[자유시참변]에 대해 궁금한 모든 것! 역사학자 심용환의 약속! 이왕 이렇게 된 것, 더 깊이 역사를 공부하려는 시민들과 함께! | [무묻사]

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현재사는 심용환

현재사는 심용환

Күн бұрын

Пікірлер: 547
@Helium5120
@Helium5120 11 ай бұрын
정치에서 역사교육에 지원은 하되 개입은 하지 않는다. 그게 정말 건전한 역사교육과 역사관 구축에 가장 중요한 말씀인 것 같습니다.
@amos022
@amos022 11 ай бұрын
정치가 역사를 오염시키려할때 이런 분란이 일어난다고 봅니다. 잘 보고 갑니다. 심용환 샘~^^
@기술고문-f5c
@기술고문-f5c 10 ай бұрын
이런식의 국군의 뿌리를 찾는다면 대한제국 신식군대 아니 조선군대까지 거슬러 올라가야 된다.....홍범도가 독립군활동을 한것은 맞으나 그분의 이력이 레닌과 스탈린과 직접 맞닿아 있고 훈장과 그 사회에서 잘살았다는 확실한 증거가 있는 이상 국군과는 거리가 멀다....극단적으로 김일성 김원봉을 국군의 뿌리라하는것과 비슷하게 보인다...비록 일제때 일본군을 했어도 자유대한민국을 지키다 산화한 625참전용사가 진정국군의 뿌리라고 생각한다
@군여몽이
@군여몽이 7 ай бұрын
결론적으로 무장독립군 세력이 일소된 사건인데 단순히 선택의 문제라뇨...
@cydocmin
@cydocmin 6 ай бұрын
@gustave7223 1개월 전 저 분이 팩트라고 주장하는 33명은 가해자의 기록이고 피해자의 기록은 900명 이상입니다. 홍범도는 땅을 치며 한탄했다고 했지만 독립군을 학살한 원수인 러시에군에 합류하고 곧장 모스크바까지 달려가서 레닌에게 자유시 참사에 대해 보고를 하고 표창과 상으로 평생연금 레닌에게 직접 권총을 하사 받았죠. 소련이 해체되고 공개된 소련 기밀 문서에 모두 나와 있습니다.
@SovietPikachu1945
@SovietPikachu1945 Ай бұрын
같은 나라 사람 즉였다고 원수로 척 지는게 대단한 건가요? 그런 사람이나 나라들은 이미 멸망했어요. 유대인들은 지들 러시아나 동유럽 학살로 팔레스타인 땅으로 도망쳐 와서 건국할 때, 소련 영향력 이용해서 무기지원 받았습니다. 소련도 자기가 유대인 팬거 안 따지고 지금 누기 나한테 이득이 되는지에 붙었고, 심지어 유대인은 독일제 무기까지 썼습니다. 지유시 참변 전후로 상황을 보면 이미 독립군은 코너로 몰린 상태고, 그 누구 하나 일본을 상대하려고 하지 않던 때입니다. 소련은 내부숙청을 진행하던 때라 어디 전쟁도 못하고, 특히나 동유럽 진출을 먹표로 합니다. 그리고 중국 국민당도 말이 국민당이지, 내부는 각각 군벌이 각 지역에서 자기 영향력을 유지하고 있고, 공산당과 일본 사이에서 누구를 먼저 칠지 그런 전략에 대한 갈등도 있던 때입니다. 보호해줄 세력은 없고, 중국이나 러시아 모두 자기 밑에 복속하고 이용하려고 하죠. 이거는 최악의 상황에서 어떻게 적과 손잡았냐 또는 최선의 방법을 선택안 했냐고 질타하는 갓 빆에 안됩니다. 그러면 뭐 거기서 할복해야 합니까 홍범도는 숱하게 패해도 다시 부대 조직하고 했던 분인데, 활동무대가 밀리고 또 밀리고 결국 최북단까지 밀려나니 공산당 가입해서라도 살아야 하는거 아닙니까? 그리고 홍범도가 상하이나 미주로 간다고 거기에 자기세력이 있는 것도 아니고, 독립운동가 사이에도 서로 생각이 다르고 서로 정치갈등이 있기에 누가 홍범도한테 쉽게 한자리주나요? 성전에도 같은 동맹끼리 갈등을 하고, 조그만한 종합상사 회사에도 갈등이 있습니다. 독립군이라고 갈등이 없는 것고 아니고, 그것이 나쁘거나 부자연스러운 것도 아닙니다. 우리가 역사를 보면서 최악에 상황에는 다시는 들어가지 말자고 애기하고 어떻게 하면 그런 상황에 안 처하고 현명하게 대처할지를 생각해냐지, 너 왜 우리 동포를 죽인 애들이랑 손잡냐 이런식의 평가는 나혼자하는 삿대질이죠. 만약에 그런 역사평가를 프랑스 사람들이 했으면 이미 프랑스는 멸망하고 없었을겁니다. 그 사람들은 어제까지 싸워도, 심지어 이념이 달라도 이익을 나누는 사람들이고, 비단 프랑스 뿐만 아니라 유럽 사람들은 그런 환경에 살아왔기에 지연스럽개 하죠. 우리도 국제관계가 조선과 달리 유럽처럼 복잡해졌는데, 아직도 지존심, 도덕 이런걸로만 인물의 평가를 하는게 안타깝습니다.
@김태윤-h5o
@김태윤-h5o 7 ай бұрын
역사는 팩트 즉. 사실적. 기록을 서로 교차검증.해야함, 러시아기록. 일본기록. 독립군기록을. 비교 분석하면. 거짓말이 들통남. 주관적해석은. 정치행위임
@소소림-l8l
@소소림-l8l 11 ай бұрын
"아는데 사이가 나쁘고 사이가 나쁘지만 같이 일하는, 나라를 살리겠다는 같은 마음을 갖고 있지만 방법론이 다르고 방법론이 다르지만 또 뭔가 할 때 같이 하는 사람들". 아 눈물 난다... 고맙습니다.
@내가좀돼지
@내가좀돼지 7 ай бұрын
그거 구심점이 없어서그럼. 귀족출신이나 왕족중에 세력이 있고 걸출한 리더가 있었다면 모를까. 독립운동가들끼리 의견이 다르면. 니가 뭔데...? 이럴듯.
@xvkim8669
@xvkim8669 11 ай бұрын
100프로 동의합니다. 누구 마음에로 대한민국 국군을 반공군으로 만듭니까. 일본이나 러시아가 쳐들어오면 안막을 겁니까. 국군의 뿌리를 왜 625전쟁에 둡니까. 이순신 장군부터 홍범도 지청천 장군까지 다 아울러야 하지 않습니까. 이걸 한줌 안되는 정치세력 몇몇의 이익을 위해 초라한 군을 만듭니까. 그나마 해군이 중심을 잡아줘서 다행이긴 합니다만. 육군이 황군의 후예를 자처하는 모습을 보고싶지는 않습니다.
@히치히치-k8k
@히치히치-k8k 11 ай бұрын
@@이재영-n6r국군이 만주 일본군의 후예라고? 미쳤나? 걍 일본 본토로 꺼지세요 국군 초대 총사령관이 광복군 총사령관 지청천인데?
