Jesus existiu? Há um Jesus HISTÓRICO e um Jesus da FÉ? | André Chevitarese e Jonathan Matthies

Existem provas ou evidências de que Jesus existiu? A Bíblia é uma fonte histórica confiável? O judeu nazareno foi inventado pelo Império Romano? Seus milagres são plágios de mitos pagãos? Afinal, existiu um Jesus histórico (o profeta) antes da construção de um Jesus da fé (o Cristo)? À luz de pesquisas em História do Cristianismo, vou conversar sobre isso com o historiador ‪@AndreLeonardoChevitarese‬ e o historiador ‪@Jonathan14734‬.
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- O que Jesus disse? O que Jesus não disse? Quem mudou a Bíblia e por quê? (Bart Ehrman): amzn.to/2Kgo7Lz
- Jesus existiu ou não? (Bart Ehrman): amzn.to/3qj7fod
- Bíblia de Estudo Arqueológica, NVI: amzn.to/2Ee9Yfq
- Deus, um delírio (Richard Dawkins): amzn.to/3iuZ97z
- Deus não é grande (Christopher Hitchens): amzn.to/32QhyGC
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- O espírito do ateísmo (André Comte-Sponville): amzn.to/3ccZ2wt
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[@roselaineelaine4831]

Quando o pai do meu filho morreu, fui pra igreja pra amenizar minha dor, lá ficou, mil reais.

[@1981cleiton]

Deu o seu dinheiro porque quis para falsos profetas. Tem muitos enganadores, assim como tem muitas igrejas sérias e comprometidas... O próprio Jesus repreendeu severamente os cambistas e comerciantes que estavam no pátio do templo.

[@michelfranklinsouzadasilva1627]

Essa corja é isenta de impostos como IPTU para ajudarem órfãos e mães desamparadas . Acontece que a triste verdade não é essa . São os fiéis que fazem donativos . Esses vagabundos não se contentam mais com dízimos . Eles são insaciáveis .

[@JoseAdelsonBastos-zr9cn]

Eitcha!! Perdeu o pai de seu filho e perdeu mil reais!! Esses lobos em pele de cordeiro não tem sentimentos!!

[@classicosevangelicos9167]

Merecia uma surra esse mercenário da fe que te cantou R$ 1000,00 .Esses vendilhões do templo sao verdadeiros urubus trajado de pavão !Negar a existência de Jesus equivale negar a existência do universo porque foi Ele que como Logos eterno criou esse intrincado universo formado de planetas,satélites e cometas!Ele é o verbo divino a partiu do qual nenhum maior do que Ele pode ser imaginado por ser o infonito do infinitessimo a causa primária e absoluta de todas as coisas.Eliamar Vidal

[@neusagiatti1]

Se tivesse conhecimento das Escrituras VC não cairia nessas e ainda culpa os outros.O homem padece na ignorância.

[@DanielGontijo]

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[@alexandraissler8731]

Eu sugiro com toda simplicidade a enciclopédia Barsa !

[@pedroledoux9779]

Daniel Boyarin é pesquisador da universidade de Berkeley. Boyarin é judeu ortodoxo, logo é alguém que nao acredita em Jesus. Com base em suas pesquisas Boyarin chegou a uma conclusao diferente do Bart Erhman sobre como Jesus teria se tornado Deus. Boyarin concluiu que os seguidores de Jesus tomaram ele como Deus por uma razao simples. Era isso que Israel daquela época esperava do Messias. Nos ultimos 2000 anos ja houveram cerca de 300 candidatos a Messias. De todos eles depois de Jesus o que foi mais longe foi um sujeito chamado Shabatai Tzvi que surgiu no seculo XVII. Muitas comunidades judaicas de Amsterdan até o Yemem acreditaram que Shabatai era o Messias, foi um movimento muito grande. Shabatai assinava suas cartas como: "O senhor teu Deus Shabatai Tzvi", Shabatai e muitos dos que o seguiu acharam que ele era Deus encarnado. Essa visao de que o Messias é Deus encarnado existe na tradiçao judaica.

[@renancosme9408]

Nenhuma explicação satisfaz a um crente que não seja uma explicação baseada nas crenças que ele enfiou na cabeça dele.

[@ziulazuos4728]

Se cressem em Jesus, creriam na igreja que ele enviou para perdoar pecados. João 20.23. A glória da Santa Igreja é o perdão.

[@1981cleiton]

Amigo a única coisa que satisfaz um crente em Cristo Jesus e o próprio Cristo ressurreto, aquele que preenche o vazio da alma... somos satisfeitos em Deus e ponto final.

[@renancosme9408]

@@1981cleiton jesus satisfaz a sua ignorância.

[@mensagens.ciencia2578]

Obrigado Daniel Gontijo. Foi uma grande transmissão. São sempre relevantes, de grande qualidade, e com essa não foi diferente. Parabéns por teu trabalho, que enriquece a todos nós e hoje nos brindou com as participações do Chevitarese e do Jonathan.

[@DanielGontijo]

Obrigadooo!

[@regininhapoeta1]

Jesus está vivo em algum lugar deste Universo e vai voltar.Eu creio.Não vou a igrejas.Nao sou Bolsonarista nem fanática em nada.Eu amo Jesus e creio na divindade dele.Creio na Ciência também.Ciência para o meu corpo e Jesus para o meu espirito.Simples assim...pode falar o que for...Eu amo Jesus e seu comportamento e dizeres.

[@madar-zadi64agra62]

Jesus só volta para o juízo final. Antes não.

Jesus está vivo no seu coração. No entanto e na realidade ele não existe mais.

[@ovelhanegra8612]

Jesus e papai Noel são sócios.

[@roselaineelaine4831]

❤❤❤❤ quando acordar, vamos estar aqui, não é culpa sua. ❤❤❤❤

[@roselaineelaine4831]

Vivo em algum lugar??????? Sai da bíblia e Veja a história 😢

[@meninalourdes]

-É extremamente relevante e gratificante qd um Profissional elogia, vê no outro qualidades indispensáveis, reconhecendo o quão importante o outro é, sem q o Ego fale, Ameiiiii Menino Daniel os seus convidados e o postura de cd um, Parabééénnnsss ‼️‼️‼️🙌🏻⁉️⁉️👏🏻👏🏻👏🏻

[@divadgs1865]

Canal top!! @André Chevitarese e @Jonathan Matthies são maravilhosos!!

[@soniaramos8147]

Muito obrigada a vocês pelo esclarecimento de Jesus de Nazaré e Jesus Cristo.

[@soniaramos8147]

Na altura dos meus 75 anos e criada dentro do catolicismo foi mto bom ter ouvido e visto vocês.

[@RaphaelLRSantos]

Daniel seria bom fazer uma live desvendando como de um judeu (Jesus) nasceu a maior religião ocidental, o cristianismo, e sobre Paulo, se realmente foi Paulo que fundou o cristianismo, quais bases, etc.

[@douglascarneiro9267]

Paulo não fundou o cristianismo. E. P Sanders. Um dos grandes estudiosos do tema. Afirma que tanto Paulo quanto Jesus. Nasceram, viveram e morreram como judeus.

