Эйдельман, Штефанов, Пивоваров, Эппле. Одержимость Путина историей

[@melkaya-soshka]

Спасибо Вам всем, за эту встречу, за этот разговор! Благодаря таким стримам во первых не чувствуешь себя одиноким в этой темноте, а во вторых наглядно видишь норму! Как ведётся разговор, как не соглашаясь в чем-то друг с другом уважительно возражать, и как хорошо и грамотно выражать свою точку зрения. Спасибо Вам

[@lizzapoc1165]

Странные у вас "нормы". Достаточно послушать лютую сионистку Эдельман, чтобы понять, КТО искажает историю

[@ief6099]

​@@lizzapoc1165 у вас ученая степень? Интересно в какой отрасли знаний.

[@Алмаз-фак-в7]

❤ спасибо огромное, очень важный разговор. Мне ближе посыл Тамары Ейдельман- говорить правду, но осторожно и продуманно. Детям погибших на войне в Украине думаю важно сказать, что ваши отцы были обмануты пропагандой , выполняли преступный приказ. Дети знают, что такое обман и поймут.

[@MD_YouTube_]

@@lizzapoc1165Ты что тут забыла шушара?

[@iMockingbird]

@@lizzapoc1165а они разве тут обсуждали Израиль?)

[@aquarius8804]

Прихожу к маме, и там всегда орёт тв. И всегда политические шоу. И всегда это похоже на вакханалию, какофонию, массу параллельных монологов. Тем приятней сейчас послушать уважительную беседу образованных людей. Где друг друга слышат, а если и спорят, то интеллигентно и аргументировано. Спасибо Дождю

[@shijashie779]

Один микрофон ,один голос,правило дискуссии

[@dfbjhbj]

Моя также 😅

[@alyonaostrov1453]

А у вашей мамы есть интернет? Она могла бы вместо тв смотреть и слушать KZbin? Есть возможность на неё повлиять и оградить от федеральной грязи?

[@aquarius8804]

@@alyonaostrov1453 вы путаете причинно-следственные связи. Это не тв или интернет влияет. Это человек верит тому источнику, который подтверждает его картину мира. Мама выбрала ТВ, потому как хочет верить в "Особую миссию". Подсунув другой канал связи я ни-че-го не изменю. Она и в ютубе найдёт Соловьёва или Манучи.

[@ЕленаРа-ъ9д]

Сломайте телевизор

[@ТатьянаАлёхина-ж4й]

Прекрасные гости, спасибо. Кажется, было мало времени, чтобы каждый гость мог высказаться по всем обсуждаемым вопросам.

[@НатальяЯневская-ь6в]

Понравилось, как Тихон и Юлия вели эфир.Много, для себя,узнала интересного .Спасибо.

[@michirukaio8871]

Ох, эта вечно улыбающаяся Юлия, да еще и с декольте😮

[@sylviab9313]

А можно следующий эфир «Путин и здравый разум»? И в студию собрать психиатров, неврологов и одного приматолога.

[@ИванОрёл-я4е]

@@sylviab9313 👍😁

[@ВиталийВакарчук-ъ7с]

ахаххахахха

[@lydiavoevodina6951]

Было бы супер круто! Я уже давно мечтаю, когда эксперты из области психиатрии разберут тему Путина, людей, которые работают в ЕР, СВОшников, насилия, садизма, пропаганды и т.д.

[@sab2022]

Антрополог Дробышевский несколько раз пересказывал историю про группу обезьян под предводительством старого вожака. Почуяв, что молодые самцы вот-вот его свергнут, он отвёл группу в места, скудные пищей. Ему-то еды, как вожаку, хватало, а вот молодёжь хирела и плохо росла. Не знаю, рассорился ли он с соседями, чтоб теснее сплотить вокруг себя группу и поубавить в конфликтах шибко бойких соперников...

[@AnnNI-b8h]

Можно одним приматологом и ограничиться)). Не все люди произошли от обезьян, некоторые так и не произошли))

[@АндрейЕфремов-и6я]

"Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда! " А. С. Пушкин

[@василиса-у6ф]

Пушкин -наше всё!🎉

[@МояМолитваИталия]

Ай да Пушкин, ай да сукин😊сын...

[@epictetusepictetus5033]

Вся суть российской интеллектуальной Оппозиции со времен самого Пушкина прекрасно показана в рассказе “Петрушка” из сборника “сахарный кремль” Владимира Сорокина. Главный персонаж рассказа, лилипут-скоморох, возврашается домой после своего успешного выступления перед российской опричной элитой в Грановтой палате. Пропустив для снятия стресса несколько рюмок водки, поданных его личным роботом, скоморох-петрушка вдруг закипает праведным гневом за свое униженное положение. В порыве своей внезапно появившейся оппозиционности он вызывает голограмму верховного правителя и вместе со своим роботом показывает Лидеру нации фиги и вообще глумятся разными непотребными методами над этой голограммой.

