Jean-Marc Jancovici et Philippe Bihouix : Croissance et Effondrement [EN DIRECT]

[@thinkerview]

Pour le poème conseillé par Sky en fin de vidéo en écho à JMJ, petite erreur ça n'était pas " Le renoncement de Saint Pierre" mais " Le reniement de Saint Pierre", Charles Baudelaire, désolé pour la coquille. Ce poème finit par : "Certes, je sortirai, quant à moi, satisfait D’un monde où l’action n’est pas la sœur du rêve ; Puissé-je user du glaive et périr par le glaive ! Saint Pierre a renié Jésus… il a bien fait !".

[@comediadelelio5361]

Baudelaire, ça c'est de la belle référence! Trop peu de gens s’intéressent à la poésie! C'est pourtant la seule littérature qui, faute de public, ne cherche qu'à se plaire dans l'introspection.

[@fannymilleu5899]

"Saint Pierre a renié Jésus… il a bien fait !". " ?!

[@quang-trandao4084]

Beaucoup de positif dans cette vidéo : - Jean Marc Jancovici est à l'heure - L'atmosphère de l'interview est bonne enfant, avec quelques blagues, à croire que Jancovici et Sky se sont rabibochés? - Mais surtout on est dans l'ensemble factuel, dans la démonstration, et surtout dans la nuance. Par exemple, impossible d'avoir un avis tranché sur les gilets jaunes, tant le mouvement est large avec des revendications multiples. Dans un même registre de complexité, Une vision de décroissance, qui coupe beaucoup avec notre modèle économique très discutable basé sur la croissance, ça ne peut pas s'expliquer en deux heures, encore moins sur des plateaux télés. Quelque chose qui m'a marqué sur la forme : JM Jancovici a dit en fin d'interview "on a tendance à moins répondre à la question, plus à répondre à la personne". Et c'est excessivement pertinent quand je vois beaucoup de commentaires sur le livefeed de facebook. "Jancovici pur produit technocrate", "polytechnicien hors sol", "à la solde des lobbys nucléaires"... Alors que le cadre est propice au débat, à l'argument, avec pour but de toujours faire plus réflechir (n'oubliez pas la vertue de la chaîne : donner la parole à des gens peu médiatique pour l'élargissement du prisme de lecture) Il y a beaucoup d'attaques pour ce qu'il est et pas pour ce qu'il dit. Je trouve ça dommage et j'invite toute la communauté à faire preuve d'honnetêté intellectuelle : échanger sur les faits. Pas pour gagner un débat, mais pour élargir nos idées. Si j'étais omnicanal sur ma façon de penser, comment j'aurais pu connaître le point de vue de diplomates russes? Ou me remettre en question sur l'utilité de l'euro? Oui il semblerait que JM Jancovici ai plus parlé que Philippe Bihouix; mais non pas parce qu'il ne le respecte pas ou qu'il pense savoir bien plus que Philippe. Pour avoir lu des articles de l'un et l'autre, ils sont très complémentaires et en phase sur l'impossibilité de notre modèle actuel. Pourquoi prendre la prendre la peine d'égaliser le temps de parole si c'est pour répeter? Je dirais même plus, philippe bihouix dans ses prises de parole, a été qualitatif. Alors que Jancovici a un peu répété ce qu'il disait déjà beaucoup dans d'autre interventions (la démonstration sur le conflit syrien, la démocratie en silo). Par Ailleurs, j'ai cru comprendre un petit teaser de Jean Marc Jancovici sur la venue de Gael Giraud sur Thinkerview? Et bien j'attend ça avec impatience. Si il y a quelqu'un que je suit énormément en économie, c'est bien lui.

[@mireillebibli]

Il est clair qu'il n'est plus possible d'écouter les autres médias après avoir goûté à la liberté d'expression qui existe sur Thinkerview. Merci à vous.

[@frederiquebarattero8802]

Merci pour cette rencontre . Les conseils de JM.Jancovici en conclusion sont capitaux . Ne pas rester seul quand " on a compris " . Être soutenu par une nouvelle communauté avec qui on peut partager , échanger , agir. Merci à vous trois , un peu d'air frais et non pollué ça fait du bien .