[@FranciscoJose-xt6zd]

vou, perguntar uma coisa pra vocês,a pergunta é,se jesus pra vocês não existiu ou não,e um criador do universo, como veio existi o homem, será que tudo isso é uma hipocrezia, mim responde de onde surgiu todas estas coisas,eu no meu ponto de vista,eu acho esse conhecimento de vocês muito hipócrita e muito inbeciu.

[@Vidyachanti]

Gente, a live mal começou, e alguns já estão tirando conclusões erradas. Não sejam precitados! Aprendam a ouvir.

[@roselaineelaine4831]

O povo da igreja, com a lavagem cerebral nunca vai aceitar a verdade, só acordam quando estudam, dois filhos na faculdade e viu e me falou. Acordei.

[@barbaranascimento3814]

Gostaria de conhecer aquele que inventou esse mito e personagem amoroso, compassivo, justo, influente e ao mesmo tempo tão simples e humilde. Eu amo Jesus pelo que Ele é, por seus ensinamentos, por seu amor e compaixão pela humanidade.

[@marianasantos884]

Eu me questiono o contrário.

[@celsomuculmano1427]

Uma lenda somente

[@sarahcfarma]

Não foi uma pessoa só que Criou o Cristo, foram pessoas durante séculos, inclusive com influência das igrejas.

[@ValdoLuca]

Simples ele foi uma pessoa que se existiu nasceu no meio de guerras, leis bravas, e qualquer pessoa bondosa faria o que ele fez

[@ricardobaumontcampos9889]

Vamos esquecer o aspecto mistico da questão. Vamos guardar apenas o aspecto moral.Este ser Jesus teve como se sabe pelos evangelhos uma importância no aspecto moral.E se tivermos ainda ceticismo vamos guardar e repito os conceitos morais contidos nos evangelhos.E vejam em um período onde havia uma carência de conceitos éticos e morais que até hoje são atuais e que poucos ainda conseguiram sequer atende-las em parte

[@Fabiowsousa]

Jonathan Mathies eu já conhecia antes de conhecer este canal, o André conheci nesse canal, os três fazem um bom trabalho.

[@glabar2000]

Live de gigantes! Prof André merece o nosso grande respeito e elevada estima e consideração. Prof Jonathan da mesma forma merece a nossa imensa estima e consideração. Ambos são conhecedores que muito têm contribuido. LIKE sem dúvida alguma. Muito gratidão!

[@Estudos-lx7jv]

É para quem esta acostumado com Globo e Big Brother deve ser

[@elizabethmendoncapereira3945]

Este canal é incrível, ser livre para pensar é incrível! Pensamos com a mente e o corpo, um feeling, uma intuição que nos invade. O que dizer sobre o que sinto com a música dos Beatles Let be? "Quando me encontro em momentos difíceis, Mãe Maria vem até a mim, sussurrando palavras de sabedoria. Deixe estar!"

[@josedavidfilho9176]

Do ponto de vista histórico-científico não há a menor dúvida que Jesus de Nazaré existiu. As evidências apontam isso quer os céticos gostem ou não. Quanto ao fato de ser Messias, salvador do mundo, operar milagres ressuscitar dentre os mortos é outra questão. É questão de fé.

[@ramirogrivot8848]

Eu vou pegar teu gancho, José, sobre a liberdade para divergir de uma crença religiosa. Quanto a essa liberdade não pode haver dúvidas. No entanto, o tratamento ofensivo e discriminatório excede essa liberdade. Além de que são guris, idiotas, isso lhes faz mal, vocês acham que não?

[@josedavidfilho9176]

@@ramirogrivot8848 Pelo menos legalmente as pessoas tem liberdade de crença, e de convicções filosóficas. Isso é garantido pela constituição. Mas há um limite para isso. Ninguém pode invocar sua fé para descumprir a lei. Pessoas imaturas que ultrapassam os limites legais vão se ver com as autoridades constituídas.

[@ramirogrivot8848]

@@josedavidfilho9176 Na minha opinião vocês deveriam responsabilizarem-se de modo firme e afirmativo em orientarem os jovens que frequentam este ambiente em que eles conheçam as responsabilidades que eles têm como cidadãos em uma sociedade diversa.

[@jorgebarros1709]

A ciência não diz isso, apenas alguns religiosos fantasiados de cientista.

[@jorgebarros1709]

Os Judeus criaram seu deus. Foram bem claro, deus dos judeus e não deus outras nações. Assim como os gregos criaram seus deuses.

[@wandirribeirodepaula7611]

Toda Honra e glória a Jesus Cristo a ele Toda Honra é Glória a Jesus Cristo Ok

[@joseferreirasobrinho2849]

Bom dia a todos. A luta continua. 💡👍

[@ricardomendes874]

Segunda vez que ele aborda esse tema. Nota-se um sorriso irônico quando ele pergunta sobre o consenso sobre a existência de Jesus. "Que vontade de ser cético, né, meu filho?"

[@jadersoncardoso7514]

Sim. É nítido o desrespeito de uns com a crença dos outros.

[@renatochavespersonal]

Quero mais live como essa DANIEL!!

[@DanielGontijo]

Valeu!

[@VandaSPires]

Bom, eu sempre que posso assisto aos três, lhes tenho muita gratidão por tudo que venho aprendido!!!!

[@incendiandovidas8114]

Excelente live. Os professores são muito bons !

[@espacoracionalista2916]

Exelente palestra 👏👏👏👏

[@viniciusBWL]

Parabéns Daniel, crescendo 👏👏👏

[@wagnerbiondi3225]

Boa noite. Se possível gostaria que convidasse o professor Fábio Sabino para uma live. Têm um conhecimento notável.

[@alessandramarroco2090]

Amei vou assistir novamente

[@micheljc138]

O Prof. Jonathan é top... Outro canal top de história é do Prof Rafael Silva, do canal Livro Dorri... Parabéns pela live.

[@raulortiz7384]

@XICODECOPA A biblia é uma grande mentira. Toda uma bobagem inventada, desde o gênesis até o apocalipse.

[@aclenyhd]

Rafael Silva apesar de ter poucos inscritos e pouco alcance por parte do KZbin. é pra mim o melhor professor de história q ja vi

[@renatochavespersonal]

Dois professores Espetaculares!!!! 🙏👏🙌

[@rosirenea.m.2342]

Encantada ! É muita pesquisa e sabedoria ! Fantásticos ! Cada vídeo é uma soma de aprendizagem . Todos nós temos muitas dúvidas ... !!!!

[@ricardopatricio2933]

Façam um estudo sobre a existencia do Roque Santeiro

[@mariajosebarrostavares8675]

Para mim, existiu, e sempre existirá.

[@eltonloveoprincipeinvestig7078]

Mais o nome jesus é bagão

[@roselaineelaine4831]

Tá errada não, era nossa doutrina, espero q tenha evoluído 😅

[@luizricardoberbert1104]

Excelente. Preciso estudar muito conteúdo desses dois grandes historiadores para manter meus argumentos ateístas nos debates.

[@leidelemoscoutinho8336]

ACREDITO NESTA FABULA NAO TEM MUITAS DUVIDAS NESTE TAL DE JESUS e tudo uma fabula

[@edimarmires9180]

Se CV não crer que existe um Jesus que pode salvar então é o mais miserável de todos os homens....

