Jak rozstrzygnąć dylemat: ekumenizm a postrzeganie mszy przez protestantów? | abp Marek Jędraszewski

O wierze i Eucharystii mówił 14 czerwca 2013 r. w łódzkiej katedrze abp Marek Jędraszewski. Metropolita łódzki odpowiadał na pytania internautów i zebranych w bazylice wiernych. Czerwcowe „Dialogi w katedrze” były ostatnimi przed wakacyjną przerwą.
Pytanie 12.
Jak rozstrzygnąć dylemat - ekumenizm a postrzeganie mszy przez protestantów?

[@grzegorzkuzynin889]

" Jeśli ktoś w to nie wierzy odchodzi od Chrystusa" ... smutne słowa. Pozdrawiam serdecznie.

[@adamtrukawka3408]

Ekumenizm to droga donikąd.

[@Ludwison]

Bardzo mądra i rozważna wypowiedź abp. Jędraszewskiego.

[@paweassassin5444]

Polecam encyklikę "Quanta Cura" Błg. Piusa IX!

[@gregbuz6885]

Witam! "Opamiętajcie się i Uwierzcie ewangelii" Przeczytaj i przemyśl: Całe Pismo przez Boga jest natchnione i pożyteczne do nauki, do wykrywania błędów, do poprawy, do wychowywania w sprawiedliwości, Aby człowiek Boży był doskonały, do wszelkiego dobrego dzieła przygotowany. 2 Tym. 3:16-17 Każdy z nas jest grzesznikiem i potrzebuje zbawienia: Nie ma ani jednego sprawiedliwego, Nie masz, kto by rozumiał, nie masz, kto by szukał Boga; Wszyscy zboczyli, razem stali się nieużytecznymi, nie masz, kto by czynił dobrze, nie masz ani jednego. Rzym. 3:10-12 Gdyż wszyscy zgrzeszyli i brak im chwały Bożej, Rzym. 3:23 A jak postanowione jest ludziom raz umrzeć, a potem sąd, Hebr. 9:27 Albo czy nie wiecie, że niesprawiedliwi Królestwa Bożego nie odziedziczą? Nie łudźcie się! Ani wszetecznicy, ani bałwochwalcy, ani cudzołożnicy, ani rozpustnicy, ani mężołożnicy. Ani złodzieje, zaś chciwcy, ani pijacy, zaś oszczercy, ani zdziercy Królestwa Bożego nie odziedziczą. 1 Kor. 6:9-10 Udziałem zaś bojaźliwych i niewierzących, i skalanych, i zabójców, i wszeteczników, i czarowników, i bałwochwalców, i wszystkich kłamców będzie jezioro płonące ogniem i siarką. To jest śmierć druga. Obj. 21:8 Wszyscy jak owce zbłądziliśmy, każdy z nas na własną drogę zboczył, a Pan jego dotknął karą za winę nas wszystkich. Izaj. 53:6 Nie możemy sami siebie zbawić i zasłużyć na zbawienie!!! Bo wszyscy, którzy polegają na uczynkach zakonu, są pod przekleństwem; napisano bowiem: Przeklęty każdy, kto nie wytrwa w pełnieniu wszystkiego, co jest napisane w księdze zakonu. Gal. 3:10 Albowiem łaską zbawieni jesteście przez wiarę, i to nie z was: Boży to dar; Nie z uczynków, aby się kto nie chlubił. Efez. 2:8-9 I nie ma w nikim innym zbawienia; albowiem nie ma żadnego innego imienia pod niebem, danego ludziom, przez które moglibyśmy być zbawieni. Dz.Ap. 4:12 I wszyscy staliśmy się podobni do tego, co nieczyste, a wszystkie nasze cnoty są jak szata splugawiona, wszyscy więdniemy jak liść, a nasze przewinienia porywają nas jak wiatr. Izaj. 64:6 Bóg przygotował dla ciebie zbawienie !!! Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny. Jan. 3:16 Gdyż i Chrystus raz za grzechy cierpiał, sprawiedliwy za niesprawiedliwych, aby was przywieść do Boga; w ciele wprawdzie poniósł śmierć, lecz w duchu został przywrócony życiu. 1 Piotr. 