[@retropaganda8442]

J'ai pas encore regardé l'interview, mais grand merci à vous d'avoir réinvité JMJ car l'interview précédente avait pour le moins mal tournée. Ca c'est le signe d'un professionalisme!

[@Radahnstarscourge]

Merci pour votre travail, votre professionnalisme, et votre contribution à l’information en France.

[@innovhubsact3499]

Jancovici et Bihouix... Ce sont les seuls qui, avec Gael Giraud, ont une analyse transdisciplinaire de la situation globale économique, environnementale, climatique et énergétique de la planète...

[@paplopikacho1345]

Thinkerview, qui commence à avoir une petite réput' de merde dans les médias de masse, félicitation. Pour avoir identifié et réinvité les discours pertinents, bravo.

[@benjamindeporte3806]

Excellent. Janco pareil à lui-même, Bihouix trop discret, mais excellent. merci Thinkerview.

[@FredS51]

L'un des meilleurs débats sur Thinkerview depuis le début de la chaîne. On en redemande !

[@groufac]

Interview ultra intéressante, merci de les avoir invités!

[@hrngmat8975]

Concrètement on retourne à la terre, a la paysannerie, on monte des projets de ville autosuffisante, des projets low tech, des produits locaux et sans emballage, une economie local, réel et sans fantaisie.. Affaire à suivre

[@romainbuisson1516]

c'etait long et c'etait bon!Merci Thinkerview,des interviews comme celle la,ils en faut d'autre,continuez comme ca!

[@selmer807]

Pour l'Energie il y a Janco, pour les metaux et minerais il y a Bihouix, et pour l'agriculture il y a Dufumier & Claude Bourguignon. Vous savez ce qu'il vous reste a faire.... ;-)

[@glum620aff]

Alors là chapeau thinkerview ! JMJ et Bihouix ! Y a pas mieux !

[@fetilu0975]

Comment se fait-il que le principe de Lavoisier a été énoncé fin XVIII mais qu'on ferme toujours les yeux sur le fait que l'on ne peut pas produire plus que ce que la nature peut recycler ?

[@william.komatii]

Prochaine édition, vous connectez JMJ et PB avec Servigne et Giraud ? : )

[@eddycelor3112]

Bonne idée d'inviter ces deux personnages pour une interview! On devrait les entendre dans les médias "main stream"

[@morgandecardeval4452]

Une super interview avec 2 experts cohérents et pertinents, c'est mieux qu'une heure de fadaises de Greenpeace ou de l'ancienne député EELV 🤣

[@gwenaelnormand4369]

Merci à Thinkerview! Deux questions qui me sembleraient pertinentes à creuser : - Un revenu de base n'est-il pas la solution pour permettre une décroissance relativement maîtrisée, sans que les citoyens ne se mangent entre eux? - Intelligence Artificielle et low-tech : Un réseau de neurone ne consomme pas énormément d'énergie (une fois entraîné). Quelle place l'intelligence artificielle peut-elle avoir dans le monde de demain, dans un contexte de décroissance (industrie low-tech, ...) ?

[@algrem01]

encore et toujours les meilleurs!! y en a mare!! vous invitez quand CirileAnouna?

[@Woudzs]

L'innovation ne tient pas toujours à la volonté d'avoir meilleur mais surtout de créer un nouveau besoin qui vendra ....

[@bailleulsebastien]

A l'heure où les GJ bousculent l'organisation, les croyances et la confiance du pouvoir, cette rencontre est bienvenue : enfin des types sages qui ont une vision de l'avenir ! Bravo à la Team (soutien des GJ de Toulon Med)

[@titoinette31]

Débat et invités éminemment intéressant.

[@xcvbn1676]

Jancovici et Bihouix, ça ne pouvait qu'être bon. Super vidéo et bonne continuation.

[@xipethotek6157]

Trés bonne interview , je connais bien les deux intervenants , mais j'ai quand même eu de bonnes surprises dans l interview , il y a encore tellement de sujets à aborder avec eux , mais trés bon moment , merci !