[@epictetusepictetus5033]

Вся суть российской интеллектуальной Оппозиции со времен самого Пушкина прекрасно показана в рассказе “Петрушка” из сборника “сахарный кремль” Владимира Сорокина. Главный персонаж рассказа, лилипут-скоморох, возврашается домой после своего успешного выступления перед российской опричной элитой в Грановтой палате. Пропустив для снятия стресса несколько рюмок водки, поданных его личным роботом, скоморох-петрушка вдруг закипает праведным гневом за свое униженное положение. В порыве своей внезапно появившейся оппозиционности он вызывает голограмму верховного правителя и вместе со своим роботом показывает Лидеру нации фиги и вообще глумятся глумятся разными непотребными методами над этой голограммой. Как раз Павловский прекрасено соответствует этому сорокинскому образу, ну а план по массовому производству голограм Верховного правителя для выражения гнева против власти уже включен в список национальных проектов.

[@BlaisePascal-bo4mo]

Вся суть российской интеллектуальной Оппозиции со времен самого Пушкина прекрасно показана в рассказе “Петрушка” из сборника “сахарный кремль” Владимира Сорокина. Главный персонаж рассказа, lиlипут-скоморох, возврашается домой после своего успешного выступления перед российской опричной элитой в Грановтой палате. Пропустив для снятия стресса несколько рюмок водки, поданных его личным роботом, скоморох-петрушка вдруг закипает праведным гневом за свое униженное положение. В порыве своей внезапно появившейся оппозиционности он вызывает голограмму верховного правителя и вместе со своим роботом показывает Лидеру нации фиги и вообще глумятся разными непотребными методами над этой голограммой.

[@kvitkapuzzle640]

Хочется передать ТАМАРЕ НАТАНОВНЕ огромное спасибо за солидарность к Украине и сердечко на груди ❤

[@AppJam-e9s]

Спасибо Дождю и всем гостям! Прекрасные ведущие и очень интересная беседа. И поддерживаю мнение, что полтора часа с такими гостями - маловато❤

[@АннаИгнатьева-ы4ь]

Прекрасные спикеры!!! Спасибо Дождю❤❤❤ НЕТ ВОЙНЕ!!!

[@ПавелВиноградов-ы5о]

Нужны не спикеры , а новости.

[@last2636]

@@ПавелВиноградов-ы5о разве это проблема, найти новости?

[@ГеннадийБалай]

@KatePayne-j7u Ты дурак? Началось на Донбасе с захвата фсбшниками Славянска!

[@ilgisnigmatulin9366]

​@KatePayne-j7uа зачем мы бомбили Чечню 2раза,почему не отпустили?

[@ВикторВиетор-и1к]

@KatePayne-j7u ботрус - рег.7 часов тому 28 сент.2024 г., 3 коммент. на этом канале..

[@tatigreck]

Рада, что позвали Александра, молодое поколение должно участвовать в построении будущего, дорогу молодым)

[@ДенисК-й5у]

Украинка Тамара против

[@Міколка-х4р]

Штэфанаў гэта імпэрэц. Вы бы зналі, калі бы пыталіся бы ў іншых людзей. А не сядзелі бы ў сваёй бурбалкі.

[@olegasusaciovas3322]

Во время шумихи российской пропаганды насчет "мирных переговоров" Штеф предлагал Украине сдаться. Создает впечатление казачка засланного. Вот вам и "молодое поколение". С таким будущего не построишь.

[@marilemani7451]

Жаль, что ему дали высказаться чуть- чуть ..

[@Міколка-х4р]

Штэфанаў гэта імперэц класічны новай хвалі) Вы ніколі не выйдўеце з русізма ў галавах калі будзеце слухаць імперцаў

[@Киндер-о7п]

Как хорошо, что вы есть. Как жаль, что мы не можем такие дискуссии смотреть по ТВ в России.

[@NataliaKamneva-nu1vn]

Огромное спасибо, отличный разговор. Особый лайк Александру Штефанову! Блестящий мальчик!

[@last2636]

интересный уж точно

[@ArtemBreizh]

@@NataliaKamneva-nu1vn это новая Ксения Собчак. Он делает вид, что он "хороший"

[@soevaya_liberashka]

​разрешите поинтересоваться, почему вы так считаете? так то Александр достаточно давно ведёт активную политическую жизнь, он за свои взгляды так то не смог получить высшее образование, хотя без проблем мог бы, да даже если его аккаунт в ВК открыть, можно проследить что он всегда был далеко не провластным @ArtemBreizh

[@olegasusaciovas3322]

Имперский шовинизм из этого "блестящего мальчика" так и прет. На одной волне с кремлем.

[@soevaya_liberashka]

@@ArtemBreizh извините, а в чем это проявляется?

[@miira1553]

Юлия - чудесная ведущая. Спасибо.

