40 lat system jakiego Francja nigdy nie widziała czyli socjalizm i towarzysze ze Wschodu nie bardzo chcieli inwestować w atom w Polsce, która do ZSRR nie należała oficjalnie. A po 1989 mieliśmy (lub nadal mamy) spuściznę mentalną po tym "pięknym" okresie (jak w Dniu Świra - moja jest tylko Polska, mnie dajcie!), a najważniejszymi problemami są związki partnerskie i aborcja a nie energetyka czy przemysł. Szkoda...

[@perkele11]

Przez 30 lat, nawet jednego...świetne państwo, takie murzynskie

[@zamel1981]

Możemy się tylko uczyć od Francuzów, że niemożliwe nie jest francuskie (innymi słowy, to co niemożliwe jest do wykonania przez Francuzów, jak mówi ich słynne powiedzenie). Biorąc pod uwagę, że my budowaliśmy 90 lat jedną linię metra, a elektrownię w Ostrołęce (jedną!) nie udało nam się zbudować w 10 lat (sic!) to pozostaje nam tylko... sprowadzić inżynierów z Francji, jeśli chcemy mieć atom za swego życia.

[@gregorypanka9066]

PAN EUROPAJCZYK.

[@tomaszhubertchwilkowski7980]

Stworzona w 2001 francuska AREVA miała w 2011 2.500.000.000 euro strat... wszystkie państwowe spółki we Francji regularnie przynoszą straty więc w 2017 zmieniono nazwę na ORANO... to już lepiej kupić haubice KRAB lub CAESAR

[@slawekmk9247]

Fajnie byłoby wspomnieć wartości współczynnika wykorzystania mocy zainstalowanej w energetyce wiatrowej i fotowoltaicznej. Ciągle te 65% to bardzo dużo

[@booniehat2056]

Oj Wiechu o czym my rozmawiamy.. dopóki u władzy dalej są ludzie z teczkami, powiązaniami z zagranicznych służb jeszcze sięgających czasów Stasi to możemy tylko modlić się żeby nie było gorzej..

[@Pawel5837]

Będzie.

[@kondzio2003]

Dokładnie

[@Krzysztof-bl3zb]

zima jest kluczowym okresem, wodne mamy ograniczenia nawet na tzw szczytowo-pompowe. czyli podstawa u nas w w tej strefie klimatycznej tylko stabilne muszą być a oze tylko w małym udziale dlatego że magazyny nigdy nie dadzą na tryle mocy ograniczenia technologi jak i lit jest w akumulatorach w limicie technologicznym,, czyli najtaniej wyjdzie budowa elektrowni stabilnych do całego oze, wszystkie warunki klimatyczne naszego położenia geograficznego, koszty. czyli elektrownie stabilne będą musiały zawsze zastąpić w danych scenariuszach całe oze oraz awarie/remonty danej elektrowni. już teraz powinna sie zacząć budować na już min 2 elektrownie jądrowe oraz kolejne w kolejce pozostałe na moce dodatkowe oraz zastępujące obecne elektrownie którym kończy się czas życia oraz dorzucać nowe technologie które będą w danym czasie dostępne np smr. Wodór to na razie bajka koszty uzyskania wodoru Czyli proste zaskarżyć ETS wycofać jak i zielony ład, Polska jako wyjątek a eu niech sie bawi w swoim bagnie a my w swoim tempi sobie zrobimy. bez obciążeń ze strony eu okradającej. Także eu porzuciła Europe Schumana a jest spinelli czyli komunistyczna marksistowska, co czyni tą organizację za szkodliwą i katastrofalną. A politycy jeszcze się zrzucą za swe niedbalstwo, zaniechania, czy tez głosowali za szkodliwymi rozwiązaniami - więc wezmą kredyty ci wszyscy politycy w banku światowym na swe rachunki i opłacą winni płacą. My dziękujemy komunistom, płacą za błędy razem z tymi winnymi oraz banicja. tak samo niemiaszki zapłacą reparacje oraz za blokowanie rozwoju elektrowni jądrowych w europie, jak też nie podoba się niemiaszkom że Francuzi mają elektrownie jądrowe a sami zamknęli już nie odwracalnie (proces rozróbki rozpoczęty) czyli niemcy idą na nowe wunderwaffe oraz tym samym na powtórkę z historii rewizja ładu europejskiego na jedną kartę podporządkowanie europy. czyli komunizm u nich powtórka a dla europy zawsze była katastrofa , rurociąg im padł który był dla nich wunderwaffe dla podporządkowanie europy. Polexit , a tutaj propgaity komunistyczne jakie dobry jest zielony ład oszołomy co nic wspólnego nie ma tzw plany nawet z fizyką

[@wojtek5596]

Nie nazwałbym cudem świadomej polityki pańtwa.

