¿Están las grandes Casas de Poniente en peligro de extinción?

[@saiyaman001]

He notado que, de las grandes casas, los Tyrell son la que mejor ha salido parada tras la Guerra de los Cinco Reyes; su única "baja" es la de Loras... algo me dice que Martin se los guardó para el final y acabará muy diezmada, ya que enfrentarán la Furia de Euron y Dany (en caso de unirse ellos a Aegon, como veletas que son).

[@gonzalodeviantart]

Es lo que más deseo leer en vientos de invierno, ver cómo cae la casa Tyrell, entre los hombres del hierro y un ¿Aegon vi?. Quiero ver si se salvan cambiando capas o caerán por la fuerza

[@javimgol]

Los Tyrell van a sufrir muchas pérdidas entre Vientos y Sueño, pero alguno aguantará, tienen muchísimos primos

[@cosmius]

@@javimgol Lo mismo decian los Gardener y ahora en sus salones, nadie oirlos puede ... de que quedara gente con sangre Tyrell, es indudable, pero que tengan el apellido, no se si sea posible, hay demasiados, pero lo mismo decian de los Gardener ... y los extinguieron en una batalla. Ademas, parece que tienen intenciones de juntarse en un solo punto, y algunos estan en Antigua, que no esta en la mejor condición geografica en la historia en este punto.

[@javiperez793]

Otro excelente video como siempre increíble la dedicación y conocimientos sobre esta saga sigue así

[@javimgol]

¡Gracias tocayo!

[@WillSito21]

Que bien se ve que bien se escucha, muchísimas felicidades Javi.

[@javimgol]

¡Muchísimas gracias Josa!

[@eljalo624]

Antes de verlo....los Baratheon dependen de bastardos no legitimados, de Stannis y de Shireen, los Lannister parece que van a seguir muriendo en masa y los Arryn dependen de UN ÚNICO niño enfermizo, yo considero que estas son las más vulnerables

[@pedroliendo1681]

Posiblemente los Arryn se acabe

[@gonzalodeviantart]

yo creo q robalito es hijo biológico de meñique. el niño débil, enfermizo e inestable emocionalmente, es el reflejo de todo lo que el aborrece

[@javimgol]

Esas están en problemas aunque muchos Lannister perdidos

[@armandoaristimuno8836]

@@gonzalodeviantart eso no lo había pensado, pero es una muy buena teoría...

[@armandoaristimuno8836]

Lo de los Arryn no lo veo tan cierto, acuérdense que Meñique dijo que había un Familiar lejano Arryn o algo así que iba a casar con Sansa para tener el Valle. Si mal no recuerdo lo dijo en Festín de Cuervos

[@carlosdavidulibarrymedrano3857]

Me gustaria mucho que si llegara a tener decendencia el falso Aegon, asi seria una guerra a futuro, como las guerras fuego oscuro del pasado de Poniente. Saludos Javi!!! Gran video!!

[@javimgol]

Yo creo que morirá antes de tener descendencia

[@estebangonzalezgomez8482]

Se nota la mejora de calidad, muy bueno Javi!

[@javimgol]

¡Gracias Esteban!

[@moinante_gz]

He podido entender tu voz mucho mejor respecto al anterior video. Esta vez la música d fondo no solapaba, no se si por reducción en el volumen o porque la anterior banda sonora no era tan melódica (con tanta trompeta y tambor). En todo caso se agradece, un saludo.

[@javimgol]

Me alegro de ello

[@redfatefun4883]

Y justo éste es uno de los temas que siempre me he planteado, muy bien explicado. Y por aportar algo, vuelvo a reafirmar mi creencia desde hace casi una década de que Robalito sobrevivirá de alguna manera, pues sería el movimiento más inteligente por parte de Sansa tras leer su capítulo adelantado de Vientos. ¡Un saludo! 🙌

[@fernandobaltasar2714]

Muy de acuerdo contigo: Greyjoy: yo apuesto por que Asha vive Martell: apuesto por Trystane Baratheon: extinta pero legitimarán a Edric que continuará el legado Baratheon. Tully: yo creo que Edmure vivirá Targaryen: acabará extinta Arryn: Robalito sobrevivirá Lannister: Tyrion no tendrá descendencia pero lo sucederá o Tyrek u otro primo Tyrell: continuará con Willas o con cualquiera de sus 500 primos Stark: con Sansa

[@javimgol]

Pues de acuerdo más o menos

[@richardgarcia6101]

Stark: Rickon

[@politicacon-ciencia389]

Fantástico Javi!

[@javimgol]

¡Muchísimas gracias!

[@elemartinsanz157]

Apoyo mucho un vídeo al mes o a las 2 semanas hablando de las Casas menores de cada zona y currazo sería. Respecto a las casas... En alguna podría hacerse un skywalker, soy de otra casa pero me rebautizo con el nombre de la casa principal. Gracias por el vídeo.

[@javimgol]

Jajaja, lo de Skywalker molaría.

[@danihddez]

Buen vídeo Javi!

[@javimgol]

¡Gracias Dani!

[@hectorcontreras3047]

Gran video, un repaso casi completo de las casas y sus posibilidades

[@javimgol]

Gracias Héctor

Muy bueno, muy completo.

[@javimgol]

¡Gracias Christian!

[@francobuono3710]

Muy interesante Javi! Me gusta cómo se ve este video, creo que debe ser luz natural, como un tono más cálido. Queda mucho mejor! Aún nos queda por conocer a Willas, me da la sensación de que es un personaje por demás interesante

[@javimgol]

Sí, Martin se lo reserva por algo

[@fourfive2975]

Buen fondo Javi y gran video :D

[@javimgol]

Estoy disfrutando mucho el juego

[@freddydanielmendezabreustu7249]

Estoy empezando a ver vuestro podcasts crack, lo haré en el camino hacia el entreno de fútbol, y cuando tenga tiempo… espero y me sorprendan ustedes y su equipo, y que con ello pueda nutrirmé de El Mundo de A Song of Ice and Fire (Canción de hielo y fuego). Los escucharé con Apple Podcasts y Spotify

[@javimgol]

Gran idea

[@guilleragaalcaide429]

Javi tas desenfocado,videaco y saludos!🤜🤜🤜💥

[@javimgol]