[@josildopedro4148]

Boa noite Daniel obrigado pelas informações

[@algustogardinal7407]

Concordo com os historiadores é totalmente plausivel a existencia de um Jesus histórico, mas sem super poderes, mais um, como tantos outros profetas apocalipticos que brotaram naquela época, tanto que, o próprio Joao Batista, não fez um milagrezinho qualquer, teve seu papel importante narrado na biblia. E Daniel parabens pela live ! Vale ressaltar que, se houvesse feito as grandes realizações fenomenais com certeza alguém teria escrito fora dos anais bíblicos.

[@edecioeliaslima6673]

Qual é a mágica para construir um personagem mitológico Jesus histórico, sem a consoante J existir? Nome próprio não se traduz.

[@algustogardinal7407]

@edecio Jesus não, mas judeu chamado Yeshua é bem plausível, tanto que tinham inúmeros Yeshua naquela ocasião.

[@edecioeliaslima6673]

@@algustogardinal7407 Aí são outros quinhentos. Sem mais perguntas. 👍

[@ramirogrivot8848]

Vocês são de fato na imensa maioria incapazes mesmo de utilizarem a linguagem figurada não? Qual a razão, é alguma má-formação?

[@edecioeliaslima6673]

A maioria quase absoluta das pessoas,não enxergam que as religiões "estupram" os neurônios dos crentes. Principalmente os que se baseiam em livros cheios de Contradições e bizarrices.

[@AlfredoRossetti]

Muito bom! Dupla de grandes historiadores. Altíssimo nível! Grato, Daniel.

[@alexnor5775]

O prof Jonathan eu já conhecia e acompanho o canal dele, quanto ao outro professor é uma grata surpresa. Achei seus argumentos bem fundados e dignos de observação.

[@renimoura6177]

JESUS CRISTO existiu sim ,um menino judeu dotado de inteligência que não concordava com as atitudes dos judeus anciãos e foi o maior e único apostolo verdadeiro de DEUS que seria de nós se não fosse seus ensinamentos.

[@dinosaulo5663]

No Brasil, CHEVITARESE é pioneiro nesse segmento.

[@renatochavespersonal]

PARABÉNS PELA LIVE!

[@elainemorais2885]

Seja como for se o mesias existio ou nao uniu muitas pessoas e é motivo de fe

[@josephozdesender]

O Henry bugalho que tem um canal no KZbin Henry bugalho ele também fez pesquisa sobre o jesus histórico e escreveu livros sobre o assunto. E ele vai na mesma pegada dos professores aí. seria bom um dia uma live com ele também sobre esse assunto e o que ele pesquisou desse tema.

[@luciojunior6996]

GOSTO MUITO DE OUVIR O PROF.JONATHAN, APRENDO MUITO COM VOCÊS

[@samuelchagasconrado8115]

Tudo que já li e entendi até hoje sobre cristianismo, eu posso atestar que existiu um Jesus histórico que nasceu em Nazaré e foi crucificado em Jerusalém. Divino? Não!!! Isto é apenas teologia.

[@mariadenazarefreire4834]

Oi boa noite, eu acho que ele existiu eu só não acredito que ele é vivo , que ele salva. Mas gosto do ensinamento que ele deixou se é que foi ele mesmo que deixou é uma palavra salvadora para botar em prática na vida. Muito boa. 😘🌹

[@edimarmires9180]

Se vc diz que a palavra dele é salvadora então vc está afirmando que Ele pode salvar e se Ele pode salvar então Ele está vivo e se Ele esta vivo é porque Ele ressuscitou dos mortos.

[@elisdias8816]

Maravilhosos. Valeu gente.💟

[@sandroheil2256]

Nao só existiu como existe. Os que conhecerem o verdadeiro amor dele nunca e jamais duvidarao se sua existencia. Abracos a todos

[@MarcosBorches]

Argumento muito convincente. Essa é a evidência definitiva. Como os historiadores não pensaram nisso antes?

[@sarahcfarma]

Hipnose

[@maicongodoy5640]

Muito bom Daniel ! Gostaria de ver uma live com o Antônio Miranda e o fabio sabino junto com eles seria bem bacana

[@janaelsonantoniodasilva]

Haveria um conflito rsrs porque o Antônio não é como eles

[@hmarcospoa]

Uma boa questão a ser enfrentada é se ele realmente achava que era o "filho do homem", aquele que iria restabelecer a justiça e a paz na Terra. Se ele realmente achava isso (seria uma das causas da sua execução se considerar o filho de Deus, não apenas a expulsão dos vendilhões do Templo), pode-se dizer que possuía traços de megalomania?

[@DanielGontijo]

É uma boa questão! 🤔

[@alinearaujo1385]

Na narrativa onde ele afirma que os que estavam ali ( sinédrio), iriam ver o filho do homem vindo em poder, nas nuvens do céu, era uma referência a Tito, filho de Vespasiano com o exército ( os anjos) para a destruição de Jerusalém em 70dc.

[@ramirogrivot8848]

@Prof. Daniel Gontijo Jesus reinvindica para si a fé em Yaweh, que sob os fariseus consistia de um culto de estado. Reivindica de Yaweh a fé em si como justificação, uma fé operativa e se necessário até a morte. Jesus foi um rabino que elegeu como sua missão instaurar uma fé espiritual, em oposição a uma fé meramente exterior. Posto isso, gostaria de saber como o homem que pede de beber a uma samaritana pode ser um megalomaníaco, se é que essa palavra é ainda utilizada. Parece que dizem aqui que Cristo deveria ter descido da cruz, se casado e morrido idoso. "Afasta-te de mim, demônio. Pois conheces as coisas dos homens e não a sabedoria de Deus", disse ele a Pedro que não o queria morto.

[@hmarcospoa]

@@ramirogrivot8848 Vamos por partes, meu amigo. Primeiro, me diga então, porque, na sua opinião, Jesus foi executado pelos romanos? Qual foi o seu "crime"?

[@ju-robertsilver3059]

Era um costume na antiguidade usar esse termo... Filho do homem

[@RegisGimenis]

Excelente! Grande historiadores, trouxeram muita informação de forma muito interessante. Grato.

[@wendelfreitastutti9459]

Prof. Daniel Gontijo,gratidão por postar.

[@ROMANO..]

E muito bom pensar, esses assuntos nos levam a refletir pesquisar ,conhecimento é libertação

[@tntfabulosoo826]

Questionar tudo aquilo que temos como verdade absoluta nos leva a outro nível de visão, fora que começamos a viver de forma mais livre msmo sabendo que não somos

[@suelyesuasartes1063]

Parabéns pelas explicações ...são exelentes conhecimentos ..

[@DanielGontijo]

Obrigado! Eles são ótimos!

