JBL Clone zum selber bauen?

[@minicooper3678]

Das ist eine top Idee die seinerzeit schon bei Manfred Zoller funktioniert hat. Bei dir noch besser da der Selbstbau komplett unterstützt wird und erfolgreiche Hörtermine vergütet werden. Ich bin auf jedem Fall dabei und hoffe das wird noch was für die Winter Bastelzeit. Weiter so, absolut top. Eine Zusammenarbeit mit Varianten-hifi solltest du dir auch mal überlegen.

[@christophtschaar913]

Geniale Idee! Ich bin Tischler, habe eine große Werkstatt und die Begeisterung fürs Highfidele. Lautsprecher habe ich schon einige gebaut, nur fürs selbst entwickeln fehlt das Equipment. Thorsten, ich stehe für alle Schandtaten bereit: Bauen, Probehören, Vertreiben … Schöne Grüße aus der Orgelbauwerkstatt im Schwarzwald

[@snakeoilaudio]

au super, das ist doch ein Wort

[@1909Dirk]

du wärst ja dann der Top Kandidat für als Bauaufsicht Holz :-D wäre sowas für dich als Holzwurm denkbar ? Ein paar Baukastenkäufer in der Handarbeit Holz zu unterstützen ? Ich hab als Noob mal an einem Wochenende Ringe geschmiedet (unter Anleitung des Goldschmiedes) das war eine tolle Erfahrung und hat unendlich Spaß gemacht und ich hatte die Sicherheit das Material nicht in die Tonne zu treten.

[@holgerstiehl8230]

Also ich bin definitiv interessiert und Deine 3 Gedankengänge, öffentliche Bauanleitung, Lizenzvergabe der Marke und Probehören bei Privatleuten, die den Lautsprecher gekauft haben, finde ich großartig. Bitte verfolge und verfeiner das Projekt weiter. Viel Spaß und Erfolg dabei, bin dann letztlich auf das Ergebnis gespannt.

[@SchallkriegerX]

Hihi, sehr schönes Video, bzw. sehr schönes Thema! Hatte Ende August das Glück ein paar sehr gute 4430 aus dem Netz zu erwerben. Klasse zu sehen das diese Lsp in manchen Kreisen noch so angesagt sind! Deine Videos sind echt sehr unterhaltsam, weiter so! Musikalische Grüße.... Soeren

[@markusw.6394]

Finde Deine/Eure Idee großartig! Wäre auch bereits mit einem Bauplan zufrieden, würde aber mit einem Bausatz ebenfalls "liebäugeln". Also, bleib gerne dran und halte die Kosten soweit es geht im akzeptablen Rahmen. Dann könnte ein Paar der Snake Oil JBL ein neues Heim bei mir finden.

[@pitvk549]

Prinzipiell eine tolle Idee mit dem Nachbau. Wenn es an kommerziellen Bau geht, muss man als Hersteller (auch als potentieller Lizenznehmer) Einiges beachten, wie CE-Zeichen, EAR-Registrierung wegen Entsorgung und eine betriebliche Rechtsschutz- und Haftpflichtversicherung, falls Jemand durch Dein Gerät zu Schaden kommt. Ob das den ganzen Stress und finanziellen Aufwand wert ist... Die Jungs im Hifi-Forum haben sich bereits mit diesem Thema beschäftigt., einfach nach "selbst entwichelte Lautsprecher gewerblich verkaufen" (Jepp, Schreibfehler, ich weiss ;-) ) suchen.

[@Kotzmuehl-Tours]

Als Opensource wäre sehr schön, wobei mir ein Bausatz noch besser gefallen würde, wenn dadurch die Kosten etwas nach unten gehen, auch weil die letzte Schreinerei im näheren Umkreis vor einem halben Jahr zu gemacht hat. Man kannte sich über 30 Jahre und konnte hier und da mal was an Maschinen außerhalb der Öffnungszeiten selbst benutzen und hatte somit beste Werkzeuge oder konnte sich günstig etwas fertigen lassen. Das geht nun leider nicht mehr, weshalb ich wie gesagt gerne zum Bausatz tendiere! Besten Dank für all die Arbeit und die ganzen tollen Videos!

[@muhkuh23]

Hi, sehr sehr coole Idee! Brauchst dir wegen Eigenvertrieb aus meiner Sicht keine Sorgen machen, im Gegenteil, ich glaube viele hätten das Ding auch gern von jemandem gebaut und dann sicherlich am liebsten von den Schaffern des Projekts ;) (Freu mich persönlich aber aufs bauen, bin schon auf die nächsten Updates gespannt, grobe Maße wären auch schon cool zu wissen ;) )

[@snakeoilaudio]

45breit 34tief und 74hoch wenn es dabei bleibt, evtl noch einen Hauch kleiner, hab die Gehäuse einen hauch zu groß bestellt damit man noch ein bissel Wiggelroom hat.

[@andreasl8620]

Mist 45 breit geht Frauentechnisch nicht😭😭😭

[@olafschauer7763]

Schön das Olli und Kai da mit dran sind. Wird bestimmt gut werden, so wie ich die beiden kenne.

[@MartinKuhlen]

Ich befürchte, dass der Lautsprecher sowohl preislich als auch von seinen Dimensionen außerhalb meiner Möglichkeiten liegen wird. Trotzdem finde ich die Idee super und ich bin sehr gespannt, was am Ende daraus wird. Gutes Gelingen! :)

[@rosekruck6958]

Das ist eine echt sehr gute Idee mit der Art und Weise die Lautsprecher zu verkaufen. Bei der petit habe ich tatsächlich einen guten Freund der vorher mit Yamaha Monitoren gehört hat dazu gebracht die petit zu bauen. Naja, das ging so dermaßen durch die Decke das mein ganzer Freundeskreis sie will. Was ich damit sagen will ist das wir alle ja auch mit dem Bekannten Kreis anfangen können. Und danach vielleicht eine Veranstaltung Planen um diese Lautsprecher mit anderen Zuschauern zu hören.

[@snakeoilaudio]

Gute Idee 👍

[@knuspertoni5503]

Ich finde die Idee auch einfach Top. So lernt mann auch nach ein paar nette HiFi Freunde kennen! Also auch die von snake.

[@joachim65]

@@snakeoilaudio Das klingt ja schon ein bisschen nach Tupper Party Konzept aber Ja kann funktionieren wenn dein Lautsprecher funktioniert .Die Petit geht ja gut wenn man die bekanten Einschränkungen akzeptiert

[@fordmichel]

Mega! Finde ich total gut. Werde ich auf alle Fälle bauen.

[@p75sa]

Eine Idee wäre auch eine "Kooperation" wie mit Ostalbaudio, bei denen bekommt auch die Holzbausätze zu div LS Bauplänen, dann muss man selber nur die Weiche aufbauen, das Gehäuse zusammenfügen und nach eigenen Wünschen lackieren/funieren etc und die Chassis wie die Weiche einbauen ;-))

[@romankoschar9041]

Ganz ehrlich Torsten, die Idee is Hammer, ich find das geil, ich hab einen Cambridge der vir Kraft kaum laufen kann, also ist die Box nix für mein Setup (250 W), aber nichtsdestotrotz, Daumen hoch!

[@florianniklas6497]

Ich freu mich auf ein schönes Bastelprojekt 👌

[@ingobep504]

Klasse Idee und gerade sowas wie ne 4425 ist super interressant, da bin ich dabei. 👍😁

[@ADMDO1965]

Coole Idee von dir, mal ein ganz anderer Ansatz. Trägt im inneren einen crowdfunding Ansatz, gefällt mir gut. Mit ordendlichen Komponenten und Doku könnte sowas zu vermarkten sein. Gerade wo High End wieder gehypt wird. Da schlägt mein Radio -und Fernsehtechniker Herz gleich höher :-) Es bleibt spannend.

[@tigrodil9284]

Super Idee bin total gespannt auf deine Version der 4425 👍 und deine Gedanken der zur Umsetzung des Projekts finde ich ebenfalls klasse. Du sasgt zwar das du noch etwas früh drann bist mit der Projektvorstellung, für mich persönlich leider schon zu spät. Du hast einem die 4425 so oft in deinen Podcast's vor die Nase gehalten das mein innerer "HabenWillTeufel" gewonnen hat und ich kurzer Hand zur Suchmachine des Vertrauens gegriffen hab und dort Jbl 4425 Nachbau eingehämmert habe. Bin dort recht schnell fündig geworden auf einer Seite (da ich mir nicht sicher bin ob ich hier den Website Namen erwähnen darf lass ich ihn mal weg / du kennst die Seite ja, hast ja auch ein Bild von dieser 4425 Version in deinem Podcast hier eingeblendet). Hab mir das Review vom dortigen Erbauer durchgelesen die verwendeten Chassis kannte ich schon und dann war die Entscheidung auch schnell gefellt. Ab gings in die Welt der Online Shops Chassis, Weichenteile und etc.. bestellen und los gehts. Jetzt habe ich seit ein Paar Wochen alle Teile hier liegen und wollte demnächst anfangen zu Bauen. Doch dann kommt der liebe Snake mit seinem Video hier um die Ecke und ich denk mir nur, och ne hätte ich doch mal gewartet 😥der Bausatz vom Snake wird bestimmt auch ne richtig geile Sache. Hätte deine Version auch super gerne gebaut, aber noch mal einen Bausatz hinterher kaufen ist bei mir leider nicht drinn. Denn noch wie Anfangs bereits erwähnt finde ich es Super toll das du so ein schönes Projekt für deine Community umsetzen möchtest und wünsche dir großen Erfolg dabei.