3:18 Chrystus wykupił nas od przekleństwa zakonu, stawszy się za nas przekleństwem, gdyż napisano: Przeklęty każdy, który zawisł na drzewie, Gal. 3:13 Albowiem zapłatą za grzech jest śmierć, lecz darem łaski Bożej jest żywot wieczny w Chrystusie Jezusie, Panu naszym. Rzym. 6:23 Tylko Jezus Chrystus mam moc cię zbawić i uświęcić !!! Dlatego też może zbawić na zawsze tych, którzy przez niego przystępują do Boga, bo żyje zawsze, aby się wstawiać za nimi. Hebr. 7:25 Wszystko, co mi daje Ojciec, przyjdzie do mnie, a tego, który do mnie przychodzi, nie wyrzucę precz; Jan.6:37 Tym zaś, którzy go przyjęli, dał prawo stać się dziećmi Bożymi, tym, którzy wierzą w imię jego, Jan. 1:12 Wobec tego : 1. Opamiętaj się i odwróć się od grzechu : Bynajmniej, powiadam wam, lecz jeżeli się nie upamiętacie, wszyscy podobnie poginiecie. Łuk. 13:3 Gdyż wyznaczył dzień, w którym będzie sądził świat sprawiedliwie przez męża, którego ustanowił, potwierdzając to wszystkim przez wskrzeszenie go z martwych. Dz.Ap. 17:31 Szukajcie Pana, dopóki można go znaleźć, wzywajcie go, dopóki jest blisko! Niech bezbożny porzuci swoją drogę, a przestępca swoje zamysły i niech się nawróci do Pana, aby się nad nim zlitował, do naszego Boga, gdyż jest hojny w odpuszczaniu! Izaj. 55:6-7 2. UWIERZ W JEZUSA !!! Bo jeśli ustami swoimi wyznasz, że Jezus jest Panem, i uwierzysz w sercu swoim, że Bóg wzbudził go z martwych, zbawiony będziesz. Rzym. 10:9 I wyprowadziwszy ich na zewnątrz, rzekł: Panowie, co mam czynić, abym był zbawiony? A oni rzekli: Uwierz w Pana Jezusa, a będziesz zbawiony, ty i twój dom. Dz.Ap. 16:30-31 3. Wyznaj swoje grzechy dla Jezusa!!! Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek Chrystus Jezus, 1 Tym. 2:5 Jeśli wyznajemy grzechy swoje, wierny jest Bóg i sprawiedliwy i odpuści nam grzechy, i oczyści nas od wszelkiej nieprawości. 1 Jan. 1:9 Dzieci moje, to wam piszę, abyście nie grzeszyli. A jeśliby kto zgrzeszył, mamy orędownika u Ojca, Jezusa Chrystusa, który jest sprawiedliwy. 1 Jan. 2:1 4. Możesz prosić Boga o zbawienie!!! Każdy bowiem, kto wzywa imienia Pańskiego, zbawiony będzie. Rzym. 10:13 I rzekł: Jezu, wspomnij na mnie, gdy wejdziesz do Królestwa swego. I rzekł mu: Zaprawdę powiadam ci, dziś będziesz ze mną w raju. Łuk. 23:42-43 A celnik stanął z daleka i nie śmiał nawet oczu podnieść ku niebu, lecz bił się w pierś swoją, mówiąc: Boże, bądź miłościw mnie grzesznemu. Łuk. 18:13 Możesz Modlić się i prosić Boga o przebaczenie Proś aby zamieszkał w twoim życiu i dawał ci siłę do tego aby być Mu posłusznym. Jeśli szczerze uwierzysz to Duch Święty będzie przekonywał cię o sprawiedliwości , grzechu i sądzie i będzie zmieniał twoje myślenie a dalej i twoje postępowanie. Zachęcam do czytania Bibli. Bo Słowo Boże jest żywe i skuteczne, ostrzejsze niż wszelki miecz obosieczny, przenikające aż do rozdzielenia duszy i ducha, stawów i szpiku, zdolne osądzić zamiary i myśli serca; Hebr. 4:12 OPAMIETAJCIE SIĘ I UWIERZCIE EWANGELII !!! ", aby każdy, kto w Niego wierzy, miał życie wieczne. Tak bowiem Bóg umiłował świat, że Syna swego Jednorodzonego dał, aby każdy, kto w Niego wierzy, nie zginął, ale miał życie wieczne. Albowiem Bóg nie posłał swego Syna na świat po to, aby świat potępił, ale po to, by świat został przez Niego zbawiony. Kto wierzy w Niego, nie podlega potępieniu; a kto nie wierzy, już został potępiony, bo nie uwierzył w imię Jednorodzonego Syna Bożego. (BT) ew. Jana 3. 15-18 Pozdrawaim Grzegorz B.