[@winniethechelli]

Eu adorei a live! Como um admirador de religiões e história, não poderia estar mais feliz. Professor, espero que o senhor traga mais trabalho histórico referente ao cristianismo histórico (Jesus, as igrejas), judaísmo histórico (como ele se formou, o que influenciou suas crenças, etc) e espiritismo (ou espiritismos, como diz o professor Lair Amaro). Os convidados são sensacionais e eu aprendo muito com eles e seus respectivos canais. A propósito: existe uma lista dos livros que o senhor recomenda? Eu percebi que são muitos, mas não consegui encontrar uma lista que agregue a maior parte deles. Grato pelo trabalho. Como um agnóstico, as lives me ajudam a descartar as partes imprestáveis das religiões e analisar as boas.

[@DanielGontijo]

Valeu! Vou pensar em colocar todos os livros numa lista só depois, à parte. 👊

[@oiolasim]

@@DanielGontijo será que algum ex-judeu faria uma entrevista com você? Adoro essas entrevistas!

[@josehenriquelopesdamasceno9176]

Blá blá blá . Vc é o cara. pronto, Deus não existe só pq vc ta falando que ele não existe.

[@josehenriquelopesdamasceno9176]

Me fale uma mentira comprovada pela ciência a respeito do cristianismo

[@luizzago3457]

Hummm...em que dia, mês e ano você realmente está? A sua ciência poderia nos dar outro tempo para nos orientar??? Se negar esse tempo vc vai estar aonde ou quando? Desorientado! Você vive no calendário a partir de Jesus, certo? E tem como a Ciência medir por que um Filho não trepa com sua mãe? E vice versa? Sabe porque a Índia é o país com maior número de anomalias genéticas ? Porque o Cristianismo ainda não vingou por lá!!! Isso aumenta a chance de que os casais compartilhem muito da mesma genética, contribuindo ao surgimento dessas anomalias. Vai negando a certeza de que existe um criador zelando por sua existência, como tantos suicidas acreditaram.

[@gilvanetesouza1956]

Glória a Deus ! Jesus veio para nós apresentar Deus. Os homens creem em tantos fatos históricos e desconhecem a veracidade da existência de Jesus. Eu escolho crer em Jesus de Nazaré.

[@michelfranklinsouzadasilva1627]

Crer é totalmente diferente de veracidade histórica . Ninguém precisa de fé pra provar a existência de Getúlio Vargas , Pedro Segundo ou Napoleão Bonaparte .

[@juniorgiacomelli492]

Acabando de chegar no canal. O canal do prof Jonathan já acompanho faz anos. É sempre bom saber que existem pessoas que estudam, pesquisam e se baseiam em fatos concretos para creditar acontecimentos históricos, principalmente no que diz respeito a fé, algo que se torna muito nocivo e manipulador qdo não existe base.

[@marlenetobby]

Este canal cogita tudo ate a existencia de Deus que horror ser voces saberao quando

[@guilhermemrdeath]

Acredito que os argumentos a favor do Jesus histórico são fracos, mas considerando todas as dificuldades relacionadas ao caso deve ter havido um homem por trás do mito, ou vários. Não parece plausível as hipóteses de que Jesus foi uma invenção do império romano ou uma alucinação de Paulo ou qualquer uma relacionada. Acho que não há evidências para decretar que Jesus existiu ou tão pouco de que não, mas acho válido trabalhar em cima de hipóteses críveis como essa. Sobre os miticistas os argumentos em geral são paralelismos com figuras míticas da mesma região o que não tem muito peso e pouco convence. Mais uma coisa, Daniel acredito que você está certo na sua crítica a alguns ateus. Acaba que muitos ateus transformam o ateismo em uma filosofia de vida, não muito diferente do que fazem os religiosos. Para mim isso não é um problema, mas fica claro que isso influencia profundamente na resistência que possuem em aceitar que a religião não é tão ruim como colocam ou de que certas teses da religião possuem fundamento. No fim, acho que aí se sobre sai a diferença entre o cético e crédulo, o cético dúvida, mas assim que surgem evidências está disposto a considerar, o crédulo busca provas para corroborar suas crenças.

[@beatrizfloriani4319]

É mais fácil provar que Jesus existiu do que não. Jesus homem, que foi crucificado pq todos eram crucificados. Agora, Cristo, é outra história, este é fake

[@ericknicolas2845]

@@walacemoreirafreitas1381 tempo que nunca chega. Os discípulos acreditavam que aconteceria no tempo deles ainda, pelo visto não aconteceu. Fica tranquilo amigo, vc não vai estar vivo pra ver Jesus voltar. Nenhum de nós estará, pq ele não vai voltar

[@ericknicolas2845]

@@walacemoreirafreitas1381 amigo, se quer saber como será depois que morrer é só lembrar de como era antes de nascer. Não lembra, né? Pois saiba que nem a bíblia fala sobre a existência de uma alma platônica como vc acredita e muiito mais sobre tortura eterna, apenas estude sua mitologia no original e verá. Os discípulos diziam que Jesus ia voltar e acreditavam que voltaria ainda na época deles, assim como não voltou para eles não voltará pra vc e nunca voltará, apenas aceite que o esquecimento eterno vem pra vc após a morte, o vazio a inexistência.

[@ericknicolas2845]

@@walacemoreirafreitas1381 se acha que sempre fui descrente, enganasse!! Eu sempre fui cristão, desde o nascimento, preguei na igreja, tive célula e pregava no púlpito, comecei faculdade de teologia, aprendi grego e sei ler hebraico e escrever razoavelmente. Eu não quis me tornar ateu, eu estudei e cheguei a conclusão de que o Deus bíblico não era e não é real, claro que lutei contra isso, mas contra fatos não há argumentos. Estudando a bíblia e estudando biologia, física etc eu percebi que a bíblia entra em clara contradição com a realidade, com a lógica e com a verdade

[@ericknicolas2845]

@@walacemoreirafreitas1381 com todo o respeito a vc, meu digníssimo amigo, devo dizer que existem sim muitos mistérios no universo, mas esses que vc citou não é um deles. Existe uma explicação muito simples para as águas não se misturarem e é possível reproduzir isso, além disso a mente humana está longe de ser perfeitamente racional, prova disso é acreditar em um deus mesmo sem qualquer prova que existe, outra coisa é que um ser racional não é impossível de ter surgido se levar em conta a evolução, mas pra mim a pior é vc dizer que a beleza da natureza mostra a existência de um deus. Agora eu pergunto, beleza pra quem? Os homosapiens são os únicos animais que param para apreciar a natureza, mas o pior não é isso, vc olha um lindo campo, tudo é perfeito demais por ter surgido do nada, mas isso pra vc, para o besouro que está sendo comido vivo por formigas, para os mosquitos que estão sendo digerido por plantas carnívoras, para os animais que que tem parasitas comendo eles vivos de dentro para fora não é tão belo assim, até mesmo paras as bactérias disputando e matando populações inteiras que ocupam o mesmo nicho não parece algo tão belo assim. A beleza da natureza só existe na mente do homem, assim como deuses atualmente, eu digo porque não é impossível existir um deus, mas atualmente não existe nenhuma prova ou motivo plausível para existir um deus e antes que vc diga que as coisas que não sabemos são motivos para existir um deus, devo lembrar-lhe, meu amigo, que há alguns milhares de anos atrás as pessoas por não entenderem os trovões e raios inventaram um deus chamado Thor, Zeus e por aí vai, com os avanços esses deuses foram deixados para trás. Será que apelar para a ignorância e falta de conhecimento é uma peça para provar a existência de um deus? Ou é uma forma de manter ele vivo enquanto o conhecimento ainda não chegou lá? Ilustríssimo, pense nisso: o conhecimento e o avanço humano ainda é muito recente e jovem. A maioria dos avanços significativos da humanidade não somam 500 anos, ou seja, uma parte ínfima da história da humanidade como um todo. Nosso conhecimento tem muito para avançar. Eu não tenho nada contra um deus, estou de mente e braços abertos para aceitá-lo caso ele for real, a diferença é que não tem nada que comprove a existência de qualquer deus; e em relação ao deus cristão tem muitas coisas que foram desmentidas e algumas são tidas como impossível de terem acontecidos na bíblia, e não estou falando de coisas impossíveis para o homem, mas possível para Deus, mas coisas realmente impossíveis, como a arca que transportou milhares de espécies, mas ninguém acha, ou vestígios de um dilúvio global, ou Sodoma e Gomorra que queimou 7 palmos debaixo da terra, essas coisas que deveriam deixar vestígios, mas não há nenhum vestígio