[@snakeoilaudio]

Ja aber der Clone den du gekauft hast der ist ja auch echt gut. Wo hast du das Beyma BiRadial Horn her? Das gibt es doch auch nicht mehr

[@tigrodil9284]

@@snakeoilaudio Ok denn bin ich ja beruhigt das meine Clone Version auch was taugt 😃 Das Horn was ich habe ist nicht von Beyma sondern das P.Audio PH-230 und ja bei deutschen Händlern guckt man da in die Röhre und bekommt keine mehr, aber im Ausland noch zu bekommen wenn auch schwierig habe meine bei einem Hänlder aus England bestellt ob er die Aktuell noch hat weiß ich nicht ich habe sie im Sommer bestellt da hatte der Händler noch "10+ in Stock". Kam halt ein wenig Zoll gebühren und Märchensteuer noch dazu aber war kein großer Akt lief Reibungslos bei dem Händler Paket kam direkt nach Hause da man Steuer und Zoll direkt im Voraus bezahlt hat bei dem Händler und dieser alles für einen Abgewickelt hatte vom Preis war es auch kein Unterschied, die kosteten ähnlich wie hier in DE waren meine ich ca. 30eur Pro Horn. Als ich im Sommer nach den Teilen gesucht habe gab es auch noch einen Händler in Portugal der die Teile hatte und einen in den Niederlanden, allerdings war das nicht direkt ganz oben auf der ersten Seite der google Suche zu finden mußte da ganz schön suchen. Der Holländische Händler hat die Teile auch immer noch auf seiner Website gelistet Stand 11.10.22 (ob er sie wirklich auf Lager hat ist nicht ersichtlich von der Website aus man könnte aber auf bestellen klicken) Und hab auch grad noch mal beim Engländer nachgeschaut sind dort zwar derzeit ausverkauft aber laut seines Webshops ab 23.Nov wieder Lieferbar (Stand 11.10.22) Dieser Händler ist übriegends offizieller Vertriebspartner für P.Audio in Europa. Ich schick dir mal die Links der Shops an deine Kanal Email. Und noch ne kleine Idee schreib doch mal P.Audio Thailand an ob sie dir eine kleine Charge nach Produzieren würden fragen kostet ja nix. Kann aus Eigenerfahrung sagen das P.audio sehr Kolant und Ultra Kundenfreundlich ist.

[@tigrodil9284]

@@snakeoilaudio Email mit denShop Links hast du 👍

[@tigrodil9284]

@@thomasschafer7268 👍

[@tmgerlach]

Eine wirklich tolle Idee. Ich wäre sofort dabei.

[@snakeoilaudio]

Unbedingt!

[@Speakershocker]

Top Ideen die du da hast. Gerade mit dem Endhörer zu Endhörer finde ich echt gut. Ich drücke dir die Daumen das der Lautsprecher gut funktionieren wird. Bei dem Vertrieb wenn man das so nennen mag bin ich raus, da hab ich überhaupt keine Ahnung von. Liebe Grüße.

[@jakobbosse8896]

sehr coole Gedanken!!! Ich habe auf jeden Fall Lust, wenn etwas hörenswürdiges entsteht, es auch zusamenzufrickeln

[@snakeoilaudio]

wir werden alles geben ;-)

[@peterf7129]

Alleinstellungsmerkmal des Bausatzes ist das Horn. Sofern Du nicht Alleinvertrieb für das Chassis werden kannst (wie ACR seinerzeit für die Fostex Magnetostaten der Isostatic Serie) bleibt dir nur das Horn als Solches - oder die Frequenzweiche (die müsste dann aber „anonymisiert“ werden). Ich würde mir jemanden suchen, der dir das Horn im 3D Druckverfahren herstellt und das Teil dann vertreiben, zusätzlich zum Horntreiber, Tieftöner und der Frequenzweiche. Genau diesen Weg hat Hobby Hifi auch mit der Audimax Reihe beschritten (auch ein Markenname auf ebay & co). Dann kannst Du den Bausatz auch problemlos in die Community und die Presse geben, ohne dass deine intellektuelle Leistung vergessen wird.

[@snakeoilaudio]

Also nur zur klarstellung, da wird kein Bi-Radial Horn drin sein sondern ein JBL Exponentialhorn. Viele haben das so verstanden wie du weil ich die ganze Zeit eine 4425 gezeigt habe, da hätte ich klarer sein müssen.

[@franklik7146]

Bei den ersten Probehören bin ich dabei! :) Gute Idee! Es gibt auch kleine LS Bauer.:)

[@THOR-wc6bj]

Ich nehme gern die Pläne..am besten gestern...gute Idee..verkauf sie so, dass dein Aufwand wieder bei raus kommt und es auch Spaß macht, für das nächste Projekt...mit den 10 Bildern für ein Zertifikat ist auch vollkommen in Ordnung..also los, der Winter kommt...

[@MartinKaemmer]

😇find ich gut die Idee

[@hornsby5533]

Interesse habe ich. Wie ist denn der neuste Stand? Und gaaanz grob brauche ich eine preisliche Hausnummer.

[@hanshase7324]

Das mit dem Lautsprecher ist ein sehr guter Gedanke und das mit dem Vertrieb ist auch eine gute Ideen. Was man noch überlegen muss, wie sieht die rechtliche Sache aus. Da gibt es ja gerade in Deutschland einen wusst von Vorschriften. Und es gibt ja leider genug Menschen, dennen es Spaß macht, wenn sie was gekauft haben, rum zu mäkeln und zu prozessieren. Nicht das da gewaltige rechtliche Probleme auf euch zu kommen. Ich kenne das aus der Computer Ecke, hab selber welche gebaut und hatte einige Probleme mit so Typen und kenne das daher. Aber wirklich eine super Sache mit dem Lautsprecher, wünsche euch das es gut klappt und viel Erfolg.

[@snakeoilaudio]

Ja Deutschland und seine Regeln, da wird man kreativ sein müssen, das stimmt leider

[@violin-schwerin]

cooles Projekt!.ich bin nach wie vor kein großer Fan von Hörnern, aber AMT hat echt super Potential, und ist offensichtlich nicht so problematisch wir Bändchen... bei Mikrophonen finde ich Bändchen ja überragend. ich finde deine Gedanken wie Händler mit der Globalisierung umgehen könnten wirklich gut. wir müssen einen Weg finden Dinge wieder hier herzustellen, ohne daß es dann gleich unbezahlbar wird

[@audio.art.scienceaas7052]

Das technische Konzept überzeugt. Bin sehr gespannt auf die ersten Ergebnisse. Was sehr interessant für mich wäre: Welche Chassis die noch erhältlich sind könnt ihr für eine 2 Wege Konstruktion 1 Zoll Horn 12 Zoll Tief/ Mitteltöner empfehlen. Gedacht unter dem Ansatz - hoher Wirkungsgrad also Röhrentauglich - audiophile Ausprägung. Hätte Lust mit Varianten zu experimentieren. Die Box würde ich so konstruieren das die Frequenzweiche hinten über einen Deckel einfach zu erreichen und Auszuwechseln / ändern ist. Das könnte ja auch für den Monitor 1 ein Ansatz sein. Viele Grüße Ralf

[@karlrussmeyer5187]

Ich halte es für das Beste, die Frequenzweiche in einem kleinen schick gebauten Gehäuse extern zu betreiben - macht Änderungen ganz leicht und hat auch sonst Vorteile (Mikrophonie und so weiter).

[@eckardschenda8300]

Prima Idee. Wenn man nur etwas handwerkliches Geschick hat, ist das mit dem Selbstbau nach Anleitung + Schreiner + Weichenbauer nicht sooo ne Riesensache.Habe dies Jahr (erstmailig) ein paar 3 wege Kisten mit Anleitung aus HoHi von 2013 (Vision B80) gebaut! Hat Bock gemacht und klingen tun die auch bombastico und sehen obendrein gut aus (Mit seidenmattem Treppenlack rollen kommt man da ganz gut klar, wenn man es mag) Holz fertig gesägt und gefräst für 500 das Paar(1000x300x400 Birke Multiplex), nochmal 500 für alle chassis ca. 500 für die Weichen (je nachdem wieviel HaiEnt es sein soll) + nochmal ungefähr ein Hunni für Dämpfung und Kleinmaterial.Dazu einiges an Arbeitsstunden verbraten. Also etwa 1600 für das Paar hab ich angelegt.. Lange Rede.......jetzt kommt der Sinn.....Wenn man in "Basteln" nicht ne 6 in der Schule hatte, darf man sich das ruhig zutrauen. Das Ergebnis ist gemessen an den Ausgaben wirklich ein Kracher. Daher werde ich mir das neue Projekt hier eventuell wirklich gönnen, zumal die Dinger von Snake sicher eine ganz andere Nummer sein werden! Vielleicht kann man den Selbstbauern ja fertige Weichen senden!?Jetzt nicht für mich (Habe einen Hobbylöter im Bekanntenkreis, der schon die ein oder andere Weiche gebaut hat), aber das Weichenbauen könnte für einige hier ne Hürde darstellen.