[@monsieuregao8979]

Vous faites un travail d'éducation populaire et vos interview participent à l'élévation du sens critique, juste : bravo! des bisous les gars

[@sandrinelabout7435]

BRILLANT...!! Un beau condense de ce qu'il est necesaire de savoir pour organiser l'avenir!

[@daviddesconnet]

Passionnant. Un Grand Merci à toute l’équipe

[@ugcay9586]

Les gars vos pannes de sons et d'images me donnerait presque envie de tipper encore un peu plus.

[@omarbenachenhou13]

J'aime votre chaine.....les débats sont de qualité

[@Thomas-uy4vn]

Quel régal pour le cerveau !

[@johannalcaix8918]

J'attends tes interviews comme un enfant attend Noël

[@jeremie07]

Toujours exceptionnelles ces vidéos, merci 🙏

[@Duncannaves]

Qui met des pouces négatifs sérieux ? Si vous en faites partie expliquez moi svp, ça se trouve c'est justifié mais sans réponse je comprends pas.

[@MegaPython22]

Magnifique cette interviews est au top ! Ils sont quand même plutôt soft dans leur terme quand au foutu bordel qui arrive xD Portez vous bien

[@carlus95]

Oui un super moment que cette interview ! Je retiens le conseil de JMJ sur le fait de trouver des "compains de perception de la réalité" et de ne pas rester seul à encaisser la baffe prise par la découverte du problème et de son ampleur! effectivement on se sent "à coté" , décalé des préoccupations normales et comme exfiltré du monde des autres en positivant on pourrait penser que cet affranchissement délivre d'un asservissement mais en fait c'est un sac à dos rempli de sacs de ciment que l'on coltine! Oui chercher à comprendre et s'informer toujours d'avantage pour mieux imaginer une suite à cette histoire Mais que c'est lourd à porter quand en plus on ne sait passer le message et intéresser son entourage ! Si il y en a des qui savent comment faire je suis preneur. Concernant JMJ et ses visions de la démocratie je proposerais qu'il s'intéresse aux travaux des économistes atterres il réviserait sans doute certains jugements un peu trop hâtifs .... Mais ceci est peut être accessoire le fond du problème demeure prégnant avant de devenir urgent et l'inertie reste le principal ennemi. Vincent Mignerot parle d'Aporie C'est!

[@davemarco4019]

Très cool. Merci, l'équipe!

[@samh9897]

Comme d'hab ! Merci Thinkerview. On apprend beaucoup de chose...

[@romaind.1049]

Du très très bon. Merci :) On sent quand même que Thinkerview avait envie d'aborder le sujet des GJ, du climat actuel en France de manière plus poussée.

[@pedrocorrea3452]

Pas mal cette interview de Jancovici! 😅😂

[@SirLetintin]

Merci à Thinkerview pour cette interviews de mes 2 chouchous.

[@vincentmeot4733]

Il ne faut pas les couper dans leurs explications, certaines choses demandent du temps comme à 1h35,30 il parle pas des densités de population pour le fun

[@bruce9687]

Merci ! Superbe émission

[@withersvorona8156]

Jean-Marc Jancovici je ne le connaissais pas mais qu'il est bon.Philippe Bihouix en retrait dommage, bonne interview merci !.

[@christiandehard2292]

Bonsoir, on en revient toujours aux mêmes conclusions, si par la force des choses, il faut polluer moins, produire moins, donc gagner moins et vivre moins bien pour la sauvegarde de notre planète, alors, pourquoi tous ces moins n'amènent ils pas à la seule et unique réflexion incontournable, c'est à dire, se reproduire moins ??? C'est pourtant bien la meilleure manière pour sauver l'espèce humaine... Bonnes réflexions

[@DarkNixilius]

Très instructif, la dernière phrase est bien vraie : "C'était trop court". :-)

[@ovszk9579]

j'adore cette émission merci je vous ai découvert au début de la crise des gilets jaunes les médias a la main des milliardaires bfmtv cnew m'ont soulé je suis tombé ici en me promenant sur KZbin Lol.

[@JeremieFlo]

Meilleur conseils, acheté un terrain de plusieurs hectares avec des proches, visé l'indépendance énergétic et alimentaires, vous rendrez service à la planète et vous vous mettrez à l'abri du besoin dans les décennies à venir

[@jeremyquesnel4648]

L'analogie des Mikado est super !

