Jak osiągnąć dochód pasywny dzięki obligacjom 4-letnim COI? Odsetkowe schodki

[@magda7016]

Wartościowy materiał. Podcast pomocny z myślą o przyszłości. Dziękuję. Wszystkiego Najlepszego w Nowym Roku życzę. Pozdrawiam

[@Inwestomat]

Bardzo dziękuję, Magda! Wszystkiego dobrego również dla Ciebie!

[@PandaPanda-y3j]

Dzięki jak zawsze! Dowiedziałem się, że schodkuje EDO i ROD. Smacznej kawusi dla wszystkich.

[@Inwestomat]

Serdeczne dzięki! To "schodkowanie" to tylko nomenklatura. Chodzi o spojrzenie na to tak, że za 10-12 lat zaczniemy uzyskiwać comiesięczne przepływy pieniężne.

[@jacek1366]

Wielkie dzięki za całą Twoją pracę włożoną w tworzenie tych materiałów!

[@Inwestomat]

Dzięki, Jacku!

[@tomaszgasior9027]

Super materiał Miałeś rację, mimo że sam mam obligacje EDO, to nigdy nie pomyślałem o tym w ten sposób, tj. "schodkowanie" i wysyłanie "pasywnego dochodu" w przyszłości

[@Inwestomat]

Bo to proste, ale nieoczywiste. Dzięki za docenienie materiału!

[@dimon44]

Robię to samo z EDO od jakiegoś już czasu. Rozpoczynajac oglądanie zastanawiałem się dlaczego nie EDO, ale doszedłeś w końcu podcastu do podobnych wniosków.

[@Inwestomat]

No właśnie EDO też można, ale dłużej się czeka na efekt :).

[@Edek44]

Ale kulminacja jest większa warto poczekać​@Inwestomat

[@CoachGrzesiek]

Ekstra podcast, nigdy nie myślałem w ten sposób o obligacjach🤔 chyba musisz napisać kolejną książkę "inwestowanie dla średnio zaawansowanych"😉 Dzięki za odcinek Mateusz i pozdrawiam 👍

[@Inwestomat]

Dziękuję, Grzesiek! Myślę, że kolejna książka będzie o niezależności finansowej, a może trzecia o zaawansowanym inwestowaniu.

[@kamilsiech8036]

Dzięki za materiał. Schodkowanie otworzyło oczy:) wchodzę w to w ROD lub ROS tu jeszcze się zastanowię które...ROD kusi wyższym oprocentowaniem a ROS szybszą realizacją :)

[@strazak79]

ROD wygrywa

[@Inwestomat]

Zdecydowanie nie kupuj ROS, bo to marnowanie potencjału tych 800+ - po 6 latach wykup i co dalej? Tylko oferta rynkowa, czyli EDO. ROD wygrywają nie tylko oprocentowaniem, ale właśnie tym, że trwają aż 12 lat z takim oprocentowaniem.

[@kamilsiech8036]

Dzięki Wam za podpowiedź!

[@wagt3634]

Robilem tak z EDO przez 10 lat, jedyne czego zaluje, to to, ze nie w ramach IKE, polecam ta metode.

[@Inwestomat]

Również ją polecam :).

[@rskyw]

Jak jest z zakupem obligacji skarbowych na kontach ike/igze? Z tego co widzę to przez pko od ike jest opłata procentowa, ikze stała 80zł. W biurze boś z tego co widzę nie można kupić obligacji skarbowych. Czy jakieś inne biura pozwalają na zakup z obligacji skarbowych w ramach ike/igze ?

[@Inwestomat]

@@rskyw Tylko BM PKO BP umożliwia zakup obligacji detalicznych na IKE i IKZE, czyli jesteś "skazany" na te opłaty (niestety).

[@marcintanski8549]

Ten pomysł z EDO to petarda.

[@Inwestomat]

Bardzo się cieszę, że się przydał :).

[@danielmichalak5572]

Dzięki za materiał pozdrawiam 😊

[@Inwestomat]

Dziękuję za docenienie materiału i również serdecznie pozdrawiam!

[@adamkomarnicki5632]

Cześć Mateusz. Oglądałem Atlas Pasywnego Inwestora ale przerwałem żeby zobaczyć twój nowy odcinek. 😊🎉

[@Inwestomat]

Dzięki za nadanie mojemu priorytetu i mam nadzieję, że się podobał.

[@clakierjow1]

Super odcinek. Kolejna porcja wiedzy którą będę męczyć znajomych. 😅 osobiście schodkuje obligacje edo I że względu na możliwa obniżkę stóp procentowych obligacje tos. Wszystko trwa jak narazie pół roku. Pamiętam te obawy jak rozliczę podatki z obligacji itd.

[@Inwestomat]

Dziękuję serdecznie i powodzenia z planem.

[@mczfender]

Tak właśnie robię z EDO :)

[@Inwestomat]

Super, że ktoś na to wpadł :). Tylko te 10 lat trzeba wyczekać.

[@mczfender]

@@Inwestomat 10 lat i tak upłynie, a parę złotych co miesiąc można wrzucić. Ja to też traktuje jako poduszkę/bufor

[@Inwestomat]

@@mczfender czemu nie :)

[@PingvinPL]

U mnie podobnie, tylko, że korzystam z dobrodziejstwa jakim jest ROD. I bardziej w sumie nie na swoje FIRE tylko na świadomy start w życie dzieciaków, bo 24 lata to tak akurat na skończenie nauki i rozpoczęcie dorosłego życia ze stałym miesięcznym wsparciem (umownie nie z "kieszeni rodzica").

[@piotrbranski6731]

Nie wiedziałem, że schodkuję EDO. Podcast jak zawsze bardzo dobry.

[@Inwestomat]

To tylko nomenklatura. Ważne, że inwestujesz.

[@LimboNoir]

Idealnie w czas, akurat parę dni temu myślałem nad takim rozwiązaniem w bezpiecznej części mojego portfela

[@Inwestomat]

I jak? Wdrażasz coś takiego?

[@LimboNoir]

​@@Inwestomat Tak, na razie będę kupował co kwartał. Szkoda mi lokować więcej pieniędzy w obligację, kiedy polska giełda jest jeszcze w miarę tania, a do tego w przyszłym roku ma wyjść etf dywidendowy na WIG

[@Inwestomat]

@@LimboNoir Rozumiem.

[@agnieszkaszablicka1200]

schodkowanie brzmi bardzo dobrze :)

[@Inwestomat]

Dzięki. To tylko nomenklatura :).

[@nani6661]

Robię to samo z TOS. ZA 2 lata pierwszy objaw płynności finansowej :D

[@Inwestomat]

Gratuluję.

[@annak.6795]

Super! Robię to od stycznia 2024.

[@Inwestomat]

No to od stycznia 2025 będą przepływy :)

[@BronkoPylny]

A jak tak z innej beczki. Widzę, że kanał się rozwija, subów przybywa. Życzę sukcesów i czekam na drugą książkę. Pozdrawiam.

[@Inwestomat]

Bardzo dziękuję. Druga książka już w planach, ale jeszcze nie piszę, bo mam dużo materiałów na bloga do zrobienia. Pozdrawiam serdecznie!

[@kkrsnn5632]

Ciekawa opcja. Jak nie to to DORy albo RORy😉 Ps. Ksiażka rozpoczęta...