[@t3d3d]

Ufff, jak usłyszałem o wymowie po francusku i uczeniu się przez 3 dni, to byłem pewien że następne zdanie będzie brzmiało "W związku z tym polecam sponsora dzisiejszego odcinka" 🤣

[@caltrask9869]

Pierwszy! Dla zasięgów!

[@Trufel71]

Wiecie że to o czym tu mowa to wszystko jest pitu pitu. Tak to wygląda z wierzchu i dla lajka. Libia też chciała mieć elektrownie atomowe ale były 2 krotnie bombardowanie i powstał nawet specjalny wirusy stunxnet. Pić polega na tym by mieć broń jądrowa trzeba mieć reaktory. Buduję się je jako komercyjne dają prąd i możliwość wzbogacenia plutonu. Francja została zaproszona do Atomowych graczy i ma prawo mieć elektrownie atomowa. Czy ktoś w Polsce myśli że Atomowi gracze chcą by polska mogła mieć Bombę Atomowa??? Nie będzie u nas żadnej komercyjne elektrowni dużej mocy bo nie ma zgody by Polska mogła wyprodukować broń jądrowa koniec i kropka. Szczególnie teraz w dobie konfliktu na Ukrainie. Reszta podkastu spoko. Trzeba tylko zaznaczyć że Francuskie bloki zbliżają się pod 60 siatkę. Jak to w demokracji kiedy elektrownie działają to politycy mają zawsze czas wydawać kasę na swoje debilne projekty. Francuskie bloki wymagają napraw a nie ma tam wykfaliwokownego personelu. To haj z Emetyturami wprowadzasz masz mega nadwyżkę przezerasz ja a kiedy przychodzi ci do czego to kasa pusta. Francja jest w dupie bo jedna awarja jednego bloku i leży i kwiczy bo zieloni zamkną cały biznes w diabły. To nie jest tak kolorowo. No i składowanie odpadów o czym się zawsze zapomina że nie ma czegoś takiego jak bezpieczne składowanie odpadów jądrowych. Polska może palić węgiel i to za pół darmo. Można postawić elektrownie atomowa czemu nie. Wystarczy skończyć z eko teroryzmem i jesteśmy ustawieni. 😊

[@rezystor1990]

W którym momencie jakiś lobbysta zielonej przyszłości weźmie kalkulator do ręki i policzy że to wszystko się nie spina. Żeby zelektryfikować kraj trzeba kilkukrotnie większej mocy dyspozycyjnej niż mamy teraz. Żeby zasilić wszystko atomem to raz że nie mamy na to pieniędzy a dwa że zanim tego dokonamy miną dekady a od węgla trzeba odejść już teraz nie za 30-50lat. Na atom jest już za późno jest za drogi i zbyt długo trwa budowa. Cały zielony ład padnie na twarz bo to utopijna wizja jest.

[@erwi2454]

300 mld złotych poszło do pieca

[@bolo-mh1ig]

A paliwo jądrowe to skąd, jądra Francuzów?😂😂😂

[@mr.piernik4770]

Z dawnych kolonii francuskich... Do dziś je okradają

[@bolo-mh1ig]

@@mr.piernik4770 Tak samo ruskie eksploatowały polskie złoża uranu jak Francja w bambustanach😂😂😂

[@stanleybiaz]

II połowa XX wieku, a absolutyzm oświecony we Francji miał się dobrze.