[@lelley2132]

Daniel gosto do conteúdo de pscologia do seu canal 👏👏👏👏 Dica chame Ronaldo Gomes do canal analisando as escrituras é um agnóstico com muito conteúdo sobre jesus histórico

[@DanielGontijo]

Obrigado pela dica!

[@gloriareginachavesferrao4048]

Essa . Live só veio confirmar tudo que como leiga eu já havia entendido depois que me interessei em estudar a . Bíblia e buscar em outras fontes a verdade sobre desmistificar o que o homem tentou maquiar ao longo dos tempos . Tenho o prazer de já acompanhar o prof. Chevitsrese e tive a oportunidade de visitar o canal de . Msties. Parabéns

[@CaminhosdoPensamento.]

Os historiadores deram um show! Sim, houve um Yeshua andando nos arredores da Judéia no começo do séc. I, pregando que o reino de Deus seria manifestado naquela mesma geração, mas que foi crucificado, o que gerou uma "forçação" das Escrituras Hebraicas por parte de seus seguidores, para dar um sentido à morte daquele homem, como se ela fosse parte do plano de Deus, e como se fosse necessário que o Messias morresse antes de cumprir as promessas de restaurar a glória de Israel!

[@paulokas69]

Claro que houve: chamava-se Yeshu ben Ananias e morreu em 69-70 EC

[@CaminhosdoPensamento.]

@@paulokas69, ele foi crucificado e teve seguidores, que ressignificaram sua morte do jeito que descrevi?

[@calixto66]

Saber que talvez tenha existido "um Yeshua andando nos arredores da Judéia no começo do séc. I," não faz nenhuma diferença considerável na vida das pessoas; assim como não faz diferença para mim saber que Pedro Álvares Cabral chegou a mais ou menos 500 anos atrás neste território denominado Brasil tempos depois. Essa euforia por querer provar a existência deste judeu """santo""" (e ele não era, caso tenha realmente existido) me parece um último resquício de um pensamento religioso arraigado na mente de quem um dia já foi um crente devoto e hoje se nega a abandonar totalmente suas ilusões pueris. Compreensível, visto que a doutrinação cristã é uma das primeiras coisas que se recebe na vida, e as impressões da infância ficam no inconsciente por toda uma vida. A mente procura um jeito de modificar ou ressignificar nossas ilusões pueris, mesmo que nossa consciência não as aceite logicamente.

[@CaminhosdoPensamento.]

@@calixto66: a História, enquanto Ciência, busca a maior aproximação possível da verdade. E a verdade deve ser aceita, mesmo que não tenha utilidade evidente.

[@calixto66]

@@CaminhosdoPensamento. "não há fatos, apenas interpretações." ( Friedrich Nietzsche)

[@denisetorres]

Louvadao seja, Nosso Senhor Jesus Cristo!❤❤❤❤❤❤❤

[@eltonloveoprincipeinvestig7078]

Jesus entidade do demônio da religião

[@alexandraissler8731]

A fábula do Cristo é de tal modo lucrativa que seria loucura advertir os ignorantes de seu erro.” - Papa Leão X Mitra chamado de O caminho a verdade a luz Bom Pastor Amigo Fiel . Já que está próxima a época uma boa saturnalia a todos .

[@JoseAiltonDutraJunior]

Alexandre, só te digo algo como uma pessoa formada em história: não seja anacrônico, pois as pessoas do passado distante viviam em condições matériais e culturais totalmente diferente das nossas, tinham modos de pensar que só nos são compreensíveis por meio da antropologia e não sabiam o que nos sabemos do mundo natural.

[@JohnDaSilva-dx3ft]

Muito bom aprender com pessoas que sabem oq falam...e tudo isso só afirma que Jesus existiu mesmo...provas suficientes pra história...e a fé nEle somente Deus põe em nossos corações...a fé é o poder de Deus...

[@user-cu1qz7yg5z]

O problema da crença em deus é que você não acredita em outras divindades assim como eu, portanto você tb é ateu a todos outros deuses, a diferença aqui é que eu sou ateu a 1 deus a mais que você, que não acredita nos outros deuses. A crença em divindade só é justificada pela fé pois o termo (fé) é aplicado a tudo que se acredita sem provas. Se fé valesse alguma coisa vc seria obrigada a crer no deus de TODAS as crenças do mundo, pois ter fé não é algo exclusivo de quem tem sua crença. Mas vc faz isso? Não. Então vc sabe, assim como os ateus, como é não crer em um deus por ausência de provas e que fé não prova um Deus, nenhum deles.

[@aleffsalles3960]

Prof. sugiro trazer o Professor José Alessandro do Canal Dez Dedos de Teologia pra falar sobre esse tema ou quem sabe marcar um debate entre ele e o Jonathan Matthies.

[@douglascarneiro9267]

Kkkk

[@alexmacedo1407]

Parabéns pela Live! Foi uma grata surpresa conhecer os argumentos do Professor André, foi muita boa a interlocução de nosso caro Jonathan, foi muito corajoso também afinal ainda é um jovem estudante e naturalmente vai se expor ao contraditório e as vezes até de forma ingênua 🤭! Mas o que importa saber é afirmar a qualidade desse debate, a forma instrutiva dos interlocutores e sobretudo o conteúdo e suas consequências para os que buscam compreender a pessoa de Jesus de Nazaré, o professor André foi muito assertivo e preciso em suas análises, rico em dados arqueologicos e uma hermenêutica mais atualizada com as novas descobertas além de conexões de sentido se apoiando em fatos atestados na história, permitiu conhecer mais de perto pela lente daqueles que testemunharam esse fenômeno em seu nascedouro, alguns como Plínio e Suetônio que se ocuparam de narrar algo que lhes parecia mais um absurdo da mente do povo, para um escritor formado na tradição grego romana acreditar em Deus já era muito pra cabeça e ainda acrescentar que esse mesmo Deus enviou para um povinho sujo da periferia do sistema o seu filho para salvar a todos já era pedir demais, logo esses relatos provém do absurdo para esses autores latinos, contudo com isso eles acabaram como que fazendo um retrato no qual movimento de Jesus apareceu como que no canto na fotografia e só depois de revelada foi possível perceber que naquele retrato estava o registro inquestionável de sua existência e portanto do absurdo que ele significava naqueles dias tanto quanto nos nossos dias. Parabéns, parabéns! Muito bom 🤩🤩🤩🤩🤩🤩🤩🤩🤩🤩🤓🤓🤓🤓🤓🤓🤓🤓🤓🤓🤓🤓🤓🤓🤓🤓🤓🤓🤩🤩🤩🤩🤩🤩🤩🤓🤭🏆