[@lechwisniewski9135]

Moze lepiwj uwierzyl bys we wlasny rozum zamiast w fanatyzmy chciwych manipulatorow!!!!

[@pawepawe2956]

Każdy się powołuje na ewangelie wyrwane kontekstami z bibli jest jeszcze chyba list Jakuba ZE WIARA BEZ UCZYNKOW JEST MARTWA a po drugie każdy na ewangelie a bibli ok 4 wieku poskładali katolicy to mnie zastanawia a u protestantów K.katolocki to Babilon i niezadnica to jak Duch Święty działał przez dzieła złego nie rozumiem tego wcale jak by ktoś z protestantów mi to wytłumaczył albo katolicy źli bo to bo tamto posłuchajcie wypowiedzi Lutra co on muwil filmik LUTER I WSZYSTKO JASNE są źródła tych wypowiedzi po drugie 90procent stosow zaplonelo przez protestantów tego nicht nie widzi tak katolików to można obrażać albo swiadkowie jehowy u nich pedofilia jest tak samo tylko nicht tego nie zgłasza nawet organom ścigania albo bardzo mało przypadków potem takiego lata wyrzuca o i nie jest świadkiem albo sami sądzą i do drugiego zboru sobie pujdzie albo won i tu nie staje w obronie niczyjej bo fakt i historia katolików znajduje się czarne dziury ale mi chodzi o PRAWDE a nie gadanie tego niema w bibli a większość nie przeczytała ani razu bibli albo SJehowy przekład własny gdzie niewielkie zmiany robią wielka różnicę końce świata i strażnica gdzie parę wersetow wyrwane a opis dwie strony . Ale cel jest jeden ośmieszyć katolików bo to nie jest ocenianie bo by ktoś powiedział tu katolicy są ok tu nie są ok a tu jawna kpina i nie chce tu nikogo obrażać chce tylko prawdę pozdrawiam wszystkich katolików protestantów i świadków Jehowy

[@dumbforester]

Pozytywne zaskoczenie... dobrze że są ciągle wierzący biskupi którzy nie próbują zagłaskiwać na śmierć

[@TOMEKPUMA1]

Ekumenizm traktuje praktycznie wszystkie religie jako sobie rowne i daje to samo prawo wszystkim religiom. Tu lezy wlasnie caly problem i to, moim zdaniem, problem orgomnie wazny, albowiem traktowanie wszystkich religii jako sobie rownych niszczy Kosciol. Jezeli kosciol uwaza sie... powinien sie uwazac jako jedyny, prawdziwy,... posiadajacy jedyna prawde, i jezeli traktuje to co nazywa blendami, czyli inne falszywe religie jako sobie rowne, e takim razie Kosciol musi zniknac, bo nie ma juz racji bytu.