@kork5111
@kork5111 11 ай бұрын
우리의 주적은 북한임. 625가 불과 60년전임 역사를 잊은 나라는 미래가 없다
@박세정-k8c
@박세정-k8c 11 ай бұрын
이순신 ㅋㅋㅋ 그냥 광개토대왕 철기군이 원조라고 하지
@히치히치-k8k
@히치히치-k8k 11 ай бұрын
@@이재영-n6r 국시가 반공? 틀렸는데? 북한은 공산주의도 아니고 그냥 독재국가야. 그리고 세계의 공산당 집권국인 중국, 베트남 등이 우리와 적국이냐? 반공 이념은 낡았다니까? 이미 공산당이든 어디든 상관없이 우리는 친하게 지낼수 있고 북한은 서로의 체제를 인정하지 않고 통일이 될 대상으로 보기에 적국 개념으로 보는거지 공산당과 아무 상관없어요. 그리고 영상에서도 나왔잖아. 국군의 뿌리가 동족상잔의 비극인 6.25에서 나왔다고 하면 너무 안타까운거지. 또 실제로 6.25 이전에 해방직후부터 국군창설은 논의되었으니 국군은 북한뿐 아니라 우리 주변 강대국과 대적하면서 커진게 맞아. 그 대표적인게 일본인 거고 그래서 국군의 전신인 광복군이 주목된거지.
@Sigmar-guide-us
@Sigmar-guide-us 10 ай бұрын
​@@이재영-n6r정치와 역사는 방향성이다.
@myoungsonlee4337
@myoungsonlee4337 10 ай бұрын
안녕하세요! 좋은 강의 감사합니다,,, 개인적으로 역사를 좋아해서 '현재사는 심용환' 매번 봅니다^^ 블라디보스토크를 거쳐 이르쿠츠크에 살고 있는데 익숙한 지명과 내용이라 자세히 듣게 되네요,,
@supbyeolbyeoldabang_0308_pitta
@supbyeolbyeoldabang_0308_pitta 11 ай бұрын
심도 있는 심샘 역사 강의 평소에도 좋아 하지만 이번 편은 교과서 없는 내용이라 책으로 읽어도 머릿속 정리가 쉽지 않았는데 흩터진 퍼즐이 맞춰지는 기분이에요!!! 넘 감사해용~~😊😊
@ys1124godqhr
@ys1124godqhr 11 ай бұрын
심용환님의 역사학에 남다른 열정을 볼때마다 느낍니다. 많이 배우고 있습니다. 건강 잘 챙겨가시며 오래도록 바른역사 강의 들려주세요! 🙏
@mami4034
@mami4034 10 ай бұрын
감사합니다 우리가 잘 알아야 이 난국을 헤쳐나갈 수 있습니다
@appleee_
@appleee_ 11 ай бұрын
너무 재밌어요 근데 어려워요!! 여러번 듣고 다른 배경도 공부해봐야겠어요😂
@happyharryhardon946
@happyharryhardon946 Ай бұрын
소비에트 적군 제 5군단 직속 조선여단 1대대장이 그냥 여기 설지 저기 설지 잘 몰랐던 시절이어서 그런것 뿐이라면 친일 인명사전에 오른 사람들 대부분도 뭐 여기 설지 저기 설지 애매했던 시절에 그냥 죽기는 싫고 그냥 에라 모르겠다 일본편에 섰던것 뿐 아니겠나? 공산당 간부까지 한걸 그딴식으로 대충 넘겨버릴거면 ㅋㅋㅋ
@jaylee0720
@jaylee0720 11 ай бұрын
아........ 역시 심용환 선생님. 최곱니다!!!!!!!!!!!!
@lollol-xx2ue
@lollol-xx2ue 6 ай бұрын
부분적이고 자극적인 정보만 거둬 선동하고 잘못 전파하는 일을 줄이기 위해서는 이렇게 깊고 전문적인 정보를 전달하는 역할이 반드시 필요하다고 봅니다. 감사합니다, 선생님😊
@hxfip2924
@hxfip2924 11 ай бұрын
이런 깊게 들어가는 역사 너무 좋아요 1시간 이상도 좋으니 더 깊게 들어가는 영상 늘 환영입니다!
@doublekal
@doublekal 11 ай бұрын
어려운 내용임에도 시간가는줄 모르고 들었습니다. 좋은 강의 감사합니다
@jhsol93
@jhsol93 11 ай бұрын
역사 교육을 전공하고 중학교에서 근무하고 있습니다. 얼마전, 학생들이 질문을 하더군요. 왜 홍범도 장군을 비롯한 여러 독립 운동가들이 최근 들어 문제가 되는지 모르겠다. 그래서 왜 그런지 설명을 해주니, 본인들도 도대체 왜 이런 상황인지 이해를 못하겠다고 하더라고요...씁쓸합니다
@제이지클리
@제이지클리 10 ай бұрын
모르는게 아쉽네요. 포커스가 일본한테 총 한방이라도 쏘면 그 뒤는 다 용서되는게 한국의 인식이죠
@김명선-m8m
@김명선-m8m 10 ай бұрын
홍범도가 언제부터 장군이었나요? 소련군 대위 입니다.
@VivaKorea815
@VivaKorea815 10 ай бұрын
​@@김명선-m8m집근처 정신병원 있습니까?
@killnaz457
@killnaz457 10 ай бұрын
역사 선생님이란 분이 학생들보다도 의구심이 없다는 게 참담하네요.
@asddghjklzxcvbnmm
@asddghjklzxcvbnmm 10 ай бұрын
나라 팔아먹은 친일파들이 대한민국 기득권입니다. 해방후 그들은 살아남았고 미국을 등에 업고 반공의 투사로 변신하죠. 반공투사 친일파 미국에 의해 새로운 세상의 주인공이 된거죠. 반공이면 다 용서가 되고 자신들의 나라 팔아먹은 과거는 없어지는거죠. 뭔일만 터지면 반공이 나오죠. 자신의 과거를 미화하고 자신의 출세를 미화하고 자신의 기득권을 지키는 최후이자 보루 반공! 빨갱이 반공이면 다 통합니다.
@tank1820
@tank1820 11 ай бұрын
대한민국의 정통성 정체성을 정확하게 짚어주셔서 감사합니다
@wwr-q6i
@wwr-q6i Ай бұрын
독립운동 가 인 홍범도 장군 흉상은 독립기념관 에 모시는 게 맞다... 625때 북한,중국,소련 공산당과 치열하게 싸운 국군의 주축인 육사에~ 공산당에 입당 하고 소련으로 이적한 홍범도 장군 흉상이 있을 곳이 아니다!!
@EatandSquat
@EatandSquat Ай бұрын
6.25전에는 주적이 일본이고 미국소련은 동맹관계였다
@goodkwon
@goodkwon Ай бұрын
그래서 독립군을 자유시로 모이게 해서 몰살을 시켰나? 일본과 러시아 간의 밀약이 있었다. 홍범도는 어떻게 살아 남아서 래닌으로부터 권총도 하사받고 거금도 받았을까? 옐친이 푼 기밀문서에 다 나와 있으니 닥쳐.
@bqjh-dp3to
@bqjh-dp3to Ай бұрын
@@EatandSquat자유시참변 쏘련공산당에게 몰살당한것을 모르는가?
@정중히
@정중히 Ай бұрын
그래서 북중러에 봉사한 자들을 지금 육사에 갖다놓으면 육사출신은 누구랑 싸우냐? 육사가 왜 필요하냐? 북중러가 옛날에 다 동맹인데,😢
@EatandSquat
@EatandSquat Ай бұрын
그럼 원하는대로 국군역사에서 한국 광복군 독립군 의병의 역사도 삭제하고 와서 주장하길
@JDragoon624
@JDragoon624 10 ай бұрын
국군의 서사와 정체성에 대해서 말씀해주신 부분이 정말 와닿네여. 역사는 현대 정치관이라는 색안경을 끼고 볼 문제가 아니라는 것을 다시 깨닫게 되네여.