[@denisr4466]

Merci Thinkerview pour organiser des interviews passionnantes. JMJ très brillant, malgré son ton un peu ironique (il se dit être « taquin ») qui peut le rendre désagréable. Néanmoins, j’ai vu de très nombreuses vidéos de lui, et, grâce à lui, j’ai vraiment appris énormément de choses, et je lui en suis reconnaissant. Malgré tout il y a un point, fondamental, sur lequel il revient tout le temps (et avec lui de nombreux autres conférenciers) et qui me semble être un contre sens. En effet, il observe une très forte corrélation entre PIB et consommation de pétrole. Ce qui est incontestable. Là où je pense qu’il fait un contre sens, c’est qu’il considère que la baisse de la consommation de pétrole est la cause de la contraction du PIB, alors que ceci n’est pas confirmé par les faits. En effet, si cette causalité était avérée, ce que l’on observerait, dans un univers contraint, c’est que des industriels ne seraient pas en capacité de produire et livrer des marchandises attendues par des consommateurs. A cause de ce manque d’énergie, les entreprises seraient dans l’incapacité d’honorer leurs commandes, et cela se traduirait, par exemple, par des rayons désespérément vides dans les linéaires. Si le manque d’énergie était la cause de la contraction d’un PIB, alors cela s’observerait par des ruptures de produits, et une économie de pénurie, sous contrainte (bien que cela existe, ou existera prochainement, sur certains marchés de niches, avec, par exemple, les ventes de voitures tesla qui seront limitées par l’approvisionnement en lithium). Mais cela n’est pas le cas actuellement pour la majeure partie de nos biens de consommation. En effet, nous sommes plutôt face à une crise de surproduction, où le problème n’est pas d’arriver à obtenir un produit tant désiré, mais de ne pas avoir les moyens de l’acheter. A ce titre, c’est intéressant de voir que le gaspillage est un gros problème chez nous (et pas simplement alimentaire, voire les destructions d’objets neufs par Amazon), ce qui est un signe de surproduction. Pour ma part, je pense que la réduction de la consommation énergétique est une conséquence de la réduction du PIB, et pas la cause. Je pense que la réduction/stagnation du PIB est dû à des raisons intrinsèques à l’ultraliberalisme, la destruction de la classe moyenne qui en découle, et la paupérisation des consommateurs. En effet, les consommateurs sont essentiellement des salariés, espèce en voie d’éradication. Plus de salariés, plus de consommateurs ! Ainsi, comme les consommateurs ont moins de moyens, alors ils consomment moins, alors il y a moins de produits/services à fabriquer, et donc besoin de moins d’énergie (voir par ex « l’avenir de l’économie » de JP Dupuy). Pour ma part, je pense que c’est plutôt, à aujourd’hui, l’excès (indécent) des inégalités qui est l’une des principales causes de la stagnation du PIB des pays développés (ce qui ne sera peut être plus vrai quand, à l'avenir, le pétrole deviendra effectivement facteur limitant). Mais cela ne change pas la donne… cause ou conséquence (ou les 2 en même temps, en suivant un éclairage systémique), la consommation de pétrole va nous permettre de tracer l’effondrement qui est en marche.

[@pat9223]

Bon, juste et pertinent

[@roselynearthaud7855]

Oui! c'est trop court, à bientôt

[@guytorreilles9491]

Aucun ne parle d'une autre écologie... c'est l'écologie de l'action chère à Edgar Morin... l'avenir est pavé de bonnes intentions, mais les inerties, les résistances au changement, les difficultés, les "c'est-moi-qui-ai-la-plus-grosse" sont légions et forment régiments pour annihiler toute modification... Il faut aussi inclure plus complètement cet aspect des choses dans la réflexion... Merci pour tout ce que vous faites les uns et les autres pour nous permettre de nous préparer à l'inévitable... MERCI

[@w-il5115]

J'adore le passage où Philippe Bihouix sort "Peut être c'est très naïf parce je suis que -modeste- ingénieur et pas économiste" 59:52

[@ORJmusic]

Les podcasts svp les gars!