Tomo nota

[@nicolaspietrangelo5573]

Los Starks: casi seguro que dependerá de Sansa. Lannister: hay de sobra Baratheon: algún bastardo de Robert, posiblemente Edric o Gendry. Arryn: si Robalito no sobrevive, seguro aparece algún primo lejano que esté emparentado por un matrimonio 100 años antes. Tyrell: todavía hay de sobra. Martell: me parece que tienen los días contados gracias a la pasividad y tardanza de Doran en pasar a la acción. Tully: supongo que Edmure llega al final, y tendrá descendencia con su esposa Frey. Targaryen: no va a sobrevivir nadie, ni siquiera Fuegoscuro. P.S: Me dio un ataque cuando Eevee pasó por detrás del televisor. Ya veía que Javi iba a necesitar una nueva pantalla jajajajajaja

[@javimgol]

Eevee es un peligro

[@nicolaspietrangelo5573]

@Albert Burset Gonzalez sí, es cierto, pero a mí me parece que muere en Vientos, por eso no lo tengo en cuenta.

[@ismaelsierra5985]

Desde la muerte de Viserys III Targaryen, la Casa Targaryen yo la considero extinta. Esto si tomamos en cuenta los libros, porqué Jon Snow no es hijo de Rhaegar.

[@espoileadorcompulsivo]

Yo le pongo fichas a Rickon como futuro heredero de la casa Stark y a sus descendientes. No se me ocurre ninguna razón por la cual no pueda sobrevivir al final de la saga (solo que Martin mate al personaje). Los Arryn no están en peligro de extinción porque hay múltiples ramas laterales en el Valle, pero ninguna parece interesada en la regencia. También hay ramas laterales de Lannister y Tyrell, pero no de los otros (o, al menos, no han sido mencionadas). Los Greyjoy, Martell, Tully y Baratheon dependen de los personajes principales de la saga. Y los Targaryen, claro. Si mueren, creo que esto es lo que pasará: Los Baratheon sobreviven a través de la legitimación de Edric Tormenta, ya que es el único bastardo reconocido por el rey Robert. Justo lo contrario que los Greyjoy, si mueren todos, no veo a nadie legitimando a los bastardos de Euron. Aunque muera Edmure Tully, su mujer está embarazada, es poco probable que maten al bebé, es demasiado importante a nivel político. Si es una niña, sería la última de los Tully, no creo en eso de los apellidos heredados de la madre en una sociedad patriarcal, pero hay excepciones. El caso de Dorne es distinto, por sus leyes, los niños pueden recibir el apellido del padre o de la madre de manera optativa. Y tenemos a dos Martell que pueden dejar descendencia: Arianne y Trystane. No es probable que Doran tenga otro hijo o hija y las Serpientes de Arena son bastardas, ni siquiera ellas llevan el apellido de su padre, mucho menos sus eventuales hijos. Finalmente, están los Targaryen... o, debería decir, LA Targaryen, porque Daenerys es la última, todos estos supuestos Targaryen (Jon, Griff, Tyrion) son importantes en la trama, pero ninguno llevará el apellido a menos que gane en el juego de tronos y se siente en el Trono de Hierro como rey de Poniente. Y, como dijo Cersei, "cuando juegas el juego de tronos, o ganas o mueres".

[@javimgol]

Creo que Rickon le sobra a GRRM un poco

[@espoileadorcompulsivo]

Se me olvidó que había un primo de Doran Martell, ser Manfrey Martell, el castellano de Lanza del Sol. Quizá los Martell son más numerosos de lo que pensaba.

[@JavuGu]

Recordar que la linea de los Tully es Edmure y su descendencia, Catelyn y su descendencia y, por último, Lysa y su descendencia. De esos tres, a la que le sobraron hijos es a Catelyn. La verdad es que siempre vi con buenos ojos que Sansa se quedara en Aguasdulces al final de la saga: por su parecido con su madre, sus modos cortesanos y la muerte de Dama (lo que da a entender que de algún modo se desvincula de su lado Stark). Me parece que es una casa que tiene una descendencia robusta. Lo dejo ahí. Lo de Jon y Tyrion y su origen Targaryen, yo creo que tendrá impacto a nivel personal, pero no a nivel político. Es muy difícil pasar a ambos como Targaryens con tan pocos testigos de su ascendencia. Les servirá para montar dragones, pero dudo mucho que éstos sobrevivan al final de la saga.

[@alejorobles9436]

Que magistral fondo Javi. Estaría bueno un cuadro para una habitación

[@javimgol]

Está guay pero tampoco me parece tanto, jeje

[@alejorobles9436]

@@javimgol a mi me molo mogollón jejej

[@isabelmorala5285]

Holaaaa a, qué genial vídeo !

[@javimgol]

¡Gracias Isabel!

[@barbaragarrigavargas5039]

Hola Javi! Soy de la opinión de que Asha pueda estar embarazada, antes de ser capturada se olvidó de tomar el té de luna (según recuerdo del libro). Crees que esto podría tener algún impacto en su futuro y el de la casa Greyjoy? Un saludo desde Santo Domingo!

[@javimgol]

Creo que si acaso estuviera embarazada perderá el niño con este jaleo que ha vivido y vivirá en Vientos

[@jacsonsmith3030]

mil gracias javi

[@javimgol]

A ti por verlo

[@maoiquitaxxxx]

No quiero que se extinga el apellido targaryen. Pero si va pasar espero de Daenerya haga una salida por todo lo alto.

[@javimgol]

Yo lo veo inevitable

[@ivanrangel5763]

Me gustaría mas análisis al tema sobre los apellidos. ¿Porque los hijos de rhaenyra con Laenor Velaryon son Velaryon? Si Targaryen es de mayor cuna que Velaryon

[@javimgol]

Porque se hereda el apellido del padre. La excepción es la familia real y Rhaenyra no era una reina.

[@MrJepo54]

Yo creo que el futuro de las grandes casas de Poniente van a depender de los grande jugadores del juego de tronos: Varys y Meñique. Ambos han estado fraguando entretejidos y asegurando las sucesiones, como el caso de Harrold Hardyng en el Valle, pero hay más: Tyrek Lannister está desaparecido, Edric Tormenta está desaparecido, Arianne estará aliada con Aegon VI, Rickon Stark está desaparecido, hay aliados de Aegon VI en el Dominio... No me queda clara la sucesión en las Tierras de los Ríos y las Islas, pero empiezo a ver un panorama en el que ambos estrategas están guardando cartas de sucesión para repartirse el futuro de Poniente...