[@krzysztofglowacki461]

TAK MOWI PRAWO Długi kanon 844 można streścić w trzech punktach: Duchowni katoliccy udzielają posług sakramentalnych w zasadzie tylko katolikom, zaś wierni Kościoła katolickiego powinni przyjmować posługę sakramentalną w zasadzie tylko od duchownych katolickich; Tylko w bardzo wyjątkowych przypadkach wolno duchownym katolickim udzielać Eucharystii, sakramentu pokuty i namaszczenia chorych tym niekatolikom, którzy wierzą w prawdę tych sakramentów, i tylko w bardzo wyjątkowych przypadkach wolno katolikom przyjmować te sakramenty z rąk duchownych niekatolickich, jednak wyłącznie z tych Kościołów, które zachowały sukcesję apostolską; Duchowni katoliccy nigdy nie powinni udzielać sakramentów tym chrześcijanom, którzy nie uznają prawdy Ciała i Krwi Pańskiej w Eucharystii ani prawdy rzeczywistego odpuszczenia grzechów w sakramencie pokuty i w namaszczeniu chorych. Nigdy też katolicy nie powinni przyjmować sakramentów z rąk tych duchownych niekatolickich, którzy nie są włączeni w sukcesję apostolską (dotyczy to przede wszystkim duchownych protestanckich). Zegnam dziekuje

[@krzysztofglinka]

Przecież protestanci w to wierzą. Tyle, że nieco inaczej rozumieją te słowa.

[@zbawienietylkowJezusie]

Ludzie mają dość religii które dogłębnie nikogo nie zmieniają. Rozwiązaniem dla człowieka jest Jezus Chrystus, relacja z bezpośrednia z Bogiem i żywa miłość którą zapoczątkowuje prawdziwe nawrócenie (JAN 3 rozdział)

[@internethermit9832]

A teraz przetłumaczony cytat z Lutra zacytowany w przytoczonej poniżej książce: "W ten sposób przeważa łaska, ale nie w sposób i wygląd odpowiadający jej esencji, ale raczej w formie jednorodnej w swej naturze i jednorodnej w świecie gniewu. "Albowiem" łaska Boża musi najpierw ukazać się jako próżny gniew, zanim stanie się wielkim kłamstwem dla łaski i Bożej wierności i prawdy, zanim stanie się prawdą. Summa: Bóg nie może być Bogiem, musi najpierw zostać diabłem, a my nie możemy iść do nieba, musimy iść do piekła wcześniej, nie możemy stać się dziećmi Boga, ponieważ jesteśmy dziećmi diabelskimi wcześniej. Za to, co Bóg mówi i czyni, diabeł musiał mówić i robić. "" "Es herrscht also die Gnade, aber nicht in einer ihrem Wesen entsprechenden Weise und Erscheinung, vielmehr in einer ihrer Natur durch aus widersprechenden, der Zornwelt homogenen Gestalt. „Denn „Gottes Gnade muss zuvor als eitel Zorn erscheinen, ehe sie zur Gnade, und Gottes Treue und Wahrheit zuvor eine groſse Lüge werden, ehe sie zur Wahrheit wird. Summa: Gott kann nicht Gott sein, er muss zuvor ein Teufel werden, und wir können nicht gen Himmel kommen, wir müssen vor hin in die Hölle fahren, können nicht Gottes Kinder werden, wir werden denn zuvor des Teufels Kinder. Denn Alles, was Gott redet und thut, das muss der Teufel geredet und gethan haben“ (5, 1688 ss.)," Luthers Theologie mit besonderer Beziehung auf seine Versöhnungs- und Erlösungslehre V On Dr. Theod. Harnack, ordentl. Professor der Theologie zu Erlangen. Er Ste Abtheilung Luthers theologische Grundanschauungen. Erlangen. Verlag von Theodor Blaesing. 1 862. Ekumenizm to bajka i mydlenie oczu. To jest rozbijanie Kościoła i mieszanie Boga z diabłem.