[@klausferr8439]

Большая просьба телеканалу дождь устроить дебаты Александру Штефанову и Тамаре Эйдельман

[@ВладимирЧугунов-ь5х]

Мне просто интересно что вы можете полезного извлечь из дебатов эйдельман и штефанова? Они ведь никакие не историки, а пропагандисты. Такие же как и те, кого они критикуют. Зиганутые на Украине. Как и пивоваров. Тем более обиженные, обоих выгнали из страны, а вторая вообще под статьей ходит. И скажете за правду пострадали? Какая у них может быть правда? Манкуртская только

[@Мария-й3ж8л]

😊11Ф1😊1😊1ФФФФФ111¹😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊ф1111😊1111фффф😊ф1ф😊😊фффффффффффффф😊😊фффффффффффффффф!111!!!!!11

[@AHTOHMAK]

Дебаты? О чём?

[@pamevich2929]

тоже об этом подумал. это была бы битва года. причем мне оба спикера симпатичны. в отличие от дебатово со стасом или соболевым

[@talantabdyldaev6720]

Зачем это Эйдельман?

[@olgadavidova3922]

Дождь -вы лучшие👏❤️🌏

[@olegasusaciovas3322]

@МашВолковича А где у ВСУ под Курском провал?

[@ЛюдмилаРусских-х1я]

😂😂😂😂 ПО ВРАНЬЮ 😅😅😅😅

[@olegasusaciovas3322]

@@ЛюдмилаРусских-х1я Только скабеева говорит правду. Как вы правы!

[@shijashie779]

​@МашВолковичапривет бот,ты и здесь

[@Сергей-к4з7з]

С другой стороны😊

[@ГалинаОлексеевнаСо]

Отличный разговор! Тамарой Натановной любуюсь,эстетическое наслаждение...

[@liliashayahmetova6399]

Спасибо за разговор. Большая удача, такие собеседники! И конечно же тема...

[@last2636]

собеседники интересные, а вот тема такая себе. Размышлять, что у сумасшедшего в голове, все равно что верить в нумерологию.

[@ПолинаАгаханянц]

​@@last2636, то, что в голове у данного индивида, формирует реальность множества людей

[@shijashie779]

​@@last2636согласна с вами

[@ellodeya]

Спасибо Дождю и гостям! Очень интересный формат шоу -- пригласить разных экспертов одновременно обсудить тему.

[@ДмитрийПолюшкин-ь9ы]

Какие прекрасные и интересные собеседники !!!! Прекрасный эфир для думающих людей. Спасибо Дождь !!!❤❤❤

[@mollyjjjjj]

Прекрасные гости) спасибо большое дождю за выпуск!

[@НиколайНиколаич-ъ5щ]

Было очень интересно...побольше таких дискуссий

[@Odalizka_online]

Потрясающе. Просто интеллектуальное удовольствие. ВежливаЯ дискуссия с поиском общего. Большое вам спасибо!

[@eg813scdl]

Товарищи дорогие историки! Жаль, что вы не позвали в свою компанию психолога. То, что немцы, выходя из упомянутых кинотеаторов, ГОВОРИЛИ (прежде всго, между собой), не имеет никакого отношения к тому, что у них происходило в головах. Принудительное покаяние работает, но и защитные механизмы психики никто не отменяет. Люди не готовы были пройти через катарсис (покаяние без катарсиса - это словоблудие), особенно в компании с "подельниками" - остальными гражданами. Тем не менее, следующее поколение немцев смогло задать своим отцам/дедам вопрос, который те не решились задать сами себе: "что ж вы, мать вашу, натворили???". Без программы принудительной (и как- будто безрезультатной) политики покаяния этого бы не произошло. Пример ГДР тому доказательство. СПАСИБО❤❤❤

[@DrabOk]

Да, это важно для детей и внуков, а то бы носили портреты дедов-воевали в ваффен эсэс

[@mnin4409]

Это невозможно в России не в этом , не в следующих поколениях. Сравните уровень граждан более полувека назад в Германии и уровень проживающих в России сейчас. К сожалению сравнение не в нашу сторону, Россия сейчас это примерно как Африка только с другим климатом . Населения в стране имеет очень низкий интеллектуальный уровень Все уважаемые гости ,всегда судят по себе и своему окружению . Но если поездить по стране , особенно в небольших населенных пунктах люди с трудом выражают свои мысли и имеют очень скудный словарный запас. А уж какие у них моральные принцыпы и говорить нечего

[@nikolay4647]

Спасибо огоромное за беседу!!! Сделайте это на постоянной основе. Эйдельман и Пивоваров просто великолепны!!!

[@innapet9571]

Великолепны все спикеры.

[@ivetasuhovskaya5728]

Отличная компания! Спасибо большое!!

[@k-sh]

Замечательный эфир, спасибо!

[@rozentinakochenova5653]

Как же цивилизованно общаются люди в этом эфире!

[@nikolayfedotov438]

Спасибо большое! Отличная дискуссия. Отличные спикеры! Приятно видеть что люди говорят осмысленные вещи а не заученные тезисы пропаганды.

[@elenaustinova5907]

Спасибо всем. ❤ "Дождь", благодаря вам, прослушала нужную(мне) беседу. Успехов и удач!

[@Ign87]

Еще не смотрел, но скажу: мало! Полтора часа - мало с такими гостями :) Но спасибо!