[@snakeoilaudio]

ne das mit dem Weichen bauen da gibt es ein eigenes Video dann bekommen das auch alle hin ;-)

[@novembaer69]

Hallo Snake Oil, stimmt, ältere JBL Treiber sind mittlerweile rar geworden (im PA-Bereich geht`s noch ). Wie macht das eigentlich Kenrick Sound, bauen die die Chassis auch nach, bei der Menge an Monitor-Nachbauten ? Jedenfalls gut, daß ihr auf Alternativen ausgewichen seid, denn Nachbauten der 44er mit Bi-Radial Horn funktionieren nur mit der originalen oder entsprechenden Weiche ! Grund : der starke Höhenabfall aller "Mitteldruck"-Hörner ( Constant Directivity, Bi-Radial, EV ST 350 usw.) Ohne Entzerrung bleibt das "Zingelingeling" (geiler Ausdruck!) auf der Strecke und du denkst, du hast einen reinen Mitteltöner vor dir. Um das mit einer Passivweiche hinzukriegen brauchte JBL im 4430 (die ich seit 25 Jahren im Einsatz habe) zwei Platinen übereinander, je ca. 20 x 30 cm. Dafür hat man aber dann auch einen Hoch- UND Mittenregler für nur einen Treiber.

[@snakeoilaudio]

4430 seit 25 Jahren, das nenne ich mal ein Statement. Die Dinger sind einfach mega oder? Wenn man die 44er Serie einmal gehört hat ist die Hifi Suche beendet.

[@novembaer69]

@@snakeoilaudio Genau, trotz einiger "Seitensprünge"- mit denen kann man alt werden. Habe kürzlich zum 2. Mal die Sicken erneuert.

[@evajordan8270]

Super Idee! Und JBL freut sich auch, ohne jede Mühe noch was dazu zu verdienen. Von wegen Lizenz und so ;)

[@snakeoilaudio]

LOL

[@pacfrank1]

Erst mal, super Idee 👍🏻👍🏻👍🏻. Aber just in diesem Moment kommt bei Hifiklubben eine Interessante neue Lautsprecher Marke zu einem angemessenen Preis, auch für Normalverdiener. Die Firma Vestlyd hat einen 12" bzw. 15" Koaxlautsprecher in ein Männer Gehäuse gepackt. Sieht sehr vielversprechend aus. Wünsche euch mit eurem Plan alles Gute. Toi Toi Toi.

[@snakeoilaudio]

au ja die sehen echt interessant aus und der Preis ist auch echt klasse

[@oziumone5122]

Klasse Idee! Kann mir sehr gut vorstellen mit einen befreundeten Schreiner den Lautsprecher nachzubauen. Dankeschön

[@takamasaando3796]

Gerade in der Bucht nachgeschaut: 4430 aus Italien 5000 Schläge plus 100 € Versandkosten. Da kann man mal überlegen, was zu basteln.

[@oliverkarla8925]

Coole Idee. Das mit dem Community-Zuhause-Anhören macht z.B. AOS auch. Kannst ja mal rückfragen, wie das Feedback dort ist. Wollte mir in Köln mal die CM38A anhören, daher ist mir das noch bekannt..

[@mugwump6885]

Welche Treiber und was fürn Horn sollen das denn sein? Gibt es eine Impendanzlinearisierung (find ich wichtig für z.B. EL84). Idee ist gut aber ich denke Selbstbau wäre die sinnvollere Lösung. Ich denke ich weiß welche Probleme du ansonsten mit Käufern bekommen könntest. Aber wenn du den Mut dazu hast?

[@snakeoilaudio]

Das sage ich erst, wenn es final fertig ist, denn sollte sich doch noch was ändern stehe ich da wie ein Depp falls schon jemand ein Chassis gekauft hat.

[@marcelhuesmann8741]

Sehr gut durchdacht👌👌👌

[@markusstottmann9686]

Tolles Video von dir, sehr interessant Ich persönlich habe die power hifi von teufel, vielleicht kannst du da drüber auch mal ein Video machen.

Super Idee, ein echtes Community Ding, ganz nach meinem Gusto! Ich wäre schon geneigt mal wieder was zu bauen. Bin gespannt wie sich dad entwickelt. Man könnte ja später auch eine aktive Version entwickeln, DSP oder analog, und und und...wer weiß, wo das endet. 🙂

[@snakeoilaudio]

Unbedingt!

[@panik5289]

Finde ich wieder ein gutes Video und klasse Angebot. Da wäre ich auch dabei. Zur Idee des Probehören, finde ich die Vernetzung der "Schon-Besitzer" mit Interessenten super. Aber wie wäre es mit Dimi? Oder irgendwo bei dir in der Nähe? Baupläne alone gehen immer. Und auch die Idee des Lables, klasse. Aber wo lägen wir den dann hier, mal so als "Hausnummer" vom Geld her? Vielen Dank

[@snakeoilaudio]

jepp mit Dimi hab ich schon gesprochen, ich schicke ihm einen Lautsprecher und er macht einen kleinen Event für Interessierte. Die Hausnummer ist DIY ca 1000/Paar fertig aufgebaut ca 2000/Paar, aber den finalen Preis gibt es erst mit dem finalen Lautsprecher.

[@Dampfpaddler]

Ich bin gespannt. C to C ist feine, tolle Idee, aber sowohl für Dich, als auch ggf. für besonders rührige Kunden ist das steuerrechtlich nicht so leicht darzustellen. Darin sind wir Deutschen nämlich sehr gut: Schöne Ansätze dank finanzrechtlicher Problematiken im Keim zu ersticken. Vielleicht wäre es besser, ein besonders stabil gebautes Lautsprecherpärchen (solide Lautsprecherschutzgitter) gegen reinen Kostenersatz jeweils für 2-3 Tage auf Tournee zu schicken. Ggf. direkt von Kunden zum Kunden, in einem passenden Mehrwegtransportbehälter zum Probehören zu versenden? Und über allen Ideen steht dann auch noch die doofe Datenschutzhysterie, Darf man einfach so Kundenadressen weitergeben? Haben die Kunden dem zugestimmt? Als "Initiator" muss Du dann auf jeden Fall die Zustimmungen beider Seiten einholen und zum Behufe der Kontrolle archivieren. Dann noch die Bedenkenträger: "Was, wenn der nur gucken will, ob bei mir was zu holen ist?" Du wirst Dich dann wundern, wenn Du bestimmten Kunden ausländisch klingende Namen übermittelst, und es plötzlich heißt: "Ach nee, lieber doch nicht, da bin ich nicht da." oder gar "Nee, gib dem bitte nicht meine Adresse und den Verstärkertyp raus." Beim Versenden könnte man das umgehen, wenn Du die Sendung immer zu Dir retournieren lässt, (sind halt doppelte Kosten). Da müsstest Du Dir ggf. eine Kreditkartennummer als "Kaution" geben lassen (prüfen!). Aber auf die Lautsprecher wäre ich echt gespannt! (Vielleicht kannst du da ja Frank, ggf. auch "nur" als Tester, mit einspannen.)

[@snakeoilaudio]

alles was du schreibst ist 100% zutreffend (leider). Ja Deutschland ist wirklich der Behördenalptraum. Den Wahnsinn zu umgehen wird mehr Kreativität fordern als die Lautsprecherentwicklung. Das mit dem Flightcase und der Rundtour ist auf jeden Fall eine sehr gute Idee. Das was du zu den ausländischen Namen sagst ist zwar rassistische Scheiße die nicht mehr in unseren Köpfen stattfinden sollte, aber leider muss man auch da den Realitäten ins Gesicht schauen. Da werde ich noch etwas drauf herumdenken. Danke für dein Feedback.

[@peterh.8931]

Hallo Thorsten. Schreibst Du Dich mit oder ohne H? Heute ist der Nachbau und auch der Fertigverkauf der Monitor 1 sehr gut angelaufen und Du hast auch den Schock mit dem Schreiner, der "Rücken" hatte und Dir dann nur Unsinn geliefert hat, überwunden. Ich bin vor reichlich einem Jahr über Bilder im Internet, von einer schönen "Männerbox" gestolpert, deren klare Kante mir gefallen hat. Du kannst davon ausgehen, dass ich schon länger etwas mit Lautsprechern zu tun habe aber alles lediglich im Rahmen eines Hobbys. Im Älterwerden ist aber eine Ruhe bis Stagnation hinein gekommen, die mich schon heimlich frustriert. Also begann ich Deine Podcasts zu schauen, die vom Lautsprecher Frank und jüngst ist Jürgen "Iam Mad", auch dazu gekommen, dessen komödiantisch- lustige Art, ich sehr schätze. Im Moment bin ich dabei, die Vorgeschichte der M1, über Deine Podcasts zu erleben. Natürlich sind die großen JBL tolle Lautsprecher, deren Grundkonzept es ist, mit den beiden Lautsprechern nebeneinander, das letzte dB mittels Bodenkopplung, heraus zu holen. Das stellt sich keiner in die Stube, das hast Du völlig richtig erkannt. Außerdem würde eine solche Bodenkopplung, völlig unnütz, die Raummoden maximal anregen !☝️ Das ist auch der Grund, warum ich Reflex-Öffnungen niemals in unmittelbarer Bodennähe platzieren würde ! Denn um unseren Haupthörbereich, den Mittelton, gut hören zu können, dürfen die Raummoden nicht angeregt werden. Meine Hörerfahrungen sagen mir da ganz klar, dass die Reflex-Öffnungen neben das Hochtonhorn gehören. Bei einer 2 Wegebox, auf die Innenseite des Lautsprechers, um dem Tiefstton die kürzeste Laufzeit zum Ohr zu ermöglichen aber auch, um Mitteltonanteile unhörbar zu machen, welche garantiert dort austreten. Das hat der Bernd Timmermanns von der Hobby Hifi vor 15 Jahren messtechnisch ermittelt. Um trotzdem in den Genuss des zweiten Basses vom JBL Vorbild zu kommen, wandert dieser über den Hochtöner, wie bei D' Appolito, auch wenn hier nur eine Weiche 2. Ordnung verwendet wird. Natürlich würde dann aus der M 1 eine Standbox, was aber okay ist, denn die Fläche wird ja sowieso beansprucht und von den Reflex-Öffnungen am Boden befreit, kann die Box durchaus am Boden beginnen. So würde ich den Lautsprecher aufbauen.