[@javimgol]

Pero al final ni Varys ni Meñique triunfarán

[@MrJepo54]

@@javimgol creo que no. Pero quizás algunos de sus títeres permanezcan

[@majonichana]

Hombre....extinguirse como tal es muy difícil en casas nobles....siempre hay ejemplos....soy Stark....mi tatarabuelo era hermano de Bran Stark....no son los principales herederos, pero sangre noble tienen, dicho esto gran análisis Javi!!!

[@javimgol]

¡Muchas gracias!

[@OsbalDoee]

Yo tengo una duda, quiere decir que de los Stark, ¿no hay primos, tíos, sobrinos, tíos abuelos, etc.? Por ejemplo, de los Lannister si se mencionan sobrinos, tíos y primos.

[@francobuono3710]

Creo que no se mencionan. Supongo que alguna tía abuela debe haber por ahí. Pero ningún punto de vista de la saga alude a ellos

[@javimgol]

No se mencionan, es raro

[@pabloperezmoral]

Buen tema para un video futuro no?

[@diegoolivaresgonzalez42]

@@javimgol Incluso en el árbol de El Mundo de Hielo y Fuego sólo se menciona que los primos de Ryckard Stark, Benjen y Brandon Stark( no confundir con sus hijos) tuvieron hijos con una esposa desconocida

[@eliaspaez1399]

si bran termina siendo rey de poniente yo creo que jon seria el nuevo guardian en el norte por que el si puede tener decendencia a diferencia de bran al final de la historia conosemos el final de la serie y damos por echo que los personajes van a ser lo mismo d&d se inventaron mucho del final sigo conbensido que el final de los libros sera muy diferente no solo por los arcos de personajes que en mi opinion son bastante distinto si por tambien la falta de otros personajes y elementos omitidos en la serie que cambian la historia

[@javimgol]

Yo veo a Jon en el Muro al final, la verdad

[@tomiros]

Hola, la casa karstark no podría legitimarse a si misma? Quiero decir, la casa karstark es una rama cadete de la casa stark, ni siquiera son bastardos. Me paso algo interesante jugando al ck2 agot jugando con la casa karstark, cuando todos los stark murieron el norte empezó una lucha por el poder, y logre hacerme con el norte y apenas subi me apareció la opción de autolegitimarme como un stark. Y la casa stark perduró como reyes en el norte

[@alvaromerida4228]

A mi tambien me paso, es un gran juego

[@javimgol]

Jo, me encantaría jugar ese mod.

[@alvaromerida4228]

@@javimgol Esta muy bien, hay dos, uno que se llama the seven kingdoms y trata sobre la invasión de los andalos, esta muy bien, yo con Tristifer Mudd logre parar la invasion andala y convertirme en rey de las tierras de los rios. El otro es A Game of Thrones, y puedes jugar escenarios desde la Caida de Valyria hasta Festin de Cuervos

[@tomiros]

@@alvaromerida4228 puedes descargar el mod principal y después instalar los submods de la invasión de los andalos o el feudofranco de valyria

[@tomiros]

@@javimgol Javi ustedes los de la canción continúa pueden jugarlo en online en directo, cada uno con una casa distinta, nose vos con stannis y los demás con alguna de las 100,000 casas

[@jorgepinamaiquez9105]

Gran video, Javi. Si teorizas que Edric Tormenta puede ser legitimado y sería el señor de las Tierras de la Tormenta, ¿qué crees que sucederá con Gendry?

[@javimgol]

Pasará sus días alejados de la corte y el poder. Es un herrero muy pueblo llano

[@videosjuniorsaa]

Pero si vemos el árbol genealógico de los Stark se puede ver qué por el lado de Artos Stark, tuvo descendientes a Brandon Stark y Benje Stark no hay Stark por esa parte que puedan heredar?

[@javimgol]

Son familiares lejanos, no sabemos gran cosa

[@juanmartinperetti1436]

No está considerada la adopción en canción de hielo y fuego? Sería una buena opción a las casas q puedan desaparecer o hombres y mujeres q no puedan procrear por estar grandes o diferentes motivos

[@javimgol]

No salvo los tutelajes o pajes

[@christophercamachoporras6669]

Otro tema la canción se basa en la guerra de las rosas que se resuelve con la casa Tudor, será que la Canción termina igual con una nueva casa STarkgaryen ? Que desciendan de Jon o de Jon y Danny podrían tener 1 hijo ellos? Un hijo que Sansa adopte y crié como heredero del Norte y ella nunca se case y sea una reina sola?

[@javimgol]

No, no creo. La guerra es una inspiración

[@iryse_rc]

Me rompes el corazón cada que dices que Rickon morirá 😭

[@javimgol]

Si no muere, creo que al menos sí será poco importante

[@MegaBlueCake]

Tres apuntes: 1. Sobre la preocupación de Edmure por su pueblo: no es cierto que en Juego de Tronos los campesinos de las Tierras de los Ríos tienen que dirigirse a la Mano porque Edmure no les escucha? (Si, es cierto que Hoster Tully està moribundo, pero aún así..) 2. Claro, Meñique no adopta el apellido Arryn porque Lysa es Tully, no se transmite la casa Arryn a través de ella siendo sólo la esposa consorte. (Sólo cuando no queda nadie más disponible, caso raro de Barbey Dustin). Pero aún así, efectivamente, los grandes linajes tienen a autoconservarse. 3. Sobre Varys: si fuera así, Varys tendría una buhardilla llena de niños en salmuera preparados para ser revelados en el momento oportuno. No te parece que es un poco repetitivo narrativamente? ( siendo ya además, el caso del Falso Aegon).

[@javimgol]

En JdT manda aún Hoster, no Edmure. Y Varys solo tenía uno pero le "regalaron" otro

[@JavuGu]

Pero si los "pajaritos" de Varys son todos niños. Algo de experiencia tiene guardando y amaestrando niños...tampoco es taaaan descabellado que se saque un Lannister y un "Baratheon" de la manga.