[@maciejasz78]

A mi się marzy żebyśmy zaprosili Duńczyków z Copenhagen Atomics roztoczyli nad nimi parasol państwa żeby mogli pracować z materiałami radioaktywnymi i dali pole do popisu. To nie musi być od razu inwestycja strategiczna, co może być trudne, bo oni chcą współpracować na zasadzie dostarczyciela energii cieplnej jak usługi. Ale potencjał tej technologii jest ogromy i jeśli by się udało to zademonstrować w działaniu i rozwijać to uważam że bardzo byśmy zyskali.

[@mr.piernik4770]

Pomysł ciekawy. Masz jakieś źródła dotyczące postępów w ich reaktorach?

[@maciejasz78]

@@mr.piernik4770 Na oficjalnej stronie w sekcji "invest" jest plan. Trzeba przewinąć nieco w dół. Z planem w nieco starszej wersji, ale z komentarzem założyciela można się zapoznać w podcaście MacroVoices #427, w którym jest wywiad z Thomasem Jamem Pedersenem. O planach mówią około 50 minuty. łatwo znaleźć tu na YT. W 2026 liczą na uruchomienie pierwszego testowego reaktora 1 MW. Do roku 20230 chcieliby rozwinąć już masową produkcję. Ale tu bardzo wiele zależy od barier regulacyjnych i jakie państwo stworzy im warunki prawne, żeby mogli pracować z materiałami rozszczepialnymi.

[@user-po6hi5cr1w]

Wszystkie rządy a szczególnie PIS swoim prawicowo-religijnym uwielbieniem węgla i górników doprowadził Polskę do: 1. Mamy najdroższy prąd w europie i jego cena będzie dalej rosnąć kolejna podwyżka o 20% w zimie 2. Importujemy coraz więcej prądu. 3. Mamy stare rozpadające się elektrownie węglowe które musimy zamykać 4. Budowa elektrowni atomowej na pomorzu jest mocno zagrożona jeśli się uda to zostanie uruchomiona za jakieś 15-20 lat 5. Polska energetyka jest fatalnie zarządzana np złe inwestycje firm energetycznych, brak modernizacji sieci.

[@gromosawsmiay3000]

jest tu duza niwspojnosc faktów "uwielbieniem węgla i górników" - to dlaczego zamykali kopalnie i postawili na import wegla? "Mamy najdroższy prąd w europie i jego cena będzie dalej rosnąć kolejna podwyżka o 20% w zimie" - czy dlatego że rosną realne koszty czy tez dlatego iż administracyjnie sa podnosozne ceny (patrz oplaty za emisje i inen cuda na kiju) "Mamy stare rozpadające się elektrownie węglowe które musimy zamykać" - fakty które sie rozpadaja? czy zamykanei nie wynika z polityki klimatycznej a nei stanu technicznego "Budowa elektrowni atomowej na pomorzu jest mocno zagrożona jeśli się uda to zostanie uruchomiona za jakieś 15-20 lat" - czy to przypadkiem nei nowa ekipa opóźnia ta budowe? co do zarzadzania sie nie wypowiadam nie jestem ekspeertem w tej dziedzinie

[@user-po6hi5cr1w]

@@gromosawsmiay3000 Każdy rząd jest winien. Konieczność odchodzenia od wegla jest znana od 20 lat. Opłaty za emisję bedą jesteśmy w UE obowiazuje ETS. Polexitu nie zrobimy. Patrz stan techniczny Polskich bloków węglowych, polityka klimatyczna nas obowiązuje jesteśmy w UE patrz Polexit.... Każdy rząd który opóźnia budowe atomówek działa na szkodę Polaków. Naród nie jest informowany w jak złej sytuacji jest Polska jeśli chodzi o energetyke. Nacisk na ogrzewanie budynków prądem będzie wzrastał.

[@kondzio2003]

​​@@gromosawsmiay3000dokładnie 😂😂 jednostronne przedstawienie sprawy rodem z TVN. A nie powiedzieli, że ludzie Tuska obiecywali atom na 2022 rok? A czy oni coś zrobili w kwestii elektrowni oprócz gadania i założenia lipnej spółki mającej udawać, że coś robi? Dopiero pisiory cokolwiek ruszyli. Oczywiście nowe opłaty i inne cuda w cenie energii to znowu zasługa pisiorów. Więc ogólnie mamy 18 lat rządów tych i tamtych a cena energii tylko rośnie i nikt nic z tym nie robi.