[@abilioneto6366]

Comentário de um físico cristão: Live foda, não conhecia o André, já o Jonathan eu o acompanho há vários anos, muito boa a contribuição de Ambos. Me assusta ainda a incapacidade de tanta gente em gerir conceitos simples, parecem até uma religião dos ateus, muita gente nos comentários sem conseguir fazer diferença entra a veracidade histórica e a teológica de Jesus, Não separam o debate do Jesus de Nazaré e o debate sobre o Cristo, alguns abandonaram a live e até questionaram a capacidade dos participantes por não terem a postura Mítica em torno do assunto. Parabenizo o professor Daniel por proporcionar um espaço como este de ceticismo e ciência, é uma pena que pra tanta gente ateismo ainda é religião. Eu sou cristão, quer ter certeza que a palavra de Jesus vem de Deus? é só ler e praticar.

[@DanielGontijo]

Obrigado, meu caro!

[@abilioneto6366]

@@DanielGontijo traz algum apologéta qualquer dia, talvez seja interessante tbm, parabéns pelo canal, to quase sempre por aqui.

[@nilsonlara6428]

O mesmo do mesmo, esses história cristãos usar a bíblia pra provar a existência de um jesus filho de uma humana virgem e casada e ainda é deus é falácia de apelo a multidão. Bela porcaria e grade falácias.

[@cesarluis8470]

Engano seu ,eu já lí já pratiquei por 20 anos e a um ano descobrí que eu estava enganado ...Então não é só ler e praticar ,tem que ter argumento e ser critico .Principalmente porque a maioria dos cristãos seguidores são leigos ,falo isso por mim mesmo .Sou pequeno empresário mais sou quase analfabeto não tive condições de frequentar uma boa escola vim de família pobre ignorante.E.conheço muitos casos igual ao meu

[@cesarluis8470]

@@nilsonlara6428 vc falou eu ex cristão assino embaixo 👍👍👍

[@paulopaulinho6249]

Quem crê e nunca viu, é bem aventurando, creu sem ver o filho do homem...

[@eucemiaoliveira9934]

Maravilhoso trabalho de todos

[@cicerobentodefigueiredo7660]

Tudo o que eles citam para provar a existência de um Jesus histórico não passa de malabarismo.

[@lucasnogueira8107]

Seu burro, não so ele, mas todos historiadores prova isso idota

[@universoemexpansao0]

Como dizia a música da maravilhosa Marília Mendonça "Me apaixonei pelo que inventei de você" ♫

[@eustaquiosoarestata3005]

Quando não se tem a verdade tem q inventar uma mentira p sobreviver, há algumas décadas atrás, o Reino de Deus ainda existia aqui na terra, e os casais viviam grandes amores e paixões verdadeiras, hoje com tudo descartáveis, só resta inventar um amor CRISTO veio trazer o AMOR perdido pelo pecado no Genesis, pois o pecado desfigura e o AMOR transfigura, e como esta geração está desfigurada

[@dulcineiaribeiro6960]

A grande questão é, falam tanto que ele Morreu para nos salvar, mas nos salvou de que pois a humanidade passa por sérias provaçoes desde sempre, então essa falácia não condiz com nada

[@samiamoura902]

Salvou da condenação eterna

[@harim5960]

A LIVE FOI EXCELENTE - Os participantes são bons e parabenizo. Mas gostei do parecer do Prof. André, muito educado e ético e sábio. O Prof. Jonathan tem sabedoria, sim, não posso negar! No entanto, o Prof. Jonathan me pareceu tipo aquele crente fanático, que pega a Bíblia e começa lançar versículos bíblicos sem dar comentários exatos. Uma metralhadora que lança apenas textos da bíblia. Isso, qualquer ''crente'' faz bem feito sem ter a formação acadêmica. Um outro ponto é aprender a dar pausa na fala, nos comentários. Mas o André Chevitarese gostei muito. Parabéns.

[@fernandosiqueira9893]

Live excelente! Dica: pra quem achou grande da pra acompanhar perfeitamente na velocidade 1,5x. Vale a pena!

[@afenix2764]

Prof. André é um monstro! Muito bom

[@rafaellimma2017]

Parabéns, Daniel. Que live!

[@DanielGontijo]

Valeu!

[@patriciaviana4588]

Assistindo hoje, 11/11/23. Parabéns pela pauta, Daniel, você reuniu dois estudiosos dos melhores para falar sobre o assunto.

[@edvaldojosedasilva6793]

Jonathan! Meu professor preferido.

[@gleivesvianabarroso8120]

Ótima aula

[@fabioc1247]

Prof. Daniel, se possível, comente sobre o livro de Bernard Dubourg, L'Invention de Jesus, e também sobre algumas ideias de Raoul Vaneigem (livro Heresias, ele se apoia em Dubourg, aliás), que defendem que a figura de Jesus foi uma construção e que, provavelmente, não houve um indivíduo chamado Jesus, ou se houve, foi uma figura qualquer que foi alçada à categoria de profeta e messias lá pelo século II ou III.

[@lucasnogueira8107]

Os caras só fala sobre verdades, não heresia

[@robertoferreira7540]

Não é levado a sério academicamente

[@carlanascimento3614]

Parabéns ! Excelente live

[@jandirakrauze4313]

Muito Boa explicações dois feras obrigado por grandes historiadores

[@gaucho69gaucho71]

Poderia fazer uma live com o professor Fábio Sabino e mais um defensor do Jesus histórico! Se Jesus foi uma personagem histórica a nenhum, de forma melhor, se poderia aplicar a o ditado de que ele estava no lugar certo e na hora certa, pois ninguém que existiu se tornou um deus aceitável nos dias de hoje para uma boa parte da população terrena. Nesse sentido seria interessante uma live também sobre essa ascensão na crença sobre Jesus, como você bem sugeriu Daniel.

[@pedroledoux9779]

Daniel Boyarin é prof pesquisador da Universidade de Berkeley. Boyarin é Judeu Ortodoxo, logo é alguém que nao acredita em Jesus. Em suas pesquisas Boyarin concluiu que os seguidores de Jesus tomaram ele como Deus por uma razao simples. Isso era o que Israel daquela época esperava do Messias. Nos ultimos 2000 anos ja houveram cerca de 300 candidatos a Messias. De todos eles depois de Jesus o que foi mais longe foi um sujeito chamado Shabatai Tzvi que surgiu no seculo XVII. Muitas comunidades judaicas de Amsterdan até o Yemem acreditaram que Shabatai era o Messias, foi um movimento grande. Shabatai assinava suas cartas como: "O senhor teu Deus Shabatai Tzvi", Shabatai e muitos dos que o seguiu acharam que ele era Deus encarnado. Essa visao de que o Messias é Deus encarnado existe na tradiçao judaica.

