ВСЕ О HELICAL от и до - как должен выглядеть правильный вал «кукуруза»

Подробнее о станке здесь:
www.jettools.ru/catalog/osnas...
*****
Поговорим про шейперные валы - почему они такие дорогие, что за эти деньги мы получаем и почему он все таки стоит своих денег, узнаем какие бывают версии и имеют ли они право на жизнь. Вот недавно мы посчитали - на одной стороне режущей кромки валов HELICAL можно отстрогать примерно 7000 кв/м., что по факту равно площади футбольного поля! А так как пластинки имеют четыре режущих кромки, то получается, что повернуть их можно еще целых три раза - а как итог площадь строгания составит почти 30 тысяч кв/м. Цифра к слову взята не с потолка, а посчитана на примере работы верфи в Архангельске, где недавно мы побывали, там как раз и трудится рейсмус с валом Helical - который и пробежал за 2 года 7000 кв/м строительной сосны!
А теперь Александр Брюкнер раcскажет все что знает про этот чудо-вал:
Тайм коды:
00:00 Заставка.
00:28 Начало.
00:42 Почему снова говорим про валы Helical.
01:09 Cлухи и пересуды?
02:49 История «твердого сплава» по Александру Брюкнеру.
05:21 Виды «твердого сплава».
06:10 Откуда пошла «Кукуруза»?
06:57 Плюсы валов Helical.
14:59 Разновидности «шейперных валов».
21:49 Почему настоящий вал Helical уникален - его конструктив.
22:23 Фишки подложки пластины, и как центрировать пластинки при замене.
23:17 О расположении ножей на спиралях у Helical - и у псевдо-Helical.
26:10 Про углы заточки и углы реза на валах с прямыми ножами.
27:38 Про углы заточки и углы реза на валах Helical.
28:55 Почему угол реза именно такой?
31:00 Про правильные пластинки на правильном валу.
31:17 Про радиус пластинки , точку реза и ее маркировки.
33:55 Конструкция пластинки индустриальных валов Helical.
35:58 Самое главное отличие настоящего вала Helical от других.
36:30 О сложности производства шейперных валов и почему такой разброс цен?
37:42 Переходим к строганию - какой тест будем проводить.
38:55 Начало теста - строгаем валом Helical.
39:40 Строгаем прямыми ножами.
39:57 Проверяем уровень шума.
41:23 Разбор результатов строгания.
43:45 Выводы из теста строгания.
45:22 Что лучше иметь в мастерской - рейсмус или фуганок с валом Helical? А если хватает только на один?
47:51 Прощание ✋🏻
*****
Не забывайте подписываться на наши соцсети, там много интересного:
В контакте - jet_tools_rus
Одноклассники - ok.ru/jettoolsrus
Instagram - / jet_tools_rus
Twitter - / jet_tools_rus
TELEGRAM - t.me/Jettoolschat
Facebook - / jettools.ru

[@Shinuman]

По поводу реза хвойных пород дерева, не знаю, может на видео такой эффект создался, но по-моему после хеликала остались полосы на древесине((( А за видео огромное спасибо!!! Видео сделано не для размышлений и траты времени для осознания "почему же так?", а для конкретного понимания. Ещё раз спасибо!!!

[@user-yj1rs1sn2r]

Приятно смотреть! Очень познавательно. Спасибо!

[@user-qw3rj4kz1e]

смотря это видео даже не опытный человек сможет понять и в будущем понимать в чем плюсы данных валов! спасибо за видео

[@AlexandrBryukner]

Спасибо

[@user-kr8di4ip1s]

Спасибо что собрали , рассмотрели , озвучили и показали варианты "кукурузных" валов. Возможно я ошибусь с годом, но "правильные "валы Хеликал или "кукуруза", очень успешно работают с 2013 года на станках : JET, Hammer/ Felder/Format , Martin. Псевдо "Хеликал" появился в 2016-17 году у станков Стомана, Робланд, Минимакс(SCM) , и самый запоздалый от Rojek,

[@ivako6902]

Не совсем корректно....у roblanda,martina,feldera получается псевдохеликал....

[@user-hx2nr8vz7v]

@@ivako6902 то есть jet и royek рулят в этой теме, хотя и последние

[@mosaf1977]

Спасибо, дядя Саша!!! Вы лучший рисователь гусеничного следа и считатель) в столбик)))

[@AlexandrBryukner]

Ой, спасибо!)))

[@user-kz9el2yr6t]

Для сравнения поверхности было бы лучше притенить свет, и фонариком посветить по плоскости. Я думаю было бы отчетливей виден результат противостояния, (наличия теней от дефектов), для нашего, зрительского глаза.