@deviark8797
@deviark8797 9 ай бұрын
국군의 정체성이라.....625만으론 부족하다면 광복군을 계승한다 정도에서 멈춰도 충분했을 일입니다..... 대한제국의 부흥과 독립을 위해 싸우던 독립군까지 확장하려니 사단이 나죠..... 항일무장투쟁사에서 공산주의자를 빼면 답이 안나오는게 현실이니까..... 우리나라의 주적이 공산주의 국가였던 북한이고 그들의 침략으로 패망직전까지 몰렸던 역사가 있는 환경에서 공산주의자들을 국군의 서사에 집어넣고 정체성에 끼워넣으면 말이 안되는 거죠..... 그 공산주의와 북한의 공산주의가 다르다는 말을 당당하게 할 정도로 국민인식이 썩어버렸다는게 참......
@Travel_over_sea
@Travel_over_sea 11 ай бұрын
40:25 예를 들면 현재 미군의 정체성은 독립전쟁당시 민병대에서 비롯된 대륙군에서 비롯된 것이지 남북전쟁때 북군에서 비롯된게 아니라는걸 보면 알수 있는 부분이네요.
@아이돈노우-b9f
@아이돈노우-b9f 11 ай бұрын
브라보! 아주 명쾌한 예시입니다..
@ignisilluminati
@ignisilluminati 10 ай бұрын
그래서 미국에서도 개인으로는 훌륭한 군인이나 인종주의적 정책을 추구하던 남부연합에 복무했던 로버트 리 장군의 동상 철거를 두고 말이 많았었죠.. 홍범도의 사례가 로버트 리의 사례와 비슷하다고 평한 외신 기사도 본 것 같네요.
@aiehebeksoquehsh
@aiehebeksoquehsh 8 ай бұрын
@@ignisilluminati 홍범도 장군은 실제 사회주의 사상가였거나 한게 아니라 단지 생존 때문에 강요된 선택으로 내몰린 것이니 엄밀히는 다른 사례라 봐야겠습니다. 굳이 따진다면 독립운동을 했지만 실제 '사회주의자'라는 이유로 우리나라에서 평가받지 못하는 분들이 비슷한 사례겠네요.
@강쇠-e4f
@강쇠-e4f 11 ай бұрын
와우 명강의 잘들었습니다!
@jonghyunlee2853
@jonghyunlee2853 11 ай бұрын
용환이형~ 정말 감사합니다~ 평소 자유시참변에 대한 궁금점이 많았던 1인으로 좋은영상 잘봤습니다~ 이걸 이렇게 올리시는분이 있을줄은 몰랐네요~~ 앞으로 교과서에 심도 있게 언급하지 않았던 내용들을 대상으로 많은 영상 올려주셨으면합니다... 많은 사람들이 올바르게 역사를 인식할 수 있게 많은 노력 부탁드리며 뜬끔없지만 역사를 잊은 민족에게 미래는 없다라는 말이 생각나네요~~ 화이팅이요~😊
@dusl_111
@dusl_111 11 ай бұрын
자유시참변을 큰 틀에서 설명을 해주셔서 넓은 시야로 바라볼 수 있게 해주셔서 감사합니다. 뉴스에서 홍범도 장군에 관련된 소식이 없어서 잊고 지냈는데, 이렇게 영상을 올려주셔서 다시 관심을 가지고 어떻게 되는지 주시하게 되네요.
@user-tn3wy2ix9p
@user-tn3wy2ix9p 11 ай бұрын
감사합니다. 제대로 알아야 평가를 하죠.
@jeonggeunkim6002
@jeonggeunkim6002 6 ай бұрын
공산화된 러시아에서(2차세계대전 이후 소련으로 변경됨) 러시아의 지시로 독립군이 독립군들을 몰쌀시킨것입니다 독립군들이 일본의 정규군과는 도저히 전투가 안되니 수백명이 고작 일본경찰 서너명과 고용인부 두어명이 근무하는 지서들을 공격한것이 큰성공 이었는데 일본군 연대가 토벌대로 오니까 도저히 싸움에 승산이 없어서 러시아로 도주하였으나 공산러시아의 지시로 독립군중 홍범도 계열과 일부가 독립군들을 모지로 습격해서 죽 인것이 자유시 참변입니다
@구독자-g6b
@구독자-g6b 11 ай бұрын
이런 디테일들을 어디에서 배울 수 있겠습니까. 심 선생님은 참 걸린 게 많으신 분인데도 이런 말씀해주셔서 너무나 감사드립니다. 영상 통해 항상 너무나 많이 배워가고 있습니다.
@truly_tanya
@truly_tanya 11 ай бұрын
이런 긴 시간 넘나 환영! 고맙습니다 작가님!!
@user-kwon9512
@user-kwon9512 6 ай бұрын
강의 내용이 저에게는 매우 훌륭합니다. 대중을 상대로 강의를 하려면 역사를 깊이 공부하는 학자로서의 책임이 있어야 합니다. 그 책임은 실체적 진실에 기초하여 대중에게 역사를 올바르게 조망할 수 있는 시각과 내용을 알려주어야 한다는 것이지요 그래야만 역사적 사실을 제대로 알지 못하고 갈등과 대립으로만 달려가는 우리 사회의 문제점을 해소하는데 기여하겠지요. 저는 이 강의가 그런 역할을 할 수 있는 정확한 시각과 좋은 내용으로 구성되어 있다고 생각합니다.
@killnaz457
@killnaz457 10 ай бұрын
'공산주의는 독립운동의 수단이었다(?)' 그렇게 말하기 시작하면 '일본 제국주의도 군주주의 막을 내리게 하는 수단이었다.'라고 말할 수 있겠죠? 외국 있을 때 한국 사학자들을 판타지 소설을 쓰는 사람들이라고 조롱해서 엄청 화냈던 기억이 있는데 요즘들어선 그 말에 점점 공감하게 되는 거 같아요. 아무 것도 모르던 중고딩 시절, 교실에서 배울 땐 일본이야 말로 제국주의 역사를 미화하는 왜곡된 역사를 배우는 줄 알았었는데.. 의문을 제기하면 같이 고민하기 보다는 중국 홍위병이나 하던 집단 린치나 하고.. 이러니 학문이 발전할 수가 있나. 그냥 카르텔만 양성될 뿐이지. 요즘은 티비 역사 강의하는 거 보면 그냥 무속영화 연사 수준. 에혀..
@homoarak
@homoarak 10 ай бұрын
븅신아...공산주의냐 군국주의냐가 중요한게 아니라 그 이름을 걸고 뭘 했냐가 중요한거잖아
@gogowow54
@gogowow54 11 ай бұрын
최고!
@gavernoogle749
@gavernoogle749 11 ай бұрын
감사합니다 선생님!
@swan7926
@swan7926 10 ай бұрын
역사를 지금의 잣대로 생각하는 사람들은 무식한 사람들입니다. 그 시대상으로 들어가 그 당시의 사람들의 삶을 이해하는 것이 중요합니다.
@0019-i8p
@0019-i8p 10 ай бұрын
남의나라로 도망가서 독립운동 한다는게 ㅄ짓이죠 집안에 강도가들면 집안에서 강도와 맞서싸워야지,, 다른집으로 도망가서 아들아~ 딸아~ 나는 지금 집안에든 강도와 맞서 싸우고있다~~라는게 맞나? 그렇다면 남해바다를 버리고 인도양,대서양,태평양으로 나가지않은 이순신장군은, 독립군정신을 어긴,,,악질토착왜구 맞나?