[@franciscoramoncleriguesrov7187]

Me encantan las cajas con conos grandes para oír bien los bajos.. son Preciosas

[@franciscoramoncleriguesrov7187]

Estoy pensando en adquirir un par de estas cajas…

[@Dornspider]

Ich wäre auch dabei! Wird das System mit klassischer Frequenzweiche ausgeführt? Schade schade das es kein 38er mit bswp. 2" Horn geworden ist...oder eben die 4430...das wäre auch amtlich! ;) Hast du zufällig einen Vergleich? Ich besitze derzeit die Altec Lansing Model 19...ist die 4425 besser?

[@snakeoilaudio]

Die Altec 19 schiebt dynamisch nochmal deutlich heftiger als die 4425 (auch als die 4430) ist aber von der tonalen Balance schon echt weit weg. Die A19 ist voll geil und genauso wie ich es liebe, aber die würde ich auch in die Kathegorie packen "Nicht Massenkompatibel" das ist was für total behämmerte wie uns beide ;-)

[@Kaspie-A7]

Die 19 ist eine Valencia mit höherer Trennfrequenz. Der Bass dürfte eine 416 C sein, HT 806-8A. Da hast du etwas sehr feines. Sind da original Dias verbaut?.

[@snakeoilaudio]

@@Kaspie-A7 Das hab ich mir gedacht das du auch gleich elektrisch wirst wenn es um eine Altec geht ;-)

[@Dornspider]

@@Kaspie-A7 Von der Form her würde ich meinen das die HTs beide 802-8G sind...806-8A sind es von der Form her auf keinen Fall...416C kann ich bestätigen.Geöffnet habe ich die beide noch nie.Es steht auf der Seite eine Seriennummer.Kann man das damit in Erfahrung bringen?Oder muss ich auf die Seriennummer vom Dia schauen?

[@Kaspie-A7]

@@Dornspider Der 802 ist optisch in etwas gleich mit dem 806. Nur der Magnet ist bei dem 802 länger bzw größer. In der 80X Serie ist es der Größte. Die 19 bab es mit dem 416-8 B (Alnico) und mit dem 416 8Z. Dies müsste ein Alnico ohne Magnethaube sein. Der 416 C hatte ein Ceramikmagnet (C steht für Ceramic). Du hast da einen sehr guten Lautsprecher, der sich nicht hinter dem anderen Lansings verstecken muss. LG Kay

[@GrinziAndi]

Danke für das tolle Projekt. Interessiert mich sehr und total gespannt auf das Endergebnis!! Btw würde mich interessieren was du von dem Konzept des H.A.V.O.F.A.S.T von Quint Audio aus dem schönen Schwabenländle hältst!? Hast du das vielleicht sogar selbst schon mal hören können? Falls nicht denkst du dass das Konzept in der Theorie gut klingen kann? VG Andi :)

[@snakeoilaudio]

Hallo Andi, das sieht nach einem interessanten Lautsprecher aus, würde ich ihn im Laden sehen würde ich ihn hören wollen, allerdings sehe ich ihn nicht als Gegenstück zu unserem Monitor#Eins, sondern eher für diejenigen, denen eine LePetit zu esoterisch ist. Bei allem was ich jetzt sage, bedenke bitte, ich habe sie NICHT gehört und ich beurteile nur, was ich sehe. Fangen wir mit dem Datenblatt an. Der LS ist angegeben mit 86db bei 2,82V soweit so gut, das ist nicht gerade Laut, aber wenn wir genauer hinsehen ist das KEIN 8 Ohm LS sondern 4 Ohm das bedeutet, wenn wir 1Watt zugrunde legen haben wie es hier mit einem 83-84db LS zu tun, ufff, das ist schon sehr leise. Im Horn sitzt auch nicht wie in der M1 ein Druckkammer-Treiber, sondern ein sehr leiser kleiner Breitbänder. Der Eindruck, den ich habe ist, wenn jemand auf mehr Radau steht als das was eine Petit kann und wenn man auch nicht fieß davor ist 100+ Watt Verstärker zu benutzen dann könnte das interessant sein und der Preis ist selbstverständlich auch attraktiv, aber es ist schon echt weit von einer M1 entfernt und was die nähe zur Musik angeht auch von der Petit.

[@svenwegner885]

Ich bin Selbstbau Fan und habe selber auch schon mehrere Projekte umgesetzt. Ich finde deine Ideen super und bin schon auf die nächsten Details gespannt!

[@philipherrmann2422]

Super gedanke. Bezahle auch lieber weniger und gebe schon garnicht gerne 2 Zwischenhändler so viel Geld. Und der Gedanke mit Privatpersonen gemeinsam eine kommunity aufzubauen finde ich super.

[@Dreamstation15]

Das keine Schlechte Idee. Je nachdem was der Bausatz kostet würde er mich Interessieren. Ein Holzwurm als Bruder kann da ja von Vorteil sein😉 Das Konzept mit dem Probehören ist auch nicht schlecht. Fertig Lautsprecher verkaufen liegt natürlich dran ob du dir das Zutraust mit eventuell Gewährleistung usw. Im ganzen eine Interessante Sache.

[@snakeoilaudio]

ja die professionelle Fertigung incl Garantie ist inzwischen geklärt, wir müssen "nur noch" unseren finalen Prototypen hinbekommen.

[@Dreamstation15]

@@snakeoilaudio Ja da bin ich mal gespannt was es daraus wird😉 Ambitioniertes Projekt 👍

[@alexpreusianer5812]

@@snakeoilaudio kommt ihr mit der Entwicklung/Bau gut voran ? Ein kleiner Zwischenbericht wäre schön.

[@xiretsa9166]

DIY ist ja ganz nett, aber wirds denn die #1 auch als Einbaulautsprecher geben? (Schaue mir gerade bei The Soundfile das Video "Lautsprecher in die Wand integrieren..." an) 🤔

[@snakeoilaudio]

klar bau sie ein wenn du willst, zur Not auch in die Schrankwand ;-)

[@peterc7252]

Hallo Thorsten. Super Idee. Bin auch seit halben Jahr auf der Suche nach den 4425. Ohne Erfolg. Die Idee mit selber bauen ist bei einer Box in der Preisklasse eher was für Schreiner. Man möchte am Ende auch was schönes da stehen haben. Deshalb wäre ich für fertige Boxen. Aber es macht im jeden Fall Sinn die Möglichkeit zu schaffen, die Boxen vorher live zu hören. Vielleicht wäre auch eine Idee eine Art "Boxen Sharing" zu betreiben. Eine Woche mieten kann ja nicht so teuer sein. Und wer sich dann dafür entscheidet, bekommt das Geld auf den Preis angerechnet. Mir wäre das Geld nicht zu schade. Um Selbst zu bauen braucht man das nötige Werkzeug. Da ich nichts davon besitze, habe ich für die Le Petit bei einer Firma angefragt, die bereits Bausätze online vertreibt. Ergebnis für ein Paar: 450 Euro! Dazu 220€ für Schleifen und Verleimen und 320€ fürs Lackieren. Versand noch 45€. Damit es günstiger wird, müsste ich direkt 10 Stück abnehmen. Einzelanfertigung wäre halt teuer, hat man mir geschrieben. Das ist mir für ein Experiment doch zu teuer. Also werden die Le Petit doch nicht so schön wie gehofft. Da ich die Treiber schon habe, werde ich weiter nach einer Lösung suchen. Vielleicht hat schon jemand günstigere Angebote gefunden? Schöne Grüße aus dem Rheinland! Peter

[@snakeoilaudio]

ja das ist definitiv deutlich zu teuer. Der Schreiner hatte einfach keinen Bock und hat es dir auf die Art und Weise gesagt.

[@jamesgunsmoke6637]

Komplett Lautsprecher zu versenden ist vermutlich nicht das Ziel. Einzelteile zu versenden ist deutlich einfacher und billiger und Holz mit Zuschnittservice gibt es neben den Schreiner&Co. auch in den 10 Baumärkten bei Dir um die Ecke. "Meine Lautsprecher sind mit einer angeschlagenen Ecke eingetroffen" Fälle kosten Geld und Zeitaufwand. Hast Du bei dem Angebot nach "Klavierlack hochglanz" gefragt? Dann würde das Angebot Sinn machen. Wenn Du die Boxen Mancave like selbst einölst hast Du in Deinem Fall schon 350€ gespart.

[@maxpahs3392]

Gute Idee bin sofort dabei

[@jpjaansen9189]

Hallo, ich habe richtig Bock auf euer Ding! Spielt es auch auf nur 15qm? Sollte doch, oder? Beste Grüße und gutes Gelingen!!!

[@snakeoilaudio]

15qm sind nicht das Problem, aber du solltest nicht näher als 2 Meter ran, sonst müsste man das Horn auf den Abstand winkeln.

[@jpjaansen9189]

Das schaffe ich! Danke!!