[@josueerazo8908]

No se dice que no les escuche, se dice que les manda a la capital para pedir justicia y ayuda de la mano del rey, o sea que antes de iniciar una guerra independiente con los Lannister prefieren antes tener el apoyo real y por eso los mandan a desembarco, lo cual si no fuera por todo el contexto de los Lannister conspirando para quedarse con todo el poder es un movimiento muy inteligente y responsable, no es pq a Edmure no le importe su pueblo

[@analiabenavidez4540]

Hola Javi, yo también creo que la línea Stark va a perdurar a través de Sansa. En cuanto a lo del apellido, en Reino Unido los primeros Hijos de la Reina Isabel II tienen el apellido Windsor justamente por ser los heredero a la corona relegando el apellido de su marido al segundo lugar.

[@saiyaman001]

Ya hay un antecedente: El hijo de Bael el Bardo, quien tomó el apellido Stark por su madre, hija única, y continuó con el linaje de la casa.

[@analiabenavidez4540]

@@saiyaman001 tal cual, aunque no me queda claro si es una leyenda que le cuenta Ygritte a Jon pero creo que probablemente tenga mucho de verdad.

[@javimgol]

Pues mira, George hará lo mismo.

[@JavuGu]

Los nobles en nuestro mundo real tienen montón de apellidos, no solo uno (aunque a efectos legales puedan llevar uno o dos). Y toman el que estimen conveniente.

[@JuanAlfredoSanchez]

Buenísimo Javi... Ojalá que desaparezcan los Frey, los bolton y los baelish, y al final de toda la saga ojalá que quede un targaryen... Sólo uno

[@javimgol]

Yo creo que habrá dos Targ pero sin descendencia

[@JuanAlfredoSanchez]

@@javimgol yo espero que quede uno con apellido y bueno los dos que mencionas, tyrion y jon... por cierto, dudo mucho que tyrion finalmente no tenga descendencia... la castidad no es su virtud

[@manuelabad8682]

Javi los Arryn tienen una línea secundaria en puerto gaviota creo, ¿no serian ellos los herederos directos de Robert Arryn?

[@javimgol]

Se dice que el heredero es Harry el Heredero

[@manuelabad8682]

@@javimgol supongo que será porque es el mas cercano a Jon Arryn en cuanto a sangre se refiere. Por cierto me encanta tus videos, gracias a ti entre en el mundo de canción de hielo y fuego, así que espero que siga creciendo tu canal y que te vaya todo bien.

[@blindknight7358]

Si mal no recuerdo los Starks estuvieron a punto de extinguirse pero la única hija del señor de Invernalia (Brandon Stark) tuvo un hijo con un salvaje (Bael el bardo) que después se convirtió en el siguiente Stark.

[@javimgol]

Así es

[@JavuGu]

Brandon el Sin Hija. Es genial la respuesta que le da Ygritte a Jon jajajaj, siempre me rio cuando la leo.

[@javiervazquez5743]

Gran video Javi, mi opinión veo a Jon como rey más allá del muro a Sansa como reina del norte o señora de invernalia casada con un cerwin o alguien de las casa o tribus de las montañas del norte ya sea littel Wull o como se escriban, a aria a su bola, robalito tengo muchas dudas cualquier cosa me parece lógica, los Baratheon creo que edric tormenta, los Lannister tienen muchísimos familiares primos primas tíos tanto en lanisport como en roca casterly, la casa tully vivirá por edmure o su eredero con la frey

[@javimgol]

Pues pensamos más o menos lo mismo

[@raisamonroyvasquez4037]

Sentí un puñal en mi corazón. Mis pobres Targaryen :(

[@javimgol]

:(

[@nereajimenez2178]

Javi! Plantéate un wiki video. Sería guay

[@javimgol]

Jajaja, me lo apunto

[@OrgulloFreakBlog]

Muy fan de tus videos e intervenciones en la Canción Continua. Solo una cosa. Por favor ajusta el enfoque de la cámara por que en muchos de tus videos se enfoca el fondo en lugar de tu cara y desmerece unos videos que por su contenido son muy interesantes. Enhorabuena y gracias por tu trabajo.

[@javimgol]

Tomo nota, gracias

[@cristianperezvasquez3981]

qué opinas de la teoría de que roose bolton es inmortal?

[@javimgol]

Es un disparate pero al menos es divertida

[@adrianpokeraioria]

Asha varias veces dijo que tenia primos greyjoy xD Y ps theon tuvo demasiados amorios por ahi asi que supongo que debe tener un bastardo como por ejemplo la hija del marinero mercante aun que ya es muy rebuscado eso xd

[@javimgol]

Lo del hijo bastardo de Theon con la hija del marinero se especuló en su día

[@MelquiX]

Con respecto a la Casa Targaryen, no le veo el sentido a que tenga el mismo final desolador que le dieron Benioff y Weiss en los Libros, no entiendo porque GRRM le haría eso a su propia Obra después de más de 20 años, un "Mundo de Hielo y Fuego" en donde los que representan el Fuego ( Los Targaryen... Jon y Daenerys, los otros son bastardos o Teorías de Fans) quedan prácticamente extintos sin posibilidad alguna de futuro o imaginación alguna.

[@alejorobles9436]

Seria épico bro. Que seres tan mágicos y sobrenaturales se extingan para siempre. Épico y triste

[@MelquiX]

@@alejorobles9436 Que va!! La asquerosidad de final que nos ofrecieron Benioff y Weiss no fue ni epico ni tragico mas bien horrible... Yo creo que GRRM debe tomar nota de Tolkien "Las buenas historias merecen un buen final"

[@javimgol]

Como ya he dicho en un vídeo, creo que el final de la saga será parecido en qués, pero no en cómos

[@JoseFlores-tk7pt]

No veo lo malo en que se extingan los Targaryen, prácticamente están extintos en libros, solo existen Daenerys Targaryen y Aegon VI al cual no lo conoce nadie.

[@MelquiX]

@@JoseFlores-tk7pt Bueno, por si no lo sabes, la famosa carta de 1993 habla sobre GRRM diciendo que quiere contar la historia de como los Targaryen vuelven al poder... El libro se llama " Canción de Hielo y Fuego" todo gira en torno a los Targaryen y Stark... El final de esta obra sería bastante pobre si luego de 7 libros ya no quedan más Targaryen, matas la mitad del Lore... tal cual como sucedió en la serie se HBO, quizás este final horroroso que nos mostraron hizo recapacitar a GRRM y por esto se tarda tanto reescribiendo todo.