@swan7926
@swan7926 10 ай бұрын
@@0019-i8p 뭔소리를 하는건지... 니 입장이 아니라 미친소리 이해가 안되네...
@ghdskawnd
@ghdskawnd 10 ай бұрын
​@@0019-i8p쪽빠리 한놈이라도 쳐죽일려면 무기를 어디서 구한더다냐.. 맨손으로 독립운동하자고? 반자이로 다 뒈지자고? 이런 ㅁㅊ 의견이 어딨냐? 군자금도 없는 1910-20년대 그당시에 일본과 한통속인 미국이라도(가스라테프트밀약부터 만주사변까지 우호관계) 넘어가 무기를 사와? 독립운동사에 러시아가 유일한 무기공급처역할을 한건 부정할수 없는 사실이다. 그 중심에 연해주가 최종 귀착지였던거고...
@royalfrigern5297
@royalfrigern5297 11 ай бұрын
재밌는 내용이네요! 유럽(서구열강)은 빅토리아시대건, 1차대전이건, 2차대전이건, 냉전이건, 우러전이건, 이팔전이건 맨날 립서비스만 하네요 ㅋㅋ
@Sigmar-guide-us
@Sigmar-guide-us 10 ай бұрын
​@@이재영-n6r모싸 일본 그림 프사로 박은거도 그렇고 혹시 지적으로 문제가 있으십니까? 가정이 불우하시나요?
@user-2lee971
@user-2lee971 6 ай бұрын
그 당시 소련 공산당에 협조하고 지원을 받자는 판단이 일반적이었다고 해도 달라지는 건 아무것도 없는데? 독립의 결과가 통일된 공산주의 조선이라는 거 ㅋ 독립 후 건국하려는 나라가 완전히 다른데 탈조선 혜안을 가졌던 한 영웅이 없었다면 절대로 건국될 수 없었던 대한민국에서 사회주의 계열 독립운동가를 기려야 할 이유가 뭔지 설명 좀
@청자-z6r
@청자-z6r 11 ай бұрын
47분이 순삭이네요.. 정말 잘 보고 갑니다 항상 말씀을 잘해주셔서 귀에 쏙쏙 들어와요 많이 배웠어요~
@mussoa
@mussoa 11 ай бұрын
원래 주작하는놈은 한마디 말을 툭 던지면 그만이지만 그걸 반박하려면 이렇게 50분가까이 설명해야한다는 사실이 답답하네요
@gustave7223
@gustave7223 7 ай бұрын
저 분이 팩트라고 주장하는 33명은 가해자의 기록이고 피해자의 기록은 900명 이상입니다. 홍범도는 땅을 치며 한탄했다고 했지만 독립군을 학살한 원수인 러시에군에 합류하고 곧장 모스크바까지 달려가서 레닌에게 자유시 참사에 대해 보고를 하고 표창과 상으로 평생연금 레닌에게 직접 권총을 하사 받았죠. 소련이 해체되고 공개된 소련 기밀 문서에 모두 나와 있습니다.
@햇볕한줄기
@햇볕한줄기 11 ай бұрын
이런 콘텐츠 정말 좋아요. 제대로 알고 있지 않거나 모르는 역사이야기를 정확히 알려주시는 심용환님 최고에요❤
@user-jv6yn9cr6c
@user-jv6yn9cr6c 11 ай бұрын
조회수가 왜 떨어집니까아아 제가 100번 보겠습니다!
@gomuline
@gomuline 11 ай бұрын
와 한참을 듣다가 다 같이 놀란 부분일겁니다. "이게 한 해 동안 일어난 일"
@cheshirecat9824
@cheshirecat9824 7 ай бұрын
최근 눈이 나빠져 작은 화면 핸드폰으로 유튜브를 보지 않고 티비로 보고 있는데 댓글 쓰고 싶어 들어왔어요. 듣고 지나가지 않고 이런 역사는 암기해보도록 할게요. 대전 현충원에 아버지가 계신데 처음 홍범도장군이 오실때 가서 뵙고 왔었는데 아버지 뵈러 갈때마다 꼭 찾아뵙고 오겠습니다.
@vlva-qh9yf
@vlva-qh9yf 10 ай бұрын
이런 사람이 역사학자지! 응원합니다
@zsdaxc4567
@zsdaxc4567 11 ай бұрын
심용환 선생님 강의 너무 마음에 듭니다!
@jeltgk
@jeltgk 11 ай бұрын
샘 진실성있게 꾸준한모습 멋집니다 응원합니다.
@himchage
@himchage 2 ай бұрын
[청정심(평기허심) 박치우] 역사는 겨레의 정신이다 바른 정신을 가져야 사람이 바르게 살아가는 것처럼 바른 역사를 가져야 겨레가 바르게 살아간다
@busseyde2996
@busseyde2996 11 ай бұрын
시간 가는줄 모르고 봤습니다 감사합니다
@p_bong
@p_bong 10 ай бұрын
한번에 입력이 어려워 두번이고 세번이고 보겠습니다 중요한 역사를 알려주셔서 감사합니다
@peterrhie3739
@peterrhie3739 Ай бұрын
이승만과 김구에 대한 평가도 자유시 참변 관점에서 평가해 보시면 좋겠습니다. 일제 강점기라는 특수 상황 6.25 사변이라는 특수 상황 특수 상황이라는 관점으로~~
@hwanholee529
@hwanholee529 11 ай бұрын
기회주의 매국놈들이 괜히 분란을 만들어 자신들의 욕심을 채우기에 혈안이 된 작금의 상황이 참 화가난다
@Sigmar-guide-us
@Sigmar-guide-us 10 ай бұрын
​@@이재영-n6r사익이 공익에 극단적으로 앞서면 매국이다. 을사오적-독재자-등이 해당된다.
@김덕희-b2y
@김덕희-b2y 11 ай бұрын
ㅎㅎㅎ 팬클럽 있나요? 가입하고 싶습니다^^
@user-wi5uo2iu7s
@user-wi5uo2iu7s 11 ай бұрын
이런 걸 걍 유튜브로 공짜로 듣고.. 좋은 세상이다
@brandonann9283
@brandonann9283 7 күн бұрын
역사는 현재이다
@지구별소풍-n8q
@지구별소풍-n8q Ай бұрын
이 방송 보고 좋아요, 구독 꾹~~~
@igh7841
@igh7841 6 ай бұрын
좋은 공부 감사합니다.
@kmss6723
@kmss6723 10 ай бұрын
육사에서 빼고 독립유공자도 맞는것 같네요...80년대 학생때 그렇게 북한, 공산•사회주의를 찬양한 자들이 민주주의 투사라고 하는 나라에서 너무 당연하다고 생각한다. 이 건 내눈으로 봤으니 날마다...100% 확신.. 6.25때 뭔지도 모르는 이념때문에 100만 이상이 죽임을 당했다. 지도자급 인물이 신봉을 하지 않더라도 좌익을 선택했다...이것은 문제가 맞다.!!
@Dee-gj1zw
@Dee-gj1zw 11 ай бұрын
40:57 너무너무 공감합니다!!! 냉전은 공산주의가 지는 것으로 끝난 전쟁인데 아직도 이나라 일부 사람들은 끝난 전쟁을 계속 가지고옵니다. 미래를 보았으면 해요. 우리나라 군인들, 얼마나 귀하고 소중한 젊음입니까! 고작 북한 따위를 막기위해 존재하기엔 너무 능력있는 사람들입니다. 제발 크게 봅시다. 공산주의는 망했습니다!!!!! 누구도 공산주의를 희망하지 않는다구요!