[@T-RexAustin]

Свободу политзаключенным! Скорейшего конца диктаторским режимам! Путина под трибунал!

[@alex.k7812]

@ПетрСолженицын20 Ботов тоже под трибунал, за оправдание нацистского путинского режима

[@ЛюдмилаРусских-х1я]

​@@alex.k7812НАЦИСТ ЗЕЛЕНСКИЙ КОТОРЫЙ НОСИТ НАЦИСТСКИЕ ШЕВРОНЫ И АПЛОДИРУЕТ НАЦИСТУ В КАНАДЕ И ГЕРОЙ У НЕГО НАЦИСТСКИЙ КАРАТЕЛЬ БАНДЕРА И УКРАИНСКИЙ ПОЛК " АЗОВ" ДАЖЕ КРОВАВАЯ АМЕРИКА ПРИЗНАЛА НАЦИСТСКИМ АУУУУ НА ЗДАНИЯХ В КИЕВЕ СВАСТИКА НА УКРАИНСКИХ ТАНКАХ НАЦИСТСКИЕ КРЕСТЫ А РОЛИК ГДЕ УКРАНАЦИСТЫ ИЗДЕВАЮТСЯ НАД РУССКИМ ДЕДУШКОЙ КОПИРУЯ ГИТЛЕРОВЦЕВ ТЫ БЛИН НЕ ВИДЕЛА????? ВЕСЬ МИР ВИДЕЛ ТАК КАК УКРАНАЦИСТСКИЕ ВЫРОДКИ ЕГО САМИ ВЫЛОЖИЛИ И ТЫ СМЕЕШЬ СВОЮ ПОГАНУЮ ПАСТЬ НА РОССИЮ И ПУТИНА РАСКРЫВАТЬ !? ФУУУУ МРАЗЬ ТАКАЯ ЖЕ НАЦИСТСКАЯ

[@მეწამულიბადრიჯანი]

Пишите в Спортлото! 🤡

[@lydiavoevodina6951]

Надеюсь, что мы когда-н это увидим, а именно: суд над Путиным, суд над военными, дипломатами; суд над РПЦ, теми, кто по ТВ промывал мозги моим родственникам, суд над ЕР, суд над мерами и начальниками управления образования в регионах, которые раздают задания учителям проводить всякие политические акции, просят учителей выстраивать детей в школах и в дет.садах форме буквы “Z” и т.д. Тогда учителю в будущем будет проще рассказывать историю детям в школе.

[@mnin4409]

Тамара Натонавна - бесподобна! При всём уважении к другим участникам, Тамара затмевает всех ❤️❤️

[@user-ojdfr78-85ghjk]

Спасибо за дискуссию! Поучительно на деле посмотреть как вести дискуссию на болезненные темы. Очень много мыслей.

[@Reelavto]

Очень интересно, разное поколение, взгляды. Тронула тема Покаяние. И взгляд Тамары Эдельман как говорить, на такую живую рану и академика Пивоварова, говорить правду, особенно тронул. И понятен стал закон о пересмотре Репрессий. Мало кто говортит о Покаянии без популязма. сегодня. Мне кажется это очень важный вопрос для всех нас, как после общаться с теми кто поддерживал и воевал на СВО.

[@KirillS-dg7yp]

В России любят смотреть на запад. Если в США, в Англии и во Франции начнут каяться, то в России это тема приживётся. А если и дальше будут говорить, что в Ираке боролись с тиранией, то в России так и будут считать, что правильно , что освободили Украину.

[@sir85942]

​@@KirillS-dg7yp Германия западом не считается?

[@AlexMabus-m8t]

А кто будет сегодня говорить о покаянии? Христиан нету, кресты носят, детей крестят, а смыслов и сути нет. За кремлёвским Антихристом пошли, договор с дьяволом подписывают и трупы, трупы, трупы... До покаяния ещё большой суд нужен, тогда и любезничать с рашиzтами не придётся

[@васяпупкин-ц1ь]

От слова "покаяние" слишком уж несет лицемерием. Напомню старый мем: В детстве я просил у бога велосипед, потом я понял, что это работает по-другому: я украл велосипед и стал молиться о прощении.

[@Наталья-е1ф9я]

Отличный разговор! Умные квалифицированные эксперты со своими взглядами. Интересно, полезно. Спасибо!

[@MarinaCH179]

Замечательные гости! Интересная дискуссия 👍 Очень было бы приятно видеть в этой компании Андрея Борисовича Зубова, он тоже известный российский историк.

[@Mara_Samol]

Спасибо за такие дискуссии! Очень важно больше говорить и обсуждать!

[@НаталияЭлхо]

Спасибо большое. Эта программа чудесная, смотрим всегда с огромным интересом.

