Je note les JEUX de DECK-BUILDING (des MEILLEURS aux PIRES)

[@Ludoscopie]

N'hésitez pas à donner vos notes et avis sur ces jeux en commentaires, nos avis n'engagent évidemment que nous, on n'a pas la science infuse😉

[@gaetanboiveau5915]

Bonjour, pour moi Clank! Est un must ! Plateau+deckbulding+tirage de cubes+une floppée de cartes différentes... un jeu que j'adore !

[@Ludoscopie]

Un nouvel amateur de Clank!, décidément! Ce jeu est vraiment populaire! Alala, ce tirage de cubes qui coulent parfois nos adversaires... ou nous coule parfois nous-même! :D

[@bebmanta2947]

Perso je comprends vos arguments pour Clank mais j'adore ce jeu, je suis totalement subjectif pour moi cest un must have de la ludothèque ! Un banger absolu! J'aime beaucoup l'ambiance de votre vidéo, les jeux de mot pourris. Continuez! Moi je m'abonne direct! Enfin idée : tier list des jeux de placement, des jeux de construction de moteur, des jeux de gestion, etc.... Chiche?😊

[@Ludoscopie]

@bebmanta2947 Merci beaucoup, nos jeux de mots sont effectivement... douteux 😂 Je comprends parfaitement le ressenti pour Clank!, je connais des gens qui sont également fan du jeu, au final c'est très subjectif comme expérience ! Merci pour les idées, je note, j'ai d'autres tier list en préparation effectivement 😌

[@henrigray3565]

Bonjour Perso jaurais ajouté quelques noms pour votre liste Rune Age Nightfall Samsara Star wars the deck building game Miskatonic lycee de jeunes filles Eminent domain Tortuga 2199 Et pour les plus jeunes : Kibrul Super vidéo , merci. Vois m'avez donné l'envie de tester the loop entre autres

[@Ludoscopie]

Merci! Hélas des jeux que nous n'avons pas testé pour la plupart, il faudra que je fasse une version 2 après avoir testé de nouveaux jeux, notamment Tortuga 2199 qui revient pas mal notamment 😉

[@marie-annevangroeningen2108]

J'ai justement fait une après midi "initiation "au deckbuilding avec Dominion pour les grands et Super Miaou pour les petits 🙂

[@Ludoscopie]

Aaaaah très bonne idée ! Dominion est peut-être une porte d'entrée un peu haute pour une initiation, tout le monde a accroché ? J'imagine que c'est plus facile d'introduire le concept avec par exemple Star Realms!

[@marie-annevangroeningen2108]

@@Ludoscopie je le trouve plus simple que star realms... Une rivière, ça change tout le temps, il y a les vaisseaux, les bases, les avant postes et les combos de même faction ... Si j ai l occasion je testerai les 2 sur un débutant... Bonne continuation !

[@Ludoscopie]

Je comprends le point de vue! Merci!@@marie-annevangroeningen2108

[@meliodaslink3372]

Sympa comme top il en manque quelques uns mais c a en fait déjà pas mal

[@42nyuic]

Super concept et pro(pre) dans la forme. Vous faites un bon duo pour ce ce genre de présentation/débat/classement. Pour ma part, jai decouvert (et adoré) le deck building avec Star Realms : très simple de prise en main, satisfaisant et rapide/fluide. Jai acheté et apprécié également HeroRealms pour la promesse du mode multijoueur (3j+), qui en soit et pas ouf avec le jeu de base, il reste mieux à 2joueurs quoique plus longuet que Star Realms. Jai pas eu le même fun constant avec Dominion bizarrement, je suis aussi d'avis que ca reste frustrant globalement d'être limité en nombre d'action et/ou d'achat par défaut. Par ailleurs, y a quelques jeux qui font envie, notamment SuperMiaou, mais pas sûr que je l'achète pour autant. Pour la partie 2, je vous invite à tester Fantasy Realms, qui est plutôt intéressant/novateur dans sa mécanique (et qui n'a strictement rien à voir avec Hero/Star Realms ppur le coup). : grosso modo un deck building caché, genre de bâtard entre 7 wonders et Love Letter, ou le grand frere de Sea Salt and Pepper, vite fait. :)