[@zar8847]

Auf diese Ankündigung habe ich gewartet! Suche schon seit längerem nach einem Bausatz für einen JBL Clone. Alles Murks. Wenn es die Weiche schon zusammengebaut mit dazu gäbe, wäre es perfekt. Weiß auch nicht, warum ich da Berührungsängste beim löten habe. Mal sehen, wie sich die Goldpreise von Multiplex entwickeln. Sobald da der Preis sinkt, bin ich mit dabei. Wunderbar. Danke dir für dieses tolle Projekt.

[@cooper6086]

Idee find ick super. Wenn die Pläne und Bauteile nicht drölfzig Millionen kosten, bin ich dabei. Mit Selbstbau hab ich Anfang der 80er mit einer kleinen geschlossenen Zweiwegebox von Teufel angefangen, als Teufel noch ein klitze kleines Ladengeschäft in Berlin Steglitz hatte und TMLs gerade hochmodern waren. Bin mächtig gespannt darauf, was ihr da in eurer Boxenküche zusammenbraut........

[@Kaspie-A7]

Der Preis ohne Holz liegt weit unter den genannten Preisen. Was hier zuschlägt ist das Holz bzw das Gehäuse.

[@cooper6086]

@@Kaspie-A7 Mein 6 km entfernter Schreiner freut sich schon. Nur wissen wir noch nicht, welche Chassis und welches Horn und Treiber verbaut werden sollen. Auch da gibt es ja exorbitant teure Teile. Solange ich mit max. 2k Euro komplett hinkomme, bin ich dabei.

[@Kaspie-A7]

@@cooper6086 Bass 30 cm, Horn wird das Monacor MRH 200. Ohne Holz wird sich das Paar inl FW um die 500€ bewegen.

[@cooper6086]

@@Kaspie-A7 Klingt doch schonmal gut, danke für die Antwort. Bin gespannt, wie es weiter geht.

[@korayerkan263]

tolle idee

[@opionair5257]

Du hast mich wieder richtig angefixt. Da ich schon große Hörner habe, werde ich nur mit träumen. Eine Marktnische wäre auch ein 10 oder 12" PA-Bass, der im Hochtonbereich mit Konushochtönern läuft. Das wäre bei knappem Wohnraum noch gut aufzustellen. Aufgrund des hohen Wirkungsgrades würden dann auch gut Class-A oder Tubes spielen. Die Dynamik könnte jenseits von gut und böse sein?

[@snakeoilaudio]

ohhhhh jaaaaaa! Konus HT finde ich auch extrem sexy.

[@thomasdaum4746]

Ich denke, das einfachste und simpelste wäre der Verkauf des Bauplans. Das Gehäuse sollte jeder Schreiner oder begabte Selbstbauer hinbekommen. Was die anderen Teile angeht - am besten mit Bezugsquelle und fertig. Was die Idee mit dem Fachhandel angeht… da hab ich meine Zweifel. Vor 30 Jahren, als es noch richtige Selbstbauläden gab - ja, da hätte das funktioniert. Heute - wo es eigentlich nur noch „normale“ Hifi Läden gibt - glaub ich nicht dran. Händler haben Ihre festen Produkte und Lieferanten und letztere könnten verärgert reagieren, wenn da auch Selbstgebautes im Laden steht. Vertriebler bauen auch gern mal etwas Druck auf...

[@snakeoilaudio]

also den Plan zu verkaufen kommt nicht in Frage. Open Source ist mir dabei das wichtigste. Ich möchte gute LS in Deutschlands Wohnzimmer bekommen und kein Geschäft daraus machen. Was die Händler angeht da hast du absolut recht, sehe ich auch so, aber die Zeiten werden schwieriger, man weiß ja nie, evtl bewegt sich doch mal der eine oder andere aus seiner Komfortzone heraus ;-) Übrigens einen Händler hab ich schon in Berlin ;-)

[@Christian_Ahrens_Fotograf]

Sehr coole Initiative! Wünsche viel Glück und Spaß bei der Ausarbeitung und werde das Projekt mit Spannung verfolgen. Da ich keine Ahnung habe, wie sich Deine JBL so anhört und was das Besondere daran ist, könnte ich mir gut vorstellen, so einen (Privat-)Hörtermin mal in der Region wahrzunehmen. Und selber (Zusammen)Bauen zu einem machbaren Preis macht so viel mehr Spaß als irgendwelchen Marken - Vertriebs - Händlerketten Unsummen in den Rachen zu schmeißen. Bin gespannt auf die "Snake Oil Audio No.1".... :-)

[@kuas5666]

Hi Snake, Hallo mal wieder....mal angenommen ein Kunde interessiert sich für ein Komplettpaket(also Fertigspeaker)...in wieweit würde ca. der Preisrahmen liegen?....die Idee ist super...Kenrick Sound macht gute Arbeit, aber der sitzt in Japan..... lg K. aus Bern......

[@snakeoilaudio]

Vermutlich wird die so teuer wie bei Kenrick nur der Versand ;-) Ne ich möchte hier nicht die Elon Musk Nummer geben wo erst ultra niedrige Preise angegeben werden und dann wird 5 mal nachgebessert. Lass mich seriös kalkulieren und dann sage ich einen Preis. Aber es wird ein wirklich sehr bezahlbarer LS, wirklich bezahlbar auch für Leute die für ihr Geld noch arbeiten müssen. Mein Orientierungsmuster ist IMMER der Kumpel von unter Tage (auch wenn es den nicht mehr gibt), genau der muss sich den auch leisten können ohne das seine Kinder auf das Pausenbrot verzichten müssen.

[@kuas5666]

Ok..klingt schon mal sehr sehr fair...die 4425 würden auch von der Grösse gut passen....ich hab ca. 1500 bis 2000 Euronen erpart und wollte mir was zulegen in Zukunft..aber naja ist nicht viel zugegeben...lg K.

[@Senkelfan]

Coole Idee, vielleicht sagt der ein oder andere Selbstbauer, ich bau die Dinger auch gerne 2 oder 3mal. So könnte man auch den Leuten diese Lautsprecher ermöglichen, die nicht selber bauen können. Das müsste nur irgendwie zentral koordiniert werden, über eine Art Forum im Netz z.B.

[@snakeoilaudio]

absolut! Wie gesagt ich will die gar nicht verkaufen, mir geht es hier nicht um Umsatz, sondern nur das gute LS in die Wohnzimmer kommen.

[@bosedior12345]

Dass wird mein Bauprojekt 2023😄, Ich würde gerne Röhrenverstärker damit Betreiben 😀

[@Jerome_JW]

Snake… hatte die Tage nicht bemerkt das sehr beschäftigt bist… weiter unten habe/hatte ich meine Vorstellung zum Vertrieb der Zukunft dargestellt… Hifi Hotspot’s 😝… ich glaub’s ja nicht…. der Himmel hat mich erhört… JBL zum bezahlbaren Preis… DANKE DIR… jetzt schiesse ich sicher übers Ziel hinaus, aber… wenn in Zukunft bei Dir eine Tannoy Stirling und Turnberry Clone zu kaufen wäre… ein Traum… die Idee bei Dir und Deinem Team zu kaufen oder den Bausatz bzw. die mindestens zu kaufenden Teile finde ich genial…. Also weiter so… es scheint so das ich noch zur JBL bezahlbar komme…. 2.) Thema „Zukunft“ High End Audio betrifft… lass uns einen Zirkel ins Leben rufen… eine Gruppe der Audiophilen wo es so klingt wie es sollte… auch mit machbarem Budget… der „Dimi Vesos“ reist ja von Wohnzimmer zu Wohnzimmer… auch cool… es sollte Hotspot‘s geben wo es möglich ist solche für uns „gute Anlagen“ zu hören… ich glaube nicht das die Junge Generation kein Interesse hat… eher das Budget nicht… nur… wenn eine Bluetooth Box besser klingt (ich hatte mal darüber geschrieben). Besser vor allem im Vergleich 300 Euro zu unendlich 😝… ich stelle mir einen KZbin „Verbund“ vor… wo genau solche fanatischen Sound‘s gehört, besprochen werden… Emotionen, Live…. wie eingangs beschrieben… es lassen sich dann bestimmt viele von unserem Hobby begeistern… bei mir sind regelmäßig verschiedene Frauen zu Gast… egal ob zum Beispiel Adi aus Brazil (45) oder Rose aus Kenia (27)…. alle hören es… unglaublich… diese Emotionen… und lieben die Tannoy’s und nicht mich 🤷🏻‍♂️😝 // die Tage werde ich zum Thema „Vertrieb“… usw…. vermutlich noch was nachlegen… in diesem Sinne… Joe

[@1909Dirk]

Hi Torsten - dieser Endverbraucher (Kunde zu Kunde) Kontakt findet bei sehr vielen hochpreisigen "Luxusgütern" statt. Ich selber habe bei nem Whirlpool bzw nem Badefass auch Kunden der Region vom finnischen Hersteller angeboten bekommen. Bei WoMos wird das auch bei kleineren Firmen gerne gemacht. Gerade im Segment "Hifi" werden in Foren und Gruppen immer wieder Treffen angeleiert wo man Anlagen um- und zusammenstöpselt. Was mich triggern würde wäre ein Baukasten oder ein Schreiner der da was als Bauset anbietet. Nicht jeder hat Oberfräsen, kann damit umgehen oder hat Böcke auf Wellaform Kanten. Zertifizierung bei Privatleuten halte ich für extrem schwierig (ich hab mal ne IsoZertifizierung mitgemacht - das war der Horror). Baukastensystem wo man in verschiedenen Levelstufen: Baupläne, Chassis, Weiche und Teile, Holz zugeschnitten kaufen kann. Der eine braucht nur die Pläne, der nächste die Chassis - der dritte alles. Und dann evtl in Seminarform unter Freunden Bauwochenenden von Leuten die sich untereinander stützen. Sogenannte Basteltreffen kenne ich aus der VW T4 Szene wo Spezialisten 8 Leute in ne Mietwerkstatt bestellt haben und jeder unter Anleitung gebaut hat. So garantierst du, dass niemand das Zeug schrottet und Erfolg beim Bau hat. Seit ich ja dem Angebot der Aktivlautsprecher widerstehen konnte habe ich mir ja auch ne JBL L 100 Classic gegönnt - von daher finde ich sowas toll. Ich persönlich habe zwar einige Werkzeuge aber eine scheiss Angst evtl Holz für 600 Euro zu schrotten oder elekronisch was abrauchen zu lassen. Also bauen fänd ich als Legofreak genial und mit Erfolgsgarantie einer erfahrenen Person als Aufsicht die ideale Idee - man muss es ja nicht, wenn man selber Holzwurm ist. Und das Baukastensystem wäre unter Umständen auch Upgradebar .....