[@Winfreld]

Es cantado que la sangre del Dragón esta jodida, desde el primer libro se veía así. Aun así me pregunto si Jenny de Piedrasviejas (en caso de sobrevivir) tuvo algún hijo de Duncan el chico o si el Maegor, el hijo de Llamabrillante, tiene aún descendencia en Essos.

[@javimgol]

Yo creo que es tan trágico que no tuvieron hijos

[@jamesmonroy7130]

Y las ramas Arryn de puerto gaviota

[@javimgol]

¡Sí, muy bien visto! Aunque son primos terciarios

[@ugartecabellos2580]

En realidad, según los libros, de las que mejor lo tiene para perdurar es la Stark. Es la única que tiene 4 herederos vivos y medio "a salvo"

[@arthurdayne7849]

Porque son muy numerosos. Ese travieso de Ned quiso dejar bien ligado el apellido Stark al futuro. Pero en porcentajes, los Starks deben ser de los que más bajas han tenido en el apellido

[@Jose-Lozanchez]

No se, Jon tendría bastardos, Sansa la veo algo cansada de los hombres, Bran no puede y Arya... eso no es para ella

[@noeliamartinez3944]

@@Jose-Lozanchez No sé... Sansa conoce su deber (y por mucho que me guste que ella y Jeyne Poole acabasen liadas) yo la veo casada por razones políticas (y tal vez como hicieron sus padres, construyendo su amor piedra por piedra). Y tiene 13 años, no creo que "cansada de los hombres" sea la mejor expresión 🤷🏻‍♀️

[@Jose-Lozanchez]

@@noeliamartinez3944 Tienes razón mas que cansada, desengañada y si miramos la serie pienso que asqueada sería la expresión, tal vez sea mas fuerte las ganas de Status para casarse, pero si como en la serie termina de Reina o Guardiana, no le hace falta unirse por política, a no ser que quiera tener paz en alguna región sublevada o incluso quiera anexionar otro Reino

[@javimgol]

Yo veo a muchos Lannister y Tyrell aunque no de la rama principal

[@adnanbenimounrami5742]

Tengo una pregunta que llevo tiempo preguntándome y es ¿ porque las casas vasallas tienen espadas de acero valyrio, mientras que sus señores feudales no? Ejemplo las casa cobray y los arryn o los tarly y los gardener alguien sabe porque es esto?

[@EmperaLord]

Las ganarían en combate o las traerían de essos, a partir de la invasión andala supongo que se popularizaron (o antes) y algunos rollo lannister las encargaron. A de mas, tal vez en futuros libros nos descubran mas espadas.

[@adnanbenimounrami5742]

Yo supongo que los cobray la ganaron de esta manera, lo que me parece raro es que no se haya mencionado ni que la casa arryn o la casa tyrell (que supongo al heredar altojardín también consiguieron los demás tesoros de los gardener) tengan dichas espadas, a pesar de que a otras grandes casas se les ha hecho mención en la saga como rugido de los lannister o lamento de los royce a pesar de que dichas espadas puedan no tener relevancia en la saga

[@javimgol]

Algunas tienen más rancio abolengo (Tarly vs Arryn), otras las ganaron de forma particular

[@RocheTomson]

La Casa Targaryen no se puede extinguir, de ellos es la canción de Hielo y Fuego; son los que parten el bacalao en el mundo de Martín. Y creo que precisamente Martin nos ha enseñado que antes de su reinados, Poniente se dedica a guerrear entre si y sus reinos se desangran unos a otros, con la llegada de Aegon y la unificación se llega a uno "control" más o menos del continente. Algo que se ha perdido con la usurpación de Robert y la expulsión de los Targaryen, los reinos se tornan en caos. Para que haya unión en Poniente se necesitan a los Targaryen, y hará falta mucha unión para enfrentarse a los Otros. Por no hablar, que se da a entender que Azor Ahai renacido será el principe prometido y el principe prometido debe ser de la sangre del dragón.

[@javimgol]

Creo que se extingue el apellido, pero la sangre permanece en Jon y Tyrion.

[@UnderPressure._.]

no seria ese justamente el final agridulce que busca GRRM ?, Dani no parece que vaya a tener hijos y no veo a Jon ni a Tyrion ni a ningún otro personaje tomando el apellido targeryan, y si GRRM busca ese final con Bran como una especie de Dios/Rey no puede quedar vivo un targeryan que pueda reclamar el trono, además de que han pasado 300 años desde que los reinos se unificaron es demasiado tiempo para que hayan albergado un sentimiento separatista los únicos reinos que veo independizándose son dorne y el norte eh incluso así no le veo el sentido de entrar en guerra luego de pelear en 3 seguidas ( guerra de los 5 reyes, guerra de dani y aegon vi, y la guerra contra los otros) poniente va a estar tan devastada y en proceso de recuperación que ni va a ver soldados para pelear por la independización xd , es mas yo me plantearía antes una invasión por parte de una alianza de las ciudades libres antes que una guerra separatista de los 7 reinos. Quizás muchísimos años después de la guerra contra los otros pueda haber ese tipo de escenario que planteas pero justamente para eso esta Bran para evitar que todo sea un caos xd.

[@RocheTomson]

@@UnderPressure._. Bueno, en los libros Dany parece que vuelve a ser fértil en el último libro así que quien sabe... Por otro lado, es lo que nos ha planteado la saga desde el principio: los siete reinos sin los Targaryen se dedican a enfrentarse entre ellos; antes de su llegada siempre estaban en guerra y cuando los derrocan y suben los Baratheon vemos como en la saga principal todos quieren su pedazo del pastel. Poniente sin los Targaryen no se une ¿Dorne no reclamará su independencia con las concesiones reales y reclamaciones que tienen? ¿Y los isleños que no se siente parte del continente y no comparten Dios? ¿Los norteños con es carácter tan duro que tienen? ¿Los señores del Oeste con los Lannister a la cabeza van a arrodillarse mientras otros son independientes con lo orgullosos que son? Yo no lo veo

[@miguelf234]

​@@RocheTomsonlos targaryen no son unificadores mucho menos unieron a los reinos, aun con ellos en el poder, los reinos han estado en guerras, en guerras qué incluso los targaryen han empezado causando la división entre los reino como paso en la danza de los dragones

[@veronicagarciaespada]

Muy interesante!! Yo no veo a Robalito sobreviviendo, el heredero probablemente será Harry. En cuanto a los Martell, no estoy segura de que Trystane sobreviva ,porque podría morir en Desembarco del Rey durante el ataque de Faegon o Daenerys

[@javimgol]

Yo no sé si Trystane dejará Dorne

[@freddydanielmendezabreustu7249]

Pregunta, ¿Tyrion Lannister nació antes de la Rebelión de Robert o entre la Rebelión…?