[@Ludoscopie]

Merci l'ami :D Mais oui, test donc Super Miaou, pour le fun! Je note pour Fantasy Realms, je l'ai justement aperçu aujourd'hui dans un bar à jeux et je me suis dit: " Ah oui, ça me dit un truc, qu'est-ce que c'est que ça encore?! " Stay tuned pour la suite ;)

[@johnspartan8674]

Perso j'adore Clank 👍, surtout dans l'espace qui est plus complexe 💪. Après vous n'avez pas parlé de the hunger ni Tortuga 2199 qui sont très sympa tous les 2 avec plateau 🤗

[@Ludoscopie]

Un nouvel aficionados de Clank!, décidément haha :D Effectivement, je n'ai pas encore testé ces jeux! Je ferai peut-être une nouvelle vidéo de tier list des jeux de deckbuilding un peu plus tard, pour noter d'autres jeux que j'aurai pu tester entre temps!

[@acrpetard]

Concept intéressant ! Pour ma part je suis team Hero Realms par sa capacité à s'adapter au public grace aux extensions. J'ai initié ma compagne aux jeux de société stratégique avec Hero Realms. Le jeu de base est intéressant pour découvrir, mais très rapidement limité. Mais avec les decks de héro et l'ajout de race/de quêtes, le jeu devient plus complexe et intéressant. Parfait pour découvrir petit à petit un grand jeu. Bien qu'à la fin cela fasse un peu cher le jeu avec toutes les extensions

[@Ludoscopie]

Merci pour ton retour ! Effectivement Hero Realms a sans doute pas mal de profondeur avec l'ajout des extensions, c'est difficile de prendre en compte les extensions de chaque jeu quand on fait un classement, c'est sûr que ça peut éventuellement faire varier légèrement la note 😉

[@Utopy34]

Ca dépend avec qui on joue mais en famille avec les enfants Clank est exceptionnel. L'aspect random donne aussi sa chance a n'importe qui de gagner et le chaos met vraiment de l'ambiance autour de la table! Avec des joueurs plus aguéris on fait plus du Dune Imperium ou Narak. Les autres jeux genre Shards of infinity ou Dominion c'est très geek et compétitif et personne n'aime ca dans notre groupe...

[@Ludoscopie]

Oui pour Clank effectivement, il faut être amateur d'un peu plus de " chaos ", c'est le mot haha! C'est marrant cette connotation " geek " que tu trouves à Dominion, le thème médiéval fait au contraire assez " casual " finalement, mais j'imagine que tu parlais de la mécanique uniquement? Dune Imperium et Narak sont en effet très appréciés, je ne les ai pas rentrés dans la tier list car le deck-building n'est pas " central " dans ces jeux ceci dit

[@bebmanta2947]

A quel moment Dune imperium est il un deck building ? C'est une énorme imposture ce jeu ! Les goûts et les couleurs tout ça, certes, mais il faut arrêter de dire que c'est un deck building. C'est une course aux PV. Avec des soit disant choix qui sont imposés... J'ai détesté !

[@Ludoscopie]

@@bebmanta2947 Oui c'est la raison pour laquelle je ne l'ai pas inclus dans la tier list, on récupère quelques cartes pendant la partie mais pour moi ce n'est pas vraiment un jeu de deck-building, ceci dit, quand on regarde la description du jeu chez certaines boutiques, il est parfois référencé comme deck-building 🙄

[@Utopy34]

@@bebmanta2947 Dune Imperium n'est pas listé en 6eme position des meilleurs stratégies de tous les temps sur board game geek pour rien, c'est loin d'etre une imposture. Les mecaniques principales du jeu sont le placement d'ouvrier et le deck-building que ca vous plaise ou non. J'ai une 100ene de parties dessus et je peux confirmer que pour gagner il vaut mieux se faire un deck solide qui synergise bien avec votre strategie vu que les cartes vont ressortir pas mal de fois tout au long de la partie. Sinon on pourrait aussi dire que Clank (du meme auteur) n'est pas du deck building non plus, acheter une carte est optionnel et c'est aussi une course aux points sur un plateau.