[@snakeoilaudio]

Also der Vorschlag der Flatpacks wurde schon ein paar mal gemacht, das ist eine sehr gute Idee und es muss dann ja sowieso in Kürze eine SOA Webseite mit Forum geben, da wäre es ja problemlos möglich sowas zu organisieren. Also deine Idee ist super, vielen Dank.

[@1909Dirk]

@@snakeoilaudio Flatpacks = Baukastenprinzip oder wie muss ich das verstehen - Flatpacks hab ich in dem Zusammenhang noch nie gehört - sorry. Vielleicht ließe sich ja über ein Forum eine Art "Förderverein" oder Interessengemeinschaft bilden die regionale Workshops organisieren. Ich bin bei Leibe kein Vereinsfreak aber wenn man schon hier einen Schreiner findet der so angefixt ist findet man bestimmt nich mehr knowhow und viele Leute wären doch auch happy mal was von ihrem "Können" abzugeben - wenn das Umfeld nicht von Kohle sondern Begeisterung und Spaß geprägt ist

[@snakeoilaudio]

@@1909Dirk Flat Pack ist ein Gehäuse mit allen Bohrungen und Fräsungen nur noch nicht zusammen geleimt, also so ein bissel IKEA Prinzip. Es muss ja nicht gleich ein Verein sein aber eine Interessengemeinschaft würde es ja schon bringen.

[@1909Dirk]

@@snakeoilaudio Ah so heisst das - wieder was gelernt. Klar sowas würde sicher vielen die Angst nehmen. Ich stelle mir gerade vor du hast fast alles zusammen und beim letzten Fräseinsatz reißt es dir alles aus .... da würde ich hysterisch werden. Oder ups falsch gemessen - dann leg ich das Chassis halt in die Box :-D Gruß an alle die schon mal Spülenausschnitte gesägt haben. Ich hatte mal vor einiger Zeit einen Plattenspielerbau aus einem Analog Forum gefunden - den hat man den Jungs richtig aus der Hand gerissen. Finds aber nicht mehr

[@Kaspie-A7]

Wie, es gibt Foren und Interessengemeinschaften🤨 Die Basis steht dafür schon bereit. Ich bequatschen das noch Mal mit dem neuen Moderator. Torsten gibt die Daten dann in seinem PC durch. LG Kaspie

[@MrJeffersondarcy]

Ach ja, ab dem 4430 - 4435 empfiehlt sich ein Ultra HF, da die Kästen trotz aller Zauberei wirklich äußerst Neutral bleiben und nach oben hinaus gerade bei moderaten Pegeln etwas mehr Detail benötigen, die Erweiterung sollte mit Rücksicht auf das messerscharfe Stereofeld der Bi Radial Hörner mit Bedacht gewählt werden, um das Stereofeld nicht zu verwaschen, eventuell einen eng gebündelten Schlitzstraler oder kleineres Bi Radial mit möglichst leichter Kalotte, es gab im laufe der Jahre z.B. für den 4425 eine leichtere Variante als HT Sektion, um die Wiedergabe im HF noch etwas auszubauen ca. Bis 22 KHz messbar im Bereich des linearen Verlaufes, ab ca. 1993 wurde der Standard Treiber dahingehend verbessert.

[@Noizefield]

Geile Idee. Machen :)

[@dirkf2494]

Sehr schön 😅👍 So Communitymaßig wäre schön witzig. In der Vergangenheit haben Foren damit angefangen.. nur es haben sich zu wenig dann getraut die Adresse zu veröffentlichen. Ich fänd sowas irre witzig und sehr geil. Auch um selbst Mal andere Sachen zu hören .. oder auch meine Trümmer Mal von anderen Ohren hören zu lassen. Rein Interessehalber . Selbst verkaufen zieht aber andere Nachteile mit sich .. ROHS ...WEEE usw...

[@g.klages]

Moin, wenn es für mich bezahlbar ist, bin ich dabei. Großraum Kassel ist vielleicht gar nicht so schlecht😊. Bin mal gespannt, was die kosten werden. Schreinerwerkstatt ist vorhanden. Wirklich spannendes Projekt.

[@snakeoilaudio]

super gut

[@iwanviktorovich3928]

Hallo , Olli warum , erzählt keiner über die Visonik Lautsprecher?

[@sammyconductor8896]

Hallo Torsten, danke für deinen Mut diese Themen anzudenken und mit uns zu teilen. Du hast ja das Thema schon mehrmals angeteasert ;-) Eine reale Snake Oil Audio Community mit hörbaren lePetite und deinem angedachten „englischen Brüllkasten“ ist ein Schimmer am Horizont! But please keep it simple, zur Mitte deiner Ausführungen wurde es mir zu kompliziert. Also meinen Standort Tirol hast du, wenn ich nicht selber schrauben muss (wollte die lePetite wirklich bauen, bin aber schon am Fostex Gewicht des Magneten, Wirkungsgrad, den 25mm und last but not least am Reflexrohr gescheitert) und wenn meine Elektronik (dank deiner Hilfe jetzt mit Phono-Pre) ausreicht. Ein Live-Hack, also wirklich Open Source wäre eine Richtung, da ist aber Qualitätssicherung und Lizenz leider der Tot. Hier wäre sozusagen eine virtuelle Frickel-Community das Ziel. Eine standardisierte Brüllkiste in der derzeitigen Marktlage sehe ich problematischer, nehmen wir nur zum Beispiel Franks Empfehlungen, die dann so gleich mal teurer wurden und … und und (wenn dann überhaupt erhältlich) Hier wäre meiner Meinung nur eine Auflage (Pre-Order) von x-Stück eben als Bausatz / oder Fertigteil (in den Kommentaren gibt es ja schon Freiwillige) von dir „abgesegnet“ aus meiner Sicht wirklich durchführbar. Nochmals Danke Peter

[@snakeoilaudio]

Open Source ist tatsächlich nicht so einfach aber absolutes Ziel

[@serkanirtem2467]

Hallo Peter, ich kann dir gerne helfen bzgl der LePetit. Bei LignoTube gibt es 70mm Esche Vollholz Rohre. Und bei tosize konnte ich bis vor ein paar Wochen noch 25mm Multiplex bestellen...

[@sammyconductor8896]

@@serkanirtem2467 Danke!

[@planschochse]

Torsten, ich bin dabei. In meinem Fall Fertigbox. Kann auch vorführen und damit super weiterempfehlen. An Atoll Verstärker, Ayon CD, beste Kabel vorführen. Raum Hamburg und Lübeck. Gruß vom Gert

[@snakeoilaudio]

super geil. Dimi hat zugesagt in seinen Räumen eine Vorführung zu machen wenn der LS fertig ist, dann kannste dir das vorher anhören.

[@klaus-peterkolling2311]

Die Grundidee ist in mehrfacher Hinsicht gut, zum einen die Kombination mit Hören vor Ort als Tupperware/Schneeball/Franchise System. Scheeeerrrrz. Was mich von komplizierten oder teuren Selbstbauten abgehalten hat, war die fehlende Möglichkeit zum Beispielhören. Die Box war irgendwie „Black“ und wer geht das Risiko eines 2000€ Selbstbaues ein? Die Ella hätte ich gerne gebaut, aber wenn sie fertig ist und dabei furniert gut aussieht sind 2750€ weg. Das kostet auch auch eine Dynaudio Special Forty und die kann ich wieder verkaufen. Deine Nachbauidee und die „Verbreitung“ ist prinzipiell gut, weil es eine Community dafür gibt. Allerdings würde ich entweder eine Firma oder / und eine Fachzeitschrift einbeziehen. Es gab schon früher „Volksselbstbauboxen“, von Elektor, Elrad oder ähnlichen angeleiert. Legendär die Varianten mit Podszus-Görlich oder KEF Passivbass. Ein guter Testbericht würde was fürs Image tun, ist aber riskant. Bau das Ding fertig und lass den "Barske" darauf los. ;-) PS: Im Grunde genommen ist es ein dezentrales "Frickelfest".