@commonsense-k
@commonsense-k 11 ай бұрын
2천년대 들어 남은 주사파 중 일부는 진보정당에도 진출하였다. 이들과 주도권을 두고 경쟁하던 PD계가 진보신당으로 분당해 나간 이후 민주노동당의 당권을 장악한다. 이후 국민참여당 및 진보신당 탈당파와 통합하여 탄생한 통합진보당 중 최대 계파가 되면서 일시적으로 인기를 얻기도 했으나, 북의 핵실험 옹호나 같은 진보 진영 내, 심지어 공산주의자[7]로부터도 비판받는 종북주의[8] 사상 등이 문제가 되었고, 결정적으로 NL계의 통진당 부정경선 사건이후 인천연합세력은 정의당으로 합류한다.[9] 통합진보당에 남은 경기동부연합 등은 세가 많이 위축되었다가 결국 헌법재판소의 통진당 해산 결정으로 일시 해산하였다가 이후 2017년 경기동부연합+광주전남연합 성향의 민중연합당과 울산연합 성향의 새민중정당이 통합하여 민중당을 창당하고 이후 다시 진보당으로 당명을 바꾸어 2022년 제 20대 대선에 김재연 상임대표를 출마시킨다. 한편, 주사파에 남지도 뉴라이트에 가지도 않은 다수의 사람들은 자연스레 주체사상에서 이탈하였다. 이들은 평범한 소시민으로 돌아가거나 일부는 해외유학을 마치고 학계에 진출해서 진보적인 학자로 성장하기도 하였다. 혹은 진보좌파노선의 시민운동(ex. 참여연대, 환경운동연합 등)이나 리버럴 성향을 띄면서 기성정치권에 투신하였다. 정치권의 경우 PD나 NL이나 이탈자 상당수는 결국 민주당계 정당으로 수렴되는 경향을 보였지만, 결국 2022년 현재 한국에서 진보계 NL정당은 인천연합계열이 과거 민주노총 중앙파 출신 등과 연합한 정의당으로 원내정당으로 남아있으며, 원외 정당으로는 경기동부+광주전남+울산연합 성향의 진보당으로 존재한다. 학생운동권의 주체사상파도 1990년대 중반 소위 자주단결과 사람사랑으로 사상적 분화가 이루어졌고, 그 이후로 각자의 노선과 활동 근거지등에 따라서 여러 정파로 분리되었다. 위에서 언급한 울산연합, 인천연합이나 경기동부연합의 대립구도도 이에 영향 받은 것이다.
@킴콩-m6e
@킴콩-m6e 11 ай бұрын
​@@이재영-n6r ㅋㅋㅋㅋㅋ감히
@화담-o7u
@화담-o7u 11 ай бұрын
​@@이재영-n6r중국은 공산주의가 아니라 사회주의 입니다. 미중갈등은 전체주의와 자유주의 대립이고 그 내면은 패권경쟁입니다
@tknam3278
@tknam3278 11 ай бұрын
초딩 같은 소리를 하고 있네요.... 냉전이 끝나면서 지구의 모든 사람 뇌가 리셋되지 않는 한 세상이 그런 식으로 돌아가지 않습니다.
@Sigmar-guide-us
@Sigmar-guide-us 10 ай бұрын
​@@tknam3278그런식으로 돌아가지 않아서 세상이 이꼬라지 인거다. 서브프라임 모기지 사태의 원인은 아나 ㅋㅋㅋ? 대처는?
@gyoo1717
@gyoo1717 Ай бұрын
소련 진압군이 죽였다며 무슨 재판? 우리 재판부가 소련 진압군을 재판했다는 거야?
@만적만적
@만적만적 11 ай бұрын
러시아가1900년대초 그당시 공산주의와 왕정복권과의 대립이였다는게 생각지도 못했었네요 오늘은 1부까지 ^^
@qredpsq5644
@qredpsq5644 11 ай бұрын
빈주사건을 보면 그 당시 만주독립군의 실상을 알수 있음...
@이성관-c1y
@이성관-c1y 11 ай бұрын
👍
@gustave7223
@gustave7223 7 ай бұрын
33명은 가해자의 기록이고 피해자의 기록은 900명 이상입니다. 홍범도는 땅을 치며 한탄했다고 했지만 독립군을 학살한 러시에군에 합류하고 곧장 모스크바까지 달려가서 레닌에게 자유시 참사에 대해 보고를 하고 연급과 표창 레닌에게 직접 권총을 하사 받았죠. 아 물론 홍범도가 독립군을 학살 했다고는 안했습니다.
@graycain
@graycain 6 ай бұрын
그당시 소련군에 입대한 조선출신의 사람들.. 그때 얘기 들은적 있는데 독립이고 뭐고 관심 없었고 러시아군대 입대하면 러시아국적 주니까 입대 했다고 하더라고요. 그러니까 러시아쪽 공산 독립군 계열이라고 우리가 지칭하는 상당수는 그냥 러시아 군대 였음. 뭐 전쟁 말기엔 싸그리 강제 이주 당했지만요. 그리고 홍범도 장군 행적이 모호한것이 있지만 확실한건 러시아 공산군에 잡힌 조선인들을 풀어 줬다고 하는데, 그정도로 러시아 공산군에 상당한 기여를 했다봐야 타당함. 그리고 이동휘 계열이 만주에서 활동했던 독립군이었고, 홍범도는 애초 연해주가 활동무대 였었죠. 33명이 사망했다면 부상자는 100명 넘는다 봐야겠죠. 몇명안되는 독립군이 100명이 사상을 당했으니 당연히 궤멸적 타격을 입었겠죠.