[@mr.human-rp2.018]

Salut l'équipe !! Je viens de finir le visionnage et je m'interroge encore énormément sur ce paradoxe que des esprits si brillants et si compétents, puissent se retrouver devant tant d'impasses conceptuelles, avec une énorme difficulté à envisager et à explorer d'autres formes d'organisations sociales. Du coup je pense que le cadre économique dominant, qui structure une grande partie de leurs réflexions, leurs "interdit" et leurs empêche vraiment de dépasser certains horizons. Donc vu que j'ai retenu le fait que vous aviez brièvement évoqué le projet Venus de Jacques Fresco avec Etienne Chouard (si je ne dis pas de connerie ^^), projet au quel je me suis beaucoup intéressé, je pense que ça pourrait être vraiment très intéressant et assez génial d'aborder l'idée de l'abolition monétaire un jour. Est ce que cela peut être envisageable ? Alors je ne connais pas grand monde qui pourrait être inviter pour en parler mais je suis tombé, il y a peu, sur une interview d'un Français qui aborde la question d'une manière plutôt intéressante et il s'agit de Philippe Landeux. Après il semble avoir une certaine proximité avec Égalité et Réconciliation (le site de Soral, que je ne supporte pas), des courants de droite et des milieux "patriotiques" etc... Mais il a également un intérêt pour Etienne Chouard, il aborde la Révolution Française sous un bon angle, il partage des travaux de Henri Guillemin, il a écrit un livre sur Robespierre et pas mal d'autres trucs donc finalement, sa position politique a l'air assez "complexe" aussi ! Du coup je ne sais pas vraiment si il est bien "fréquentable" et si il pourrait vraiment mériter une invitation chez vous, mais peut être pourriez vous étudier la question et vous rencarder sur lui ?! En attendant je laisse son interview (MetaTV) qui commence à dater aujourd'hui et qui est passé un peu inaperçu, mais si à tout hasard, cela peut vous intéresser peut être que ça pourrait déboucher sur quelque chose de vraiment top : kzbin.info/www/bejne/d4nXgJR_drOKsMU Voilà voilà, merci pour cet interview, vous êtes toujours aussi opé et surtout (comme d'habitude) très bonne continuation à vous ! A la prochaine ^^ Peace

[@sebastienlambranca6197]

Excellente interview !!!

[@ericalbert6954]

Merci !

[@joeltr75]

Je n ai pas encore regardé et je sais déjà que je vais apprécier ce débat ! Merci thinkerview !

[@marcoinaros4209]

Très intéressant comme d'hab mais c'est dommage d'avoir zappé la question à Jean-Marc Jancovici sur les Young Leader :)

[@levergerduhibou3146]

Super conseil le poème !

[@edgro890]

Moi, je suis pessimiste j'en parle depuis des années et je n'ai réussi qu'à réveiller ma famille mais ils sont encore dans le denis dès 7 étapes du deuil. Comment l'est réveillé ? Un tuto ?!

[@empyrekingslayer3657]

Parfait.. On attends juste que ca se casse vraiment la gueule. Parce qu à force de l'entendre on en devient impatient 😋

[@selmer807]

C'est la premiere fois que je fave avant d'avoir meme ecouté....

[@Breizhoo]

Euh.... Pierre Bellemare est décédé le 26 mai 2018 à Suresnes.

[@superdidom84]

Est-ce que Macron compte pour une vue sur ces milliers de vues? Il a un compte youtube j'imagine? Ou un de ses employés? Pour lui faire un petit résumé peut-être?

[@landsrad8210]

Merci thinkeriew

[@Grainjj]

Juste deux pointures...

[@KahBilly]

Il est marrant de voir JMJ ré-inventer Marx 150 ans après en découvrant que "la valeur des choses tient bien plus de leur coût marginal de production que de leur stock"...

[@mathieubouchard7245]

très bon! j'aime quand vous ramenez et mélanger différents acteurs sur le sujet de "l'effondrement"..ça bat pas celui avec M. Blamont et Servigne mais très fort :)

[@didi.latifa]

Début à 2mn17 😋

[@mintberrycrunch5804]

Super intéressant ! Merci à Absol d'avoir parlé de cette chaîne (que je découvre) dans sa dernière interview.