[@snakeoilaudio]

Der Holger kennt die verschiedenen Versionen schon ;-)

[@klaus-peterkolling2311]

@@snakeoilaudio Warum wundert mich das nicht... ;-)

[@snakeoilaudio]

@@klaus-peterkolling2311 ;-) es lebe das Frickelfest, ich hoffe so sehr das ich es nächstes Jahr mal dahin schaffe, da selbst mal dabei zu sein interessiert mich 100x mehr als die High End

[@Cooper394]

Moin, super Idee. Ich bin ein Fan von Hornlautsprecher. Wenn man bestes Material günstig ohne Händler usw. bekommt finde ich gut. Privatleute zu suchen die hörmöglichkeiten anbieten ist auch super. Ich wäre dabei. Voraussetzung ist das mir der Klang gefällt. Gruß Frank 👍

[@andreaswehke7107]

Super Geschichte das😀, auch wenn der Klon aus design- und kohletechnischen Gründen für mich nicht in Frage kommt. Bei mir läuft das Hobby finanziell auf Sparflamme und das soll es auch bleiben. Sollte aber mal Hilfe erforderlich sein, vielleicht kann ich mich als gelernter Holzwurm mit über zwanzig Jahren Maschinenbauerfahrung da einbringen. Hören möchte ich sie trotzdem. Btw. die LePetit habe ich auf jeden Fall noch in der Pipeline, Ziel ist die Fertigstellung spätestens zum Jahresende. Grüsse aus Rheda-Wiedenbrück, Andreas

[@markushundt2486]

ich finde die Idee auch sehr gut. Ein Komplett Paket und eine Sammelbestellung wäre sinnvoll. Ein entsprechendes Messprotokoll sollte bei liegen und dieses wäre dann auch eine weitere Möglichkeit für den richtigen Zusammenbau. Also sprich Zertifikat. VG M. Hundt

[@snakeoilaudio]

Gute Idee!

[@Kaspie-A7]

Olli und ich haben uns in den Jahren angewöhnt, Messungen und Besonderheiten zu dokumentieren und der Öffentlichkeit zur Verfügung zu stellen. Dieses wird aber nicht hier geschehen, da hier nicht der richtige Ort ist. Eine Sammelbestellung ist auch etwas schwierig, da das Equipment von unterschiedlichen Versendern kommt. Natürlich wird es eine technische Zeichnung und einen Schaltplan für die Frequenzweiche geben. Hier wird es aber noch ein paar Diskussionen geben, wie das funktionieren kann. Es kann nicht sein, dass wir eine Entwicklung starten um den Interessierten einen Lautsprecher konstruieren, der bezahlbar ist und auch der Community gerecht wird und sich gewerbliche Mitstreiter dieser bedienen. Das Team Olli, Torsten und Kay wollen gemeinsam Hornalutsprecher den Leuten nahe bringen. Wir machen das aus Spaß an der Sache und natürlich unentgeltlich. Auch gehen wir mit viel Ehrgeiz an die Sache ran. Glück auf Kaspie

[@janfinke7046]

Was ist das für ein Basstreiber? Eminece?

[@snakeoilaudio]

um Gottes Willen, der Lautsprecher soll doch auch Stimmen wiedergeben können ;-)

[@volkerson]

Sehr schöne Idee. Ich hätte Interesse. Sowohl am Selbstbau, als auch beim Präsentieren zu Hause im privaten Bereich. Gruß Volker

[@snakeoilaudio]

Danke fürs Feedback!

[@Yannick_84]

sehr geil, genau auf so eine Kiste hab ich gewartet!!

[@MattBoeck]

Klingt toll, ich glaube das könnte ein Erfolg werden, besonders wenn due Community mit eingebunden wird. Aber hau doch mal nen ungefähren Preis raus, zumindest für Chassis und Weiche. Damit wir mal ne Vorstellung haben was uns erwartet.

[@snakeoilaudio]

ich hoffe das die Selbstbauer incl Holz unter 1000€ davon kommen und fertig unter 2000€ aber das ist eine Hoffnung und noch kein finaler Preis da fehlen noch richtig viele Parameter. Aber 3000€ werden es auf keinen Fall. Es geht darum das es tatsächlich High End ist und tatsächlich billig und nicht nur mutmaßlich High End und bezahlbar ;-)

[@elia7123]

@@snakeoilaudio meinst du Paarpreis oder pro Lautsprecher?

[@snakeoilaudio]

@@elia7123 ne Mono kostet die Hälfte ;-)

[@elia7123]

@@snakeoilaudio ok und super Projekt das Ganze. Manche verwenden ja statt MDF - HDF. Fändest du das unnötig oder gute Idee?

[@sammyconductor8896]

@@snakeoilaudio made my day :D

[@Manniblume]

Mahlzeit, ich würde gerne den Bausatz kaufen!!!🤩 Könnte ich schon mal eine A-Konto Anzahlung tätigen!!! LG M.Blume

[@snakeoilaudio]

ne den Bausatz wird es von mir nicht geben sondern nur eine Teileliste und wo ihr das Zeugs kaufen könnt, dazu gibt es einen Bauplan (kostenlos) und ggf noch CAD Dateien und eine Liste wer aus den Dateien Gehäuse macht. Mit anderen Worten, ich möchte euer Geld nicht ;-)

[@ulien81]

Warst du bei den Gebirgsjägern Torsten?

[@snakeoilaudio]

LOL ne wie kommst du darauf?

[@bastianb1024]

Ich wäre dabei. Würde ein paar bauen. Die Idee mit der Vernetzung und den Probehören ist super

[@dieterbrunzel18]

ich versuche es noch mal kurz zu erklären ,1 pa lautsprecher haben kein gutes ansprechverhalten bei leisen lautstäken ,wieso ist das so ,das liegt an ihrer 2 harten einspannung, sie sind dar für gemacht lautstärke zu produzieren ,wärend bei hiffi auch auf ein 3 leises ansprechverhalten wert gelegt wird ,und nicht auf maximal lautsärke, die JBL ist etwas dar zwischen ,sie ist nicht hiffi, aber auch kein klasisches pa,der tieftöner erfülht den anspruch des ansprechverhalten auch für hifie föllig ,hält aber dynamisch nicht mit dem dem horn mit ,des halb auch zwei tieftöner ,wen man eine mischung aus tieftönern mit leisen ansprechverhalten und ein mitelhochtonhorn baut ,was gut klingen soll, muss der mitelhochton treiber dar für auch spezial konstuiert sein ,sonst passen sie dynamisch nicht zusammen,auch wen fertighersteller solche mischkonstrucktioen fertigen, sind sie nicht immer durchdacht .es gibt natürlich ausnahmen auf die geh ich hier jetzt nicht ein ,oft kopiert, doch nie erreicht ,es kann natürlich sein, wen jemand ständig laut hört ,das er auf das leise ansprechverhalten verzichten kann ,dan ist für ihn auch eine reine pa immer besser ,dar sie dynamischer bei grossen lautstärken ist, (auch wen sie nicht so tief im bass runter kommen zu mindest auf die grösse bezogen) . und wird sich auch nicht um stimmen lassen.natürlich lassen sich bei der auswahl der heutigen treiber tief mttel hoch durchaus was finden , ein fertighersteller konstuiert aber nach den mastäben von den ich rede ,dar ist eine copie die suche such nach der nadel im häuhaufen, ich bin aber gespannt was ihr dar auf die beine zaubert.

[@matchesder]

Baupläne zur freien Verwendung bereitstellen und gut. Vielleicht findet das auch den Weg in eine Selbstbauzeitschrift? Da gab es ja auch schon ähnliche Projekte.

[@Kaspie-A7]

Das wird erst Mal ein reines Projekt von Torsten für euch werden. Was sich daraus entwickelt, stellt sich später raus. Lasst uns erst Mal weitermachen. Die Anfänge sind gemacht💪

[@stephen343]

Spannende Idee, insbesondere der Enduser-2-Enduser-Ansatz. Finde ich immer gut, wenn man Leute zusammenbringt. Kann man schon bzgl. der Chassis was spoilern? Ich musste spontan an den AUDAX PR330M0 denken, allein von der Optik her. Bässe im Grenzbereich zwischen PA und Hifi sind ja leider rar.

[@snakeoilaudio]

Ne weil wenn es aus irgend einem Grund nicht funktionieren sollte und das jemand schon gekauft hat stehe ich wie ein Vollidiot da. Aber das Chassis hat keiner auf dem Schirm ;-)

[@MrJeffersondarcy]

Die 4425 in vertretbarem Zustand gibt es relativ oft in der Bucht so um die 1.800€ ich würde gleich je nach Raumgröße 4430 oder 4435 nehmen, möglichst mit der original 19“ Karte oder aktiv getrennt z.B. über ein DBX 260 oder vergleichbar, die ganze Sache noch schön mit HF ca. 5-7 Grad über Ohrhöhe an der Hörposition und du bist je nach Amp im Himmel, für die 30 und 35 nen schönen Acuphase und die Galaxis ist greifbar. Hab mir vor Jahren mal die Aktive Version der 4425 gegönnt, es gibt exakt 18 Stück die wohl jemals davon bei JBL in Zusammenarbeit mit Harmann (Aktiv Module) entwickelt wurden, ich gebe die 6425 jedenfalls wohl nicht mehr her^^ kzbin.info/www/bejne/pqCXd3SHnNWXhJY sollte man einen dieser Monitore mit den raren Treibern bekommen, empfehle ich eine neue Magnetisierung und Erneuerung der feinen Schaumstoff Sicken, ca. 10-15 Jahre haltbar je nach UV Belastung.

[@jazzmetalaudiophile]

Sehr coole Idee, definitiv spannend. Könnte ich mir als Projekt richtig gut vorstellen

[@mdenny264]

Klingt sehr cool. Ich wohne in Köln und sobald du jemanden hast wo man sie probehören kann, gib mir bitte Bescheid.

[@knuspertoni5503]

Ich finde die Idee total super. Würde mir die Teilchen auf jeden Fall bauen. Hatte länger kein Projekt mehr und bekomme jetzt schon richtig bock!