@SovietPikachu1945
@SovietPikachu1945 Ай бұрын
우리나라 사람들이 아무래도 동아시아의 고착된 국제관계 속에서 살다보니 동맹이라는 것에 대해 이해가 어려워 하는 것 같아요. 그러니깐 근현대사 애기할 때면 꼭, 그 사람은 어디 쪽이다 이런 애기가 나오는 것 같아오 유럽 사람들은 나랑 사상과 이념이 달라도 얼마든지 이익을 나누고, 붙었다 떨어졌다 하는데, 우리는 동맹을 너와 나가 무조건 같은 이념을 공유해야 하고 피를 나누는 형제로 받아들이잖아요. . 어떻게 보면 그럴 수 밖에 없는게 수천년간 우리 주위에는 초강대국으로 둘러싸여져 있었으님간요. 강력한 중국 중원 국가에, 강력한 북방 유목 국가, 그리고 일본. 유럽처럼 서로 비등비등하거나 강대국 하나에 약소국 여러 나라면 관리하기 위해 유화책도 쓰고 전략이 다양한데, 우리는 호랑이 3,4마리에 토끼 하나니깐 자비가 없죠. 그러다 보니 우리가 이편저편에 옮겨 다니기도 힘들고 그렇개 한번 관계가 고착화되면 수백년을 가니 우리를 도와줬으면 영원한 혈맹 이렇게 인식 하는 것 같아요. 우리는 과거 그런 국제적 관계를 벗어나 세상에 가장 많은 국가들이랑 무역을 하고 있고, 다른 나라에 전쟁에도 영향을 받는 시기인데, 아직까지 고정된 국제관계로 받아들이는 게 애석합니다
@SovietPikachu1945
@SovietPikachu1945 Ай бұрын
그리고 우리난 너무 많은 시선으로 역사를 보는 것 같아요. 자존심, 도덕, 정의... 믈론 때로는 그런 평가가 내려야 하는 때가 있지만, 독립전쟁사는 평화시기가 아니라 격동기 시기이고 심지어 무대도 한국이 아닌 중국 러시아 미국 유럽 등으로 국제무대이고, 또 나라는 점령당해서 지원은 안 오고, 최악의 상황에서 왜 최선의 선택을 안 하냐고 하는 선 후세에 호사가들이 하기 좋은 이야기가 아닌가 싶습니다. 우리 독립군은 각자 최선을 다했는데 왜 우리는 유럽 연합국처럼 못 싸우냐, 겨우 1,2천 붙어서 일본군 얼마 못 죽였는데 왜 대첩이라 불러주냐 이런 어처구니 없는 애기를 해요. 그리고 그런 애기를 들으면 먼가 작은거처럼 느껴지고 내 자존심이 손싱되는 거 같고. 그렇게 많은 분들이 느끼는 것 같고, 그러다 보니 자기가 받아들이기 거북한 건 외면하고 또는 자기 나라를 혐오하는 방향으로 가는 것 같아요. 우리나라 사람들 애기하면 할 말이 많은게 이해하기 쉬운거 또는 간단화시키는 거 메우 좋아하고 어떤 사건을 볼 때 근본적 원인을 내외부에서 찾기 보다 겉에 드러나는거, 누가 갈등하고 누가 실책을 했냐를 따지고 아 이거는 얘가 무능해서, 또는 욕심이 많아서 이런식으로 유가적 해석을 해요. 그리고 객관적인거 강조하면서, 객관을 할려고 하니 남이 안 하는 애기 이런거 해야될거 같고, 그러다 보니 대중적 애기는 배척히고 정작 자기 눈에 끌리는거 쫒아가는... 이런 수 많은 문제를 완만하게 하려면, 역사 배울 때 한국사를 암기 식이 아니라, 스스로 사고하는 방향으로 나아가야 할꺼 같아요. 또 세계사를 필수로 배워야 우리가 다른 환경 속애서의 일과 비교할 수 있고, 어떤 상황에서 인간이 어떤 행동을 하는지 알 수 있는 거같아요. 그리고 국가와 국가 간 갈등을 다룰 뿐만 아니라 인물의 변화나 갈등을 다루는 역사도 비중이 커졌으면 좋겠고요 사실 영단어 수학 하나 안다고 자기 가치관이 정립되는 것도 아니고, 어릴때 가장 중요한 건 세상을 이해하는 틀을 스스로 정립하고 또 그것을 해체 정립을 반복하면서 그것에 거부감이 적어져야하는데, 참 그렇네요
@JAKESUSArmy
@JAKESUSArmy 10 ай бұрын
새롭게 배웁니다... 역사의 새로운 지침이에요감사합니다 ...그리고 홍범도 장군님에대한 새로운 정보 감사합니다 ....
@bjc9418
@bjc9418 8 ай бұрын
홍범도가 독립군 멸망시킨 소련의 간자라는게 역사 주류 의견입니다
@블레오-s2r
@블레오-s2r 11 ай бұрын
3:58 사실 교과서에는 내부분열은 커녕 고려공산당 자체가 언급이 없습니다. 중딩때 나무위키에 서술되어있는 거 보고서 알았는데, 교과서만 보면 러시아 적군이 죽인줄 알겠더라구요
@gbb_only
@gbb_only 11 ай бұрын
감사합니다
@훈이-d1k
@훈이-d1k 11 ай бұрын
수천명이 현장에 있었고 무장독립운동이 와해되는 가장 중요한 사건인데 아무것도 명확히 밝혀진게 없는게 신기
@여정우-z6h
@여정우-z6h 6 ай бұрын
전한길씨가 홍범도의 자유시 참변 문제를 에매모호하게 홍범도가 참여안했다는 한마디로 간단하게 넘어가든데, 자유시 참변에 대한 홍범도의 문제성을 자세하게 설명을 잘해주셨습니다. 감사합니다.
@ghdskawnd
@ghdskawnd 10 ай бұрын
정통역사가로 이런영상 올리시는 븐들이 없었는데 소신껏 있는그대로 가감없이 보여주심에 감사할뿐입니다. 죽기전에 진실도 모르고 오해와 증오로 살았을 영령들에 죄송할 뿐입니다.
@user-sd8fe8ij7l
@user-sd8fe8ij7l 7 ай бұрын
자유시참변으로 무장투쟁도 사그라들고 독립군도 절멸하고 청산리 이후로는 무장투쟁 활동도 없음. 물론 참변 이후에도 지청천 이범석 주도로 중국 국민당의 도움도 받아 독립군 광복군 다시 양성도하고 투쟁이어나가려 노력했지만 이전 참변의 후유증이 너무커서 이전만큼 무장투쟁이 활발하지 못했고 그나마 그렇게 긁어모은 1940년대 임시정부의 광복군은 커봤자 1000명 이하. 가망없는 무장투쟁보단 차라리 외교적 독립운동이 더 나았다. 고로 이승만이 옳았다
@kokoro1750
@kokoro1750 10 ай бұрын
우리 집안은 만주에 땅이 엄청 많이 있었다고 아버지가 그러셨는데(확실치는 않지만ㅎㅎㅎ,,) 어디 라인인지는 몰라요ㅋ 독립군 지원하며 사회활동하다 한국전쟁 그쯤에 김일성 사회공산주의 자들에게 집안이 총살당했다고 들어서 그런지 별로 지금의 북한 공산군부세력이랑 친하게 지내는건 꼴보기 싫어요,, 개인적으로요ㅎㅎㅎ 차라리 북한에 돈주지 말고 그 돈을 우리나라 고아원 아이들에게 20살때 사회나가 쓰라고 쥐어줬으면 해요,, 뭐 내 말이 맞는건 아니지만요😅
@하이맘-c7v
@하이맘-c7v 10 ай бұрын
제대로알려주셔서감사합니다
@Sidnext
@Sidnext 3 ай бұрын
현대사가 너무 편향적인시각으로 바라보는 사람들이 많아서 제대로 알게 해주셔서 감사합니다.