[@pap1377]

Да Вы что, так все косяки всплывут

[@kirillshabunin3801]

Очень подробно рассказано, спасибо

[@woodturningbryukner]

Спасибо

[@SusanaOverdycova]

Мелкофракционная стружка не только компактнее при хранении, но и меньше забивает каналы аспирации и проще транспортируется к месту сбора.

[@AlexandrBryukner]

Усенко! Садись- пять!

[@TTT-li1uu]

Для меня главное преимущество Хеликала - не надо настраивать. На рейсмусе (моем) настройки нет. Просто переворот. А на фуганке - 1,5 часа.

[@boggi1234]

Спасибо за обзор.

[@workshopoftheminotawr]

🔥🔥👍👍Ёмко и довольно понятно, спасибо.

[@AlexandrBryukner]

Спасибо

[@user-cw5pv3do7i]

Познавательное видио !!!👍

[@user-fg3qj2gs6t]

Добрый день, Александр Геннадьевич! Имею в арсенале мастерской фуганок корвет 104 (прямые ножи 200мм) и рейсмус jwp-12. Для этих двух товарищей на просторе интернета нашёл валы «недохеликал», есть ли в природе правильные валы на них?

[@woodturningbryukner]

Я не встречал

[@stoliar5557]

Здравствуйте, а след от ножей не остаётся?не полосит?

[@user-ml5cj6mx8o]

Очень показательно и занимательно! В теории, думаю всю прелесть хеликал можно было бы увидеть при строгании очень свилеватой древесины, какой нибудь экзотики.. Или даже слэба из капа... ? Прямые ножи с таким не справляются. А кукуруза смогёт?

[@woodturningbryukner]

Смогет!

[@user-pf6yf5ls7s]

Не нужна экзотика, достаточно березы, если хочешь делать мебель под лак или масло в светлых тонах и без шпатлевки.

[@user-jy8qr3sh8c]

Познавательно, спасибо! Пользуюсь станками с такими валами уже много лет и абсолютно никаких претензий к ним не имею!! По поводу заточки пластин. Кто бы что не говорил - я точу! И только лишь после третьей заточки слегка подкорректировал настройку приёмного стола.

[@AlexandrBryukner]

Спасибо. Расскажите как вы их закачивается? Думаю это будет многим интересно.

[@user-jy8qr3sh8c]

Пластины точатся в специально сделанном кондукторе по верхней плоскости. Глубина съёма около одной сотой мм. Точится весь комплект, включая запасные пластины, даже если они не работали. Это необходимо на случай замены поврежденных пластин. Скажу сразу, что грубые сколы не удаляются полностью. Но на качество строгания это практически не влияет. Это же HELIKAL!!

[@SusanaOverdycova]

@@user-jy8qr3sh8c Не могу молчать! Это просто допинговый скандал! Вы придумали кондуктор, чтобы подорвать китайское пластиностроение? Срочно высылаю к Вам пять мотоциклетов с автоматчиками: будем изымать кондуктор. Полагаю, для его использования требуется специальная лицензия, которой у Вас нет. P.S. А если просто по мелкой наждачке пошоркать плоскостью, придавливая рукой? Скажем, тысячной или мельче. Это спасёт отца русской демократии?

[@user-jy8qr3sh8c]

@@SusanaOverdycova О Китайской промышленности я не подумал..... Каюсь, готов понести заслуженное наказание...... 😀😀😀 А наждачка не поможет, даже наоборот, убьёт пластину окончательно. Я не пробовал, но думаю, что это так.

[@user-ck9rq2pm2f]

@@user-jy8qr3sh8c наждачкой пластины не заточить только алмаз попробуйте наточить наждачкой бур от перфоратора ))))))

[@jaroslavvoidag470]

В станки других производителей можно паставить?

[@genadijsakula3619]

HOB 305 PRO... HOLZMANN... Где можно заказать на такой станок helikal? Буду очень обязан за информацию

[@user-vl6gc3zt1q]

уфффф намучились с видосом, все понятно

[@MrZaha1]

Здравствуйте можно ли на старую модель jet поставить вал хеликал? jwp 12

[@user-pf6yf5ls7s]

Нет. У 13 НН вал длиньше.

[@user-sy9yp7sz6q]

Не раскрыть вопрос: есть валы с 6 витками ножей, есть с 4 витками какая между ними разница? Какой лучше, хуже, одинаковые?

[@SusanaOverdycova]

А с каким моментом нужно затягивать пластины на валу? Есть ли какие указания по части динамометрии?

[@dkhalanski]

Порядка 5-6 Нм, лучше пользоваться отвёрткой из комплекта

[@SusanaOverdycova]

@@dkhalanski а если силушки молодецкой в косой сажени как у дурака махорки? Так и бошку винту свернуть недолго. Динамометрической вихой на 5 Нм тянуть буду.