[@javimgol]

Antes

[@freddydanielmendezabreustu7249]

@@javimgol Es por que si se llega a realizar una serie sobre esa época creo que sería bien unir esos lazos con GOT y responder y aclarar las interrogantes y teorías

[@jairogames571]

Una duda que siempre tengo es que, tras el final de la saga habiendo derrotado a los Otros y a los espectros, ¿Seguirá teniendo alguna utilidad la Guardia de la Noche? O lo estoy entendiendo mal y derrotar a los Otros no significa extinguirlos sino que vuelban al letargo y por eso es necesaria la Guardia. Lo digo porque tras el final los Otros son completamente exterminados, la Guardia habría perdido completamente su razón de existencia. Más sabiendo que los ataques de los Salvajes de más allá del muro se podrían combatir con marcas fronterizas, al estilo de cualquier reino feudal del mundo real.

[@javimgol]

Es un tema para vídeo

[@pedroliendo1681]

Javi sobre los que dices de la linea de sucesión de Sansa me parece curioso, yo me he estado preguntando que hubiese pasado si Rhaenyra hubiese ganado la danza de los dragones, y si su hijo Jace Velaryon hubiese heredado el trono de hierro, el apellido Targaryen se iba a perder comos los reyes principales, eso nunca lo entendí.

[@javimgol]

El apellido se intenta preservar

[@pedroliendo1681]

@@javimgol Pero si él no hubiese muerto y quedara como heredero de Rhaenyra, iba a ser el Rey de poniente pero no creo que fuera a cambiar su apellido, explicame bien eso Javi

[@maikolacunamora9984]

No es por ser mala persona, pero la serie de tv termino hace mucho y lastimosamente ese va ser el final tanto para los fans de la serie como de los libros. Y seguramente los lectores no estarán de acuerdo, pero considera por un momento que ese señor se va morir y no va acabar los libros

[@pogosuperlogico5328]

Me da bronca que haya tantos profetas esparcidos por todo el mundo. La bruja de la cabaña , la enana que visita a los miembros de la hermandad , las profesias en el fuego, las profesias de la casa de los eternos y seguro hay otras que me olvide. Todas son infalibles? Te lo dejo para un video Javi.

[@javimgol]

Hablamos justo de ese tema en el podcast para Patreon de La Canción Continúa: Las tramas de las profecías lossietereinos.com/espadas-de-doble-filo-las-trampas-de-las-profecias/

[@carlosgomez9757]

¿Y en alto jardín no va a ser Bron?

[@amarillasalesmariano4945]

JAJAJAJ

[@javimgol]

Jajajaja, no

[@jgm3001]

Olvídate de Juego de Tronos. Esto son los libros

[@carlosgomez9757]

Yo lo digo por la justicia que Martin busca para su mundo no por la serie

[@jgm3001]

@@carlosgomez9757 Martin no busca justicia, si no coherencia, y lo de la serie fue completamente incoherente.

[@JavuGu]

Solo una acotación, ¿tiene sentido que siga existiendo la Guardia de la Noche al final de la saga? Yo creo que ni siquiera existirá el Muro. La verdad es que me gusta mucho que Jon termine con Val y que los Siete Reiinos inauguren una nueva era incorporando las otroras tierras más allá del Muro. Porqué no con una nueva casa gobernante fundada por Jon Stark y Val.

[@javimgol]

Estoy seguro de que existirá, y me suena que he hablado del tema aquí por ejemplo kzbin.info/www/bejne/fWnJp3asbqirnck

[@carlosgomez9757]

Y si no dabos era la mano del rey yo creo que sí la casa siworth se hicieran con el trono de las tierras de la tormenta sería justicia poética para el pueblo

[@javimgol]

A los nobles de Poniente no les gustaría mucho eso

[@carlosgomez9757]

Se codea con la reina del invierno y con algunos otros nobles y medio nobles y Jon nieve y tirón lannister lo apollan fijo

[@carlosnavarro-tt1kx]

Te cuento que no me cuadra del todo que la restauración de la casa Targaryen, sea solo de modo moral, por eso siempre me choco el final de juego de tronos, una restauración Targaryen con todos los Targaryen muertos o sin descendencia. Por su puesto que un final rosa tampoco cuadraría del todo, pero a mí no me valdría mucho lo que pintó el final como una restauración. qué opinan?

[@javimgol]

Lo de la restauración no sé de dónde sale, la verdad

[@maestrojose2364]

Si Sansa es la esperanza de los Stars y Tyrion la de los Lannisters y ellos siguen casados y no existe el divorcio en Poniente. ¿cómo pasará ahí? por que Sansa se casara como la bastarda de Meñique, al dar conocer q es Sansa, y aparezca Tyrion ¿qué casa tomará el apellido?

[@javimgol]

Si no hubo consumación se puede anular el matrimonio

[@maestrojose2364]

@@javimgol ohh entiendo, como le sugiere Ser Justin a Stannin con respecto a casarse con Asha ya que no na ha consumado el matrimonio, aunque este sugerio apuñalar al viejo esposo de la Greyjoy

[@Karychela]

Javi a ti ¿cual casa te daría más pena perder? Yo digo que Tyrion y Jon terminaran juntos en la guardia de la noche como fueron en el primer libro. Y me da pena que los Targaryen vayan a desaparecer.

[@javimgol]

Pues la Baratheon y la Lannister me gustan mucho, la verdad

[@Karychela]

@@javimgol Javi, tengo una pregunta más que ocasiono un debate con unos amigos. Si a un tipo se le envía a la guardia de la noche por el asesinato de una persona, pasa unos años en el muro ya hizo su juramento y luego aparece vivo la persona que supuestamente fue asesinada y así se comprueba el tipo era inocente ¿el tipo puede dejar la guardia?