[@АлинаТитова-в4е]

Хочу выразить большую благодарность дождю, за важные вопросы и интересных спикиров. Ваши передачи это пища для мозга и отдушина еще раз подумать о важном. Хотела бы, резюмируя разговор, присоединится к мнению Николай и Тамары. Важно подходить в вопросу будущего с точки зрения стратегии. Если у людей будет видение, опора, ценности, то при каждодневном выборе или решениях они будут опираться на стратегию, на ценности на это всё и принимать свои собственные решения и идти к пути объединения. Если же мы будем давать людям просто задания, точные факты, «правду», то мы пойдем по пути безвольных, немотивированных, незаинтересованных людей Есть в продуктовом подходе такой фреймворк - карта гипотез Она отлично отражает идею - стратегия, субъекты, цели, гипотезы и задачи И служит ориентиром для команд с разной мотивацией и помогать приземлять идеи и разногласии и держать нас в фокусе этих целей

[@katetonova3997]

Прекрасное ток-шоу! Хочу ещё 😊. За Штефанова отдельное спасибо и большущий лайк❤

[@olegasusaciovas3322]

Штеф - это ксения собчак в штанах.

[@Grigsaimur.]

Какой классный эфир! Вот уж собрали букет умнейших, замечательных людей!!! .....спасибо огромное....❤❤❤❤❤❤❤

[@alexandersa7836]

Странно, что великий историк Путин, не прочёл историческую лекцию про великую историю Рюриков при встрече Син Дзи Пиню 😂😂😂😂😂😂

[@B.Bit.B.]

Почему "Син", если обычно фамилию по-русски пишут "Си", по-английски "Xi"? Написание имени в виде "Дзи" тоже не так, как принято. Оригинальничаете?

[@SergeiVasilev-u4c]

С Си обсуждать историю не выгодно, т.к. крупнейшие российские города Дальнего Востока расположены на исконных китайских землях.

[@hottie_biscotti]

@@B.Bit.B. Если делаете замечание, идите до конца - правильно «Си Цзиньпин», последние два слога слитно и без мягко знака на конце

[@МихаилВолков-о5т]

@@SergeiVasilev-u4c в ваших фантазиях

[@SergeiVasilev-u4c]

@@МихаилВолков-о5т т.е. несправедливый Айгунский договор существует только в моих фантазиях? Странно, он прекрасно гуглится. У Китая на эти земли больше оснований, чем у России на украинские.

[@A73737]

Огромное спасибо за интереснейшую беседу Эппле, Пивоварову и Эдельман ❤ Благодарю за эфир ведущих. Штефанов сегодня в некоторых вопросах просел, к моему большому сожалению (конечно же исключительно на мой взгляд)

[@АлександрЧеботарёв-р8х]

Как это точно - история это всегда диалог, а не монолог.

[@Ksu-t3o]

Класс! Почаще такие беседы! ❤

[@ledyrred]

Когда увидела список спикеров я почти визжала от радости! ❤

[@СветланаВолко]

Чтобы помнить-надо знать. Сначала надо, чтобы все узнали

[@ЮлияМ-н4в]

Очень интересная познавательная беседа! Всем участникам огромный респект и уважение! Спасибо Дождю! На регулярную основу! Ведь сколько ещё не сказано?!

[@olegskripnichenko8473]

Спасибо очень круто ,приятно послушать умных людей

[@Бахрам-х9ч]

Жжег библиотеку, а теперь про историю сидит нам рассказывает. Историк.

[@yana1852]

То, чем он одержим, никак нельзя назвать историей. Не исторической наукой, в любом случае.

[@василиса-у6ф]

наши историки любят реконструкции и расчлененки, чем не историк?!

[@mobilization]

История не является полноценной наукой

[@Kovaltrun]

Одержим историкосодержащим продуктом

[@Svetlana_brand_decryptor]

Гораздо проще каяться за дедов и прадедов, чем за самого себя

[@Алмаз-фак-в7]

❤ спасибо огромное, очень важный разговор. Мне ближе посыл Тамары Ейдельман- говорить правду, но осторожно и продуманно. Детям погибших на войне в Украине думаю важно сказать, что ваши отцы были обмануты пропагандой , выполняли преступный приказ. Дети знают, что такое обман и поймут.

[@MrMird]

В 21м веке, веке технологическом очень сложно "быть обманутым", открой интернет, ютуб или просто поговори с любым человеком в этом мире. Другое дело что не хотят, проще жить в выдуманном мирке. Я читал статьи журналистки Елены Костюченко, она в начале войны приехала на юг Украины и снимали и писала там о начале войны. Так вот даже имея на руках фотографии моргов, где штабелями лежали трупы гражданских и детей, её родная мать в это просто отказывалась верить.

[@tatianamaeling4692]

Страшно за то, что они успеют в головах детей насадить за это время! Скоро ясельников начнут буквой Z выкладывать! Мы, в этом ужасе, доживем! А дальше?! PS забыла, что яселек уже нет… Ничего нет!

[@Сергей-б2ж6ч]

Как человек в детстве переживший ежедневную "политинформацию", скажу вам что детям в основном пофиг на разного рода чушь.

[@alex.k7812]

@@user-r3gt523c4z Это ненадолго, бот

[@olgalykova9117]

Ясли есть )

[@iMockingbird]

@@user-r3gt523c4zа у жителей Курской и Белгородской области обычна и нормальна? А Тывы? Или вы только от лица столицы?