[@Inwestomat]

DOR i ROR są zmiennoprocentowe, więc obecnie wg mnie bezużyteczne. Miłej lektury książki!

[@kkrsnn5632]

@@Inwestomat jednak cash flow dają. Jest to jakaieś rozwiązanie.

[@maciejandrzejewski7113]

Mateusz prośba jeszcze o ZAMIANIE ETF ACC NA DYWIDENDOWE NA IKE po osiągnięciu przywileju podatkowego czy wieku emerytalnego zwał jak zwał. Łapka w górę i do materiału ! Znalazłem gdzie jest na ten temat ciut ! Sesja Q&A Inwestomat (05.2022) od 20 ej minuty ! 👍

[@ladrok97]

Trochę więcej było o tym w filmiku "ETF accumulating czy ETF distributing? Który jest lepszy dla kogo?"

[@Inwestomat]

Tak jak ktoś pisał - już pokryłem ten temat w filmie "ETF accumulating czy ETF distributing" :).

[@maciejandrzejewski7113]

@@ladrok97 Dzięki !

[@maciejandrzejewski7113]

@@Inwestomat Masz rację Mateusz jest na ten temat a mięso od 20 do 22 minuty . Koledze ladrok97 podziękowałem już . Sam widzisz że jest duże zainteresowanie tym tematem . A jak ja przeoczyłem to nie wiem . Dzięki za to co robisz .

[@Inwestomat]

@@maciejandrzejewski7113 Dzięki, miło mi :)

[@ProgramistaNaBudowie]

Dzięki za ten odcinek!

[@Inwestomat]

Spoko. Cieszę się, że się podobał!

[@raab70terra]

Na ten moment tak korzystam z EDO. Dziękuję

[@Inwestomat]

I słusznie czynisz. EDO też da Ci za x-xx lat dochód pasywny :).

[@Aron94PL]

Dokładnie tak robię z EDO, do tych pierwszych 10 lat zakupu EDO jeszcze trochę aaaale nie spieszy mi się, niech sobie rośnie, dodatkowo sam sobie indeksuje inflacją wpłaty co roku 100zł więcej do comiesięcznych zakupów obligacji :D

[@Inwestomat]

Czyli inni też na to wpadli... :). To dobrze, bo wysyłasz sobie pieniądze w przyszłość.

[@taonolimits8189]

Dzięki, fajny materiał

[@Inwestomat]

Dzięki, miło mi!

[@szybaszy8196]

Super odcinek

[@Inwestomat]

Dzięki!

[@fabian---]

Świetny materiał!!!

[@Inwestomat]

Dzięki!

[@Czerwek999]

W sumie jak tylko zaczynałem to od razu schodkowałem ROD... :)

[@Inwestomat]

Ile zostało do zapadalności pierwszych ROD, które kupiłeś?

[@Czerwek999]

@@Inwestomat Oj jeszcze prawie 7 lat :)

[@lukas228]

Ciekawa strategia na zapewnienie wypłaty części emerytury (szczególnie opcja z EDO). Schodkowanie COI/EDO może być to też ciekawą strategią wsparcia "poduszki bezpieczeństwa". Przykładowo: miesięczne koszty życia to 3-4 tys zł, nagle tracisz pracę, więc maksymalnie ucinasz koszty do 2 tys. Co miesiąc dostajesz 1000 zł odsetek z EDO/COI i w takiej sytuacji zamiast je reinwestować możesz zacząć je konsumować, co pokryje 50% kosztów. W praktyce ten mechanizm może nigdy nie zostać użyty, ale spływające odsetki dają poczucie bezpieczeństwa. Długoterminowe trzymanie kapitału na COI/EDO może być mało opłacalne, ale trzymanie "poduszki bezpieczeństwa" w gotówce, albo na lokacie 1% też nie jest optymalne.

[@ladrok97]

Obligacje skarbowe można zerwać w każdym momencie, po 5 dniach roboczych następuje wypłata. Nie łatwiej wrzucać tej "ciekawej poduszki" na EDO i po prostu zrywać obligacje jak zajdzie taka potrzeba?

[@lukas228]

@@ladrok97 słusznie, ale zerwanie ma kilka minusów: 1 - kara (ostatnio podwyższona), 2 - zrywana emisja może być dużo lepsza emsja niż aktualnie dostępna, 3 - psychika, nie chce zrywać, bo to pomniejszy kapitał. Odsetki ze "schodkowania" pokryją tylko część kosztów życia, a na pozostałą część chyba nie ma lepszego sposobu jak właśnie zerwanie EDO. Nie dość, że mamy pasywny przychód z odsetek EDO na część poduszki, to możemy też je zerwać. Chyba, że ktoś ma portfel dywidendowy, to część kosztów może też pokryć z dywidend.

[@ladrok97]

@@lukas228 Prawda, ale to też nie jest takie czarno białe 1) Procent składany występuje w EDO, nie występuje w COI. Jak szybko poduszka będzie potrzebna, że COI wyjdzie lepiej niż EDO? 2) To się zaczyna zrywanie od najnowszych gdy różnica jest tak odczuwalna 3) Tylko, że kupując COI aktywnie pomniejszasz kapitał, bo brak procentu składanego oznacza zdecydowanie mniejszą "odporność" na inflację, nie wspominając już o tym, że COI ma mniejsze % niż EDO. Osobiście po prostu wrzucam sobie w EDO jak kupuję obligacje, ale ja po prostu jestem "za biedny" by mieć EDO i jednocześnie rozsądną ilość COI, więc pewnie miałem łatwiejszy wybór.

[@Inwestomat]

Tak, to wysłanie EDO w przyszłość przed emeryturą to dobry pomysł. Poduszka bezpieczeństwa to dla mnie tylko obligacje skarbowe. 5 dni roboczych i masz pieniądze.

[@hubertus025r]

@@lukas228 kąta to 2 zł od zysku, więc po miesiącu/-ach masz masz zysk

[@slawekjames118]

Jedziemy 🎉

[@Inwestomat]

🎉🎉🎉

[@JacoolQa]

Na koniec cholernego roku 2020 okazało się, że rozpadł mi się biznes i moje JDG przestanie mnie utrzymywać... życie. Spieniężyłem co (zostało) i się dało i kasa poszła na Obligacje krótkoterminowe, kupowane, zapadnięte, zrywane, aż dziś są juz tylko DOR'y i ROR'y. Z obligacjami to miało to być na rok góra 2 lata - a trwa nadal. Po tym co dziś się dowiedziałem, COI lepiej by wyszły. Chyba usiądę i przeliczę, czy comiesięczne obecne odsetki nie przeznaczyć na budowę schodkowania właśnie w COI. DZIĘKUĘ za pomysł. 👍

[@MateuszStepniak]

Tylko EDO, COI lub TOS. Ewentualnie rodzinne dla uprawnionych. W krótsze nie ma co się bawić. Powodzenia 🙂!

[@Inwestomat]

No akurat w 2020 to antyinflacyjne by dobrze wyszły. Nawet mam material o walce z inflacją, w którym mówię, że tylko one gwarantują nadążanie za inflacją. Przypadek taki :).