[@user-hx2nr8vz7v]

@@SusanaOverdycova головушку не сорвать. Нож лопнет.

[@ionvasilica4876]

Здравствуйте Александр Геннадьевич,Можно найти helical на фуганок JSJ 6?

[@dkhalanski]

Добрый день! Не поставляем, поскольку JSJ-6 не имеет регулировки строгального вала по отношению к столам подачи и разгрузки. Это необходимое условие реализовано только в версии HH - фуганке JSJ-6HH.

[@SusanaOverdycova]

Количество ножей на вале влияет на качество? На одинаковых по параметрам рейсмусах, например, 15НН от Jet и Powermatic, у последнего больше пластин на том же диаметре и длине 380 мм.

[@AlexandrBryukner]

Количество ножей не сказывается на резульате

[@SusanaOverdycova]

@@AlexandrBryukner но всё же количество резов в единицу времени разное. У Powermatic больше. Если качество одинаково, то какой смысл тогда их больше цеплять?

[@SusanaOverdycova]

Ку-ку-руза молодая, золотая, горячая! Иду за солью!

[@AlexandrBryukner]

Варить нужно в меру)))

[@user-ib2hl9ci7k]

Толковый дяденька!

[@SusanaOverdycova]

А у Jet на каких станках недохеликал стоит?

[@dkhalanski]

Все helical

[@jekareznik3513]

JWP 13-HH

[@SusanaOverdycova]

На пластинах радиусная режущая кромка. Как же её заточить? Тут приспособа нужна, абразив по этому радиусу елозить должен.

[@AlexandrBryukner]

При за точке единственная возможность шлифовать по верхней плоскости.

[@user-jy8qr3sh8c]

Александр Геннадиевич прав! Точится верхняя плоскость.

[@SusanaOverdycova]

@@user-jy8qr3sh8c А точится на какой приспособе?

[@user-jy8qr3sh8c]

@@SusanaOverdycova Можно использовать обычный заточной для плоских ножей. Мы сделали нечто подобное на небольшом токарном по металлу.

[@user-ow8wq8dk6m]

На плоскошлифовальном станке

[@user-qf1ti9cr4v]

Правильней не Ударяется всей плоскостью, а Ударяется всей режущей кромкой пластины.

[@fdv]

У дев.735 ножи ставятся с первого раза правильно. Но всё равно хочется кукурузу.

[@user-kj3zh8bq4w]

Дед я тебя могу смотреть только на 1,75 перемотке, ты такой медленный дядя.....

[@user-xu6uz8ms6v]

С нашими зарплатами , только рубанок.

[@user-yy6ps2hr1l]

Не то чтобы "недохеликал" но это просто другая разновидность вала

[@olegeliseev7912]

Накупил Powermatic,да доска подорожала.

[@woodturningbryukner]

Это скоро пройдет!)))

[@olegeliseev7912]

@@woodturningbryukner Спасибо,успокоили меня.

[@romanivanov5852]

Эти валы во всем хороши, кроме одного - цены...

[@user-nq9ke1vp6v]

Сделаешь дешевле ?

[@user-yh1yo3pk3e]

Главное . Какие материалы нельзя пропускать на этом валу ? Я пропустил фанеру с торца и ножи в приехали.

[@SusanaOverdycova]

По ходу Сан Геннадич (с возрастом шахматной доски) как юнга на корабле - каждую неделю сложно-технический видос выпускает. Остальным джетовцам подтянуться! Равнение на юнгу.

[@olbi5496]

Ковидный год !!!!!

[@user-cs7ne6hx3z]

Умя.нушо.вол

[@user-to8le7dd9c]

Для берёзы ножи притупляют

[@AlexandrBryukner]

Для чего, обоснуй...

[@user-to8le7dd9c]

@@AlexandrBryukner для того 😂

[@user-to8le7dd9c]

@@AlexandrBryukner не разглядел, пардон. По текстуре всё класс, с половины детали против текстуры - покололо . Перевернул ,та же история , только на оборот. Острые ножи притупляешь ,слегка и стогает наМного чище. Почему? Я не знаю. Но знаю давным давно от старших тов. Это работает

[@shurupchik16a]

@@user-to8le7dd9c _ вопрос чайника, а как ножи притупить?

[@user-to8le7dd9c]

@@shurupchik16a шкуркой 400-600 на фанерке с рабочей и с затылочной стороны фаску спимаешь , буквально несколько раз

[@lolamandola9957]

Вал говно должны быть грани которые держат ударные нагрузки ножа, а у вас вся нагрузка на винт приходится!

[@user-ib2hl9ci7k]

Ты дурачок, или жопой смотрел?!

[@user-nq9ke1vp6v]

Там нагрузка на один ножик минимальные