[@olegasusaciovas3322]

@@user-r3gt523c4z Подмена понятий ваша. Напала россия.

[@reflechant]

Как эти персонажи из 90-х кинулись наперегонки защищать Собчака, а Штефанов улыбался и пил чай, потому что точно знал, что это случится

[@ludmila_kl]

Спасибо. Замечательные гости.

[@TheKwadriga]

Это очень вредная практика: прививать любовь к родине. Ничего не нужно прививать, оно и так возникнет, если людям будет нравиться жить в их стране. А когда в стране не существует законов, когда власть воспринимает граждан как бессловесных скотов, когда страна творит средневековые ужасы... при этом пытаться привить любовь к этому... ну это будет не патриотизм, а чистый шовинизм, вся эта "любовь к родине" сможет держаться только на более сильной ненависти ко всем остальным странам. Это ж и есть фашизм, когда патриотизм строится на принуждении, а не на том простом факте, что в стране безопасно, комфортно и хорошо жить.

[@ЛарисаСухомлина-м3р]

Спасибо за дискуссию. Пивоваров проседает, чувствуется давление стереотипов, Штефанов супер!

[@gggorodetskiy2758]

Штефанова очень интересно и приятно слушать, жаль его было сегодня мало.

[@НатальяБожко-ф2ш]

Вы о чем не учить

[@gggorodetskiy2758]

@@НатальяБожко-ф2шПрочтите свой комментарий, что вообще вы хотели сказать?

[@ЭжениКошкина]

Путинский засланец. Агент Кремля в либеральной тусовке.

[@Ola-la1712]

Какое великолепие! Спасибо за гостей, за отличную беседу❤❤❤

[@levrusman9349]

А может человеческие ценности важнее других при обучении гуманитарных дисциплин в школе? Тогда и любить родину будем гуманистическую, а не коммунистическую, фашистскую или нацистскую.

[@mobilization]

Зачем любить какую-то абстрактную родину...

[@AHTOHMAK]

Ценности - это краеугольный камень, но закладывают ли их в школе? Сомневаюсь. Думаю ценности формируются комплексно, и больше из жизни, чем из школы

[@Алмаз-фак-в7]

Понимаешь, вместе с ценностями и историю придётся преподавать каким то образом и разбирать прошлое. И здесь важно не врать детям. Мне ближе посыл Тамары Ейдельман- говорить правду, но осторожно и продуманно. Детям погибших на войне в Украине думаю важно сказать, что ваши отцы были обмануты пропагандой , выполняли преступный приказ. Дети знают, что такое обман и поймут.

[@alcel24]

Хотим Римскую империю изучать с т.з. человеческих ценностей?

[@Алмаз-фак-в7]

@@alcel24 🤣про Римскую империю никто не говорил, а может первобытно- общинный строй?

[@ОльгаШмырева-э6э]

Спасибо за разговор.😢

[@lisa165wowpisa]

Тамара Эдельман... умнейшая женщина и красавица.

[@B.Bit.B.]

Эйдельман также красива как старушки Ахеджакова, Волчек (Мягков называл ее красивой по ТВ), Раневская. Для полноты Константина Райкина осталось добавить.

[@lisa165wowpisa]

@@B.Bit.B. серьёзно? Эдельман старушка???? У меня другое представление о старушках.

[@allienrw]

Есть люди, которые способны восхищаться внутренним светом и добротой, которой лучится хороший человек. А есть те, кто способен восхищаться только пластикой, гилауронкой и дизайнерскими вещами. Если вы не способны видеть красоту хороших людей, это ваша проблема.

[@mobilization]

Эдельман - мерзкая старуха!

[@alexl6671]

@@smallworld444 Все лучше чем сионитка с фашистскими замашками.

[@mariakovalenko6930]

Относительно покаяния немцев. Да ,да , да , все верно сказано. Тем не менее, если бы этого не совсем искреннего , не совсем полного и совсем не совершенного покаяния не было, не было бы следующего шага , покаяния для нового поколения. Не было бы прекрасных послевоенных писателей , не было бы Белля с его гениальным " Бильярдом в половине десятого", а ведь Белль фронтовик. Невозможно от участников событий ожидать стопроцентную оценку этих событий ,хоть правовую , хоть нравственную. Даже раскаяние не может быть единовременным и всеобщим , тем более покаяние как общественная задача.

[@figismosa7338]

Очень хотелось бы продолжения обсуждения таких важных вопросов в таком формате

[@НатальяПоли-щ5п]

Так ждала эту встречу. Не разочарована. Спасибо за умнейших и интересных гостей академик Пивоваров, педагог Тамара Эйдельман, филосов, блогер очень классный получился выпуск. Все молодцы. Надеюсь разговор продолжится в других выпусках.

[@СергейТолстов-ш3ц]

Великий Гопник докатися до последней черты : жертв политических репрессий начали расстреливать по второму разу !!!