[@gaucho69gaucho71]

@@pedroledoux9779 Eu sempre ouvi dizer e li (por exemplo nos livros de Bart Ehrman) que seria diferente dessa visão: o messias esperado por muitos judeus seria um rei, um libertador do povo de Israel durante séculos dominado por outros povos. E messias, ou ungido, estaria relacionado ao fato de todos os reis judeus serem ungidos e considerados filhos de Deus (mas filhos por adoção). Bart Ehrman defende que essa transformação de Jesus em um ser divino teria ocorrido pelo fato de que seus seguidores não verificaram aquilo que teria sido previsto por Jesus: a vinda do reino de Deus ainda naquela geração, então transformaram uma ideia de vinda real do reino de Deus, num reino de Deus no céu. Sempre assisti a vídeos de judeus explicando que o messias esperado era um guerreiro, um rei.

[@pedroledoux9779]

@@gaucho69gaucho71 no seu livro Ehmann cita que no primeiro e segundo século os rabinos não tinham explicação a respeito do que era o filho do homem do capítulo 7 do livro de Daniel. Boyarin argumenta que o Cristo divino é algo que se encaixa na tradição judaica existente no período que havia entre o livro de Daniel e os evangelhos. A base do Messias como ser divino no AT é esta passagem do livro de Daniel.

[@gaucho69gaucho71]

@@pedroledoux9779 Bart Ehrman diz que filho do homem era uma expressão para diferenciar das quimeras que são retratadas nesse livro. Mas também diz que Jesus acreditava na vinda desse filho do homem como um ser divino e que não seria ele mesmo, Jesus. Os outros judeus após Jesus é que teriam atribuído esse "conceito" a Jesus.

[@pedroledoux9779]

@@gaucho69gaucho71 Para a maior parte dos comentaristas judaicos o Filho do Homem é o Messias. Os sabios do Talmud viam o Filho do Homem como Messias. No Talmud tem até mesmo uma discussao no qual se perguntam como seria a vinda do Messias, se seria humilde no lombo de um jumento colo profetizou Zacarias ou se seria gloriosa nas nuvens como profetizou Daniel. Para os cristaos a explicaçao das duas vindas responderia tal questao.

[@marcryziusvalkerbur6037]

no tempo 35:20 em diante do vídeo o S.r. André fala que seria plausível para a época acontecer de burro falar, amputados recobrarem os membros e coisas afins descritas na bíblia. Eu concordo com ele pois naquela época a mentira era a fonte da verdade e a ignorância era a fonte da sabedoria. Hoje com o advento de tecnologias essas coisas não existem mais.

[@JoseAiltonDutraJunior]

Bom, seu argumento é simplista e radical. Nessa época também haviam as obras dos filósofos gregos, havia a matemática e astronomia de origem babilônica, a medicina egípcia. Havia já a teoria do heliocentrismo (surgida talvez com os pitagóricos, mas muito difícil de provar), a noção de átomo como base para o mundo material havia surgido entre os gregos e os indianos e a circunferência da Terra já havia sido calculada. Há muitos outros exemplos. Hoje também temos muita superstição e ignorância, ainda mais em países onde a instrução formal popular foi destruída como no Brasil e EUA.

[@ovelhanegra8612]

​@@JoseAiltonDutraJunior e avia sempre uma quadrilha de mentirosos pr manipular e dá veracidade as mentiras

[@robsondemacedo6461]

Cada dia melhor esse canal...

[@ivosantos8763]

Incrível vc,juntou esses dois ferra na istoria!🙌🙌

[@alpandrade]

Excelente encontro. Não é à toa que Chevitarese é o maior especialista em Jesus Histórico no Brasil (e até no mundo). A forma de sua exposição de ideias é de alto nível acadêmico e deixa pouco espaço para contra-argumentações infundadas. Depois de Jesus, Antônio Miranda foi o mais lembrado no debate. Ao final, Chevita parece dar a ele um tratamento carinhoso, tipo "café com leite", quando o jogador ainda é novo não sabe jogar futebol direito (mas acha que sabe) e quer jogar no time dos veteranos.

[@apostolofabiomoraes4391]

Nossa que palestrantes tão sábios e com tantos entusiastas seguidores mais sábios ainda, muitas palmas !!! Só não sei como será na hora do julgamento divino ....

[@dionicemarin8618]

amei ,eu creio

[@user-hr9cn1th4f]

Assistindo em 22/11/23. Excelente vídeo.

[@lucianorodrigues6405]

Parabéns prof Daniel e aos brilhantes convidados para a Live..... Tô assistindo hoje, porém a fala do participante prof Matias, que teve um conteúdo ótimo, pode ter sido prejudicada, seria aconselhável que ele mesmo revesse os seus equipamentos para uso em lives, microfone, equalização e se possível um trabalho com um fonoaudiólogo, no quesito dicção, com a maior brevidade possível....em prol do seu sucesso....no mais, a live está sensacional....com os áudios dos demais participantes limpos e claros. Bom rever o mestre chevitarese! Saúde e paz a todos!

[@ivaneideamancio2300]

V.ouuhiiouiiiu uuu

[@ivaneideamancio2300]

V.ouuhiiouiiiu uuu

[@nilsonxavier9519]

O estranho é fazer de um camponês, de uma aldeia sem expressão nenhuma, analfabeto, virar um ser histórico tão grande.

[@glauciahelenavieiracavalca7672]

Uma pessoa racista e elitista jamais reconheceria Jesus Cristo mesmo que ele estivesse em sua frente porque você já está morto, espiritualmente... Viva!

[@Ariel-vh9fu]

Se tu crê em Jesus ou não? Tanto faz ele continua sendo Jesus do mesmo jeito.

[@tudoumpouco9765]

Se Jesus não existiu, como foi criada a bíblia?

[@roselaineelaine4831]

Q????? Volta pra escola. Deixa de ser burra.😊

[@roselaineelaine4831]

Tadinho, a culpa não é sua, mas já tá no bom caminho.

[@nilsonlara6428]

Sempre o mesmo de sempre,os caras usam a bíblia pra tentar provar a existência de jesus. Kkkkkkkk. Muito fraco os argumentos desse crentes.

[@MrLuisMartins666]

Fracos e sem qualquer base histórica ou arqueológica. Um "debate" lamentável.

[@nilsonlara6428]

@end Um bandinho de gado muito ruins. Não trouxe nenhuma evidência, somente falácia que os alienados engolem fácil pela própria falácia da autoridade.

[@henriquecatellan6584]

@@nilsonlara6428 então prove

[@nilsonlara6428]

@@henriquecatellan6584 Provar o que?

[@Reneot]

Muitos me perguntam: você estava lá? Eu respondo: Não, mas eu sei porque Ele habita em mim.