[@JacoolQa]

@@Inwestomat nie było wyjścia Mateuszu, cash flow był najważniejszy, bo jednak rachunki trzeba było płacić co miesiąc. Ale trochę kasy poszło też na ETF S&P500 i teraz jest czym otrzeć łzy 😊

[@Inwestomat]

@@JacoolQa Coś jest z tymi rachunkami, że trzeba je płacić. Rozumiem.

[@pawemarek2113]

Dziękuję za ten film i pomysł!

[@Inwestomat]

Bardzo mi miło, że mogłem Cię zainspirować!

[@filemonek123]

ambiwalentny stosunek mam do tego materialu. Po pierwsze jak ktos KONIECZNIE musi dostawac co miesiac odsetki to albo ma do przepacowania psychologiczny aspekt inwestowania (prawdopodobnie kwestia ryzyka) albo ma tak maly kapital, ze jest to konieczne (co i tak nie ratuje bo pewnie odsetki wystarcza na dwa kebaby+powinien sie skupic na gromadzeniu kapitalu). dodatkowo z tym 'zejdzmy na ziemie'. Imo wlasnie tak wyglada ziemia, bez zgomadzonego kapitalu idacego w pare mln, nie da sie zyc w taki sposob, w jaki chce wiekszosc ludzi na tym kanale. Zakladam rowniez ze powiedzenie tego wprost przez autora, byloby wyswietleniowym samobojstwem. Mimo wszystko super kanal i im wiecej osob zrozumie, ze nieruchomosci to nie jest jedyna rzecz jaka mozna zrobic z pieniedzmi tym lepiej.

[@Inwestomat]

Przecież wielokrotnie mówiłem wprost, że aby żyć z kapitału, należy mieć przynajmniej kilka milionów złotych (i nie było wyświetleniowego samobójstwa). Dbam o prawdę, nie o liczbę wyświetleń. Włącz moje klipy o FIRE. To nie kanał, na którym ściemniam ludziom, że każdy może prosto osiągnąć wolność finansową bez dużych dochodów i kapitału.

[@ZarabiamNaGiełdzie]

Bardzo fajny film dla początkujących!:)

[@Inwestomat]

Cieszę się. Takie było jego przeznaczenie :).

[@tomaszkwiatkowski4068]

Dzięki Mateusz za interesujący i przydatny odcinek, fajnie omówiony temat, dużo ciekawych informacji i wskazówek👍👏🙂 Mam takie pytanie jeżeli np teraz w grudniu mija 10 lat od kiedy kupiłem obligacje EDO to na jaki rachunek zostaną mi wypłacone pieniądze i czy będą to tylko odsetki czy kapitał + odsetki ?

[@aerandir82]

kapitał razem z odsetkami dostaniesz na swój rachunek maklerski

[@tomaszkwiatkowski4068]

@@aerandir82 Ok, rozumiem🙂 Dzięki za odpowiedź i informację👍

[@Inwestomat]

Tak, kapitał z odsetkami trafi na Twój rachunek bankowy. Wyjątek: możesz z dyskontem od razu kupić nowe emisje.

[@CERO12345]

Super materiał. Zabrakło mi jednak rozwinięcia jak by to wyglądało na EDO skoro już tak dużo o nim mówisz.

[@Inwestomat]

Bardzo mi miło. No na EDO wysyłamy sobie dochód na 10 lat do przodu. Chodzi Ci o obliczenia? Tu miałbym problem, bo obecnie kończą się emisje z 2014 roku...

[@Grzegorz_Grzeg]

Wszyscy łapki w górę #inwestomat

[@Inwestomat]

Dzięki!

[@maciejradomski4917]

COI ma ciekawą właściwość. Jak robi się wysoka inflacja to z pewnym opóźnieniem rosną stopy procentowe co powoduje ochłodzenie rynku i może powodować z opóźnieniem problemy na rynku pracy. Właśnie w tym momencie COI wypłaci rekordowe odsetki. Można przetrwać ciężki moment nie naruszając swojej pozycji obligacyjnej.

[@Inwestomat]

EDO/ROD mają to samo. Faktycznie to opóźnienie może być błogosławieństwem.

[@maciejradomski4917]

@@Inwestomat Jest pewna różnica, ROD oparte na stopach procentowych były poniżej inflacji a EDO kumuluje odsetki a nie wypłaca. Pewne techniczne różnice się pojawiają i COI tutaj wygrywa.

[@Inwestomat]

@@maciejradomski4917 ROD nie są oparte na stopach procentowych, tylko inflacji. Mylisz ROD z ROR.

[@Cayman91]

Od tego roku właśnie robię to z COI i EDO.

[@Inwestomat]

Dobry wybór dla przyszłych przepływów.

[@8313m]

No właśnie, dobrze, że o tym powiedziałeś (bo tytuł jest trochę mylący). Same obligacje w takim ujęciu to nie jest dochód pasywny tylko przejadanie oszczędności (bo zachowujesz tylko wartość nominalną kapitału, a nie jego wartość nabywczą).

[@Inwestomat]

Nie no, odsetki z obligacji są dochodem pasywnym. Ciężko je nazwać inaczej. W ujęciu nominalnym, nie realnym, choć w materiale to policzyłem i ogółem nawet COI pobiły w ciągu 15 lat inflację.

[@BaltazarGabkaa]

Ciekawy pomysł. Z EDO trzeba przez 10 lat gruba pajdę wrzucić w te obligacje

[@Inwestomat]

I to co miesiąc. Dla cierpliwych.

[@DaniCorvina]

Mam zainwestowane trochę w obligacje ROD, co miesiąc mam ok. 1000-1500do odkładania to lepiej dokupywać ROD, czy np. W TOS, gdzie jest stale oprocentowania bo nie wiadomo co z tą inflacja. Jak lepiej?czy lepiej np. Wyjdzie dawać w rod i po 3 latach wykupić mimo wcześniejszego wykupu.. Poddaj swoją złota mysl😊

[@Cardio-zb1mz]

Równie dobrze można kupować co 3 lata TOS i mieć stały dochód 😊

[@MateuszStepniak]

Można kupować trochę jednych, trochę drugich. Być gotowym na różne scenariusze. Bo oba mogą dać zbliżoną stopę zwrotu. Antyinflacyjne lepiej zabezpieczają przed powrotem inflacji, TOS-y możliwe, że wypadną trochę lepiej jeśli inflacja spadnie za jakieś 2 lata (jest na to spora szansa). Przyjemność ustalenia proporcji między nimi pozostawiam jako ćwiczenie własne 😉.

[@Inwestomat]

ROD jest zdecydowanie lepsze, bo poza inflacją ma bardzo wysoką marżę w kolejnych latach. TOS-y kręcą ludzi już od 10 miesięcy, a jak widać inflacja niedługo pokaże, że nie mieli racji ;).

[@Inwestomat]

Stały dochód? Warunki emisji TOS-ów zmieniają się w czasie.

[@nokturo]

Tak robie z 12 letnimi :)

[@Inwestomat]

I dobrze robisz :)

[@strazak79]

Ja tez

[@marcinszajgin-jx2xv]

Około 1,5 roku temu kupowałem COI co miesiąc przez rok. Od pół roku spływają odsetki które reinwestuję w akcje spółek dywidendowych na IKE i IKZE. Jest mi tak dużo łatwiej kupować akcje regularnie bez względu na chwilową wycenę aniżeli zapakować duży kapitał od razu, choć wiem że tak w długim terminie byłoby korzystniej....