[@bebmanta2947]

@@Utopy34 Dune dure 10 tours point. Ce n'est pas ma conception d'un deck building. Je dis pas que c'est un mauvais jeu, je dis que ça ne me plaît pas et que ça ne me correspond pas. Les choix sont téléguidés, surtout sur les 4 derniers tours. Clank est un vrai deck building, on achète pas dix cartes à tout péter, on construit véritablement un deck de plusieurs dizaines de cartes. D'une c'est un placement d'ouvrier, avec tte la tension et la frustration qui va avec cette mécanique.

[@dorianmatichard3445]

Comme dit, mon avis n'engage que moi: je recherche avant tout à m'amuser et mes quelques expériences de dominion m'ont montré un jeu très compétitif qui fait que je ne l'apprécie pas vraiment. A l'inverse Clank rajoute un story telling intéressant mais avec peut être un peu trop d'aléatoire ou parfois sans possibilité de combo/snowball. En mélange des 2, j'aime au final assez Thunderstone !

[@Ludoscopie]

Avis constructif :D Dominion peut en effet s'avérer assez exigeant et déstabiliser des joueurs! Peut-être aussi que c'était le premier jeu de deck-building auquel tu as joué? Je suis d'accord pour Clank, l'aléa de la rivière de cartes notamment fait que... c'est parfois compliqué d'avoir un deck bien construit pour se développer de manière très efficace! Je ne connais pas Thunderstone, je vais aller jeter un oeil!

[@dorianmatichard3445]

Oui un des premiers, mais bien après sa sortie. En fait, peut être je n'ai juste pas aimé jouer avec des gens qui avaient déjà poncé le jeu. Mais je ne critique pas le jeu en lui même, surtout mon expérience de Dominion. Je suis clairement d'avis que c'est un (le ?) des meilleurs jeux dans cette catégorie. @@Ludoscopie

[@Ludoscopie]

Le fait que c'était un de tes premiers jeux de deck-building, combiné au fait que tu as joué avec des joueurs expérimentés, a en effet dû altérer ton expérience de jeu! Maintenant que cette mécanique t'es familière, tu pourrais lui redonner une chance en jouant avec le set de base et contre des joueurs qui ne connaissent pas le jeu :D

[@drakondu78]

Bonjour, pour moi un de mes meilleurs deckbuilding reste goblivion surtout la definitive edition et son mode campagne 🙂🙂

[@Ludoscopie]

Je ne connaissais pas, je note!

[@bamlyn8250]

Avec extensions, Dominion me parait bien au dessus avec des parties super variées. Star Realms est trop simple, trop épuré justement avec des choix plus "évidents", plus tirés par le jeu. Shards a complêtement effacé SR pour moi. D'ailleurs, Realm se dit "rêlm" pas "rilm" ;)

[@Ludoscopie]

Merci pour les infos, je suis aussi d'accord pour Dominion, la rejouabilité est folle! Mais je connais d'autres personnes qui lui préfèrent Star Realms mine de rien! Donc je pense que notre tier list est relativement équilibrée, de ce point de vue !

[@Maldrave]

Personnellement, j'aurais mis Clank bien plus haut. La partie deckbuilding est tout de même la mécanique principale, celle qui va nous permettre de descendre dans le donjon et d'en remonter. Tout fonctionne bien ensemble, la pression du dragon est bien présente. Vous dite dans votre vidéo que si dans la rivière il n'y a rien d'intéressant, ça gâche un peu... Mais c'est le propre de n'importe quel jeu de deckbuilding. Dans Star Realms, en partant sur 2 couleurs bleu et rouge par exemple, si en milieu de partie, il ne sort que du jaune et du vert, on se retrouve avec le même problème. 😊 Mention a Clank legacy 🤩🤩🤩

[@Ludoscopie]

@manulaurent7772 Je comprends le point de vue! Peut-être que Clank! aurait mérité de figurer un poil plus haut :p Après, personnellement, de manière générale, je ne suis justement pas fan du système de rivière, c'est aussi pour cela que je préfère très largement Dominion et Aeon's End à Star Realms et Century, par exemple! Mais je trouve que dans Clank!, ça peut être encore plus punitif si la rivière ne nous arrange pas... dans Star Realms, même si on a des tours d'achats moins intéressants que d'autres, on n'est jamais trop bloqués, alors que dans Clank!, j'ai trouvé qu'il pouvait parfois nous manquer certains type d'actions ou d'objets pour pouvoir vraiment avancer! Je n'ai pas fait Clank! Aquisitions Incorporated en revanche, je ne peux pas me prononcer sur celui-là, mais il a l'air très sympa!