[@freddydanielmendezabreustu7249]

Envíenme el link de tu Podcast *La Canción Continúa* para Apple Podcast

[@javimgol]

podcasts.apple.com/es/podcast/la-canci%C3%B3n-contin%C3%BAa/id1504144900

[@Lisbeth_W07]

Estamos seguros que brandon stark el hermano de ned, no haya dejado algún bastardo regado por allí? Pará que se case con Sansa y reinen juntos el norte? Aunque es posible quedaría mal en la novela, sería my raro no?

[@javimgol]

No creo que dejara bastardos reconocidos

[@OnlyStarWars2187]

Tyrion no va a morir así que Lannister siguen. Jon vivirá y bueno, con él viven los Targaryen aunque sus descendientes (si tiene con Val mas allá del muro) no sabrán su línea sanguínea. Espero que el joven Arryn siga vivo. Los Baratheon... a ver si Gendry. Stark por supuesto. Tyrell son muchos pero supuestamente como en la serie van a morir muchísimos (Olenna, Loras, Margaery, Mace). Martell lo siento por ellos, pero no va a quedar ni uno de los principales.

[@javimgol]

Yo creo que algún Martell aguanta

[@jhonfaraquea8836]

No me gustaría que desapareciera ninguna de las grandes Casas 😐☹️

[@javimgol]

Alguna lo tiene complicado

[@carlosgomez9757]

Y tirón lo veo buscando a su primera mujer y renovando sus votos

[@javimgol]

Yo creo que se ha rendido con Tysha

[@reyarturonegro5284]

Penny sera la reina de poniente

[@javimgol]

Improbable

[@pabloperezmoral]

Estan todas las casas en peligro. Y yo creo que estan todas muertas ya que nunca saldra vientos de invierno. Se acabo amigos!!!

[@javimgol]

Sí saldrá, no seamos agonías

[@pabloperezmoral]

Bueno Javi lo digo en plan risa, claro que va a salir, TIENE QUE SALIR!!!!!!

[@bluesky9721]

Tengo una teoría muy loca pero no es tan loca y es como todos sabemos daynerys esta inspirada en Enrique vii los lanyster están inspirados es los lancaster y los stark en los York pues mi teoría se basa en como terminó el conflicto de las dos rosas y terminó en que Enrique vii se casó con elizabeth de York pues puede en un remoto caso que daynerys se case con uno de los hermanos stark que podrían ser dos brandon o jon siendo legitimado como stark y las casas se juntaran y tendrían como Enrique vii dos generaciones más que fueron Enrique viii el que tuvo seis esposas pues el hijo de daynerys no me extrañará que se inspirará en este señor y su nieta sea la ultima generación que se podría inspirar en elizabeth 1 de Inglaterra la reina virgen y ahí si los targaryen s estingiran es muy loca pero tiene una mini posibilidad

[@javimgol]

Me parece un poco loco

[@Siriox9102]

Si Robalito sobrevive, técnicamente es un Arryn, pero así como Tyrion es un Targaryen, él en realidad sería hijo de Meñique.l, así que la casa quedaría "extinta".

[@javimgol]

Yo no compro del todo esa teoría, aunque puede ser

[@pomelialune]

Yo creo que Arianne Martell va a ser la reina de Aegon VI que Aegon va a tomar desembarco y Arianne va a morir cuando Daenerys tome desembarco a fuego y sangre. Al fin y al cabo con la muerte de quentin ya daenerys se da enemistado con los martel y ellos van a ser importantes en su caída

[@pomelialune]

Y va a ascender Tristán como príncipe

[@javimgol]

Es bastante factible

[@pomelialune]

Asha seguramente ya está embarazada, en su última noche en Bosquespeso tiene relaciones sexuales con su amante, derrama adentro su semilla y ella piensa: "Tengo que tomar el té de la luna" y esa noche cae Bosquespeso, Martin no escribe pensamientos porque sí. Es probable que veamos que Ahsa en WoW descubriendo que está embarazada

[@javimgol]

Es una opción

[@cronicasdeKadath]

Los Greyjoy como casa y las Islas del Hierro apuntan ha ser grandes perdedores.

[@javimgol]

Yo espero que Asha aguante, pero ya veremos

[@sofiaacuna9542]

Stark : Rickon. Sansa Lady protectora? Arryn: Robalito Tully: Edmure Greyjoy: Asha. Los más machistas gobernados por una mujer. Dominio: Garlan o Wylas Baratheon: Edric. Davos lord protector Martell: Trystane Lannister: Tyrek Targaryen: no se va extinguir aunque no reinará. (algún hijo debe tener Dany) espero.

[@javimgol]

Yo a Rickon no lo veo

[@thd_peters]

No quiero que la casa Targaryen se extinga :(

[@javimgol]

Pues pinta mal

[@rogeliocuevas5982]

Sería poetico que la hija de la esposa del marinero y Tyryon fuese la heredera de Roca Casterly

[@DanielHernandez-pf9dq]

DIOS! Ojalá no

[@javimgol]

Lo sería técnicamente, pero jamás lo tendría

[@marcoalejandrocelestino8080]

Yo pienso que Asha no morirá y heredara las Islas del Hierro

[@javimgol]

Yo lo veo factible pero no estoy seguro

[@juanjesusalbornozroque7822]

Sansa revivira las ambiciones sureñas de su abuelo, no se casara con uno de sus vasallos por que no le daria ningún beneficio politico, además luego de la guerra la casa Stark necesitara aliados poderosos, mi teoria es que Sansa optara por continuar su matrimonio con Tyrion, ya que ambos estan legalmente casados, algo que Sansa admite en sus capitulos, asi sea Tyrion un Targaryen por parte de padre, es hijo de una Lannister, asi que puede continuar ese apellido sin problema, la incognita de que Tyrion con su deformidad puede procrear sera resuelta de algún modo. La casa Arryn se extinguira, para mi es importante que Robalito muera para que Harrold heredere y pueda llevar su ejercito al Norte para recuperar Invernalia, en los libros Robalito es un peligro para los planes de Meñique, asi que lo asesinará, tampoco creo que Harrold termine como señor del Valle, asi que el gobierno de ese reino recaera sobre otra familia salvo que encuentren otro Arryn.