[@jeunesan8450]

merci

[@philippephilibossian985]

Monsieur Jean-Marc Jancovici président

[@marlix2306]

Merci Thinkerview et à vos invités. Par contre pourriez-vous faire attention à la position des micros cravates ? Sur cette video on entend moins bien Philippe Bihouix surtout quand il se tourne vers Jean-Marc Jancovici. Bonne continuation

[@FriendOfTheNight24]

Propre. #contrepèterie

[@yanngallic7295]

merci à vous

[@yanngallic7295]

bonjour

[@user-nu4sf8kc3x]

Top!

[@omarrahmoun8503]

l'électeur à l'illusion du pouvoir mais n'a pas du tout le pouvoir

[@johannalcaix8918]

Allez fait moi rêver thinkerview 💪

[@LUTOPIE-]

Du grand Thinkerview ! (de mon côté, j'ai trouvé étrangement dédaigneux Jean-Marc Jancovici dans sa façon de décliner le conseil au gilet jaune j'ai peur de comprendre ce que cela entend pour lui, mais c'est ma lecture qui doit être mauvaise. Un thinkerview Jeancovici/Servigne ?

[@DevivilSon]

Alors j'adore les deux intervenants, mais finalement le cocktail ne prend pas très bien. Philippe Bihouix est effacé et Jancovici accapare la parole sans s'en rendre compte. Mais c'était néanmoins très interessant dans sa globalité. (Bon par contre j'ai pas du tout aimé le vision de Jancovici sur "où la démocratie peut fonctionner" très caricaturale, mais c'est mon avis perso)

[@oekoniko]

Jean-Marc, tu l'as achetée où ta chemiiiiiiiiise?

[@Fabfb]

top merci

[@atoumunitek8303]

Si si Macron sais quoi faire du pouvoir, le donner à l'Europe , au service de l'Allemagne .

[@lavoixdespauvres9716]

j'suis qu'au début mais j'vois que le technicien est en galère :D je compatis.

[@regishansart2709]

C'est les chinois dans l'avenir qui nous vendront de électricité nucléaire mais contre quoi? ?😕

[@Ti0n3b]

Et merde, pourkoi g fais un gosse ?... Superbe interview ! Merci

[@lemediapopulaire1450]

très intéressant mais l'effort doit être planétaire, la grande question est comment convaincre les chinois et indiens qui sont plus d'un milliard d'économiser les ressources de la planète alors que l'occident se "gave" depuis des siècles?

[@inoleaveritas6135]

Bravo pour la densité du propos. Seul et marginal regret : la fixation sur les gilets jaunes.

[@corneliusmontag5934]

Super comme souvent, merci pour votre boulot, par contre les propos de Jancovici sur la démocratie sont assez atterrants, on voit que le gars a très peu de culture politique (et je ne lui en voudrais pas si il ne s'aventurait pas sur le terrain, il est bien assez compétent et intéressant par ailleurs).

[@liiamra5620]

ce que je constate, c est enfin exit les voitures electrique

[@krissciss2110]

A quand pierre emmanel barré

[@arnaudguelfi1880]

Sur les remarques de la fin sur la géographie je pense que tous les géographes se sont étouffés.

[@TheNarstonerz]

OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOUUUUUUUUUUUUUUUIIIIIIII

[@KalAbdi]

01:49:00 : "Emmanuel Macron est quelqu'un qui répond aux injonctions de la population" ... sérieusement M Jancovici ?