[@GUru78pl]

hej, robię podobnie, statystycznie lepiej jednorazowo, ale nie znając przyszłości, ew. kilka kwartałów silnej bessy, bezpieczniej wyjdzie kupować co miesiąc

[@MateuszStepniak]

Tak, zwłaszcza jak wyceny są tak wysokie jak obecnie i widmo recesji lub spowolonienia gospodarczego bardzo realne. Zwłaszcza w Europie. Wejście "all in" w akcje w takich warunkach wydaje się odważne.

[@Inwestomat]

NIebawem nawet będzie materiał o tym, że korzystniej kupować od razu z analizą wielu rynków finansowych.

[@tibijskiefilmy8171]

Siemka, a jakie obligacje doradzisz komuś kto w przeciągu 2/3 lat chce kupić swoje mieszkanie i mogłaby zaistnieć konieczność zerwania jakiejś części lub całości obligacji.

[@Inwestomat]

Zdecydowanie TOS lub miks COI i TOS (tylko dlatego, że TOS mają niski koszt przedwczesnego wykupu).

[@tibijskiefilmy8171]

@ dziękuję bardzo za podpowiedź.

[@arekstawiszynski7372]

Zwróciłbym również uwagę na informację przeczytaną na innym kanale odnośnie dziedziczenia obligacji. Jeden z dystrybutorów obligacji detalicznych życzy sobie kwotę 0,3%, jednak nie mniej niż 50zł od każdej przepisanej na spadkobiercę emisji. Co oznacza, że spadkobierca będzie musiał zapłacić bankowi 50zł za jedną stuzłotową obligację, jak i 167 sztuk obligacji zakupionych danego dnia. Jeśli spadkodawca kupował sobie skromny pakiecik każdego dnia i nie zdążył z wykupem w dniu ich zapadalności, to spadkobierca może obejść się smakiem z niemal połowy dziedziczonego kapitału. Na szczęście drugi z dystrybutorów obligacji traktuje sumarycznie wszystkie dziedziczone emisje i kasuje kwotę 0,3%, nie mniej niż 50zł od sumy dziedziczonej kwoty. Warto się tego dowiedzieć przed podjęciem spadku. A przyszłym spadkodawcom - w miarę możliwości inwestować w obligacje detaliczne kwot ok. 16700zł, jeśli leży im na sercu zabezpieczenie finansowe bliskich im osób lub wybór odpowiedniego PeKaŁa, bo PeKaO PEKAŁU nie równe ;) Pozdrawiam Pasjonatów /wiadomości zaczerpnięte z kanału Macieja S/

[@arekstawiszynski7372]

Widzę, że marek252 ubiegł mnie z tą informacją, więc zostawiam wpis dla zasięgów. Pozdrawiam

[@Inwestomat]

Chodzi o PKO BP. Prawdopodobnie niebawem zmienią/zniosą tę opłatę, bo jest na nich ogromny nacisk.

[@MateuszStepniak]

Słuszna uwaga, kolejna przewaga PEKAO nad PKO BP. Tylko możliwość korzystania z obligacji rodzinnych przemawia za PKO BP. Jeśli PEKAO je wprowadzi, to dla każdego będzie zdecydowanym pierwszym wyborem do zakupu obligacji skarbowych.

[@Inwestomat]

@@MateuszStepniak I jeśli PKO BP nie zmieni taryfy opłat (w co wątpię).

[@cal50x]

Co do ETFów dywidendowych to jest jedna zaleta - z reguły ich wartość rośnie i dywidenda to tylko dodatek, a nie cel (bo jeśli ma być celem to podatkowo jest nieefektywne na pierwszym poziomie). Z drugiej strony ciekawe są REITy i przy W-8BEN płacimy 19% łącznie, ale... jak mówiłeś są nieprzewidywalne. Więc obligacje i tak muszą być w portfelu żeby czuć się bezpiecznie, EDO fajne do tego celu jak ktoś jest w miarę młody, ja w wieku 30 lat zacząłem tam pakować poduszkę bezpieczeństwa, ale chęć zarobku mam w akcjach/ETF/krypto :)

[@Inwestomat]

Czyli dywersyfikujesz. Słusznie.

[@jaroslawbaryga9257]

Kupujesz mieszkanie + oddajesz w zarządzanie = zero nakładu pracy = 100% dochód pasywny. Robię tak od dłuższego czasu i działa. Jak zawsze super materiał. Pozdrawiam

[@Inwestomat]

Czy trafiło Ci się kiedyś, że mimo oddania w zarządzanie były kłopoty z najemcą? Jak długo tak działasz (od ilu lat)?

[@MateuszStepniak]

Liczyłeś jaką masz stopę zwrotu z uwzględnieniem remontów i wszelkich kosztów?

[@Inwestomat]

@@MateuszStepniak Zaskakująco często zauważam, że inwestujący w mieszkania na wynajem nie liczą rentowności wynajmu.

[@jaroslawbaryga9257]

@@Inwestomat Kiedy zajmowałem sie tym osobiście było trochę małych problemów, na szczęście nigdy nie trafił mi się kłopotliwy najemca. Działam od 7 lat a od 3 wszystkie mieszkania mam w zarzadzaniu...... mniej kasy ale zero problemów i pracy

[@jaroslawbaryga9257]

@@MateuszStepniak Średnio ROI na trzech mieszkaniach po uwzględnieniu wszystkich kosztów 5,8%

[@miqal95]

Do takiego schodkowania i wysyłania kasy w przyszłość, tyle że nie dla siebie konkretnie, idealnie nadają się obligacje ROD. Sam dzieci jeszcze nie mam, ale mam plan aby kupować co miesiąc za 800+ obligacje. Pozwoli to wypłacać dziecku kieszonkowe w do zasadzie 30 roku życia. Okres życia człowieka między 18-30 lat jest ważny w kontekście późniejszego życia, to czas na zbieranie doświadczeń życiowych i zawodowych. Często te perspektywy ogranicza to że trzeba zapłacić za mieszkanie, albo iść do pracy dającej środki na bieżące przeżycie. To też może być etap życia rodzica, w którym ciężko jest wyłożyć kilka dodatkowych tysięcy na (przynajmniej częściowe) utrzymanie dziecka. A w końcu ludzie coraz później decydują się na dzieci. Chyba trochę mało się mówi o planowaniu dobrostanu rodziny w perspektywach dziesięcioleci. Bardziej zamożni rodzice mogą się obejść bez tych 800 zł miesięcznie dziś. W sumie wystarczy żyć z nastawieniem jakby tych środków nie było, ale jednak je inwestować na przyszłość z myślą o np. studiach dziecka, by mogło się skupić na samorozwoju, niż na pracy zarobkowej. Myślę że to byłby ciekawy temat na odcinek.

[@Inwestomat]

Zgadzam się. ROD są najlepsze, bo są najlepiej oprocentowane. O tych obligacjach mam już materiał na blogu. Wyszukaj "500+" (dawne czasy).