@seunghyunpark9087
@seunghyunpark9087 7 ай бұрын
이 세상에 공과 과는 항상 함께 존재합니다. 정치적인 시각이 반영된 상태로 역사를 배우는 세상에서 아이들이 혼란에 빠지는데 너무 아쉽습니다
@혜니갓생
@혜니갓생 10 ай бұрын
평소 얻기 힘든 내용을 알게되었습니다 그런데 어렵네요ㅎ
@syma5928
@syma5928 11 ай бұрын
홍범도 장군이 빨가면 난 보라 더 빨갈게 없어서ㅠㅠ
@eksqlsus
@eksqlsus 10 ай бұрын
한국전쟁이 끝나면 모시면됩니다.. 대부분의 그쪽에 있던분은 한국전쟁때 어디있었냐가 광건이 되겠죠 그래서 한국전쟁이 끝나면 그때 모시는거지 한국전쟁에 피아식별이 불분명한 사람을 모신다는 자차가 문제아닙니까?? 독립기념관에 어울리는거죠 정치적문제가아니라 당연한거입니다. 자 그들이 온전히 한국군인이었다라고 되지는않죠 독립군중 한국전쟁에서 서로 싸우신분들이 있기때문에..남북 전쟁이 끝나고 국군의 뿌리라고 지칭하면됩니다. 현재는 전쟁중이라는 사실을 입각하였으면합니다. 그들중에는 우리나라를 친인물도 있기때문에 국군의 뿌리라고 불리기 어렵죠.. 육군사관학교는 자유민주주의를 수호하는 걸 기본으로 하는 것이기때문에 그것이 국군의 뿌리라고 말하기는 어렵습니다. 왜 2개 나뉘어서 서로 싸우는 중이니까.. 그러기때문에 육군사관학교랑 어울리지 않다는겁니다. 독립군은 인민군에 된사람도있고 한국군이 된사람도 있기때문이죠. 한국군이 인민군 모시는거랑 같은의미입니다.. 정치적관점과 별개로.. 귀환했으면 달라질이야기이지만요..그게 보수 문제일까요 ??마냑에 독립군이 한국을 안첬다면 이야기는 달라지겠지만요 많은독립 투사들이 귀화를 하지않고 한국과 전쟁을 벌였죠..중국때문에.. 그만큼 어리석었던역사의 증거입니다. 우리나라는 정치적이념이 아니라 자유시참변을 이야기 하는거아닙이다 그이후에 어떻게 했냐가 문제가 되는거겠죠 기본적으로 자유민주주의를 입각합니다.. 스스로가 생각해보십시오 자국이 자국친 사건..입니다.. 정치적이념이 아니라는 이야기죠.. 같은민족이 같은민족죽이고 내려온사건이 발생한 원인에대한 그리고 우리나라가 징집을 하는 원인이죠 징집을 가장 많이 하는 육군의 가르침은 어떠하여야 할까요 육군사관학교는 징집하는 장병들을 지위통제하는 것이죠 징집하는 목적에.. 의의를 두고있는것입니다. 많은 광복투사들이 한국을 첬다는건 달라지지않습니다. 그래서 독립기념과 군은 나뉘어야 하는게 맞는거구요. 이해를 못하고있는건 당신들아닐까 싶습니다. 독립군중에는 인민군이 있다 그래서 국군의 뿌리라고말하기에는 아직 전쟁중이다.. 라고 말하고싶습니다. 우리나라가 일본하고 싸우고있는 상황이면 모르겠습니다. 지금 하는전쟁에 대해서는 왜 경각심을 못느끼는지... 너무평화롭게 살아서그런건지 몰라도..같은 민족끼리 싸우는 나라에. 지휘자가 죽고 그후에 그들이 어떻게 했는지는 잊은건지?? 사실을 입각할수밖에 없습니다. 어제미국도 마찮가지로 연합군이 오늘의 적이됬던 사건이기도 하죠..그걸 뛰어넘을려면 한국전쟁이 끝나야겠죠.. 그리고 난후에 그사람들이 국군의 뿌리라고 말할수있는거구요. 홍범도 뿐만아니라 모든광복군에 해당되는내용이죠 ..지금하는 전쟁에 광복군이 껴있지않았다면 달라졌을 수도 있죠.
@김수연-r2i
@김수연-r2i 10 ай бұрын
공감합니다. 현재는 전쟁중이고 주적이 명확합니다. 명확한 주적을 향한 우리나라 육군의 정체성 역시 명확해야 할 필요성이 있습니다. 다른 나라처럼 우리도 전쟁이 끝나고 평화로운 시기가 오고 주적의 개념이 우리나라를 제외한 모든 국가를 향하게 된다면 그 떄 되어서 범이념적인 육군의 정체성을 가지고 이념과 무관하게 딱 "대한민국"을 위해 희생하신 모든 분들을 우러러 기리며 나아가면 될 것입니다. 현재 그렇게 가면 너무나 많은 것들이 희석될 우려가 있습니다
@신윤재-g3x
@신윤재-g3x 8 ай бұрын
생각이 많이 다른게 우선 이러한 작업들을 하는 주체는 뉴라이트에 행동입니다 애초에 공산주의와 관련 없는 사람들도 철거 하고자 하지 않았습니까? 의도자체가 불순하다는거죠 홍범도 장군이 왜 피아식별이 불가한지 이해를 못하겠습니다 북한정권에 기여 하지 않았거나 625전쟁에 참여 하지 않았다면 모시지 못할 이유가 있습니까? 북한군이 된 독립군만 적이지 왜 독립군 전체가 적이되고 평가가 금기됩니까 공산주의 이력이라고 하면서 전부 철거 할려고 했는데 다시한번 말하지만 의도가 불순하다고 봅니다 말하신대로 하면 존경하는 이순신 강감찬 을지문덕 장군들도 군에서 모실수 없죠 자유민주주의와 전혀 동 떨어진 왕정국가에서 사셨는데 홍범도 장군은 해방전에 돌아가셨어도 피아식별이 불가하다고 단정짓는 논리면 위에 장군님들도 625전쟁까지 살아계셨으면 공산주의자가 될지 말지 어떻게 압니까 뉴라이트가 만든 말도 안돼는 틀이죠 그리고 정통성이라는건 역사적으로도 그렇고 앞으로 미래에도 그렇고 매우 중요 일입니다 그걸 하루아침에 다지는게 아니라 오랜기간 동안에 의지 표현이 중요합니다 그걸로 후대가 평가 하지 않습니까? 독도도 신라 조선 시대때 우리땅이라고 공표한걸 매우 중요 한 증거이자 자료로 보고 있지 않습니까? 후대가 봤을 때 북한이 아니라 대한민국이 임시정부를 계승한 정통 국가라는걸 증명 하기 위해선 지속적인 표현이 필요하죠 그 안에서 군대에 뿌리도 매우 중요하다고 봅니다
@신윤재-g3x
@신윤재-g3x 8 ай бұрын
정체성을 명확하게 하려는 과정 속에도 정통성도 매우 중요하죠 북한에게 명확하게 임시정부를 계승한 한반도에 적합한 유일 국가라는 걸 공표하고 군인들과 후대에게도 북한이 아닌 대한민국이 유일 계승 국가인지 알려야 하죠 그래서 헌법에 있는 거 아니겠습니까? 우리가 독립군에 뿌리인데 이거만 한 정체성과 정통성이 있습니까?
@keikim6108
@keikim6108 11 ай бұрын
시간가는줄 모르고 다봤네
@SLuv-jl5uo
@SLuv-jl5uo 11 ай бұрын
딥하게 공부해보자! 좋구나!📝✍️
@adventurouslife0203
@adventurouslife0203 5 ай бұрын
완전 푹 빠져서 들었습니다. 감사합니다.
@2duseo
@2duseo 11 ай бұрын
독립군 내부의 충돌이 있었을지언정 그들의 공통목표는 일제로부터의 독립이었는데 그 일제를 찬양하는 놈들의 독립군 갈라치기에 대한민국이 휘둘리는 현실이 매우 안타깝네요. 아무튼 그 덕(?)에 무관심했던 독립운동사를 더 딥하게 공부할 수 있게되어 씁쓸하기도 합니다.
@2duseo
@2duseo 11 ай бұрын
@@이재영-n6r 아니여 대부분 건전한 비판에서 더 나아가서 식민사관까지 가는 빌드업의 의도까지 보이니께 그러는거여
@tknam3278
@tknam3278 11 ай бұрын
세상을 참 순진하게 보시네요. 독립 후 건설할 나라의 모습이 전혀 다른데, 심지어 서로 극혐하는 이데올로기인데 어떻게 협력할 수 있겠습니까. 그게 독립군이 그렇게 사분오열할 수 밖에 없는 근본적인 원인인거죠. 특히나 공산주의를 지지하는 독립군들에게 독립은 과정인거에요. 최종 목적은 공산국가 수립인거죠. 만약 당신이 자본주의를 지지하는 사람이면 그들과 쉽게 협력할 수 있겠습니까?