[@AlexMabus-m8t]

Это ещё что! Вот цивилизацию уничтожит, тогда и будем куковать

[@ОльгаПетрова-м5э]

Спасибо за беседу ❤

[@Cromeyellow66]

Спасибо за Штефанова!

[@ЭжениКошкина]

Кушай, не обляпайся! перепевы нарративов "историка" Пукина.

[@Cromeyellow66]

@@ЭжениКошкина у тебя все с головой хорошо?

[@Obeshalkin25]

Если не переписывать постоянно историю то её захватят солдаты Нато😂🤦‍♂️🙈 Вы что хотите как во Франции!

[@B.Bit.B.]

Парадокс повторяющийся. Русская элита говорила на языке агрессоров на французском - в 1812 война с французами, говорила на немецком - война 1941-1945 против агрессоров-немцев. Сейчас говорит на английском... Поклонялась евреям - Ельцин двух евреев приставил вице-премьерами к премьеру Черномырдина. При Путине полдюжины евреев вице-премьеров уехали из страны, теперь поставил премьером еврея Мишустина...

[@-andr]

​@РоманРожков1 В РФ просто своя система подсчета 😂 Что на выборах , что по задержаниям , что о погибших на войне , что по уровню развития 😂 . Там какие хош значения нарисуют . Только бы великий Пу 😂 был доволен

[@ИринаГусева-я6ч]

А bit.3 -примитивный малограмотный антисемит,коих у нас, оказывается, множество...

[@last2636]

@@B.Bit.B. вы упускаете одну важную деталь, Англия не нападала на Россию (ровно как и США) 24.02.2022.

[@Tata22222]

​@РоманРожков1а вы, видимо, не в курсе, как митинги во Франции проходят. И даже не смотря на это их не запрещают

[@НаталіяКлимова-щ8х]

Тамара Натановна 🌷🌷🌷 уважение Вам!

[@srlx83]

спасибо всем спикерам!

[@katerinas_6392]

Опять Тамара Натановна рассказывает про главу о Сталине в британском учебнике. Речь же о национальных мифах, уместнее рассказать что там написано, например, о Черчилле.

[@rada-tut]

Совкодрочеры тут как тут

[@MrLekss69]

Причём не исключено, что она говорит о вузовском учебнике

[@DenisDobrov-bj8jv]

Она говорит о стандарте преподавания истории, а не об образе Сталина как таковом. Просто она решила проверить этот стандарт на теме сталинского периода.

[@katerinas_6392]

@@DenisDobrov-bj8jv и какие выводы о стандарте преподавания национальной истории можно сделать из данного примера? Никаких, потому что получилось как в старом анекдоте, когда советский гражданин тоже может выйти на Красную площадь с плакатом "Рейган -идиот"

[@DenisDobrov-bj8jv]

@@katerinas_6392 вы путаете теплое с мягким...Эйдельман увидела учебник (она не уточняла школьный или вузовский), и её заинтересовал этот учебник. Она не проводила его анализ, она просто открыла этот учебник на том разделе, который ей лично интересен (30-е годы СССР) и прочитала, что там написано. Вот ровно об этом она и сказала. Так что ваше ремарка о Черчиле неуместна.

[@Ирина-ы2д5ш]

респект Штефанову от слушателя 60+. Мы свои 90-е про....., мне нравится ход его мыслей. Надежда моя на Штефановых! Как же я жду!

[@BlaisePascal-bo4mo]

Самый выдающийся современный российский автор еще лет 25 тому назад гениально подметил "Антирусский заговор, безусловно, существует - проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России". И нужно отдать должное руководству Российской федерации, которое неуклонно борется с заговорщиками Этим супостатам уже подняли пенсионный возраст и против них внедрили не вызывающие смеха контрасанкции. Этих коварных злоумышленниуков подвергают воздействию сильного мороза в неотапливаемых квартирах и инфляции в размере 25%. В наказание за отсутсвие своих яиц мудрый лидер федерации справедливо решил оставить заговоршиков и без куриных. Прекрасно оосзнавая антропологическую убогость взрослого населения России, великий лидер подарил значительную часть территории в пользование более антропологически достойному народу Китая. Убогое население загоняется в долги и нищету путем отьема у супостатов средств и перевода их в различные общаки, самый большой из которых мудрый лидер глумливо назвал Фондом Национального Благосостояния.От имени этих заговорщиков мудрое руководство федерации развязало подлейшую войну, стыдливо названную спецоперацией. И для окончательного искоренения супостатов в их среде обьявили полную мобилизаию, именуемую, в целях конспирации, частичной. Можно не сомневаться, что под мудрым руководством национального лидера всех участников антирусского заговора из среды скрепоносного глубинного народа будут гнобить и szучивать до самой последней гегелевской бесконечности.

[@Сергей-б2ж6ч]

Вам 60+ и вы ждете? Снимаю шляпу перед вашим оптимизмом.

[@last2636]

дождемся

[@NataliaKamneva-nu1vn]

Мне 80 и я жду! И очень понравился Штефанов. Вижу его впервые. Оказывается, многие зрители со мной согласны. Надежда на таких, как он!