[@elenapaes5753]

Hahahahaha

[@nasserchembene9253]

Hahahahaha

[@Reneot]

@@nasserchembene9253 Que triste isso. Acreditam em forças ocultas e não em um criador de todas as coisas aí eu digo kkkkkkkk

[@nasserchembene9253]

@@Reneot Eu acredito em um criador de todas as coisas, ou em um princípio de todas as coisas, ou em uma energia suprema…A interpretação pode ser vasta. Por isso, não gosto quando alguém se acha o dono da verdade, tudo é questão de crença e temos de respeitar… infelizmente a maioria dos religiosos se acham os donos da verdade e não conseguem refletir num outro ponto de vista…. Se eu o Disser que jesus n é Deus, ele vai se rebelar comigo e dizer que eu nada percebo pk eu ele sente. E será que eu não tenho o direito sentir as minhas coisas? - não vc está errado Nasser , Jesus disse: ele é o caminho… ninguém virá ao pai sem passar por Ele. Aí está a intolerância.

[@Reneot]

​@@nasserchembene9253 Como diz a palavra: a tua fé seja para contigo e para com teu Deus, Eu creio em um só Deus e no seu filho, e cada um é cada um e é livre para escolher como queira crer , eu prefiro ficar com o manual do criador. Respeito a todos e também gosto de se respeitado e isso é muito difícil, todo mundo quer ser ditador de suas verdades. Eu somente quero expor o modo que eu creio e não impor. Abraços, te respeito e é minha obrigação: Amar o meu próximo como a mim mesmo.

[@sebastiaocarlos974]

Gostaria de ser esclarecido! Colocar "jesus" "histórico" opondo a "jesus mito" não resolve a celeuma. Apenas textos escritos por outros, muitas décadas após o início da "era comum" não explícita "jesus". Os textos escritos dos "evangelhos", que falam de jesus, um analfabeto, têm neles datas escritas pelos autores? Ou foram datados pelo carbono 14? Se não tem datas escritas nos papéis e se não foram datados pelo carbono 14, como podemos validar os textos? Para que servem os textos? Quais materiais evidenciam a existência material de jesus? Apenas poucas citações escritas citando "jesus" não evidências da existência da matéria "jesus". "Um camponês judaíco que fala a língua aramaica" não significa "jesus". A fonte de Paulo, a primeira e mais próxima que fala de "jesus", por citar a palavra", é datada pela mão de Paulo, ou pelo carbono 14? Mas é muito restrita, restritissima, a fala de Paulo sobre "jesus", porque é quase nada citado e escrito em nome "jesus". Faltam dados materiais empíricos, a matéria de "jesus". Há assim carência de dados materiais empíricos, se existem, para comprovação. Por outro lado, as outras fontes posteriores a de Paulo, são mais distantes no tempo da informação dada por Paulo, e embora partindo da informação de Paulo vão acrescentando estórias nos escritos e assim se tornando mais problemáticas por serem mais fantasiosas, porque não são fontes primárias e não apresentarem dados matérias empíricos. Se Paulo como fonte já é problema, imagine as fontes posteriores, mais distantes de Paulo no tempo. Na mesma linha de raciocínio lógico, a informação dada por Paulo pode ser do imaginário de Paulo, retirada dele mesmo sobre pressão ao ouvir as estórias orais de Pedro, quando conviveu com este por 40 dias. E assim Paulo, que era romano e sabia ler e escrever na língua romana, escreve nas suas "Cartas" pouco sobre Jesus e já no ano 56 do primeiro século do tempo atual, ou seja, 56 anos após "a morte", portanto muito tempo depois, e Paulo não conheceu Jesus. Do mesmo lado dessa observação, as estórias orais narradas pelos homens, os rapsoldos da oralidade, são frágeis demais porque estão cheias de mitos; fantasias, imaginações; elocubrações. Fontes cristães e somente estas que falam de "Jesus" e mesmo assim distantes no tempo do personagem, são frágeis. E mais! Cadê a datação destes fontes? Estes textos dos "evangelhos", tanto quanto os cinco primeiros livros da bíblia", chamados Pentateuco, têm datações escritas neles pela mão de cada autor que o escreveu? Datas escritas nos papéis pelo autor ou pelos autores? Se não têm, foram datados pelo carbono 14?

[@mariadaconceicaosilvadesou3428]

JÁ SOU SUA SEGUIDORA E TAMBÉM DO JONATHAN UM TEMPO MAIOR. ESTOU EM BUSCA DA VERDADE. 🤔

[@danilovectores]

acho sim que teve um Jesus historico até pq profetas naquela época se tinha aos montes, algum desses deve ter juntado alguns crentes fervorosos ao seu redor pra fazer uma agitação contra Roma, sobre ele ser analfabeto é muito provavel, mais de 90% da população era analfabeta, e nem jesus e nem os apostolos escreveram absolutamente nada

[@robertoferreira7540]

Dê exemplo desses montes de profetas messiânicos

[@danilovectores]

@@robertoferreira7540 crestus dos essenios, Teudas, simão bar khoba, judas o galileu (citação de josefo), profeta egipcio que possuia 4 mil seguidores ( citação de josefo ) , yeshua ben pandira, yeshua ben stada

[@robertoferreira7540]

@@danilovectores não, mas tem q ser contemporâneos

[@L_una188]

Esta enganado Danilo. Esses 90% não eram verdade entre os judeus. Os judeus, em sua maioria, aprendiam a ler as escrituras. Jesus bíblico, num dos evangelhos, escreve letras no chao de terra, com um pau ou pedra. Perdoe a imprecisão mas não sou especialista em evangelhos. O professor fala de " literatura"... bem, saber ler e escrever não implica ser literário.

[@danilovectores]

@@L_una188 essa parte que jesus escreve na terra é acrescimo, é a parte da mulher samaritana, sobre jesus ser analfabeto varios especialistas citam isso, pq nem ele e nem os apostolos deixaram nada escrito, tbm existem analfabetos de escrita, mas conseguem ler, minha avó por parte de mãe era assim, ela sabia ler mas nao sabia escrever

[@LuanSantos-nv4pj]

Seria interessante uma Live com a Participação de autoridades Religiosas ; Padres e Bispos Católicos; Bispos E Pastores Evangélicos e Autoridades do Judaísmo !

[@Markz_TV]

O problema é que ele não traz, pois é mais conveniente só pregar um lado da moeda e não mostrar a outra, num debate ou uma conversa.

[@betesalsa2946]

Não dá para dar voz a mentirosos e estelionatarios

[@marliportantewatanabe9203]

Admirável ! Adorei

[@marlenepereira5304]

Aff! Como eu gostaria de ver 1 debate entre vc e o pastor Luciano Subirá!

[@pedrocunha6971]

adorei essa live,só peso pesado do conhecimento.

[@mariobarbosa7289]

Jesus respondeu, e disse-lhe: Na verdade, na verdade te digo que aquele que não nascer de novo, não pode ver o reino de Deus. O (aquilo) que é nascido da carne é carne, e o (aquilo) que é nascido do Espírito é espírito. João 3:3, 6

[@auxiliadoramonteiro3593]

O maior professor é o Espírito Santo.

[@gnosiscatarismoeespiritual2872]

Existiu um autor para o sermão do monte, as parábolas, as bem aventuranças .... ou foi geração expontânea?

[@douglascarneiro9267]

Então. Partes do sermão da montanha. Seriam ditos do próprio Jesus de Nazaré.