[@Ludoscopie]

Je comprends le point de vue! Peut-être que Clank! aurait mérité de figurer un poil plus haut :p Après, personnellement, de manière générale, je ne suis justement pas fan du système de rivière, c'est aussi pour cela que je préfère très largement Dominion et Aeon's End à Star Realms et Century, par exemple! Mais je trouve que dans Clank!, ça peut être encore plus punitif si la rivière ne nous arrange pas... dans Star Realms, même si on a des tours d'achats moins intéressants que d'autres, on n'est jamais trop bloqués, alors que dans Clank!, j'ai trouvé qu'il pouvait parfois nous manquer certains type d'actions ou d'objets pour pouvoir vraiment avancer! Je n'ai pas fait Clank! Aquisitions Incorporated en revanche, je ne peux pas me prononcer sur celui-là, mais il a l'air très sympa!

[@Maldrave]

@@Ludoscopie pas de problème, a chacun son appréciation 😁😁. J'aime beaucoup Clank car l'ambiance retranscrite se ressent vraiment La joyeuse bande de gais lurons qui s'aventure dans un donjon pour voler les trésors du dragon Ce dernier qui se reveille peu a peu, crachant du feu aux fesses de ces frêles heros. Chaque joueur prie a chaque fois de ne pas avoir un cube de sa couleur sortir du sachet 😁😁. Si on ne sort pas les bottes nécessaires pour remonter a temps, nous aurons fait tout ce que l'on a pu, même si l'on est plus qu'un tas de cendres 😁😁😁. Mis a part, bonne vidéo merci a vous 😉😉

[@Ludoscopie]

@@Maldrave Je comprends parfaitement! Merci beaucoup en tout cas!

[@NGJ31]

Obligé de rejoindre le clan des défenseurs de Clank qui pour moi est totalement subjectivement le meilleur jeu de société 😅. Pour avoir récemment rejoué au premier, dont j'étais tombé amoureux à l'époque, c'est vrai qu'il n'est pas parfait, mais les suivants, et notamment Clank in Space et Catacombes, sont des tueries ultimes. Super vidéo sinon ! 🥰

[@Ludoscopie]

Merci! Bon... là je crois qu'il va falloir que vous montiez un syndicat des défenseurs de Clank, c'est plus possible 😂

[@Jahaa62260]

j'ai découvert le Deck builder avec star realms, je valide le S++++ xD

[@golgoth8738]

faudrait penser à se mettre à jour ! et pourquoi pas le 1000 bornes tant que vous y êtes.

[@Ludoscopie]

Eh bien, si le 1000 Bornes était un jeu de deck-building, pourquoi pas :D

[@gorgorbay9017]

Deux titres qui ont un gameplay intéressants: TERRORS OF LONDON et MUTANTS.

[@SkyLumen]

Clairement je mets Shards of Infinity + haut (un super mode coop avec la seconde extension, et la première extension qui complète bien le jeu) ; assez jouable à 3/4 dans les deux configs avec une construction de deck vraiment poussée -notamment avec les bannissements de cartes- Hogwart's battle devient beaucoup complet sur le livre 7 (sans parler des extensions, notamment la première qui augmente le curseur de difficulté, dommage qu'il y ait si peu de cartes pour épurer le deck) ; le mode duel, je l'ai effleuré mais la rivière est vraiment déterminante Clank! pour l'ambiance qu'il procure (et Challengers pour le défi à 8 en simultané)

[@Ludoscopie]