[@gromosawsmiay3000]

@@kondzio2003 ja tu widze ze komentarze znijkaja , widac nei sa zgodne z linia partii, ciekawe czy to jzu autocenzura yutubów, czy tez komus sie osobiści enei spodobalo...obstawiam to pierwsze

[@kondzio2003]

@@gromosawsmiay3000 no właśnie już nie widzę swojego komentarza

[@irekszymanski8415]

Przeliczanie😅😅😅

[@jacekbiaecki8076]

Tak, nie dość, że przeliczanie pojawia się w nagraniu 2 razy to jeszcze liczby są inne i w pierwszej wersji proporcje się nie zgadzają 😉Ale ogólnie filmik spoko, plusik i łapka w górę.

[@Khneefer]

I znów dezinformacja proatomowa: 14:30 - to oznacza, że atom stały się prawie 2 razy droższy w ujęciu realnym w ciągu kilku dekad. 15:15 - jak bym uważał z tym kosztem alternatywnym, bo gaz + OZE kładzie na łopatki atomowej bajki. 15:45 - ważny wniosek, że atom nie opłaca się nawet jak był 2 razy tańszy w budowie niż teraz. 15:50 - nie wsparcie tylko dotowanie najdroższej technologii dekarbonizacji produkcji energii elektrycznej. 18:30 - tu nie chodzi o podaż mocy, tylko o to by te ogromne nakłądy inwestycyjne i koszty stałe przerzucić na jak największa liczbę MWh. 19:30 - Jakoś tych kompetencji nie widać na opóźniających się budowach i przekroczeniach budżetów. 23:00 - Atom stał się ekonomicznie nie opłacalny, a OZE stało się tanie. 23:00 - Jak atom ma być równie uprawniony jak jest 2 razy droższy nawet po uwzględnianiu niezależności mocy od wiatru i nasłonecznienia? 26:30 - Dobrze poradził sobie tam gdzie mamy wątpliwości co do standardów bezpieczeństwa - kto by pomyśłał. 27:20 - Tylko drogo. 27:50 - Atom się długo buduje to fakt. Nie pomaga transformacji energetycznej, ponieważ jest najmniej efektywnym wydaniem środków na redukcję emisji CO2 z elektrowni opartych o paliwa kopalne. Jak chcemy wydać jak najwięcej by zrobić jak najmniej i jak najpóźniej to atom jest realnym rozwiązaniem. Pokazywanie Francji jak sam redaktor wskazał jest nie reprezentatywne dla XXI wieku.

[@slawomirgrabowski2963]

Kto ci takich głupot nagadał, że sto jest droższy od wiatraczków ? Jeżeli postawisz wiatraczki, to za ich plecami musisz pobudować np atom, żeby był prąd, gdy nie wieje. A więc wiatraczek kosztuje tyle co wiatraczek + druga jakaś elektrownia, która go zastąpi. Ta elektrownia jest tańsza o wiatraczek😊Kumasz? Chyba nie…

[@Khneefer]

@@slawomirgrabowski2963 Kto pisał o 100? Tylko ty. Tylko ktoś nie mający pojęcie o energetyce może postulować elektrownie rezerwową w postaci atomu.

[@slawomirgrabowski2963]

@@Khneefer zamiast „sto” miało być słowo atom. Nie ważne, jaki typ elektrowni postawisz za wiatraczkiem, zawsze wiatraczek będzie droższy o wartość tej elektrowni, bez której nie ma racji bytu😊

[@Khneefer]

​@@slawomirgrabowski2963 Wiatrak+elektrownia będzie droższy niż sam wiatrak, problem dla zwolenników atomu jest taki, że ten duet jest tańszy niż atom.

[@slawomirgrabowski2963]

@@Khneefer jaka elektrownia? W przypadku Polski odpadają wodne, bo nie ma miejsca. Weglowe, gazowe, olejowe emitują co2. Pozostaje tylko atom.

[@karolsz6693]

Nein nein nein Niemcy się nie zgodzą😎

[@grzegorz9523]

1. Merytorycznie bardzo dobrze