[@cosmius]

Hay mas Arryn, pero son lineas distantes y empobrecidas, Meñique lo dice, el Valle esta sembrado de ellos ... no tienen poder real mas alla de enorgullecerse de su apellido, la casa mas influyente y con mas historia del Valle ... y con mas recursos materiales y financieros ... despues de los Arryn de la linea principal, son los Royce de Piedra de las Runas, y es curioso, por que los Royce y los Stark han mantenido buena relación, asi que no es descabellado un trato con ellos para obtener beneficios mutuos, ademas, historicamente, el Norte ha tenido guerras con el Valle por los intereses Arryn, nunca tuvieron esos conflictos bajo el dominio de los Royce, y los Royce ademas, descienden no de los Andalos, si no de los Primeros Hombres. Lo que si seria interesante es ver lo que ocurriria en un reencuentro hipotetico entre Sansa y Tyrion, seria curioso ver cuanto han avanzado en los libros y si aun se tendran respeto, si Sansa por fin habria superado sus inseguridades para hablarle de forma fluida y no pregrabada y si Tyrion aun conservaria empatia para no ser cruel, Podrick Payne es el enlace para que ello sea posible y estoy seguro que eso ocurrira, la pregunta seria como ... y en que momento y lugar.

[@javimgol]

Yo no creo que pase eso de Sansa y Tyrion, pero bueno, ya veremos.

[@juanjesusalbornozroque7822]

@@javimgol politica, es la razón más fuerte para su unión, Sansa como lider debe elegir lo más conveniente para su reino y una alianza con una familia sureña como los Lannister le puede dar más beneficios que si casara con un vasallo.

[@nelsoncifuentes2896]

yo creo que tyrion de verdad morira al final de todo, por el daño que habra hecho al promover la guerra y conflictos.

[@javimgol]

Es una opción, yo la descarto

[@zireael4440]

Pienso parecido, me encanta Tyrion como personaje, pero no merecerá vivir si en el futuro generase una segunda danza de los dragones e indirectamente la quema de desembarco del rey.

[@alejandropovedano3163]

confias demasiado en q los hombres sobreviven a la larga noche... no va a quedar ninguno!!!

[@javimgol]

No seas pesimista

[@christophercamachoporras6669]

Sobre Sansa cómo ves que se convierta en madre soltera? Que nunca acepte consorte oficial sino que sea una reina sin rey y tenga un hijo q herede su apellido

[@javimgol]

No es muy ponienti eso de madres solteras

[@Genezaret]

no me gusta para nada que bran sea rey. de partida, no sé qué pretendería martin al hacerlo, pues no me cuadra con su ideología hippie poner un tipo de rey que es básicamente una cámara de seguridad, o sumar religión con la política. martin ya ha expuesto en los libros qué es lo que según él es lo bueno y lo malo, por ejemplo, no acepta que el fin justifica los medios (cosa que yo sí, pero bueno, allá él). aparte tener un rey como bran, que puede que no tenga hijos es patear otra guerra a futuro. no sé, me atrae más la idea de que muera la monarquía y que se cree onda una especie de parlamento entre las casas nobles que quedan, onda la cámara de los lores o los electorados de alemania en un pasado, así se mantiene casi el mismo final de la serie, pero sin poner a un rey electo que la verdad estorba más que ayuda.

[@javimgol]

A mí me gustaría Siete Reinos independientes, pero no tiene pinta de que suceda

[@garciacruzjesusalberto9483]

Me voy a que los arryn se extinguen en vientos de invierno

[@javimgol]

Es una opción pero yo apuesto a que aguantan

[@nelsoncifuentes2896]

mas que victimas colaterales del !"ataque" de daenerys a los dornieses seria mas correcto decir victima colateral de los ataques dornieses contra daenerys. despues de todo los dornieses dieron el primer golpe cuando quentyn intento robar los dragones de daenerys.

[@javimgol]

Es otra forma de verlo

[@carlosgomez9757]

Y aeron pelo mojado salirse de la religión para hacerse rey tal y como por ejemplo el rey monje de aragón

[@javimgol]

No lo veo

[@nelsoncifuentes2896]

en cuanto a la casa targaryen, sin duda se extinguirá sanguíneamente, pero los libertos que queden en poniente conformando ciudades/colonias en las tierras que tomen tras derrotar a los ponientis puede que tomen el apellido de su liberadora como homenaje.

[@javimgol]

Me parece complicado

[@alejorobles9436]

No creo y si pasa seria súper chafa ja

[@nelsoncifuentes2896]

@@alejorobles9436 bueno,lodel apellido quizas no, pero el que los essosi se queden con parte de poniente seria lo mas normal tras derrotar a los ponientis

[@nelsoncifuentes2896]

@@alejorobles9436 raro seria que les devolvieran las conquistas porque se los ordena el rey que elijan los lores

[@gabrielnicolasquispe6666]

Primero

[@javimgol]

Number one

[@anonimacho6789]

En resumen: va a pasar lo mismo que en la serie, que estupidez

[@javimgol]

No, lo mismo no kzbin.info/www/bejne/Y2HGlX2jgMeAnMk

[@andreevvalle3761]

La Casas como tal no, la serie ha hecho mucho daño

[@javimgol]

En la serie había pocos personajes por casa

[@walex2557]

Una pelea entre Willas Tyrell vs Bran seria épico

[@javimgol]

Poco movida sería

[@troadiopachecojr.7078]

A ver, los hombres jamás toman apellido. Estás en una historia parecida a lo medieval

[@javimgol]

No, pero los hijos sí

[@troadiopachecojr.7078]

Sansa no puede continuar la línea Stark. Los hijos que tengan llevarán otro apellido. Por lo tanto esa casa se extinguirá.

[@javimgol]

Antes ponen a los hijos el nombre de la madre que perderlo. En Poniente serán machistas (aunque menos que gente del siglo XXI), pero no estúpidos

[@troadiopachecojr.7078]

@@javimgol no, la casa se perdería. Los hijos pertenecerían a la casa del cual su padre proviene. Así iba a pasar si el matrimonio con Tyrion hubiese rendido frutos. Arriba el patriarcado