@SkyLumen Shards ça va, on a tout de même mis une très bonne note à Shards😃 Ceci dit, c'est difficile de prendre en compte les extensions d'un jeu qu'on note, d'autant qu'on ne les a pas toutes essayées en général! Pour Challengers, est-ce que tu as vraiment eu le sentiment que jouer à 8 apportait une plu-value en terme de sensation de jeu? Car au final ça reste des duels🤔

[@SkyLumen]

@@Ludoscopie le fait que Challengers intègre directement un format compétitif multijoueurs, avec une efficacité diabolique dans le rythme (même si on y perd bcp en profondeur de gameplay -choix limités-), c'est le genre de jeu qui perd bcp à y jouer sur BGA (même si ça reste sympa à l'occasion) pour cette perte côté ambiance, en association ou en famille élargie (par sa simplicité/rapidité de jeu), il mérite une note Je mets par exemple Shards au dessus des Realms (la première extension est incontournable -un peu comme Res Arcana- quand la seconde ajoute du coopératif en mode Aeon's end avec un gameplay du bot qui force à explorer d'autres façons de jouer

[@Ludoscopie]

@@SkyLumen Ok, retour intéressant, effectivement Challengers! me paraît beaucoup moins fun si on y joue sur BGA! Je ne connaissais pas cette extension de Aeon's end, il faudrait que j'y jette un oeil (comme les extensions de Res Arcana... ou pas!)

[@robertoagnagnah7967]

Globalement d'accord avec vous et vos avis, notamment envers Clank! que je tiens pour sur-côté, même s'il est sympa ; et pas seulement à cause de son aspect graphique, ah ah ! (Les cartes semblent dessinées par un étudiant en illustration - mais pas le meilleur de sa classe ! - et le plateau est tout simplement immonde... L'un des pires donjons que j'aie pu voir, AU SECOURS !) En général je suis très difficile sur la direction artistique d'un jeu, mais j'admets néanmoins que parfois, malgré diverses "faiblesses" dirons-nous, certains possèdent une identité forte + une unité de style qui les rendent quand même attachants (Ascension, Dominion, entre autres...). Bonne continuation à vous.

[@Ludoscopie]

Aaaah c'est bien, un avis un peu plus mitigé sur Clank, ça contre-balance un peu le lobby pro-Clank dans les commentaires 😂

[@yinyann31]

Je viens apporter mon soutien à Ascension que j'ai trouvé sous-noté. Pour moi c'est clairement du S- . Nous avons plusieurs boites de ce jeu à la maison. Ce ne sont pas vraiment des extensions, chaque boite est autonome et nous n'avons jamais cherché à les mélanger, ce qui risquerait de diluer les mécaniques propres à chaque boite. La boite rose "ascension des âmes déchainées" est de loin la meilleure pour moi, nous avons fait plusieurs centaines de parties avec ma femme alors que la majorité des jeux nous lassent généralement assez vite. Les +: - Mise en place rapide - Énormément de cartes qui donne une bonne profondeur - Une fois la profondeur explorée on continue à rejouer au jeu juste parce qu'il est fun - Malgré le côté opportuniste d'un jeu à rivière on retrouve une très bonne sensation de "Build" avec de vrais choix sur les cartes utiles à notre jeu (qui se dilue un peu avec les autres versions que la boite rose). Un peu à la Magic, le build s'organise en mixant des cartes issues de 4 peuples: peuple vert pour les combos, peuple bleu pour la pioche, peuple rose pour supprimer des cartes, peuple blanc pour interagir avec les structures (cartes qui restent devant soi à chaque tour) => Le lien spirituel avec Magic n'est pas un hasard - Justin Gary l'auteur d'Ascension est un champion de Magic Les -: - Un premier défaut c'est une interaction faible (ce qui n'empêche pas un jeu compétitif d'être sympa, cf Gaia Project ou Ark Nova) - Son VRAI défaut qui fait que le jeu n'est que S- est principalement que de temps en temps le jeu devient tout déséquilibré. Un joueur peut faire un build complètement craqué tandis qu'un autre joueur a seulement pu ramasser quelques miettes. Il n'existe pas de contre à tout ça, c'est juste des questions de timing au hasard. Quand ça se produit finalement tu finis par regarder l'autre jouer et creuser l'écart de points... Pour moi il faut l'assumer en tant que revers de la médaille de ce qui fait que le jeu est fun le reste du temps. Bref - c'est un jeu qu'on porte das notre coeur il ne méritait pas ce tout petit B :'(

[@Ludoscopie]

Navré que ce B t'ai peiné 🥲 Ton feedback est intéressant, le jeu ne paraissait pas si profond de prime abord! À creuser!