[@ubahnlutscharr6602]

Thorsten, 90dB…. Das ist aber scharf an der HiFi Hölle gekratzt😅 Die Idee ist gut aber nicht neu. Das bieten einige Direktvertriebler an. Radon (Fahrrad) fällt mir da spontan ein. Ich meine auch irgendein Lautsprecherhersteller macht das auch. Ich sehe das eher in der Selbstbauecke. Kann mich aber auch täuschen. Clevershitmodus on: 3dB sind natürlich nicht doppelte Lautstärke Modus off. 😉🤓☺️

[@snakeoilaudio]

Je mehr das selber bauen und je weniger ich Kartons wuchten muss um so besser ;-)

[@christophgraf63]

Super Idee, super Projekt. Bin begeistert. Ich habe mich auf die Suche gemacht nach den 2342 Hörnern. Keine gefunden. Der Klon PH-230 ist ebenfalls nirgends bestellbar (danke für die Links irgendwo in den Kommentaren für den englischen und holländischen Importeur. Es gibt die PH-230 nicht mehr). Ich würde aber gerne diese Optik verwenden und habe mir gedacht, das Horn in 3D zu konstruieren (ich benutze Fusion360). Bräuchte aber dazu die Masse des 2342 Horns. Ich würde die Konstruktionsdaten und das .stl dann im Sinne von Thorsten auch zur Verfügung stellen, um sie 3D-Drucken zu können, oder sie in Auftrag zu geben.Für die Freaks mit CNC-Fräsen könnte man das Horn dann auch direkt als Schallwandteil verwenden und in Holz fräsen. Wenn mir jemand die Daten zu Verfügung stellt, werde ich das 3D Modell umgehend konstruieren. Ich brauche nur den vorderen Teil mit den 4 "Kugeln"... man müsste das Horn also nicht ausbauen 🙂

[@snakeoilaudio]

das 3D Modell gibt es öffentlich zum download, google mal "Bi Radial Horn jbl 3D print"

[@christophgraf63]

Danke schön 👍 schade eigentlich 😛

[@christophgraf63]

Antworte mir gleich selbst. Die 2 Modelle, welche man im Netz findet (einer in thingiverse, der andere auf einer sketchup seite). Allerdings sind beides die 2344 Modelle, welches mir zu gross ist für die 4425 Grösse. Suche also nach wie vor die Dimensionen. Danke

[@hausmeister968]

Interessantes Projekt, finde den Selbstbauansatz gut. Lizenzen eher schwierig, da wird der Aufwand den Nutzen vermutlich übersteigen. Bin gespannt wie es weiter geht …

[@snakeoilaudio]

ja ich auch ;-)

[@Dodo_Bequem]

Klingt super mega spannend das Projekt. Bin gespannt wie es sich weiter entwickelt. 😊😊😊

[@snakeoilaudio]

ich auch ;-)

[@Dodo_Bequem]

@@snakeoilaudio Ich hatte gestern ein wenig meinen Kommentar nur so "hingerotzt" und konnte jetzt über deine Ideen nochmal eine Nacht darüber schlafen und einen ausführlichen Kommentar verfassen. Weiterhin finde ich, wie der Großteil, die Ideen super. Vor allem, dass du auch fertige Lautsprecher anbieten möchtest für die technisch Unbegabten (fühle mich da sehr angesprochen :D ). Sehr sympathisch ist auch der Ansatz, diesen Lautsprecher bezahlbar herzustellen und zu verkaufen. Ich bin gespannt in welcher Preispanne sich deine Lautsprecher dann schlussendlich befinden, aber ich habe unter einem Kommentar schon gelesen, dass diese auch nicht um die 4.000 Euro kosten würden. Mir gefällt der Ansatz sehr gut, weil das auch mal jüngere Menschen eventuell wieder anspricht. Also gerade die Preise die mittlerweile verlangt werden für Neugeräte, schreckt ganz viele Menschen ab überhaupt sich mit dem Thema Hifi zu beschäftigen. Das sehe ich auch an meinem Freundeskreis, die teilweise nur den Kopfschütteln. Interessant ist deine auch Vertriebsidee . Erstmal kann man so die Lautsprecher in richtigen Wohnzimmer sich anhören und kommt so eventuell auch in Kontakt zu Gleichgesinnten. Das könnte tatsächlich die Hifi-Gemeinde ein Stück zusammenbringen. Einige hatten es auch schon in den Kommentaren erwähnt, aber ein großes Thema wird sicherlich der rechtliche und steuerliche Aspekt sein. Gerade wegen Gewährleistungsansprüche, aber auch weil du von einem Clone sprichst. Es gibt ja auch momentan große Markenstreits bei Lego, bei denen Lego einen Importeur aus Deutschland verklagt hat, weil die Figuren das Markenrecht von Lego verletzt. Ich persönlich sehe bei den Figuren keine Ähnlichkeit, aber in der ersten Instanz hat Lego gewonnen. Also ich glaube da musst du dich eventuell ganz gut absichern. Zu dem muss man natürlich schauen wie man dies steuerrechtlich am geschicktesten anstellt. Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass du bereits dir darüber Gedanken gemacht hast bzw. dir diese möglichen Probleme bewusst sind. Ich wünsche dir viel Erfolg bei dem Projekt und ich werde definitiv versuchen mir deine fertigen Lautsprecher anzuhören. Von der Klangbeschreibung klingen sie jedenfalls total nach meinem Geschmack. Liebe Grüße aus Berlin :) P.s. Übrigens finde ich es ganz stark von dir, dass du deine Plattform auch anderen zur Verfügung stellst, wie Dimi und Herrn Lehmann.

[@snakeoilaudio]

@@Dodo_Bequem eine der wirklich großen Hürden ist in der Tat die deutsche Bürokratie und Verordnungswelt, da werde ich noch einige kreative Ideen brauchen, da hast du recht. Natürlich werde ich sie nicht als JBL Clon anbieten, das ist ja klar, da würde ich als JBL auch ausrasten, aber als catchy headline für KZbin war das für den Moment erst einmal ok.

[@lindenhofellrich6930]

Das ist Risiko hoch 10 du darfst nicht vergessen dass was dein Ohr Gut findet kann für mein Ohr schrecklich sein.aber , allgemein hätte ich Interesse wenn sie als geschlossener System wehre .da liegt der Kunst. Offener System ist easy to make. Lg .und freue mich schon auf Neues Video.

[@snakeoilaudio]

Ne geschlossene Lautsprecher kommen mir nicht (mehr) ins Haus ;-)

[@lindenhofellrich6930]

Wehre Interessant zu hören wieso nicht. Vielleicht neue Thema?

[@mango6052]

Hallo Jonas, das finde ich eine super Idee!

[@rosekruck6958]

Dankesehr 😊

[@buettstube]

Blumenhofer. Das wär doch mal ein Gast.

[@snakeoilaudio]

Definitiv, aber in aller fairness, es gibt eine ganze Reihe von Leuten mit denen ich gerne mal öffentlich über HiFi sprechen würde

[@buettstube]

@@snakeoilaudio ich hatte ja mal die Ehre etwas Zeit mit ihm zu verbringen als meine Frau das Furnier für die Lautsprecher herausgesucht hat. Sehr ruhiger, sympathischer Mensch Er ist denke definitiv niemand der das Licht Öffentlichkeit sucht. Der hat schlicht einfach Lust geile Lautsprecher zu bauen. Den ganzen Tag lang. Und einen Splin für Vintage HiFi übrigens. Ich hätte trotzdem große Lust euch beide in seinem riesigen HiFi Dachboden philosophieren zu hören. Da muss man mal gewesen sein.

[@oldschool1607]

Moin Torsten… einfach eine tolle Idee, zumal dann am Ende vielleicht „powered by Snake Oil-Torsten“ drauf steht 😎 Leider habe ich keinen 2. Hörraum und bin da - so sehr das auch reizt - raus. Dazu bin ich mit meinen Dynaudio Contour 60i einfach zu zufrieden und glücklich. Aber, Dir viel Glück bei der Umsetzung dieses brillianten Gedankens… 👍👍👍

[@kgspollux6998]

Bin ich mit meinen KEF Blade Two auch: zufrieden und glücklich. Wozu braucht man diesen Kanal denn überhaupt noch? Und Tschüss. . .

[@PoPanzPoPanz]

Selber bauen ? Aber ja ! Heute einfacher denn je. Simulationsprogramme gibts genug. Fakt ist : JBL ist ein ein Chassishersteller der ersten Stunden. Fakt ist ein enormes Wissen. Fakt ist die hohe Chassisqualität (unabhängig vom Klang). Ich selbst verwende JBL Professional Chassis (2205A, 2441, 2402, 2405) seit 40 Jahren zuhause.

[@sebastianbenz2496]

bin dabei… über Händler wird schwierig: du musst Garantien geben, du musst ein Gewerbe anmelden, etc. etc. etc. wenn du das möchtest, dann ok, sonst würde ich Baupläne anbieten und oder sog. „ gebrauchte“ fertige Weichen und sog. Flat Packs für das Gehäuse. Das Thema Probehören ist interessant, wie man das umsetzt? Schwierig 😊

[@snakeoilaudio]

Das ein Händler von mir einen fertigen LS kauft ist aufgrund der Spanne sowieso nahezu ausgeschlossen.

[@l.m.372]

Son bisschen wie der deutsche Devon Turnbull / OJAS?

[@snakeoilaudio]

Ja Devon macht mMn alles richtig. Auch sein Hörtest in der Galerie ist eine mega Idee