[@ryszardpotocki9188]

A więc po co to bajanie o ekumenizmie ,wiara w przemianę jest tylko wiarą .Można wierzyć w największe bzdury ale liczy się prawda polegająca na racjonalnym osądzie ,a taką jest Biblia.

[@dzikiimbir4594]

Ci co gardzą Ciałem i Krwią Pąńską niech spadają na drzewo

[@pawelfornalik9230]

Co to za argument " To jest ciało moje" .Przytocze na to słowa inne Pana Jezusa " Jestem krzewem winnym" .Czy to należy rozumieć dosłownie, że jest roślinną z tego gatunku. Dla mnie i każdego, kto trochę pomyśli ,napewno nie. Kolejne słowa z Pisma Św ,które wypowiada Jan Chrzciciel " To Jest Baranek Boży". Słowa bardzo ważne, niemal kluczowe w rozumieniu, po co Pan Jezus przyszedł na świat. Napewno jednak ,wykluczają rozumienie tych słów dosłownie ,że Jezus jest zwierzątkiem . Baranek jest symbolem który wskazuje na ofiarę. Najlepiej sam Pan Jezus podsumował swoją wypowiedź na temat karmienia się Jego Ciałem i krwią .Ew Jan 6.63 "Słowa które wam powiedziałem, są Duchem i Życiem. To jest prawdziwe karmienie się Chrystusem. Amen!!!!!!!

[@ole2008ole]

Dosyć kłamstw jacy chrześcijanie???? Przemilczana prawda o reformacji Marcina Lutra - ks. prof. dr hab Tadeusz Guz

[@mz2535]

Guz bredzi. Tam nie tylko zalozenia I fakty sa falszywe po czesci ale I same wnioski z nich nie sa logiczne.

[@Bownik]

Jak rozstrzygnac dylemat ? Uznac protestantow i prawoslawnych za heretykow i potepic ich za idstepstwo od Świetej Wiary CHrystusowej. Nie byc miekkim. Byc takim jak Jezus Chrystus.

[@swiatwedugpepego831]