[@lecanardencarton]

Je réagis à une critique de JM Jancovici sur le scénario négawatt en reprenant son exemple du nombre de personnes par ménage (autour de 1h04 d'interview). Si effectivement le nombre de logements a augmenté plus vite que la population ces dernières décennies (croissance de la population 28,1% entre 1968 et 2013 contre 75,6% sur la même période pour le nombre de logements: www.leblogpatrimoine.com/immobilier/prix/le-logement-en-france-en-2017-statistiques-detaillees-pour-comprendre-les-evolutions-et-reussir-son-investissement.html) du fait d'une diminution du nombre de personnes par ménage (3,1 en 1968 contre 2,2 en 2012). M. Jancovici évoque les divorces pour expliquer c'est baisse. En réalité, plusieurs facteurs y concourent : augmentation des séparations et divorces effectivement mais également baisse du nombre d'enfants moyen par femme, vieillissement de la population et des personnes âgées plus souvent isolées qu'auparavant. Toutefois, il semblerait que si le nombre de personnes par ménage ait continué à baisser ces dernières années, cela s'est fait à un rythme moins soutenu que dans le passé (www.observationsociete.fr/population/taille-des-menages-vers-une-stabilisation.html). Et cela se comprend : on peut imaginer que l'évolution rapide des mœurs dans les années 70 qui a conduit notamment à une diminution des mariages et à une augmentation des divorces touche à sa fin (www.insee.fr/fr/statistiques/2121566). De même le nombre moyen d'enfants par femme semble se stabiliser autour de 1,8 enfants par femme (www.observationsociete.fr/population/donneesgeneralespopulation/evolution-de-la-fecondite.html). Bref, il n'est pas certain que le nombre de personnes par ménage soit amené à significativement baisser ces prochaines années et encore moins sur le long-terme. Rappelons d'ailleurs que le scénario négawatt ne propose pas une augmentation du nombre de personnes par ménage mais seulement une stabilisation. Enfin, j'ajouterai que la critique de M. Jancovici sur le fait que le scénario négawatt est physiquement possible techniquement mais plus discutable économiquement et sociologiquement, est hors de propos : un scénario ne peut pas répondre à l'ensemble des problématiques que rencontrent une société, il montre des chemins qu'il faut ensuite questionner, discuter, complexifier. Bien entendu, il peut sembler de prime abord plus difficile de modifier des paramètres sociologiques (la taille des ménages) que technique (par exemple consommation des logements par l'isolation) mais ça n'est pas impossible : il est possible d'encourager certaines pratiques (de cohabitation par exemple en facilitant la création d'habitats partagés, les colocations étudiants-personnes âgées, favoriser la construction d'immeubles par rapport aux maisons etc.) et de décourager d'autres (possession de plusieurs logements, logements vacants, fiscalité décourageant la construction de maisons individuelles aux surfaces trop élevées etc.). Sans prétendre que l'effet de telles mesures serait miraculeux, elles peuvent néanmoins modifier, accélérer ou ralentir des tendances en donnant un signal fort sur des pratiques à généraliser. Finalement, en insistant sur cette question des divorces sans rentrer dans les détails de ces tendances, M. Jancovici décrédibilise le scénario négawatt en utilisant des arguments simplistes du moins pas assez détaillés pour qu'ils soient pertinents, plus étonnant il semble critiquer le manque de compétences de négawatt en économie et sociologie sans être lui même spécialiste de ces questions...

[@antharesvega8584]

Jancovici a un discours un peu anti - pauvres.

[@PACotnoir1]

Après environ une cinquantaine de minutes, les deux protagonistes discutent d'une contraction matérielle du parc automobile sous l'angle de voitures toujours possédées individuellement mais plus économiques énergétiquement en construction et en utilisation. Je crois qu'ils oublient une disruption technologique qui galvanisera une innovation sociale que d'aucuns ont nommé l'économie du partage ou collaborative. Tony Seba, professeur à l'Université Stanford aux USA, fait un tabac depuis deux ans en misant sur le développement du TaaS (Transport as a Service) dans lequel la possession d'une voiture sera remplacée par l'usage d'un service de voitures autonomes électriques divisant à terme le parc automobile par un facteur 10 (soit dans ses projections de près de 300 millions de véhicules aux USA à environ 28 millions vers 2030). On peut en savoir plus en le suivant sur ce site kzbin.info/www/bejne/aJOWpaenjqmqfJI Or déjà UBER, Lift, Waymo, Car2Go, en association avec des constructeurs automobiles, ont entamé des conversions menant vers cette disruption. Waymo, filiale d'Alphabet, se déploie actuellement dans plus d'une vingtaine de villes américaines, voir waymo.com/