@2duseo
@2duseo 11 ай бұрын
@@tknam3278세상을 참 흑백논리로만 보시네요. 공산당이 정당 활동하고 있는 일본, 프랑스 공산주의 국가임에도 현재 자본주의로 돌아가는 중국, 베트남 한때 공산주의의 맹주였으나 현재는 야당으로 밀려난 러시아의 공산당 등은 그쪽 세계관에서는 절대 존재할 수 없는 세계겠네요. 공산주의 이론중에는 자본주의를 그 과정중에 넣는 그쪽 세계관에는 존재할 수 없는 이론도 있습니다요. 공산주의를 달성하기 어려운 극히 비현실적인 이론이 아닌 그저 선악개념의 "악"으로만 치부하니 그런 시각에 매몰되는거죠.
@또라이-e5x
@또라이-e5x 10 ай бұрын
​@@tknam3278님이 어떻게 당시 독립군의 심정을 알 수 있나요? 그분들 일기장이라도 가지고 계신가요? 공산당에 가입한 이력만 있으면 무조건 공산주의 국가의 건설이 지상 과제가 되는 건가요? 님 말대로라면 태영호같은 사람은 공산당 고위 간부였고 골수 공산주의자니 공산주의 국가 건설을 위해 위장 귀순한 2중첩자 겠네요?
@아라-o5y
@아라-o5y 10 ай бұрын
일제로부터 독립이 공동목표라. 그건 또 아니거든 돌아가는거보면. 음 예를 들면 백범일지에서 보면 일본 항복 직후에 김구가 좋아했을거같음? 절망했음. 왜일거같음? 애초에 독립운동가 그들의 공동목표는 단순한 독립이 아니라 "자기가 꿈꾸는 이상향 나라의 건설"임. 그게 죄다 다르니 자기들끼리 싸우지. 뭐 자유시참변으로 유명했던 저런 양반들도 결국엔 러시아인. 소련인으로 편입된것도 만주지역 쪽에선 어느순간 생존이 가장 큰 목표였기 때문임.
@starjune84
@starjune84 4 ай бұрын
4월참변에 대해서도 자세히 알고싶어요.최재형 선생님께서 그때 순국하셨다는 정도만 알아서..ㅠ
@etltd2796
@etltd2796 11 ай бұрын
좋은 강의였습니다. 이념전쟁 진행하려고 목숨바쳐 싸운 독립투사들을 빨갱이로 몰고, 참 ! 그때 그시절 환경에 맞춰 평가해야지 참! 한마디로 홍범도 비하하는 자들, 너희들이 한것이 뭔데? 혹시 너희 조상들은 일제 앞잡이들이냐?
@ignisilluminati
@ignisilluminati 10 ай бұрын
그때 그시절 환경에 맞춘다면서 일제 앞잡이냐가 나오는 것도 좀.. 할거면 둘 다 환경을 정상참작하든 둘 다 냉정한 기준에서 평가하든 합시다 홍범도는 적극적 공산주의 추종자가 아니기 때문에 비난에서 살아남은 거지, 공산주의 북한 소련, 파시즘 일제에 둘 다 맞서 건국된 이 대한민국에 사는 우리들에겐 친공이나 친일이나 똑같은 국가반역행위임
@IH-mr4gu
@IH-mr4gu 6 ай бұрын
공산주의와 사회주의를 동의어로 쓰네요. 다른 겁니다. 그 시절에도 구분해서 사용했습니다. 우리 사회가 공산주의에 대해 너무 모르기에 오해가 많은 겁니다.
@kwangseokmin538
@kwangseokmin538 11 ай бұрын
유튜브의 장점이 바로 이거지.
@СветланаЯ-и5з
@СветланаЯ-и5з 6 ай бұрын
어려워도 이런 딥한 설명 넘넘 좋아요 머찐 선생님.감사합니다.❤❤❤❤❤❤❤❤
@DannyService
@DannyService 11 ай бұрын
심선생님을 좋아하는 1인입니다. 심선생님을 응원합니다 그리고 조금 더 절제되고 차분한 목소리를 듣기를 바래봅니다^^
@MrDerek0518
@MrDerek0518 10 ай бұрын
책 잘 읽고 있습니다. 읽은 가치가 있는 책이에요. 그리고 채넬에서 소개해 준 허수열 교수님의 개발 없는 개발도 잘 읽었습니다. 저도 사학 전공자지만 훌륭하신 분이 계신지 몰랐습니다.
@bestji6169
@bestji6169 6 күн бұрын
34:00 자유시 참변에 홍범도도 있고 지청천도 있었다. 홍범도는 자유시 참변의 책임을 묻고, 지청천은 왜 묻지 않을까요? 참변 이후 홍범도의 행적 때문에 논쟁이 있는겁니다.
@nallomuger5952
@nallomuger5952 10 ай бұрын
애초에 흉상 세운 인간들의 의도가 순수하지 않았어요. 보는 관점에 따라 논란의 불씨가 되는데, 논란 꺼리가 아니라니요. 가뜩이나 해야 할 일도 많은 터에... 현재는 분단 휴전 상황이니까, 통일될 때까지 독립기념관에 계시면 됩니다.
@승냥이-z9v
@승냥이-z9v 10 ай бұрын
이해가 안되는게 같은 독립군이 소려군에게 학살당했는데 레닌에게 받은 권총과 보상금은 어떻게 된거죠?
@Min_JK-x5i
@Min_JK-x5i 10 ай бұрын
레닌 권총은 사변 1년뒤인 22년 극동민족대회때 참가해서 최진동이랑 함께 받은거임
@초이스-c8x
@초이스-c8x 10 ай бұрын
그총으로 김창수외 1명을 사살했었죠
@진국이-t8q
@진국이-t8q 10 ай бұрын
그어떤 역사도 말,교육하면 않된다면 이영상 또한 개입으로 보일수도...난 가치를 높이기 위해 역사에 어떤 의도를 넣는다는건 완전 반대임. 어떤 사실이 어떤 결과를 만드느냐 만이 역사를 알아야만하는 이유인데 이미 왜곡돼 있다면 쓰레기임.
@user-hij
@user-hij 10 ай бұрын
현재는 전쟁중이고 주적이 명확합니다. 명확한 주적을 향한 우리나라 육군의 정체성 역시 명확해야 합니다
@stillend4127
@stillend4127 11 ай бұрын
최고!!! 공부하고갑니다!!!!
@정태철-g9g
@정태철-g9g Ай бұрын
특히 황 씨나 설씨 같은사람들 이야기하는거보면 그시대에 그것도 사건현장에 있었거나 아니면 사건중심인물의 최측근이었던거 같아요? 쓰벌 신이야 신! 뭐든 다알고 뭐든 자기의말만 진실이야!
@금상엽-p9e
@금상엽-p9e 18 күн бұрын
자유시참변은 독립군들이 우리들끼리 총을 쏴 죽인 사건이다.소련군이 무장을 해제시켜 소련군에 편입시키기 위해 모이게 해 우리끼리 쏴 죽인 대 참변이다.그걸 주도한게 홍범도다.역사를 소설로 가르치는 많은 강사들은 그래야 돈을 버니까 소설로 여사를 가르친다.
@jswhan0427
@jswhan0427 6 ай бұрын
이동휘는 대표적인 볼셰비키 공산주의자로 후에 고려공산당을 창당하고 임시정부에서 이탈한자다.
@문액션
@문액션 Ай бұрын
역사를 있는 그대로 받아들이는 선생님 존경합니다!!!
Minecraft Creeper Family is back! #minecraft #funny #memes
00:26
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00:26