29.10.1517 rozpoczął się ruch który odmienił oblicze Europy, Watykan po tym ciosie już nie mógł się podnieść do dawnej potęgi, wtedy wśród chrześcijan nastąpił podział na tych którzy wybrali drogę Słowa Bożego i na tych którzy służyli tradycji katolickiej. Niestety sukces okupiony krwią wielu męczenników którzy zginęli tylko za to że postanowili służyć Bogu który objawił swoją wolę przez Pismo Święte został zniweczony.Protestanckie kraje cieszyły się wielkim błogosławieństwem- Wielka Brytania pokonała ogromną armadę,z którą teoretycznie nie miała szans, to coś większego niż wygrana pod Warszawą w 1920,a nawet więcej, maleńka Holandia urosła na mocarstwo,tam gdzie protestantyzm dominował rozwijał się bogactwo i kapitalizm kiedy taka np katolicka Polska albo prawosławna Rosja- bieda, feudalizm, zniewolenie chłopów, głód,anarchia.Zwieńczeniem tego był awans Ameryki z osady założonego przez garstkę purytan wysłanych namdzikie ziemie do najpotężniejszego imperium w dziejach świata. Niestety protestanci szybko popadli w materializm chcec bogactwa pychę a czasem i rasizm.W XXI wieku sprawa ma się jeszcze gorzej- niegdysiejsza ostoja purytanizmu i gorliwości dziś udziela ślubów homoseksualistom, akceptuje masonerię, zatraciła wolę ewangelizacji, utraciła resztki smaku nie przypomina nawet kolorem soli ziemi która mieli być Chrześcijanie, nie chce wpływać na życie społeczne i nikt nie traktuje tam wiary na poważnie.Kiedy kościół protestancki w Niemczech albo Szwecji protestował przeciw edukacji seksualnej? Przeciw legalizacji zoofilii i kazirodztwa? Przeciw poprawności w stosunku do islamu i ich terroru?Nikt nie wyjdzie jak Jonasz wzywając miasto do przemiany obyczajów,a jeśli ktoś to zrobi- traci poparcie"współwyznawców" Na tym nie koniec, Protestantyzm niebezpiecznie zbliżył się do katolicyzmu, nie protestuje już więc nie jest protestantyzmem ! Organizowane są imprezy jak 3 lata temu festiwal (bez)nadziei gdzie asystentami duchowymi (!) baptystycznego pastora Grahama byli duchowni katoliccy I co sobie człowiek pomyśli który to ogląda? Że ta "Ewangelia" która słyszał od urodzenia w katolickim kraju jest tą słuszna Ewangelia i nawet protestant nie ma żadnych przeciwwskazań! Powoli tworzony jest ruch ekumeniczny, stworzenie super kościoła oczywiście zdominowanego przez Rzym i jego naukę Innym zastanawiającym przypadkiem jest jakaś moda na rzekomo odnowę w Duchu Świętym która"objawia się" w jakiś dziwnych niby małpich zachowaniach niekiedy jak to się ma ze sprawą Todda Bentley a nawet powiązana z agresją wobec innych ludzi Przyjeżdża taki kaznodzieja i mówi o łaskach o błogosławieństwie o uzdrowieniu o cudach Ducha Świętego a nie o cenie za to - o wrogości świata o bezkompromisowości,o odwróceniu od grzechu- od hostii,od maryji,od bycia "porządnym obywatelem",od spożywania krwi,od "zdrowego egoizmu" itp Stąd już blisko do "Ewangelii sukcesu" ktora jest tak okropna że szkoda słów na nią Nie pozostaje nic innego jak prosić Boga o pomoc i samemu brać udział w nowej reformacji,porzuceniu świata i wszelakich Religi, życiu zgodnie z zasadami Chrystusa,w jego miłości i czystości Ewangelii,wielu moich braci uważa że jest coraz bliżej, Jeśli tak to bardzo dobrze, zbór ma być czysty na przyjście Pana

[@lubiecipke]

co za szowinistyczny bełkot! Protestanci, Chrześcijanie Ewangeliczni! Po co Wy w tym uczestniczycie? Wyjdźcie z tego Babilonu i nie kalajcie się tym.

[@MichalOrlikowski]

Ekumenizm pochodzi prosto z piekła. Wkrótce Kościół Katolicki wciągnie wszystkie religie do siebie. Jezus powiedział: Ludu mój wyjdźcie z niej abyście nie mieli udziału w jej grzechach i żadnej z jej plag nie ponieśli. Polecam film na moim youtube: Kobieta jadąca na bestii.

[@barbarasorensen9937]

NIE dla ekumenii i instytucjii kk i jego nauk!!Prawdziwi chrzescijanie maja jednego DUCHA i sa jednoscia.Ofiara JEZUSA byla doskonala, nie potrzebujemy mszy i oplatka.SOLI DEI GLORIA!!!

[@adamtrukawka3408]

Twój Lutrer, byl zbrodniarzem i opętanym demonem człowiekiem.A ten"opłatek" jak piszesz, to nie opłatek a prawdziwe ciało Jezusa Chrystusa. Może kiedyś zrozumiesz.

[@sebam6059]

Dzięki Bogu że pierwsi chrześcijanie NIE znali zasady Sola Scriptura- Tylko Pismo Święte bo byśmy nie mieli do czytania ani ewangelii ani listów, nie byłoby Nowego Testamentu gdyż trzymaliby się Pisma Świętego i nic by do niego nie dodali. Dzięki Bogu że Sola Scriptura nie pochodzi od Ducha Świetego lecz od człowieka, lepiej zaufać Panu niż lutrowi, przepraszam, niż człowiekowi.