[@raphaelrabarijaona6839]

Century

[@Hemcey]

Pas de Star Trek the deckbuilding game, c'est dommage. Perso, je préfère Ascension. Les 10 stands alone ont toutes des mécaniques légèrement différentes et enrichissent l'univers raconté là où d'autres jeux ont des univers standards sans grande originalité ou d'illustrations fantastiques. On pourrait même rajouter Ascension Tactics qui mélange le deckbuilding avec le jeu d'affrontement par figurine.

[@Ludoscopie]

En effet, on n'a pas fait Star Trek! Original, c'est rare les gens qui mettent Ascension tout en haut de leur liste 😉

[@zipho788]

alien legendary encounters en achat instant pour ma part ^^, que en anglais malheureusement et très dur a trouver aujourd hui

[@Ludoscopie]

Inconnu au bataillon!

[@zipho788]

chaque film de la serie alien a un deck" histoire" a faire avec l'objectif final du fillm et nous jouons des personnages des film avec leur deck de carte a amélioreren achetant de nouvelles dans une rivière , classique, tout ceci en se coltinant de beau alien à combattre ^^ tres tres bon jeu avec soit de la full coop soit un systeme avec un traitre ^^ de la compagnie que l'on doit démasquer@@Ludoscopie

[@zipho788]

je possede dominion, clank, aeons end, shards of infi etc .... mais lui je le met au dessus il fait bien tourner les deck, belle évolution de puissance, thème sur les films très fort , à essayer impérativement

[@Ludoscopie]

Merci pour le retour, je vais regarder ça ! Comment est-ce que tu l'as découvert, s'il n'est pas sorti en français ?

[@LaetitCherries]

Mais où est Dune Imperium ? 😢

[@Ludoscopie]

Comme dit en description, j'ai volontairement mis de côté des jeux où le deck-building n'occupait qu'une part très légère du gameplay, c'est le cas selon moi pour Dune Imperium (d'ailleurs... une personne en commentaire s'est même offusqué du fait que l'on osait parler de Dune Imperium comme d'un jeu de deck-building, donc il faut croire que certains joueurs ne considèrent définitivement pas ce jeu comme un jeu de deck-building 😛)

[@medhilamaizi4703]

Je dirais oui et non, sur le jeu de base même si ce n'est qu'une partie c'est ce qui donne le ton sur l'ensemble du jeu et je dirais surtout qu'avec le sextensions le deck building est bien plus présent ! @@Ludoscopie

[@Ludoscopie]

Après effectivement je n'ai pas essayé les extensions!@@medhilamaizi4703

[@deadfish93]

Vous avez juste oublié le meilleur de tous )) RFTG (Race for the Galaxy)

[@Ludoscopie]

Malheureusement aucun de nous deux n'avait essayé celui-ci, donc on n'a pas pu le rentrer dans la tier list! Mais j'ai souvent entendu de bonnes critiques sur ce jeu, effectivement! Il y aura probablement une suite à cette tier list, avec les oubliés de la première heure qu'on aura pu tester entre temps... stay tuned :D

[@robertoagnagnah7967]

Peut-être l'ont-ils oublié, mais...comment leur en vouloir alors même que RFTG n'EST PAS un "deck-building" à proprement parler ?

[@patrickmathieu9689]

Clank au même niveau que century ?. J'ai les 2. Vous avez craqué, carrément n'importe quoi. C'est comme mettre Dune impérium au même niveau que Dominion ( le deck building pour les nuls et dépassé)

[@Ludoscopie]

C'est ton avis et je le respecte, mais évidemment chacun peut avoir le sien, les goûts et les couleurs... Et je connais plus d'une personne qui n'ont pas spécialement aimé Dune et qui adorent Dominion ;)