[@nataliya6162]

Надежда это хорошо,но ничего не будет,народу Ничего не надо...

[@РоманСидоро]

Страшно представить, что печенеги и половцы вытворяли с Ладим Ладимычем в детстве. Надо отомстиь. Как ныне сбирается вещий Володя, отмстить неразумным пришельцам. Так громче музыка, играй победу, мы победили, и враг бежит, бежит.

[@mobilization]

Ну примерно также как над либералами нещадно издевались коммунисты, до сих по не могут отойти...

[@ЭжениКошкина]

Особенно, если учесть, что печенеги не воевали с финно -угорскими племенами, которые обитали в лесах и на болотах, которые через несколько столетий стали Московией.

[@sadpanda4913]

@@ЭжениКошкинану, может, пал василича лично терзали

[@cookiennonster]

Очень понравилась мысль Пивоварова, что нелегитимный Пу ищет легитимность своего людоедства в истории, а не в конституции и кодексах

[@Klarisa60]

Мне было очень интересно послушать этот разговор. Спасибо большое!

[@ВадимГорко]

Тамара Натановна очаровательна, впрочем, как всегда. :)

[@китокито-н2э]

Спасибо за прекрасных гостей

[@AlexMabus-m8t]

Друзья, помнить и обсуждать неудобное прошлое не достаточно. Необходимо делать выводы, изменять законы, создавать проекты по изменению общественного сознания, дополнять школьные учебники. Мы уже наступали на эти грабли, когда помнили и обсуждали зверства Совка - дообсуждались...

[@ИннаДодон]

Интересный историк Юрий Пивоваров, и с юмором и обстоятельно развенчивает мифы рос пропаганды. Приятно послушать. Наблюдательный человек.

[@KirillYurov1917]

Собрали всех❤ За котика отдельная благодарность

[@michirukaio8871]

О, мама😮😮😮

[@ElenaGaluzina-l1n]

Какие глубокие интересные люди! Спасибо Вам всем за этот разговор

[@gesha2964]

Классное чувство юмора у Юрия Сергеевича!!

[@svetlanavashkevich7271]

Спасибо огромное за важный разговор!

[@Zirka1503]

Тамара Натановна, всегда смотрю Ваш канал, огромное Вам Спасибо! Я училась в Украине и школу закончила в 1999, нам ничего не внушали, не привозносили Украину, ни ссср, не говорили, что победа- это заслуга СССР . Большую часть истории своей страны мы учили на уроке украинской литературы. Если бы, как и на уроках литературы, нам давали высказывать свое мнение (с учителем нам не повезло, была равнодушной) и сравнивать источники, то это было бы очень хорошо!

[@ЮлияСтанкевич-н8х]

Конечно не учили , нам бы в равенстве с русскими сравняться , было бы здорово . В те времена .А Россияне всегда отзеркаливают свои грехи на других , а заслуги других себе приписывают, вот и великая нация получилась .В этом загадка и отгадка русской души.врать всегда , надо и не надо , знаю точно , жила там.Наших украинцев не превозношу , тоже шелухи полно , но таким не грешат , у нас другие недостатки.

[@ТатьянаВознесенская-т1ь]

Замечательные люди!

[@phutamarafuta]

Спасибо за интересный эфир.

[@SatelliteType2]

Хорошо поговорили, без споров. Мне понравилось. Спасибо всем!

[@JohnnyVS]

Спасибо, Дождь! Ток-шоу здорового человека. Прекрасные гости, интересный разговор.

[@ЛилианаЛебедева]

Томара Натановна невероятная женщина. Учитель, просветитель. Очень интересная передача

[@КроликизКраматорска]

обсуждать одержимость путина историей такое же пустое занятие как изучать график посещения им туалета

[@ТатьянаВоробьева-я7м]

Спасибо за гостей и замечательный диалог ❤

[@Бескид]

Ржу, не могу. История России. Да это же сплошное уголовное дело. И это история России.

[@Oleg46795]

Принципиальных отличий с другими странами нет. Неохота из одной крайности ударяться в другую.

[@НаталияЛебедь-в7в]

@NickyMorales-y2k Жодного дня і жодного комента без України. Ну і "плющит" рабсіян від нас. Ну і "плющит"....

[@antonpegov2745]

«Взгляд с горы Ардруин» ❤ - это пять, спасибо большое 👍👍👍

[@oslik_ia107]

Лайк котику ❤

[@ЮрийЛитвяков-з9б]

Отличная передача, больше такого!

[@МаринаКороб-к9й]

Пишу из Мещёры. Жаль, что ВВП не увлёкся проктологией. Жаль

[@andystone540]

А набутыливание откуда тогда?

[@ЛюдмилаХаирова-р4ц]

Спасибо. Полезная и интереснейшая беседа. Поделюсь ссылкой на своей странице.

[@nikolaimenshov7057]

Путин интересуеся не историей, а ищет оправдание своим действиям.

[@lanan7599]

Хорошая тема , и ещё приятно видеть столько умнейших и порядочных представителей страны