[@strazak79]

Najpierw postaraj sie o dzicko 😂😂😂😂 bo resztę widzę w teorii juz masz opanowane 😅😅😅 A co do dzieciaków to zadne kieszonkowe. Dzeci trzeba edukowac i wychowywac tak by juz majac 18-19+ lat były zaradne a majac te 22-25lat byli samodzielni, wyprowadzili sie od rodzicow i umieli o siebie zadbać. 30 lat to już wiek w ktorym ja mialem dwije dzieci 😊 i własne mieszkanie od 3lat. Prace zawodowa ktora mam do dzis rozpocząłem w wieku 21lat. Owszem pobieram 800+ a wczesniej 500+ i kazda złotówke odkładam na %. Nie mniej te pieniadze na koniec nie beda dla dzieciaków a dla mnie. Póki co dzieciom nieczego nie brakuje

[@Inwestomat]

O ROD mam już osobny wpis na blogu.

[@GUru78pl]

... robię tak od lat z COI i EDO, od 2 lat podobnie z 3latkami TOS, reinwestycja odsetek, widać jak % składany zaczyna się rozpędzać ... w EDO o TOS opóźniam o 3 i 10 lat należny podatek belki - być może zapowiadane zmiany podatku belki pozwolą na szybsza akumulację odsetek

[@Inwestomat]

Rozumiem, że obligacje to tylko część Twojego portfela?

[@johnypl21]

Mateusz, biorąc po uwagę Twoją aktualną sytuację rodzinną, może warto zrobić wpis o mądrym inwestowaniu 800+ dla dziecka?

[@Inwestomat]

Mam już taki wpis, ale jeszcze z czasów, kiedy 500+ było :). O obligacjach ROD. Mam też wpis/podcast/wideo o inwestowaniu rodzinnym. Znasz go?

[@johnypl21]

@Inwestomat kiedyś oglądałem ale jeszcze w innej sytuacji rodzinnej 😉 trzeba będzie go obejrzeć ponownie. DZIĘKI!

[@Inwestomat]

@@johnypl21 Miłego! Ja go pisałem również w innej sytuacji rodzinnej :D.

[@patrykbaszak]

Zastanawiam się jakie jest ryzyko ogłoszenia bankructwa przez Polskę w okresie najbliższych np. 50 lat. Gdyż w tym scenariuszu przechowujemy znaczną część naszego kapitału w jednym instrumencie i jeśli rząd stwierdzi, że nie spłaci obligacji, albo że spłaci 10 zł za każde 100 zł, to stracimy znaczną część kapitału. Dlatego osobiście preferuję utrzymywanie w obligacjach środków na poduszkę bezpieczeństwa na 9-12 miesięcy (na koncie oszczędnościowym na 0-3 miesiące - przy życiu z dywidend z zeszłego roku nie ma sensu utrzymywać poduszki bezpieczeństwa na koncie oszczędnościowym), a nie jako źródło utrzymania. To powinno wynikać jednak z dywidend (i sam stawiam na zbieranie ich przez rok na koncie oszczędnościowym i potem zlecenie wypłat na kolejne 12 miesięcy). I owszem możliwa nawet 60% inflacja w roku uszczupli moją siłę nabywczą, ale przyznajmy sobie szczerze, że jest to jeden z scenariuszy ekstremalnych, który może się zdarzyć raz na 30 lat (śr. dla walut innych niż USD to 27 lat z tego co kiedyś gdzieś tam czytałem) i wtedy być może warto byłoby na jakiś czas wrócić z emerytury, żeby uzupełnić ew. braki, lub korzystać z wcześniej przygotowanej i indeksowanej inflacją poduszki bezpieczeństwa.

[@Inwestomat]

W okresie 50 lat to ryzyko bankructwa każdego kraju świata jest realne. To bardzo długi okres i nikt nie przewidzi nawet kolejnych 10 lat z 100% skutecznością.

[@jaros7aw153]

Problem gdy ktoś chciałby wykupić obligacje COI przed terminem 4 lat. We wrześniu tego roku podniesiono wykup jednej obligacji z 0.7 PLN do 2 PLN

[@Inwestomat]

Tak, to jest duży problem dla tych papierów, bo ukarano je niewspółmiernie do np. TOS. 3-letnie TOS z 0,7 do 1 zł, a 4-letnie COI z 0,7 do 2 zł.

[@jaros7aw153]

@Inwestomat Nie sądzisz, że na obecną chwilę bardziej optymalne byłoby zakupienie 3 letnich TOS? Dają stałe 5.95%, a według analityków inflacja będzie spadać. Cieszą one obecnie większym zainteresowaniem. Dzięki za dobrą robotę, którą robisz - oby tak dalej!

[@Inwestomat]

@@jaros7aw153 To samo pytanie ktoś mi zadał rok temu. Odpowiedziałem, że tylko COI/EDO chronią przed inflacją (i te 12 miesięcy pokazało, że w tym miałem rację ;-)). Jeśli chcesz obstawiać spadek stóp procentowych (i inflacji) to znacznie lepsze są do tego notowane na rynku obligacje stałoprocentowe (a nie TOS). Jeśli chcesz chronić się przed inflacją, to kup obligacje indeksowane inflacją. I serdeczne dzięki za miłe słowa!

[@p4kerdam824]

Cześć, ja pytanie z innej beczki troche. Zakładam rachunek rodzicowi i przy założeniu pytają o beneficjenta rzeczywistego, czy zakładając ze większośc środków i decyzji będę ja podejmował to musze to zmienic na siebie? Czy raczej nie ma takiej potrzeby? Bo chce konta IKE otworzyć własne na tym koncie i czy się nie przyczepią do tego.

[@Inwestomat]

Trochę nieskładnie zadałeś pytanie. To kto i na kogo zakłada jakie konto?

[@p4kerdam824]

@Inwestomat Chciałem otworzyć rodzicowi konto i lokować tam swoje środki tak w skrócie no i przy zakładaniu jest coś takiego jak beneficjent i myślałem że, to ma jakieś znaczenie ale nie ma i nie można tak robić(wpłacać na czyjeś konto). Wszystko musi być na jakby jedna osobę i wpłacać też musi głowny właściciel. Tyle się przynajmniej dowiedziałem I jedynie co można zrobić to przez darowiznę dać by później to wpłacić z konta rodzica.

[@Inwestomat]

@@p4kerdam824 Dokładnie.

[@krzysztofkarpinski5012]

Czy od obligacji rocznych podatek zostaje idluczony przez biuro maklerskie Pekao są? Czy też ja musze to zrobić.

[@Inwestomat]

Tak, podatek Belki (przy wypłacie odsetek) rozlicza BM PKO SA. Pekao SA jeszcze nie oferuje obligacji rodzinnych.

[@hoodoohoodoo3131]

Prosiłbym jeszcze o ocenę ryzyka bankructwa naszego kraju. Czy wciąż jesteśmy bezpieczni powierzając państwu Polskiemu nasze pieniądze inwestując je w obligacje Czy jest jakaś czarna wizja na horyzoncie?

[@Inwestomat]

Mam taki materiał (sprzed roku, ale dalej aktualny). Większość krajów UE jest bardziej zadłużona od Polski i mimo dużego deficytu koszt obsługi długu jeszcze nie wymusza obniżek wydatków. Nie jest może różowo, ale do bankructwa daleko.

[@hoodoohoodoo3131]

@Inwestomat dziękuję za odpowiedź Materiał nadrobię

[@Inwestomat]

@@hoodoohoodoo3131 Wszystkiego dobrego!

[@marcinb781]

Jedyny problem u mnie jest taki że akcje mam w IKE a obligacje na zwykłym koncie, wiec ciężko będzie obcinać zyski z akcji i przenosić na obligacje...

[@Inwestomat]

Możesz mieć też obligacje na IKE (jeśli zależy Ci na odpowiedniej proporcji całego portfela), ale w formie ETF-ów / obligacji notowanych na giełdzie.

[@marcinb781]

@Inwestomat wiem wiem. Chodziło mi o obligacje skarbowe EDO lub ROD. ETF na obligacje to już jednak nie to samo. Może kiedyś Bossa będzie mogła obsługiwać obligacje skarbowe w ramach IKE. Chociaż tutaj chyba nie zależy to od biura maklerskiego...

[@Inwestomat]

@@marcinb781 Świetnie by było, jakby którykolwiek dom/biuro maklerskie oferowało zarówno zagraniczne giełdy, jak i polskie obligacje skarbowe. "Marudzę na to" od lat.

[@marcinb781]

@@Inwestomat dokładnie. Może się doczekamy i jak minie u mnie faza akumulacji środków i zajdzie konieczność przerzucania między akcjami a obligacjami to taka opcja już się pojawi. Tylko że decyzja o dodaniu obligacji skarbowych do oferty biur maklerskich leży bardziej po stronie rządu, a nie samych biur więc takie zmiany mogą nie nastąpić wcześnie biorąc pod uwagę podejście naszych polityków do kwestii inwestowania w Polsce.

[@Inwestomat]

@@marcinb781 Tak, podejście polityków do inwestowania na rynkach kapitałowych w Polsce jest dość mocno "zlewcze".

[@Cardio-zb1mz]

Przecież da sie to zastosować do kazdych obkogacji. równie dobrze mozna kuowac TOS i mieć staly dochod co 3 lata

[@Inwestomat]

Właśnie to powiedziałem w tym materiale - patrz: wspomnienie EDO w dalszej części.

[@ukaszprzewozny6523]

Witam, czy Ja dobrze rozumiem że przez 20lat zainwestowane jest 460 000zł i odsetki przez te 20 lat dostałes odsetki w wysokości :134 000zł ? czyli przez 20 lat zainwetowałeś prawie pół bańki i nie zarobiłeś nawet 150 000zł?- i to jest według Ciebie dobrze? 2003 roku ile kosztowało: metr kwadratowy mieszkania a ile teraz uncja złota uncja srebra litr paliwa bochenek chleba masło warzywa nawet big mac w mc donaldzie ile kosztował wszystko minimum ponad 2.3 razy drożej - to nawet nie jest przenoszenie wartości pieniądza w czasie-to jest tracenie pieniedzy bo w 2003 roku za 460 000zł mogłes kupić X a w 2024 możesz kupić 0,5x albo ja coś źle rozumiem to weź mi prosze wytłumacz

[@Virtussqt]

@@ukaszprzewozny6523 polecam jednak przesłuchać filmik, jest w nim jasno podkreślone stanowisko autora odpowiadające na to pytanie

[@PolawiaczKrewetek]

Najpierw piszesz o zainwestowaniu 460 000 zł przez 20 lat, a potem o 460 000 zł w 2003 r. To bez sensu.

[@Inwestomat]

Niestety źle to zrozumiałeś (albo "stety"). Nie inwestowaliśmy 460 000 zł 20 lat temu. Inwestowaliśmy 1000 zł co miesiąc przez 20 lat. To oznacza, że po 1 roku mieliśmy zainwestowane 12 000 zł, po 2 roku 24 000 zł i tak dalej (nie wliczam narosłych odsetek). Przeciętnie zainwestowane mieliśmy zatem około połowy tej kwoty.

[@PolawiaczKrewetek]

Dużo klikania w tym schodkowaniu. Strona PKO BP może tego nie wytrzymać 😂

[@Inwestomat]

Wytrzymają. Wystarczy raz w miesiącu (razy mniej niż milion osób + starsi kupują offline).

[@strazak79]

Ja jakies 14mcy temu, po obejrzeniu wielu filmow na yt wszedłem w Obligacje. Od razu kupiłem RODy na maxa i sporo EDO. Od tamtego czasu co miesiąc dokupuje na maxa 16szt Rod jeszcze 4lata. Później bede regularnie kupowal EDO. Kilka mcy temu kupiłem tez sporo TOS. To wszystko juz dzis jest ok 60% moich oszczędności. Reszta 40% jest pod ręką w kontach oszczędnościowych gdzie akurat jest 6+%. Na ROR tylko ttle ile potrzeba na bieżące zycie. Jak na tym wyjde (glownie Obligacje) w przyszłości to sie okaże. Od ponad 2,5roku jestem tez w PPK i tutaj tez juz fajna suma sie uzbierała i chwale sobie program. W ppk juz po tym czasie mam ok 110% więcej od kwoty która sam wpłaciłem wiec smieje sie z tych ktorzy nie korzystają a jeszcze porównują do OFE

[@cal50x]

Ja z PPK wypłacam co miesiąc i inwestuję samodzielnie, to jest mega zaleta PPK że nawet wyciągając kasę z co miesiąc jesteś na plusie...

[@strazak79]

@cal50x ja ppk zostawiam w spokoju i niech sobie rośnie do 60tki. Inną pule kasy inwestuje gdzie indziej. Wazne by miec kilka koszyków

[@Inwestomat]

Gratuluję ozpoczęcia inwestowania i wyboru ROD.

[@rafalsalibab3876]

Zastanawiam się jak najbardziej efektywnie wykorzystać planowany cykl obniżek od marca 2025. Jak Wy do tego podchodzicie? Ja mam za dużo TOSów na 6,4%, widząc stopę zwrotu z funduszy dłużnych, już wiem, że inwestycja w ten sposób na własną rękę to był błąd. Gdzie kupić obligacje 1-2letnie, których cena wzrośnie wraz z nieuniknionym od marca spadkiem stóp procentowych. Interesuje mnie w 2025roku 4-5% z oprocentowania i 4-6% z zmiany ceny, podobno mniej więcej wychodzi 1% za każde -0.25pb, jestem zainteresowany aby to przetestować.

[@Inwestomat]

Czemu obligacje 1-2 letnie? Najbardziej wzrosną te o wysokiej duracji. Wróć do moich 3-4 ostatnich podcastów portfelowych (jest playlista: mój portfel inwestycyjny), w których pokazuję konkretne emisje. Poza tym: kurczę, trochę późno się budzisz, bo ja od lipca 2022 o tym piszę (podcast z TBSP w nazwie).

[@rafalsalibab3876]

@@Inwestomat Tzn, nie budzę się bo mam bardzo dużo polskich TOSów na 6,4% i jeszcze więcej obligacji US na dźwigni, ale te polskie miały być po prostu lepiej rozegrane. Dzięki za info, wrócę do materiałów i rozeznam się o ile jestem spóźniony i co się jeszcze opłaca. Jakby na to nie patrzeć, cykl obniżek dopiero przed nami, 4miesiące do cięcia, jakoś super mocno nie może to być już zdyskontowane do podłogi.

[@Inwestomat]

@@rafalsalibab3876 No ale TOS-y to nie gra na stopach procentowych, bo przecież nie są notowane na giełdzie i zawsze mają wartość 100 zł :). Cykl nie do końca przed nami, bo w wycenach już są pewne obniżki stóp (patrz: wzrost indeksu TBSP bez ruchu stóp procentowych w 2022 i do wyborów w 2023).

[@rafalsalibab3876]

@@Inwestomat Rzeczywiście TBSP już wykonał bardzo mocny ruch. Możesz powiedzieć gdzie u Ciebie na kanale zlokalizuję filmik dotyczący obligacji notowanych na giełdzie, aby móc się rozeznać i spróbować jeszcze przed początkiem cyklu obniżek (w PL) w ten pociąg w jakimś zakresie wskoczyć :D

[@Inwestomat]

@@rafalsalibab3876 Mam 3 takie materiały: Obligacje (6/6) - Spekulacja na obligacjach czyli ciemna strona obligacji Dlaczego ceny funduszy ETF na obligacje zmieniają się dynamicznie? Kiedy kupić ETF na indeks polskich obligacji TBSP? i później wszystkie "w co inwestować", jeśli chcesz śledzić te emisje, w które ja inwestuję.

[@marcinm1217]

Hej jeśli to nie problem to mam pytania odnośnie założenia rachunku IKE. Posiadam już konto maklerskie na XTB, natomiast z powodu dywesyfikacji i opłat zamierzam otworzyć IKE w BOŚ lub mBank. Będę inwestował w 1 europejski ETF, natomiast nie wykluczam że za 2 lata będę chciał go sprzedać lub przeważyć innym, dlatego istotne są dla mnie opłaty. Rozumiem że na IKE pieniądze ZAWSZE muszą być wypłacane jako PLN, ale z tego co rozumiem na BOŚ i mBank mogę te PLN zamienić na EUR i trzymać jako Euro, tak? (pytam dla zmniejszenia ewentualnych kosztów późniejszej sprzedaży/zamiany etf) Szczerze powiedziawszy skłaniam się bardziej ku mBank-owi (jest tam ten etf który mnie interesuje), ale lekko obawiam się późniejszych zmian w regulaminie na niekorzyść użytkownika. Moje drugie pytanie: czym różni się mInwestor a eMakler, czy na jednym i drugim koncie IKE mogę zamienić PLN na EUR?

[@Inwestomat]

Tylko w DM BOŚ (IKE/IKZE) możesz te środki aktywnie zamienić na waluty obce i trzymać/obracać nimi na koncie.

[@marcinm1217]

@Inwestomat dziękuję za odpowiedź. Biorąc pod uwagę wg mnie mniejszą pewność przyszłych opłat w mBanku, opłatę 50 zł za prowadzenie rachunku, możliwość prowadzenia w euro, oraz to że dzięki twojemu linkowi afilijacyjnemu będę miał niższe opłaty, już otworzyłem konto w BOŚiu i zaraz będę otwierał tam IKE. Dziękuję

[@Inwestomat]

@@marcinm1217 Dzieki za skorzystanie z mojego linku. Myślę, że BOŚ to dobra decyzja, bo dobrze traktują klientów.

[@clakierjow1]

Widziałem komentarz na fb do tego odcinka odnośnie tego że emitent się nie wywiąże i będzie trzeba zbierać kapitał odnowa. Chciałem uprościć portfel do tego stopnia żeby posiadać obligacje edo I tos plus ETF msci acwi. Po przeczytaniu komentarza mam teraz wątpliwości. Portfela ten traktuje jako poduszkę finasową. Może warto dodać do tego etf na obligacje świata? Sprzedałem w tym miesiącu część obligacji zagranicznych bo gdzieś doczytałem że jest edo + acwi jest lepsza opcja i owiele prostszą do zarządzania. Na koncie ikze mam v80a ale traktuje to konto jako coś czego nigdy mam nie wypłacić tak jakby nie istniała możliwość wypłaty. Straszny mam mętlik w głowie. Nie mam jednego jasnego planu inwestycyjnego.

[@MateuszStepniak]

Obligacje zagraniczne warto też rozważyć, bo dają zabezpieczenie walutowe w razie kłopotów złotego. Jest na blogu materiał o zagranicznych obligacjach. Na youtubie jest playlista o obligacjach i tam powinien on być. Na playliście z ETF-ami są rankingi najlepszych ETF-ów na obligacje. A portfel inwestycyjny powinien być tak prosty jak to możliwe... ale nie prostszy. Czyli nie ma co też przesadzać, bo to nie zawsze daje najlepszy efekt. Dopóki mamy w nim parę, może paręnaście pozycji to jest ok - da się to kontrolować.

[@Inwestomat]

Napiszę wprost: jeśli emitent (Polska) będąc emitentem waluty (może ją "dodrukować") nie spłaci obligacji detalicznych, to mamy duży problem i prawdopodobnie polskie złote ogółem są już nic nie warte. Miałem o tym kilka podcastów. Poszukaj w kategorii gospodarka, bo szansa na to nie jest tak duża, jak piewcy kryzysu głoszą.

[@clakierjow1]

Jak narazie widzę że sytuacja nie jest tak opłakana jak niektórzy sądzą. Staram się trzymać rękę na pulsie.I widzę że Tez Pan rannym ptaszkiem.😊 Z drugiej strony ryzyko wojny jest... z kolejnej Warren Buffett akumuluje obligacje krótkoterminowe... Dzięki za odpowiedź poczytam więcej o dywersyfikacji i o obligacjach korporacyjnych bo to mega ciekawe tematy.

[@Inwestomat]

@@clakierjow1 Ranny ptaszek, bo dziecko w domu :). Krótkoterminowe najmniej reagują na zmiany stóp procentowych, więc chyba w innym celu je akumuluje (by mieć oprocentowaną gotówkę w razie przecen). Poza tym: czy na pewno? Warren od lat ma w Berkshire bardzo dużo gotówki/obligacji krótkoterminowych. Nie dajmy się nabrać na plotki.

[@clakierjow1]

@@Inwestomat no ja zamiast dziecka mam 12 godzinne zmiany. I na dniach bratu dziecko będzie się rodzic więc też trzeba będzie pomóc. Obecnie też trochę akumuluje gotówkę bo liczę na odrobinę korekt na etf msci acwi. Choć staram się kupować regularnie za resztki z miesięcznego budżetu. Mam pytanie jeśli nie jest to problem. Nie posiadam konta ike ale mam trochę oszczędności może warto było by je przelac do końca roku na konto ike I odnowa zbierać poduszkę finasową? W senie wypełniać limit ikze I częściowo ike np do listopada 12 tysięcy a później inwestować odłożone środki na wydatki awaryjne? I zbierać odnowa co roku zostawiając cześć np wartość połowy pensji na niespodziewane wydatki. Ma to sens czy raczej nie? W obligacjach polskich mam już około na 2 miesiące życia bez mocnego zaciskania pasa może obligacje traktować jak awaryjne środki a gotówki trzymać tak koło 4 tysi? Jest to trochę więcej niż połowa mojej pensji.

[@MD-uc8bx]

mówiąc szczerze, to czy aby na pewno obligacje w naszym pięknym kraju to najbezpieczniejszy sposób inwestowania? szczerze wątpie. Może nie w 4 letnim horyzoncie, a dłuższym, na pewno nie. W razie W takie obligacje to będzie tylko balast. Już i tak się ryzykuje wrzucając część srodków do IKE i IKZE, bo w razie ruchawki najpewniej zablokują przepływy z PL na zachód, tak jakto było to w UA. A tu jeszcze obligacje same w sobie są zależne od naszych polityków. Za dużo zmiennych, za mało dywersyfikacji jak dla mnie. ale odcinek sam w sobie na plus.

[@strazak79]

Teoria strachu. Nie oglądaj telewizji a na pewno nie tvn

[@MD-uc8bx]

@@strazak79 typie, nie oglądam telewizji jakieś 8 lat więc przestań bredzić.

[@strazak79]

@MD-uc8bx 🤝💪💪💪💪

[@OceanicFlight815-]

@@MD-uc8bx oglądasz bo modelujesz strach odbiorców w komentarzach bez żadnych podstaw

[@MD-uc8bx]

@@OceanicFlight815- ale wiesz że te 2 rzeczy nie mają ze sobą nic wspólnego? Miałeś typie przyczynowość w szkole? :) bo jak nie miałeś to nawet nie bierz się za inwestowanie i polecam Ci pouczyć się najpierw podstaw logiki ;)

[@ceeth9565]

Gdybyśmy żyli w USA i COI były antyinflacyjnymi obligacjami rządu USA (wiem o tipsach, ale one działają inaczej), to byłaby bajka. Niestety, inwestowanie w obligacje kraju obok którego jest wojna, która może eskalować lub objąć nasz kraj, nie jest czymś, z czym czułbym się chociaż trochę bezpiecznie i komfortowo.

[@Inwestomat]

Rozumiem, ale zakładam, że takie podejście masz ogółem do PLN, a nie tylko do obligacji skarbowych? Uważaj na walutę, a nie na same obligacje Polski.

[@ceeth9565]

@@Inwestomat Tak, takie podejście mam ogółem do PLN (pomimo, że mieszkam w Polsce).

[@michalmichal5267]

ja robie tak, ze zaczolem od COI - doslownie 1 obligacje miesiecznie + edo 1 obligacja miesiecznie, w drugim roku kupuje juz po 2 obligacje itd. co mi to daje, dostaje pasywny dochod dosc szybko jednoczesnie buduje portfel edo (nie musze czekac 10 lat, i juz cos splywa)

[@Inwestomat]

No skoro Ci to pasuje, to tak czyń :).

[@MrFantasypl]

Zastanawiałeś się jak wpłynie demografia na stan aktywów w które teraz inwestujemy, żeby mieć wydatki na emeryturę? Wraz ze zmniejszającą populacją powinien zmniejszać się popyt na aktywa a ich płynnośc i wartość spadać.

[@bartekautomat3953]

Można iść w globalne instrumenty (spółki amerykanskie, europejskie itp), na które powinien być większy popyt, niż na jakieś egzotyki z WIGow :)

[@Inwestomat]

Wiadomo, że demografia wpływa na ceny akcji, ale myślę, że musimy patrzeć na nią globalnie, a nie lokalnie i jeszcze nie widzę problemu.

[@belina65]

Najlepiej to byc obywatelem wukrainu i zarejestrowac sie w niemieckim urzedzie pracy, tam dają konkretny dochod pasywny ha ha ha

[@MateuszStepniak]

Chyba, że właśnie zabili ci brata na wojnie, wtedy niekoniecznie jest to najlepsza opcja.

[@Inwestomat]

Mateusz Ci bardzo mądrze odpisał, więc nie dodaję już niczego.

[@PawełMioduski]

Rząd zmienił prezesa GUS. GUS co miesiąc liczy i określa inflację. Na tej podstawie oblicza się zysk właściciela obligacji. Czy nie obawia się Pan, że inflacja będzie teraz liczona mniej korzystnie dla właścicieli obligacji? Tym bardziej, że potrzeby pożyczkowe państwa rosną a te z obligacji stanowią już spory procent w budżecie.

[@PolawiaczKrewetek]

Spory procent stanowią obligacje sprzedawane hurtowo zagranicy. Obligacje detaliczne to kropla.

[@ladrok97]

Rząd zadłuża się głównie u polskich banków, potem jest to zadłużenie zagraniczne i dopiero na końcu jest "krajowy sektor pozabankowy'" (co oczywiście wlicza też inne osoby niż tylko gospodarstwa domowe kupujące obligacje skarbowe). Na II kw 2024 krajowe banki stanowiły 43,5%; zagranica 33,6%, a 23% "krajowy sektor pozabankowy". Nawet zakładając, że 13% całego wyemitowanego długu skupiły gospodarstwa domowe jako obligacje skarbowe, to wciąż to jest tylko 1/10 długu. A zabawa w zmianę obliczania inflacji (albo stworzenie nowej wersji inflacji) może spowodować że zagraniczny dług trzeba będzie emitować z wyższym %, więc wtedy będzie pytanie czy polski sektor bankowy jest niezależny od Państwa, bo jeżeli jest, to i ten sektor powie że % muszą być wyższe. Jasne można popsuć obligacje skarbowe dla zwykłych obywateli, ale to może spowodować że trzeba będzie się gorzej zadłużać (bo się zagranica obrazi albo szarzy obywatele się obrażą, więc więcej obligacji w obcych walutach).

[@Inwestomat]

Sposób liczenia inflacji się nie zmienił. Koszyk inflacyjny podlega lekkim zmianom, ale wątpię, że będą nim celowo manipulować, aby zbić inflację. Plus pamiętajmy, że obligacje detaliczne to tylko kilka procent wszystkich obligacji. WIększosć jest emitowana na stałym oprocentowaniu.

[@asdkm7773]

Panie Mateuszu, obligacje to szit. Ja inwestuję tylko w nieruchomości, złoto, bitcoina i gotówkowkę (Tak, gotówkę, bo uważam, że Eurokołchoz dąży do likwidacji gotówki, a jedynie konfederacja jest przeciwko likwidacji gotówki, to uważam, że gotówka kiedyś będzie bardzo wartościowym aktywem). Dzięki temu uzyskuję stopę wzrostu wyższą niż 90% inwestorów.

[@grzegorz8017]

W internecie prawie każdy jest bogaty. Przez to 90% ludzi uważa się za lepszych od pozostałych 90% 😂

[@michaurbanski5961]

Panie asdkm, to jest odcinek dla osób które nie chcą za dużo ryzykować (właśnie te 90% inwestorów) Nie szit, tylko inny stosunek ryzyka do potencjalnego zysku

[@MD-uc8bx]

aha, to fajnie

[@bartekautomat3953]

Gość przedawkował wieszczy apokalipsy typu różne czarki jak Graf21 xD i Suawek Memcen zarabiających na ciągłym straszeniu

[@MD-uc8bx]

@@bartekautomat3953 nie zgodzę się to nie ma nic wspólnego z apokaliptycznym scenaiuszem. Gość totalnie się pogubił. Nieruchomości w PL będą nic nie warte w razie wojny. Gotówka będzie nic nie warta jezeli zostanie zastąpiona European Digital Currency.